Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

5 часов назад, vadim12 сказал:

Тема для самоуспокоения? Для самоутверждения? Для чего? Давай на минуту представим, что сейчас здесь появилась главная героиня этих сплетен… что будет? Мы послушаем ее и все перевернется с ног на голову. Она нам такое расскажет про автора, что мы будем в легком ах*е.) Волшебным образом расстояние в 15м превратится в 170м(длина дома), ее реплика про выпендреж - шуткой, ее возмущение про готовку - отчаянной попыткой выскочить из этих недо СО, ее реплика в эпизоде вечеринки - воплем от безысходности…

Не, эти ее реплики я выписал себе в заметки, чтобы в моменты грусти перечитывать и злиться на нее, а не публику в форуме впечатлять. 15 метров это 15 метров, не мог в проходе стоять... Кейсы неадекватной и немотивированной агрессии... про выпендреж и Конора увы не шутка, а агрессия.

Ее позиция, она бы сказала, что мне на нее нас*ать, что-то в таком духе.

2 часа назад, vadim12 сказал:

В общем, на мой взгляд, автор достаточно тяжелый в общении, грузящий и обидчивый, при этом со слабой эмпатией. Где-то еще и мстительный. С таким персонажем сложно чувствовать себя комфортно, не тут так там зацепит, втянет в спор, войдет в пике, а потом сам же обидится и в итоге оскорбит

Мне кажется, что стараюсь не нудеть, работаю на работе) Сейчас есть 2 девушки, СО, очень легкое общение, никто из них вроде во мне тяжелого зануду не видит. ИМХО. 

 

2 часа назад, vadim12 сказал:

Этим? Типа «правда на правду»? Или что? Ты за этим ее на встречу приглашал, чтобы сказать ей это? Ну сказал

Да тут логика уже не работала. Гнев. Не сдержался. Хотел закончить отношения. Через дней 5 вживую встретился, подарил сувениры, предложил жить вместе...

 

2 часа назад, vadim12 сказал:

Давай встанем не место девчонки? Я, Маша, 27 лет, профессиональная спортсменка, дипломированный врач, работающая по специальности, живущая в своей квартире, в таком же доме как и он. Наши отношения - когда хочет по*баться, заезжает на работу, зовет меня к себе, выносит мозг нравоучениями и отправляет обратно. Когда мне хорошо - заставляет меня почувствовать себя плохо, когда мне плохо - заставляет меня чувствовать себя еще хуже..  Заботу не проявляет, но требует внимания к себе. Перспектив никаких не обозначает, встретились - разбежались, но претензии как к своей жене. И так полгода… а мне уже 27…  

 

26 будет :). В этом есть логика, но немного утрировано. Я не из МД, но придерживаюсь позиции, что развитие отношений это зона ответственности девушки. Иначе завал БЗ

Изменено пользователем Wooky85 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 224
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Автор, такую девушку не переделать. Общение с подобной - это постоянная война с короткими примирениями. Качели. Либо психологическое айкидо, которым нужно в совершенстве владеть. При твоем прогибе и с

Он уже их столько перепробовал, но ни с одной не получилось. Покладистая - не срослось игривая - не вышло, сильная - прогиб, слабая - пролет.. Может в себя что-то поправить.?) А то будет вот так:

Респект @vadim12 за мудрость и терпение. Предположу, что героиня темы разочаровалась. Даже здесь, в теме, автор выпендрежник - кичится кандидатским дипломом, ароматами Тома Форда, отмеченн

12 минут назад, Wooky85 сказал:

но придерживаюсь позиции, что развитие отношений это зона ответственности

А она не хочет их с тобой развивать, о чем честно сказала.  Что ты в неё как клещами вцепился? При этом с твоих слов у тебя сейчас 2 девушки для СО, общение с которыми тебя устраивает, почему бы одну из них не рассмотреть для ЛТР?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vadim12 сказал:

Так что, кто из вас абьюзер надо еще посмотреть.)

Просто все перевернул. Мастер газлайтинга, ну или у тебя стиль терапии такой провокационный как в фильме "Триггер" :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Wooky85 сказал:

Ну а грубость, споры, агрессивность всегда в ней присутствовали

Ты правда не видишь этого же в себе? Только она очень открытый человек, а ты закрытый. Прячешь пороки за маской интеллигента, но как только тебя зацепят - открываешь истинное лицо. К чему я? Ты ее осуждаешь за то же самое, что присутствует в тебе в большей патологии - вспыльчивость, обидчивость, агрессия, мстительность, эгоцентризм, неприятие чужого мнения(если оно расходится с твоим), бестактность. 

Пока ты не уберешь это в себе(или хотя бы не научишься управлять), пока не начнёшь самостоятельно разбираться в спорных ситуациях, отслеживать собственные мотивы и телодвижения, эти грабли никуда не уйдут. Это будет повторяться с любой другой девушкой. Красивое начало и бездарный конец. Имею ввиду. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Wooky85 сказал:

но придерживаюсь позиции, что развитие отношений это зона ответственности девушки

И как, получается?) 37… ни жены ни детей.. 50+ девушек.. ни с одной не ужился под одной крышей.

Хз. Но я бы всерьёз задумался над тем где чья ответственность и на кого ее перекладывать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Wooky85 сказал:

Просто все перевернул. Мастер газлайтинга, ну или у тебя стиль терапии такой провокационный как в фильме "Триггер" :D

Что перевернул? Предложил тебе взглянуть под другим углом на происходившее и происходящее. Хочешь яркий пример из темы? Ты пришёл сюда на форум за ответами, я лично тебе их дал, и что получил взамен? Цитаты твои собрать? Или сам вспомнишь? 

Знаешь в чем твоя главная проблема? Ты не можешь расставить фигуры на столе и отследить их движение. Я стараюсь тебе помочь, трачу на тебя время и ресурс, а ты платишь личными оскорблениями и попытками меня лично унизить. Даже не мои аргументы - меня лично. Понимаешь? Ты такой и с ней был - это просто факт. Почему я так уверено пишу? Потому, что рефлексы - это подсознательный уровень, если тебя вывести из зоны комфорта они сработают одинаково со всеми людьми. 

То, как ты со мной лично здесь общался - это копия тех эпизодов с твоей пассией. Приглядись, епта.) Одни и те же рефлексы, одни и те же поведенческие и мыслительные алгоритмы. Один в один, автор.))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, vadim12 сказал:

Я стараюсь тебе помочь, трачу на тебя время и ресурс, а ты платишь личными оскорблениями и попытками меня лично унизить. Даже не мои аргументы - меня лично

А он не один такой на этом форуме. Из недавних примеров внезапная атака Артроза в соседней теме))

Не задумывался почему так получается?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Hatter87 сказал:

А он не один такой на этом форуме. Из недавних примеров внезапная атака Артроза в соседней теме))

Не задумывался почему так получается?

Может по теме что-нибудь напишешь, вместо того чтобы мою персону полоскать?) Было бы интересно послушать твое мнение по запросам автора, а сплетни о себе собирать да обсуждать - это не ко мне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, vadim12 сказал:

Может по теме что-нибудь напишешь, вместо того чтобы мою персону полоскать?) Было бы интересно послушать твое мнение по запросам автора, а сплетни о себе собирать да обсуждать - это не ко мне.

Ну если бы у меня стояла цель прополоскать твою персону, я бы сходу этим делом занялся. Ты сам в середине темы задавался вопросом: почему меня автор темы не хочет услышать. Так у меня есть ответ на этот вопрос.

А по теме @Vnature  в первом сообщении отлично все написал прям и добавить особо нечего. Ведь запрос был: как ее вернуть.

Тут можно было проще.

"Я высказался, что она бревно не только в постели, но и в общении, что ни на что как девушка не способна, что вместо ласки и заботы одна агрессия и вынос мозг, что бесится из-за своей несостоятельности и, видимо, была сильно травмирована в детстве"

Поставить вопрос по другому.

Как вернуть ни на что не способную, деревянную что в общении, что в постели, агрессивную манипуляторшу, сильно травмированную в детстве? 

И, кстати, не хорошо так цинично кусаться. Автор знал, что ее уже называли бревном в постели. Ударил по больному.

