Помогите, есть ли шанс наладить отношения, если оба косячили?

[Belladonnax 172]

Доброго времени суток. 

Очень нужна ваша помощь, есть ли примеры успешных восстановлений отношений, где была такая жесть, как у нас ?

  Исходные данные

МЧ 34, полная семья, большая, по образу классический бабник. Легко соблазнял красивых и симпатичных девушек, в прошлом брак, как сам говорил, на отскоке  10 лет и дочка. Жене не изменял как говорит, но с девушками общался постоянно и на уровне петтинга и тд тоже. А может и врал мне, не знаю. Очень сексуально прокачен, когда-то было всё в порядке с экономикой, купил квартиру, но 5 лет назад началось болото в этом плане и с каждым годом становилось хуже. 

Я, 30, мама умерла недавно, отца нет с детства, фактически я теперь одна. Осталась близкая тетя и бабушка, но в другой стране, видимся рад в год. Даже не знаю,что хорошего о себе сказать. Последний год учусь на психолога и гипнотерапевта, работаю мастером по массажу. Эффектная, наверное, мужского внимания всегда было  много.  У Эволюции мой типаж называется Белладонна, где постоянные метания между желанием иметь нормальную жизнь и сексуальной аддикцией.  Наверное перепробовала всё,кроме оргий и чего-то сверхжёсткого,  обожала секс, и всё,что связано с ним, но  в какой-то момент пыталась быть хорошей, не изменять и держать темперамент в узде. В прошлом ЛТрсб 7 лет, где изменяла парню периодически, в общем был до недавнего, классической вариант б, как он есть. 

Отношениям год.

  В этих отношениях я изначально всерьез МЧ не рассматривала, не думала,что влюблюсь. Я видела,что  нам вместе будет классно и думала иметь СО временно. Он же вначале влюбился, мы съехались на 3й день, хотел знакомить меня с родителями, с сестрами, в общем у него была эйфория, как он сам говорил, его задолбала череда СО, а передо мной  у него было 3 девушки одновременно и он целенаправленно хотел влюбиться