Короче оба хороши. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Wooky85 сказал:

Кейсы неадекватной и немотивированной агрессии... про выпендреж и Конора увы не шутка, а агрессия

Я бы поржал на такое заявление, счел бы комплиментом, ты в стойку встал и петлять начал, подставился, тебя хлопнули, ты дрогнул и в истерику.. В чем дело? Самооценка занижена? Или что? Почему тебя это так задело? Хз. 
 

5 часов назад, Wooky85 сказал:

Мне кажется, что стараюсь не нудеть, работаю на работе) Сейчас есть 2 девушки, СО, очень легкое общение, никто из них вроде во мне тяжелого зануду не видит

Это пока твою самооценку не трогают, как заденут - начнёшь исполнять.) Я тебя нудным не называл, сказал что ты тяжелый. Т.е. реагируешь неадекватно на действия партнёра. Унижаешь, обесцениваешь, психуешь, стараешься выкрутиться, оправдать себя, переложить вину/ответственность на партнера или обстоятельства, язвишь, оскорбляешь, стремишься задеть, зацепить, злопамятный к тому же.. вон даже реплики записываешь в «дневник». Тем самым только усугубляешь ситуацию и оставляешь после себя негатив, а о себе плохое впечатление.

Иными словами, слышишь только себя и преследуешь только свои интересы. Бабы это хорошо чувствуют и их отношение к тебе меняется радикально.

 

6 часов назад, Wooky85 сказал:

Я не из МД, но придерживаюсь позиции, что развитие отношений это зона ответственности девушки

И в чем ее задача? Угождать тебе? Я в первых же постах показал - что ты ведёшь себя с людьми так, как будто им одолжение делаешь.) В этом тоже серьёзный трабл - считать себя лучше других и всячески это демонстрировать.

Вот попалась тебе умная и знающая себе цену девчонка и ты ее не вывез. Плохо что выводов толком не сделал. Вернее, не те выводы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, vadim12 сказал:

Прячешь пороки за маской интеллигента, но как только тебя зацепят - открываешь истинное лицо. К чему я?

Пороки, истинное лицо? Нарушение личных границ вызывает закономерную реакцию...

4 часа назад, Hatter87 сказал:

И, кстати, не хорошо так цинично кусаться. Автор знал, что ее уже называли бревном в постели. Ударил по больному.

Каюсь...

Ну кто ж из нас на палубе большой

Не падал, не блевал и не ругался?
1 час назад, vadim12 сказал:

Я бы поржал на такое заявление, счел бы комплиментом

Ну на мои уколы ты не особо смешливо реагируешь) Думаю твои рефлексы и там аналогично сработали бы. 

Надоедает слушать такое от близкого человека, у меня запрос к ней как к девушке на ласку и тепло, а не на агрессию.. 

6 часов назад, vadim12 сказал:

личными оскорблениями и попытками меня лично унизить. Даже не мои аргументы - меня лично.

Мастер газлайтинга? Лично унижаю? Ну комон, это лишь процентов 10 от того, что я о себе услышал. Лайтовый сарказм скорее. А как ты перевернул ситуацию, меня просто в шок повергло. Должна же быть и зона ответственности у девушки в отношениях? Мои примеры, которые Ксюша на прошлой странице отметила весьма репрезентативны. Если постоянно уходить от ее выпадов, утилизировать, отбиваться нелинейными ответами, то это путь в сторону завала БЗ, угнетения психики... Нет? На тебя агряться, а ты такой дипломат. Г. Киссинджер, или исповедующий теорию ненасилия М. Ганди?  Из твоих суждений могу сделать умозаключение, что на мужчине, чуть ли не 100% ответственности лежит в отношениях. Это не так! 

Быть галантным, услужливым и вежливым это классно, но где провокация девушки на такое поведение? Я не видел этого с ее стороны с осени точно. Есть мои личные границы, я их защищаю. Да, не всегда корректно это делал, это я признаю

6 часов назад, vadim12 сказал:

То, как ты со мной лично здесь общался - это копия тех эпизодов с твоей пассией. Приглядись, епта.) Одни и те же рефлексы, одни и те же поведенческие и мыслительные алгоритмы. Один в один, автор.))

Да так сочиняешь с первых страниц) Как на это реагировать?) какие рефлексы? Бей, беги, прячься - основные рефлексы в этой ситуации. Ты после своих выпадов спрятаться мне предлагаешь или убежать? Самое стандартное мужское поведение, даже деликатное, я бы сказал) Агрессия она в мужской природе есть, я лишнего ничего себе тут не позволяю. Процентов на 10, как уже сказал выше, отвечаю тебе тем, что о себе услышал про интригана двуличного и т.д. Какими алгоритмами мне до тебя свою информацию донести? "Уважаемый, Вадим! Хочу сказать, что в п.1.5. Вы допустили логическую ошибку...

6 часов назад, vadim12 сказал:

И как, получается?) 37… ни жены ни детей.. 50+ девушек.. ни с одной не ужился под одной крышей.

А у нас форум как называется? Это не тот известный сайт, где женщины с друг другом обсуждают мужские пороки) Да хоть 500+ - у каждого своя траектория личностного развития

1 час назад, vadim12 сказал:

Это пока твою самооценку не трогают, как заденут - начнёшь исполнять.)

Я может что-то не понимаю в жизни, но практически для каждого челвоека важно понимание его важности, ценности. Хочешь заиметь врага - скажи человеку, что он пустое место, он начнет исполнять) Еще Д. Карнеги об этом писал) Нет у меня столько свободной энергии, чтобы как Будда озарять всех своей просветленной невозмутимостью

1 час назад, vadim12 сказал:

Т.е. реагируешь неадекватно на действия партнёра. Унижаешь, обесцениваешь, психуешь, стараешься выкрутиться, оправдать себя, переложить вину/ответственность на партнера или обстоятельства, язвишь, оскорбляешь, стремишься задеть, зацепить,

Да слушай, могу копировать вставить и к твоим ответам это применить. Какой-то универсальный набор...

1 час назад, vadim12 сказал:

злопамятный к тому же.. вон даже реплики записываешь в «дневник». 

Ну че за газлайтинг снова начался? Это техника, чтобы из любовной зависимости выйти скорее. 

1 час назад, vadim12 сказал:

Вот попалась тебе умная и знающая себе цену девчонка и ты ее не вывез. Плохо что выводов толком не сделал. Вернее, не те выводы.

Агрессию не вывез? Я не планировал от нее уходить, меньше агрессии хотелось бы от нее видеть... но понятно, ее вину тут нет, "не ответил на ее вопрос ответом, после которого вопроса не последует":) 

Изменено пользователем Wooky85 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Wooky85 сказал:

у меня запрос к ней как к девушке на ласку и тепло, а не на агрессию.. 

Фига себе тут развели коллективные галлюцинации по переписке.) 

Вот эта фраза интересна, её нужно раскрутить, что за ней стоит?  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Wooky85 сказал:

Нарушение личных границ вызывает закономерную реакцию...

Ты меня не слышишь. Реакция мне твоя понятна, мотив тоже, выражаешь ты свое недовольство неадекватно. Давай проще напишу - обидно говоришь, еще обиднее делаешь. 

Ок, задели твое самолюбие, зачем отвечать тем же? Зачем вообще показывать, что это тебя задело? Ещё неграмотнее - это отвечать в том же ключе, так ты опускаешь себя на тот же уровень. То, что ты более изощренно это делаешь не меняет твоего месторасположения - ты находишься на одном уровне с собеседником. А надо быть ВЫШЕ. Не вестись на провокации и оскорбления. Как там на второй странице было? Ты мне портянку с личными оскорблениями - я тебе в ответ одно слово «поплыл». Ты мне обесценивание и принижение в портянке, я тебе одно слово в ответ - «ок». 

Можно более жесткий вариант: на первый выпад - «выдохни». На второй - «остынь». Но у меня другие задачи стояли.) Ты и так на нерве был и глушить тебя как рыбу пробными методами никак не входило в мои планы. Но в жизни, в определённых ситуациях, можешь использовать и такие методы, главное четко понимать - какую цель преследуешь и какие задачи перед собой ставишь. 


Подытожу. Реакции реакциями, но твоя самая главная ошибка - это переходы на личность. В этом весь корень зла, как в твоих защитных действиях, так и в нападении. Грубо говоря, «кроме как обзываться ничего не умеем». Убирай это и всегда будешь в позиции ВЫШЕ. Мой совет: изучи, проанализируй свои диалоги и выяснялки, отслеживай в текущих событиях этот трабл, найди для себя варианты в которых не будет переходов на личность и используй их в своем арсенале. Поверь, их немало, и они на порядок эффективнее, как в тактическом так и в стратегической перспективе. 

Не надо переть в лобовую, это твоя любимая манера.) Зайдут сбоку потеряешь фланги и тебе кранты.. как в том эпизоде аля Магрегор. Очень яркий пример твоей промашки, жаль что ты его осознать не хочешь. Пусть это был намеренный выпад, ок. Что мешало провалить соперника? 

- Потому, что ты такой же выпендрежник как и он.

- Это ж часть моего шарма))

- Да, конечно, ты..  бла-бла-бла.. херовый, стремный, наглый.. конченный в общем.

- Ой, блть, не завидуй.

- Чему здесь завидовать, твоему .. бла-бла-бла..

- Ты сейчас про меня или про него?)))

- Про тебя!

- Спасибо.)

Все, закрыл тему.


 

Ок. Пусть ты напоролся на собственную ошибку:

- Ты такой же как он выпендрёжник.

- Но поставил я на другого(ошибка).

- Ещё и двуличный.(не простили ошибку).

- В общем, повезло тебе со мной?))) 


Свел на «нет» ее усилия и закрыл тему.

 

Отследи алгоритм? Ни единого перехода на ее личность, никаких оправданий, никакого перекладывания ответственности. 
 


Еще один трабл у тебя - это расстановка фигур на доске. Зачастую, ты забываешь где были фигуры изначально, например эта тема: ты приходишь сюда и просишь разобрать твою ситуацию, анализировать, дать рекомендации, указать на ошибки и т.д. Т.е. ты в позиции «запрос», а раз так, то будь готов к разбору полетов, в котором будет критика и твоих действий и твоей личности(!). И когда это происходит, ты сам переходишь на личность тех, к кому обратился за помощью.) Получается, ты подменяешь свою фигуру на чужую. Так же было и в том эпизоде с парком и собачками - ты изначально был в позиции просящего, а потом вдруг решил подменить фигуры. В результате свалился в истерику и вообще похоронил себя. Если бы ты, четко отслеживал расстановку фигур, то истерики бы не произошло, твой разум подавил бы эмоции и включил здравый смысл.

Тот же расклад и в кафе с кальяном. Та же песня и в обсуждении научных тем. Подробностей нет, но могу предположить - инициатор ты, а рефлексы - будто инициатор она. Фигуры перепутаны, разум возмущен, эмоции захлестнули - перешел на личность.

 

Ну и последнее. Мы часто думаем, что если словами не отстоим своей позиции, то потеряем лицо или авторитет. Это ошибка. Слова без поступков ничего не стоят. И порой лучше что-нибудь сделать, чем что-то сказать. Обнять, например.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Wooky85 сказал:

Ну на мои уколы ты не особо смешливо реагируешь)

Но и не поддаюсь на провокации.)

10 часов назад, Wooky85 сказал:

Надоедает слушать такое от близкого человека, у меня запрос к ней как к девушке на ласку и тепло, а не на агрессию..

Это из разряда «кто первый начал»? Ей тоже хочется тепла и ласки, а не оскорблений и выноса мозга нравоучениям. И это, ты на порядок агрессивнее своей пассии, не заметил?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Wooky85 сказал:
16 часов назад, vadim12 сказал:

 

Да так сочиняешь с первых страниц) Как на это реагировать?) какие рефлексы? Бей, беги, прячься - основные рефлексы в этой ситуации. Ты после своих выпадов спрятаться мне предлагаешь или убежать? Самое стандартное мужское поведение, даже деликатное, я бы сказал) Агрессия она в мужской природе есть, я лишнего ничего себе тут не позволяю. Процентов на 10, как уже сказал выше, отвечаю тебе тем, что о себе услышал про интригана двуличного и т.д. Какими алгоритмами мне до тебя свою информацию донести? "Уважаемый, Вадим! Хочу сказать, что в п.1.5. Вы допустили логическую ошибку

Ясно. Не в коня корм.)

10 часов назад, Wooky85 сказал:

Я может что-то не понимаю в жизни, но практически для каждого челвоека важно понимание его важности, ценности

Для тебя важнее чужая оценка, не заметил?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Wooky85 сказал:

Ну че за газлайтинг снова начался? Это техника, чтобы из любовной зависимости выйти скорее

Ты сказал, что сразу их записывал, поэтому уверен в их точности. Где подвох?

10 часов назад, Wooky85 сказал:

Агрессию не вывез? Я не планировал от нее уходить, меньше агрессии хотелось бы от нее видеть... но понятно, ее вину тут нет, "не ответил на ее вопрос ответом, после которого вопроса не последует"

Все бестолку. Жаль. Удачи автор.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, AlexPS сказал:

Вот эта фраза интересна, её нужно раскрутить, что за ней стоит? 

Обычная потребительская позиция. Ты выедешь себя как мне надо, а я - так как мне хочется. Если по другому то - «сначала съедим твое, потом каждый будет есть свое». 

Отношения этой пары сводились к потребностям автора - его личному комфорту. Все, что касалось девчонки сводилось к посиделкам у него дома в выходные. Вместо того, чтобы вывезти ее загород, посидеть на траве, пожарить мяска, поглазеть на звезды - диван дома.  Вместо прогулок по улице и катания на каруселях, походов в кино или аквапарк - дом, диван. Ах*енные выходные.)) Какие эмоции получала героиня от автора? Рутину и вынос мозга?

Хз. Здесь любая дрогнет, даже МС по гимнастике.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Респект @vadim12 за мудрость и терпение.

Предположу, что героиня темы разочаровалась.

27.04.2023 в 00:52, Wooky85 сказал:

Она: Вот даже здесь мы разные. Болел за Конора потому что он такой же выпендрежник как ты.

Даже здесь, в теме, автор выпендрежник - кичится кандидатским дипломом, ароматами Тома Форда, отмеченными 3-мя странами со времени расставания и 2-мя девушками в СО на настоящий момент. Это выдает зависимость автора от чужого мнения.

Судя по нападкам на комментаторов в теме с переходом на личности - зависимость от чужого мнения у автора довольно болезненная, автор обижается на мнение "не в карту" и реагирует желанием причинить боль "обидчику".

При этом автор ТФНит (делает "дальше" на "ближе" - вопрос "зачем?" на просьбу позвонить) и, в целом, недостаточно воспитан и внимателен к близким - отсюда ответ "нет" на вопрос официанта о кальяне, без того, чтоб спросить у девушки, хочет ли она.

Думаю, что эти невоспитанность и невнимательность, а также "дальшевание" периодическое, создали у девушки иллюзию высокой Доминации автора. Однако последующие отношения эту иллюзию разрушили. 

Именно реакцию на разрушение этой иллюзии мы наблюдаем в словах девушки, когда она влезает в рабочие вопросы автора, вопросы его взаимоотношений с родственниками и т.д. Девушка чувствует слабость автора и пытается повлиять на него, заставить проявить ту "альфовость", которую она сама себе в голове нарисовала.

Но "альфовости" нет. В ссорах автор проигрывает (падение по Доминации), девушка ограничивает его в сексе со словами "не заслужил" (оценочный фрейм, падение автора по Доминации) - никакой реакции от автора. Скорее всего в своей профессиональной сфере или с родственниками автор тоже съедает неуважение со стороны других людей.

26.04.2023 в 22:03, Wooky85 сказал:

В ответ она: «кто сказал, что ты нормальный? Сильный мужчина выдержит»

В итоге она прямым текстом говорит автору, что не так.

По Ценности автор так же подкачал, поскольку, очевидно, девушка от него не очень-то много чего получала, ни эмоций особо, ни заботы, ни ощущения важности.

Вывод: отношения начались со значимостью автора в глазах девушки высокой, за время общения значимость упала, поскольку автор "омежит", при этом ценность не появилась, поскольку автор невнимателен и невоспитан.

Если моя теория верна, то все последующие движения автора на сближение через подарки и т.п. (качание Ценности) - к возврату не приведут, а лишь вызовут раздражение, как любые вложения от малозначимого человека (вроде как создают обязанность какую-то у одариваемого, которому ничего не хочется делать в сторону дарителя).

Чтоб делать возврат, надо качать Значимость. Через отстранение от девушки и развитие собственной объективной значимости, повышение ДСП. Тогда, если все получится, и девушка еще будет находиться в 30 метрах от автора, возможна будет и перезагрузка отношений. Но сможет ли автор, качая ДСП, обогнать саму девушку за это время - большой вопрос. Ну и не встретит ли девушка за это время мужчину с реально высоким ДСП.

 

Да, отвечая на вопрос Вадима зачем автору возврат, если он так поносит здесь героиню - у автора обида, он хочет сатисфакции, в его глазах возврат будет той самой сатисфакцией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, vadim12 сказал:

Обычная потребительская позиция. Ты выедешь себя как мне надо, а я - так как мне хочется. Если по другому то - «сначала съедим твое, потом каждый будет есть свое». 

Отношения этой пары сводились к потребностям автора - его личному комфорту. Все, что касалось девчонки сводилось к посиделкам у него дома в выходные. Вместо того, чтобы вывезти ее загород, посидеть на траве, пожарить мяска, поглазеть на звезды - диван дома.  Вместо прогулок по улице и катания на каруселях, походов в кино или аквапарк - дом, диван. Ах*енные выходные.)) Какие эмоции получала героиня от автора? Рутину и вынос мозга?

Хз. Здесь любая дрогнет, даже МС по гимнастике.)

Это все возможные вариации следствий уже, как правило причины глубже. Хотелось бы его самого послушать на этот счёт. Как он там видит: девушка нужна чтобы давать ласку и тепло...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Wooky85 сказал:

Да так сочиняешь с первых страниц) Как на это реагировать?) какие рефлексы? Бей, беги, прячься - основные рефлексы в этой ситуации. Ты после своих выпадов спрятаться мне предлагаешь или убежать? Самое стандартное мужское поведение, даже деликатное, я бы сказал) Агрессия она в мужской природе есть, я лишнего ничего себе тут не позволяю

 Ты путаешь одно с другим. Расстановку фигур смотри. Моя задача - оказать тебе помощь, помощь по твоей просьбе(созданная тобой тема в этом разделе), показать твои ошибки, помочь разобраться в твоей ситуации, в твоих рефлексах и мироощущении. Чуешь разницу? Ты - с вопросом, я - с ответом. Я - на твоей стороне, а ты меня ставишь в чужое поле на доске.)

Я сочиняю? Поправь, дай больше правдивой информации. Объясни, что тебя не так поняли. Каким боком здесь «бей», «беги», «прячься»?? Дело в том, что ты подаешь инфу выборочно и так, как тебе удобно. Приходится тратить свое время на то, чтобы тебя раскрыть, прокачать, спровоцировать на рефлексы. Как только ты раскрылся под моим давлением все сложилось в единую картину. Вот с этого момента я начал объяснять тебе твои траблы и как их надо исправлять, показывать на личном  примере, объяснить по буквам прописные истины. Для чего? Себя потешить? Мне, блть, заняться больше нечем как с тобой пикировать? Я тебя знать не знаю, ты на мою жизнь никак повлиять не можешь. У меня даже вопросов к тебе нет, епта. Какая цель, мотив? На публику поработать? Смысл? Меня и так здесь как облупленного знают. Какие еще мотивы, кроме того, чтобы тебе помочь?

И? Вместо того, чтобы вникать и анализировать СВОЮ жизнь, ты переключился на борьбу с моей личностью.)) Опять ошибка. 


Далее, об агрессии. Что ты под этим понимаешь? Свою любимую лобовую атаку? Хз. Была история.. Мы спровоцировали - они на нас поперли, мы пропустили, когда они углубились, разнесли к еб*ням их базу. Результат - они без жратвы, воды и БК, сколько так смогли продержаться? Недолго. Это агрессия с нашей стороны или пассивность? Тебя телка ужалила - ты в стойку и попер напролом. Результат? Она стоит - ты на полу. Кому что доказал?)

Вся твоя агрессия сводится к личным оскорблениям. В этом ключе ты не только от партнера получил негатив, но и сам себя им накормил. Результат? Тебя полощет с двойной энергией и ты начинаешь совершать ошибки.. которые могут простить, а могут и не простить.

Так что, разберись с этой вводной тоже. Агрессивный ты наш.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Hatter87 сказал:

А по теме @Vnature  в первом сообщении отлично все написал прям и добавить особо нечего. Ведь запрос был: как ее вернуть.

Внатуре, просто все свалил на героиню. И? Завтра автор попрет по старым граблям и… Чему он здесь научился? «Да не парься, эта баба бракованная». Этому?))) Ну.. тоже вариант. Только так долго придётся искать девчонку-терпилу под себя. Опять же, опыт у него был с такой, тоже не устроила.

Хз, может правильнее в себе что-то поправить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, vadim12 сказал:

И как, получается?) 37… ни жены ни детей.. 50+ девушек.. ни с одной не ужился под одной крышей.

Хз. Но я бы всерьёз задумался над тем где чья ответственность и на кого ее перекладывать. 

Автор - прынцем себя мнит - в 37 нет детей - это уже странно и стоит проверить репродуктивную функцию у докторов … , Как минимум . 
Вступает в споры, какие то дешевые конфликты с девочкой , которая ему почти в дочки годится и которую априори должен быть умнее и сильнее . А тут - детский сад . 
«Мы в отношениях» очень круто расслабило его , дало возможность расхаживать по судьбам женщин , выбирать, кочевряжиться и кривляться, при этом не особо ударяя палец о палец. Пример , с обедом и готовкой у него дома . Девчонка - молодец , сразу раскусила . Резковато и грубовато ответила , но думаю что это в силу своего возраста и попытки урезонить взрослого мужика …! 
Эти «мы в отношениях» освобождают от ответственности и становлению мужчины мужчиной – четким, стабильным, серьезным, уважительным и сильным.

В 37 лет все как «г..но в проруби мотается» и перебирает ))), хочет и рыбку съесть и косточкой не подавиться … и даже с девушками моложе себя намного не может наладить коммуникацию . Доморощенного мачо играет и лажает как первокурсник. 

Чтобы вернуть девушку нужно взять паузу и поменяться внутренне . Стать серьезнее и учиться дисциплине и манерам , как правильно  и терпеливо разъясняет автору Vadim12. 
 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, AlexPS сказал:

Это все возможные вариации следствий уже, как правило причины глубже

С этим идут к психологу, не на наш форум, тематика другая. Можно конечно поиграть в психотерапевтов.. народ посмешить. Представляю, как заглядывает сюда проф «псих» с целью поржать и говорит - пикаперы, х*ли.)

Наша задача - симптоматику убрать в таких случаях, это решаемо, можно помочь. А глубинные вопросы - это вне нашей компетенции и возможностей. Да, судя по рефлексам у автора траблы с психикой на уровне подсознания, вероятно из детства/юности, может недолюбили, может передавили, может еще х*й знает что… но ясно одно - ему очень важна положительная оценка окружающих для поднятия самооценки. 

С этим мы ничего поделать не можем, кроме как подсказать направление. Опять же, куда ему девать не выраженные эмоции? Будет держать в себе - может вообще крышу подорвать. Значит надо учиться выражать их в другой форме. Единственное, что могу посоветовать.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот все говорят что после расставания необходимо путешествия, спорт и хобби. 

Никогда не понимал этого. 

Если ему 37 лет, нашел 25ти летнюю. Через 3 года 40 и максимум что найдет - 28 летнюю. С каждым годом возраст подруг будет расти. 

Если он пропутешествует 3 года - то просто, потеряет это время.

Лучше пусть отдаст 3 года на защиту Родины. Заодно и развеется в районе Бердянска. Говорят, еще и лады дают за ранения

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Орджин
      Уважаемые камрады, всех приветствую!
      Прошу помочь с разбором завершившихся отношений.
      Дано:
      Познакомился прошлым летом на СЗ с РС2П. Мне на тот момент было 33, в разводе, есть дочь дошкольного возраста, проживает с БЖ. На БЖ женился по залету 5 лет назад. Она не очень хотела серьезные отношения и ребенка так рано (ей на тот момент было 22, мне 29), а я, по наивности, решил попробовать создать семью. После рождения ребенка довольно быстро расстались (БЖ убежала с месячным дитем к маме не выдержав бытовых склок) и впоследствии развелись, потому что появилась масса недопонимания (у меня достаточно консервативные представления о жизни, хоть и не домострой конечно, а у неё скорее феминистические), бытовые конфликты и разные цели на жизнь. Ну и секс пропал (по моей инициативе, пропало к ней влечение). Развод прошел безболезненно, жилплощадь не делили, она уехала с ребенком жить к родителям, я остался в двухкомнатной квартире отца, где проживаю один и поныне. Перед разводом, после своего ухода, БЖ попыталась ко мне вернуться, выкатив мне целый список своих хотелок и планов на жизнь из категории "хочу строить карьеру, а ты тут будь на подхвате в роли спонсора на время, пока я развиваюсь, и няньки для ребенка." Ну и закидоны в духе "настоящий мужчина должен..." Меня такой расклад не устроил, мы не договорились, сходиться не стали и я подал на развод. Плачу алименты, с ребенком вижусь регулярно: забираю к себе с ночевкой на выходные, не каждый уикенд, но получается систематически. С ребенком мне активно помогают мои родители (воспитание, уход, досуг). С БЖ во взаимодействии никаких проблем нет, общение нейтрально-деловое по ребенку. Никакого интереса друг к другу не испытываем.

      Теперь перейдем к РСП. На момент знакомства ей исполнилось 36, две дочери, 8 и 12 лет. Работает медсестрой в клинической городской больнице. Женщина красивая, миниатюрная, стройная и моложавая. Выглядит лет на 30. Интересная в общении, тактильная, но по характеру жестковатая, местами стервозная и капризная. С бывшим мужем (с её слов, он у нее первый мужчина) отношения были в общей сложности около 15 лет, из них 10 в официальном браке. Они развелись несколько лет назад, с её слов, из-за измен мужа и взаимного недопонимания в семейных вопросах (ну всё по классике). Пару лет они жили вместе с БМ просто как сожители в его двухкомнатной квартире, потом она с детьми переехала к своим родителям в однушку (!!!). То есть два ребенка школьного возраста вместе со своей мамой (моей РСП) живут в единственной комнате, а её родители ютятся на кухне. На момент, когда РСП еще жила в квартире у мужа, и у них уже пошли необратимые процессы, ведущие к разводу, она закрутила на работе роман с коллегой - врачом, который был старше её на 9 лет. То есть, с мужем еще не разошлась, но с врачом уже начала мутить. Пикантность ситуации придает тот факт, что врач был на тот момент уже женат и к моменту начала их связи у него еще и ребенок родился. В итоге РСП даже продолжая еще спать с мужем "по инерции", уже вступила в отношения с врачом. Сам врач живет в другом городе, а в наш приезжает в командировки, таким образом они и встречались - занимались сексом либо прямо на работе, в больнице, либо снимали номер в отеле на пару часов. Со слов РСП, у неё была масса выгод от романа с этим врачом - он ей оказывал материальную помощь, выступал в качестве "пластыря" (так она его сама называла) после развода (работал жилеткой) ублажал в плане секса, заказывал цветы, водил в рестораны, оказывал внимание, постоянно признавался в любви и при этом не сильно напрягал в жизни, т.к. жил в другом городе. Но при этом постоянно пытался контролировать. Она ему в ответ, как я понял, только "писечку", ну и внимание. С её слов, она не любила этого врача (а себя позволяла любить), а только использовала для своих выгод, ну он её, соответственно, для секса. Бывший муж РСП не знал про этого любовника. Роман с этим врачом у неё продлился полтора года: он её все кормил байками, что разведется со своей женой и женится на ней. В какой-то момент ей надоели эти "разговоры без действий", она его заблокировала и слила. Но перед этим, по советам этого любовника-врача, РСП взяла в ипотеку однокомнатную квартиру в строящемся доме и уже в момент наших с ней отношений эта однушка была готова (я помогал ей с приемкой). Но она не спешила туда переезжать от родителей (видимо ждала от меня приглашения пожить вместе). После расставания с врачом у неё, до встречи со мной, были многочисленные знакомства (с её слов, до секса дошло только один раз, когда парень ей очень понравился, но потом она его слила из-за недостатка внимания к ней с его стороны), которые не перетекали ни в какие отношения, в основном парни ей не нравились.

      Теперь непосредственно про наши отношения с РСП. Длились они почти год, начали встречаться в июле-августе прошлого года, расстались в середине июня текущего года. С самого начала не рассматривал эти отношения с прицелом на что-то серьезное. Дай, думаю, повстречаюсь с красивой женщиной, раз она на встречу идет, столько, сколько демка продлится. Общаться с ней было очень интересно, активно переписывались, иногда по телефону болтали всю ночь, в машине могли до поздней ночи сидеть обсуждать всякое (в основном наши предыдущие отношения и бывших). В сексе у неё была своя установка: сначала ты меня доведи до оргазма, хотя бы попытайся, а потом уже делай со мной [почти] что хочешь. В принципе, секс мне нравился - она тактильная, как и я, друг к другу привыкли и всё устраивало. В сексе никогда не отказывала, сама инициативу проявляла регулярно. Каждый поход в кино - это не просмотр фильма, а активный петтинг, и некоторые заканчивались сексом в машине. За время отношений испытал на себе кучу манипуляций: ревностью, пробным расставанием ("мне нужно взять паузу", "я не уверена в наших отношениях", "может мне поискать другого парня?"), виной, обесценивание ("да кому ты сам нужен со своим прицепом?") сравнение с бывшими, раскачку на качелях по эмоциям (ближе-дальше), регулярные проверки (на примере обсуждения ситуациях в отношениях других людей или какие-то запросы в шутливой форме - типа "ну вот когда мы с тобой поженимся" и смайлики). За год таких отношений похудел на 12 кг, с 76 кг до 64, при росте 182. Справедливости ради, я гораздо интереснее стал выглядеть по фигуре, т.к. ушел заметный для всех живот и жирок с боков. Ну и, будем откровенны, похудел не только из-за всех нервотрепок в отношениях с ней, еще и в зал параллельно записался и в принципе начал гораздо больше пешком ходить, потому что одно время на работу часто ездил на машине, а потом пересел на метро. Так же, на протяжении всего нашего романа, я всеми способами уходил от ответов на проверочные вопросы и намеки издалека по поводу того, а не съехаться ли нам и пожить вместе, а не планируешь ли ты на мне жениться? Либо уходил от ответов, либо отшучивался. Конкретных обещаний и определенности не давал.

      Что касается её отношений с детьми, то дети у неё воспитаны так себе, особенно старшая дочь, которая маму ни во что не ставит и относится скорее как к подруге, на которую можно наехать безо всякого уважения. Детям не хватает внимания мамы, которая по сути регулярно сбегает от общения с ними (не вывозит) то на работу, то с подругами потусить, то со мной на свидания )) Поэтому дети предоставлены сами себе довольно много времени, хотя формально остаются с бабушкой или дедушкой. РСП объясняла это тем, что они у неё уже взрослые (ну да, 8 и 12 лет) и она им каждый вечер не нужна дома. При этом очень переживала, что у старшей дочки нарисовались проблемы в школе и классный руководитель ей напрямую сказала о дефиците внимания со стороны родителей, т.е. фактически мамы.

      Из моих вложений в отношения - развлечения за мой счет (кино, театры, выставки, кафе и изредка рестораны), цветы раз в месяц, пару раз доставку еды заказывал ей на работу, несколько раз покупал билеты для её детей в театр (у меня есть возможность покупать льготные профсоюзные билеты) и дарил им недорогие подарки в виде сладостей и настолок. Самой РСП подарки дарил только на праздники (Новый год, 8 марта). Из моей помощи ей: помог с приемкой квартиры, один раз отвез её детей из дома в центр города для отправки в детский лагерь на новогодние каникулы, и по весне вывез её с детьми на пикник за город. Всё. Правда, саму РСП постоянно возил на машине: она живет на другом конце нашего города-мегаполиса, т.е. приезжал забирать её, потом вёз к себе, потом опять отвозил обратно и возвращался домой. То есть, перевозок было многовато, но в целом меня это устраивало по совокупности вложений/профита, да и ей удобнее не на метро тащиться через весь город, и не на такси ехать, с водителем-мигрантом, который может её изнасиловать.
      Из её вложений в меня: дарила подарки на праздники, передавала вещи для моего ребенка, из которых её дети выросли, помогала профессиональными советами по вопросам здоровья меня и близких. В общем, ничего сверх особенного. Напрямую предложений мне помогать ей деньгами мне не поступало, но намеки были. Так же обращалась ко мне за советами как лучше попросить у БМ материальной помощи на расходы по детям в ситуациях, например, празднования, детского ДР или поездки на море. БМ в принципе платит алименты, около 30 т.р. на двоих детей. Это не очень много для мегаполиса на детей почти подросткового возраста, с учетом того, что он получает выплаты, находясь на СВО. Правда, на какие-то карманные расходы им переводил без проблем по запросу. Но было заметно, что дети воспринимают своего папу как эдакий кошелек, который отсутствует - где-то там, но иногда звонит и может денег перевести на всякие ништяки. До СВО, после развода, её БМ встречался со своими детьми не очень часто и это были скорее развлекательные походы, например, в бани или ТРЦ, где каждый развлекал себя сам (дети - отдельно, БМ - отдельно).

      Со своими друзьями и родственниками я её не знакомил, с её самой близкой подругой был знаком, скорее шапочно. Вместе на салют 9 мая ходили.

      Из откровенно проблемных кейсов, помимо бесконечных манипуляшек, вспомнить могу ситуацию с фотосессией в нижнем белье, из-за который мы поссорились на новогодних каникулах. Ей знакомая фотограф предложила фотосессию "нового формата" в студии в красивом эротичном нижнем белье, типа для раскрытия чувственности и женственности. Меня напряг сам факт такого рода фотосессии: я ей высказал, что мне не нравится эта идея, на что получил ответ, что "это твое мнение, но я буду делать то, что считаю нужным". "Окей, жениться же на тебе я не собираюсь" - подумал я про себя )) Чуть позже эта фотограф выложила фотосессию с моей РСП на всеобщее обозрение на стену в контакте и в инсте. Выкладывала ли моя РСП фотки из этой серии себе на стену в вк я не знаю, т.к. она в какой-то момент закрыла страницу, но в инсте выложила одну подобную фотку на свой ДР, когда мы уже расстались.
      Так же мне не нравилось, что после редких корпоративов она с коллегами-подружками идет "догоняться в клуб" и пару раз с подругами "потанцевать". Следил за её онлайном в мессенджерах, но откровенно не контролировал - вроде бы возвращалась домой не под утро, а еще в ночи, не очень поздно. По идее, мне должно было быть равно, но фантазия разыгрывалась не на шутку - чем закончатся эти тусовочные мероприятия? Всё же воспринимал я её как свою девушку и измен по пьяне мне бы не хотелось. Достоверно это не известно, но вроде как их всё же не было. Так же еще был эпизод, за пару недель до расставания, с возмущением со стороны РСП, по поводу того, что я возместил половину расходов БЖ на лечение зубов для нашего ребенка. Лечение вышло в 100 т.р., половину оплатил я. Да, скорее всего развели мою БЖ на бабки в частной клинике, у нас на эту тему с ней был разговор, но всё же это здоровье ребенка. РСП тогда возмутилась в духе "это ваше дело, но можно же и не за такие деньги, а подешевле найти? Наверное, прикинула в голове, что это потенциально серьезные расходы "на сторону", вместе с алиментами, в "нашей с ней будущей семье" ))

      Расставание. За пару месяцев до расставания обнаружил, что она добавила в контакте в друзья своего бывшего любовника - того самого врача. Я активно мониторил её соцсети и, хотя в друзьях в контакте мы друг у друга не были добавлены, страница у неё была открыта, до поры, до времени. По хронологии выглядело так: в феврале она добавила его в друзья, через пару недель закрыла свою страницу (возможно и не связанные события), а в начале мая я вычислил, что это именно он. Вычислил его по сопоставлению фактов, которые она про него рассказала, с тем, что он указал в своей анкете в вк. Оказалось, не ошибся! ) Когда предъявил ей - почему мне не сказала и зачем добавила его друзья, ответила, что он сам добавился, а она еще раздумывала добавлять или нет, что отключила уведомления о его записях в ленте новостей и вообще не придает этому значения - "чего ты так распереживался-то?" ) В начале июня мы с ней вместе провели половину недельного отпуска (детей она отправила к бывшей свекрови на дачу на месяц): тусили у меня дома, ездили на озеро, на новый мемориал, который у нас недавно открыли, смотрели кино, ходили в ТЦ искать ей платье. Потом начались трудовые будни. Я заканчивал свою длительную трудовую деятельность в своей компании (7,5 лет) и отрабатывал до конца июня, после чего планировал месяц-два отдохнуть (благо финансы позволяют), насладиться летом и искать работу уже с нуля ближе к осени. И вот в середине июня, находясь на работе, мы с ней переписывались и тут речь зашла про многодетные семьи. И она мне пишет - "если мы с тобой решимся на что-то серьезное, у нас же тоже будет четверо детей?" То есть, один мой, два её и потенциальный общий (про общего она решила в контексте наших разговоров, что я бы хотел в перспективе еще завести ребенка и полноценно его воспитывать, потому что воскресное папство назвать нормальным отцовством язык не поворачивается). Если раньше я никак не реагировал на эти разговоры, отшучивался или уходил от темы, то тут меня задело, что она своих двух приписала мне и моего - себе )) При том, что она "папу своим детям не ищёт". Тогда не надо их как совместных позиционировать, верно? Я ответил ей, что 4 ребенка это слишком большая жертвенность и она сама вряд ли это потянет. И у нас продолжилась небольшая дискуссия по переписке, результатом которой был её вопрос - так что, ты намекаешь, что ничего серьезного ты со мной не планируешь? )) Я ответил, что посмотрим, сперва нужно на берегу решить все вопросы, касающиеся детей, финансов и т.д. И что без обсуждения и согласования этих вопросов этого на следующий этап (сожительство) я переходить не буду. В омут с головой после развода не прыгаю!  Ей, конечно, не понравились такие рассуждения. В тот же день мы с ней встретились погулять, это было последнее наше свидание. По началу я уходил от обсуждения этих вопросах, по-старинке, переходя на другие темы. В какой-то момент она всё же вывела меня на серьезный разговор и я повторил свою мысль - что с детьми много сложностей, проблем, нужно решить где жить (наверное она предполагала, что я приглашу её с детьми к себе в двушку), кто за что платит т .д. - давай обсудим? Разумеется, у меня не было мысли съезжаться и уж тем более на ней жениться, просто такие разговоры должны были бы заболтать её запрос на переход в следующий этап отношений и оттянуть неизбежное расставание )) Мне хотелось продлить эти отношения, потому что, несмотря на нервотрепку, мне было достаточно удобно и привычно, плюс появилась аддикция по отношению к ней. Я не был готов расставаться в тот момент. На обсуждение "серьезных бытовых вопросов" она не пошла, "я тебе ничего доказывать не буду". Вспомнила опять про своего любовника-врача, дескать, вот он был семейный и мне бы такого опять, а не мутного, как ты )) Я её спросил в ответ - что же тогда "семейный" не построил с тобой семью, почему же вы расстались?  Проговорили момент, что если её всё устраивает, то расставаться, завершая приятные и удобные отношения и искать другого мужика - это риск, но она на него, вроде бы, готова пойти. При этом, на словах, высказала мысль, что можно в принципе и продолжить наши такие отношения, просто в голове у нее к этому поменяется подход, условно, я буду на третьих ролях, чисто для развлекушки, а приоритет - работа и дети (что естественно), и подружки (что такое себе). В общем нервная выдалась встреча, я отвез её домой, на прощание не дала себя обнять, увернулась. Следующие пару дней у неё были рабочие смены, я тоже работал, переписывались. Она явно была на меня сердита, обижена, но общение поддерживала. Заказал её на работу доставку роллов, чтобы относительно незатратно поднять настроение и вернуть себе часть утраченных баллов  Субъективно - вроде бы получилось порадовать. Но на мой запрос насчет совместных планов на выходные ответила так - "я пока планы не строила, ориентируйся на себя". Потом, на третий день после нашей последней встречи, вечером пошла (с её слов) прогулять с сестрой и потом еще с подругой. Я её не трогал, написал в полночь "спокойной ночи" - не ответила ни сразу, ни даже на утро. Хотя у нас такая милая традиция, как и у многих была - пожелания доброго утра и ночи. Прочитала мое сообщение и была онлайн в час ночи. Я на следующей день включил дистанцирование, работал, ей не писал. Написала мне сама днем, типа "добрый день, милый, я вчера встретилась с сестрой и подругой, а с утра успела сходить на маникюр и педикюр, как твое самочувствие?". Я ей ответил без встречных вопросов, потом ближе к вечеру она задала еще вопрос по поводу работы, тоже ответил, сделал "ближе" и стал интересоваться её планами на завтра. И ответ - "я пока не решила, чем буду заниматься, и если честно, то всё, что ты сказал на последней встрече меня заставляет очень хорошо задуматься про стоит ли продолжать такие наши отношения и отношения ли это вообще?" Далее продолжилась переписка, где она подчеркнула, что у нас разные цели, в ответ на что я сказал, что если её цель создать семью, то и подход у неё к семье должен быть семейный, а не эротические фотосессии на всеобщее обозрение и походы по клубам после корпоратива )) Звонить в тот же вечер не стал, на следующий день обменялись еще несколькими сообщениями, по сути она мне объявила о расставании по Телеграму: "Я к тебе отношусь с огромной теплотой и нежностью (ещё недавно относилась) и видела для себя развитие наших отношений в виде семьи. Но разговор, где моих детей считают огромной проблемой, а не как продолжение меня - для меня недопустимо совсем. Лучше я останусь одна со «своими проблемами»))), чем буду обманывать себя иллюзиями. Благодарю, за честность. Мне очень жаль, что за столько времени мы так и не смогли понять друг друга." И попросила выслать фотки с нашей прогулки двухнедельной давности. Я переспросил её - правильно ли я понимаю, что ты считаешь дальнейшее развитие наших отношений бесперспективным, исходя из нашего последнего разговора? И формат гостевого брака тебя не устраивает от слова совсем? Она ответила, что я всё правильно понял! )) Я ответил несколькими постами из серии "наболело", что меня не устраивало в отношениях, но без наездов или оскорблений. Она прочитала и не ответила. Через пару дней я прислал ей фотки, которые она просила, отвечала быстро, без обид. Пообщались у кого как дела, в основном она про свои: работала, встречалась с подружкой, детей планирует ухать встречать от бабушки. Общались как бы по-дружески, про отношения не говорили. После этого взаимная тишина с обеих сторон недели на две, до её ДР. В это время никого не блокировал, не писал, не звонил. В её ДР ближе к вечеру я её поздравил, пожелал счастья-удачи и приятно ответить. Она меня через несколько часов, уже ночью, сдержанно поблагодарила. На этом всё! Больше мы не общались. Не то, чтобы взаимный игнор с обоих сторон, скорее неконтакт. ))

      По итогу: я зарегистрировался в парочке приложений на СЗ и неспеша ищу себе новую девушку: без детей, ипотек, сложного характера и мутной биографии )) В контакте поменял аватарку (правда фотка сделана ей самой еще в бытность наших отношений) и закрыл страницу, чтобы она за мной не следила. В вотсаппе и телеграме тоже поменял аватарки - поставил свежую фотку с тур. поездки в другой город (уже после расставания). На удивление - через день она так же сменила аватарки сначала в телеге, а потом в вотсаппе. Уж не знаю, зачем зеркалит? Это пинг такой, провокация или просто дразнит? Может и совпадение, но маловероятно.
      Сижу, кайфую от лета, купаюсь, отдыхаю, с ребенком много времени на даче провёл. Выбрался в другой город, ездил в кемпинг на озеро на несколько дней, сходил в поход. Планирую потихоньку искать работу и параллельно девушку на СЗ.
      Если скажу, что о ней не думаю - совру. Вспоминаю и думаю каждый день. Честно говоря, мониторю её соцсети - когда была онлайн, что постит в инсте (ничего нового вообще, только поздравление самой себя в день рождения). В контакте её страница по-прежнему закрыта, что полезно для меня и моей психики. Но уже отпускает. Острая фаза аддикции была в первые пару недель, когда только работа, встречи с ребенком и друзьями спасли от вероятного зажима яиц. Было непросто психологически: тоска, ломка но в целом справился! Понял для себя, что дальнейшие отношения в том же формате "лайт" не возможны, а переходить на следующий этап с РС2П я, разумеется, не буду.

      Выводы, которые я для себя сделал из данных отношений:
      1) В отношения с РСП не влезать, даже если она очень понравится и просто "на потрахаться", потому что залипание происходит в любом случае и в определенную зависимость ты, так или иначе, попадаешь. И даже если ты не рассматриваешь её для серьезных отношений, всё равно ты воспринимаешь её как свою девушку и не можешь абстрагироваться от треша, который она творит в своей жизни. И большой вопрос, стоит ли классная демка немного покареженной психики и пошатнувшего здоровья (сильного похудания)? Мой ответ - не стоит.
      2) Не подыгрывать в манипуляциях расставанием, ревностью и т.д. Даже если ты осознаешь, что это психологическая уловка и развод, то всё равно теряешь контроль над отношениями, повышаешь свою тревожность и значимость ОЖП.
      3) Если понял, что состоишь в отношениях с проблемной ОЖП, то либо сразу пресекать её трюки и уходить, либо отмерить себе небольшой срок таких отношений и поставить дедлайн, чтобы не залипнуть. И самому первому уйти, т.к. психологически, конечно, тяжелее, когда тебя бросили, из-за травмы отверженного.
      4) Не заводить отношения с ОЖП старше себя, т.к. она воспринимает тебя как "мальчика", которого будет подстраивать под себя гигантским арсеналом манипуляций и постарается контролировать отношения целиком, чтобы всегда иметь более высокую значимость.
      5) Не бегать за бросившей тебя ОЖП - просто принять её уход как факт и жить своей жизнью. Неспеша искать следующую пассию, с учетом полученного опыта и допущенных ошибок 

      Прошу опытных камрадов ответить на вопросы:
      1) Можно ли считать данные "отношения" как условно успешное использование демки РСП на протяжении года? Материально особо не вкладывался, вместе не жил, детей не терпел, ремонтов не делал, разборок с бывшими не имел. Потрепал себе нервы, можно сказать, что потерял год жизни - зато набрался опыта и сделал ачив, что встречался с красивой страстной ОЖП, склеить которую без наличия у неё детей, было бы весьма проблематично.
      2) Как думаете, она ушла в никуда или всё же был на примете кто-то? Возможно, повторно закрутила удобный роман со своим экс-любовником-врачем? Мне кажется, они после нашего расставания, как минимум, активно переписывались в СС, но пошло ли дело дальше - не знаю. С ним же ей было очень удобно. И логика могла быть следующая: если на серьезные отношения со мной никто не согласен, то хотя бы пусть они будут для меня максимально выгодными.
      3) Почему не стала продолжать со мной отношения, сократив количество времени на встречи со мной и уделяя мне меньше внимания, параллельно искав себе мужика? Чтобы уж с ветки на ветку прыгнуть, а не в никуда.
      4) Можно сказать, что она меня использовала в наших отношениях, как и её предыдущего любовника? Что отношения со мной были для неё отдушиной от домашних забот и проблем, от детей. Но поняв бесперспективность дальнейших отношений, она решила слиться, потому что легкие отношения и так всегда сможет найти?
      5) Настоящая причина её ухода в том, что она не видела со мной будущего (совместное проживание, семья, свадьба и т.д.) после разговоров о "проблемности жить с чужими детьми"? ( дескать, неперспективные отношения? Но почему же тогда на последней встрече она мне сказала, что в принципе можно и так встречаться, просто приоритеты у неё поменяются? Почему передумала? После общения с сестрой и подругами, которые уговорили меня слить и искать перспективного? ))
      6) Зачем зеркалить и менять аватарки в мессенджерах сразу вслед за мной уже после расставания? В чем смысл?
      7) Если она через какое-то время (да даже через полгода) проявит инициативу, как реагировать? Игнор? Или нейтральное общение без обсуждения прошлого или каких-либо вариантов с камбэком? (я не хочу камбэк)

      Спасибо всем за внимание!
    • Автор: alexabloom
      Всем привет!
       
      Я д. 24 г. только стала работать после Вуза.
      Был парень 30 лет(много работал), жили вместе 1 год, общий срок отношений 1,5 г. 
      Об отношениях: в целом нормальные, но редко, но метко бывали жуткие конфликты (раз в пол года).
       
      Первый конфликт в первые 6 месяцев-прикопался к моим волосам, сказал-мол в какое-то говно покрасила( цветы был действительно не очень, но так получилось, вышел темно синий).
      Очень сильно оскорбилась и сказала ему пока, но в этот же день помирились, он разрулил ситуацию, но сделал мне замечание- ну понятно, ненадолго тебя хватило в отношениях.
      Потом жили душа в душу (жили у него), конфликтов и тд и тп не было, так если по быту-опять мусор не вынесла? 
       
      Еще через полгода (нам было 1 год) я начала работать, уже жить с ним как полгода, с работой не повезло, сутками работала, дома не было, сама понимала-так больше нельзя,  но на этом фоне ругались сильно, давил на меня из-за графика, сказал-уходи и вещи забирай-ушла, но через 2 недели написала, померились, но на его условиях.
       
      Сам при этом тоже ушел в то место, где надо работать сутками-т.е дома вообще нет, я в итоге  ушла с работы, нашла новую  5/2. 
       
      Он стал работать сутки через сутки, дома его нет, с зарплатой обманывали, так продолжалось полгода, я не выдержала -стала выяснять отношения, что меня достало (возможно грубо говорила про это, по типу -за-ло).
       
      Обещал доработать 2 месяца и поменять работу, надеялся, что ситуация поменяется, ругань была такая, что я поставила перед фактом-через 2 месяца не уходишь, я выхожу из отношений. 
       
      Нюанс: обещал золотые горы с этой работой, хотя  сутки через сутки(работает в полиции), что вот и отпуск будет и зп хорошая (да, свозил в Питер, благодарна ему). Но я обучаюсь на вождение, обещал помогать с ним, что добавит. В итоге, на работе с деньгами обманули, денег-нет.
      Меня расстроило, что зачем тогда обещал? Лучше бы молчал, а так получается слово не сдержал, у меня пропало доверие.
       
      Нюанс 2: прошло  2 месяца, работу не меняет, назревает сильный скандал, да выношу мозг, потому что так больше не могу, он говорит-хватит еб=ть мой мозг. 
      Я обижаюсь на это.
      Он начинает идти в атаку на меня, говорит-не нравится? я плохой? С работы же ушла, где не нравится, что здесь сидишь? Уходи! Я обещал тебе поменять работу-вот и поменяю.
       
      На что  я говорю-я потеряла доверие, я не верю, что ты будешь что либо делать (напомнила про вождение и что было 2 месяца назад, но из полиции трудно уволиться, там ему это не дали, но и  по его словам не было уверенности, что уйдет).
       
      Он отвечает-нет доверия, уходи.
       
      Я начинаю мотать на ус, понимаю, что действительно, зачем я здесь, выношу мозги, пытаюсь кого-то переделать, боль и отчаяние настигают.
       
      Я говорю-я поживу у родителей, пока у тебя не поменяется работа.
       
      Он-хорошо, собирай вещи и уходи, ключи отдай.
       
      Я ему-почему должна вещи собирать?
       
      Он-я так решил.
       
      Я ему говорю-это разрыв?
       
      Он-нет.
       
      Я говорю-Зачем так говоришь?
       
      Он-у меня защитный механизм такой.
       
      Вроде я его прощаю, но потом он говорит-я иду на корпоратив.
       
      Я ему-мы неделю не виделись, по твоему это нормально?
       
      Он-ну ты же сама выбрала жить у родителей, поэтому и не видимся. Расставаться я не хочу, с чего ты решила , что я не хочу с тобой видеться и быть?
       
      Я ему-ты живешь на работе, а слово не сдержал.
       
      Он-желаю тебе всего хорошего, удачи и счастья.
       
      Я ему-не надо мне ничего желать, себе желай.
       
      Он-я желаю от души, я не могу ничего больше желать человеку, которого люблю.
       
      Он настаивает забрать все вещи и перестать выносить ему мозг, я соглашаюсь, но на последок пишу сообщение -со мной так обращаться не надо, я тебе не собака, взял и выкинул, вещи заберу и ключи отдам.
      Ничего на это он не отвечает, вещи забрала и ушла. Прошла неделя.
       
      Подруги говорят, что дело имею с манипулятором. Так как один раз уже через 2 недели после скандала  возвращалась (как раз, когда увольнялась с работы), он тогда  выгнал, то теперь хочет провернуть этот же трюк. Но я понимаю, что сейчас пути обратно нет, вернусь-опущусь ниже дна.
       
      На данный момент нахожусь на терапии у психолога, прорабатываем разрыв.
       
      Вопросы:
      1) Будет ли выходить первый на связь? Или это конец.
      2)Если будет выходить, то из ситуации какие примерно сроки: месяц-2? 
      3) Если выйдет на связь, как реагировать? 
       
      Спасибо!
    • Автор: Jesse3728
      Две недели назад (на тот момент мы ещё были парой 3 месяца) девушка написала «как ты думаешь что я к тебе чувствую» и дальше сами знаете, разговор привел к расставанию, с того момента я не написал ни сообщения ни позвонил ни разу естественно ушла от меня девка с формулировкой «чувств к тебе не было и не появилось» сказала что ушла не к кому то, а просто так, в отношениях особо не было конфликтов, но когда они были я шел первым на компромисс (да я знаю что не надо так делать), но не суть важно, пару раз ещё в начале отношений фигурировал её бывший (она к нему возвращаться не собиралась, но каждый раз он ей писал с левых акков, переписку она мне сама показывала где отшивала его в грубой форме) подарки во время отношений были равнозначные  (она вкладывалась ровно столько же как и я) 
      Через день после расставания меня закинула в чс ну и мне как то по барабану стало, через дней 5 я пошел в бар и выложил оттуда истории где весело провожу время и заметил что она убрала меня из чс и начала смотреть истории (стоит отметить что тут я ни разу так и не написал ей) на следующий день у нее в тг поменялась аватарка на любовную грустную цитатку, и она выложила истории (точно содержание  не могу сказать тк не смотрел, друг сказал что там в нижнем белье история, которую она потом удалила) 
       (вчера)ещё раз выложил историю (не для неё) и она опять посмотрела и по такому же сценарию (только ава поменялась на «у кого я записана «любовь и т п» доброе утро, остальным желаю просвещения»
       да каюсь один раз посмотрел (чисто из за интереса) и у нее там был грустный статус
      вопрос такой «зачем все эти манипуляции ?», «был ли кто то в подобной ситуации, как вы действовали?» и «зачем она за мной следит если сама ушла?» 
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 3

      Как правильно действовать

    2. 1

      Почему людей часто критикуют за характер, при этом снисходительно относятся к другим факторам человека?

    3. 207

      Оцените внешку

    4. 1

      Почему людей часто критикуют за характер, при этом снисходительно относятся к другим факторам человека?

    5. 11 240

      Тема Галадриэль :)

×
×
  • Создать...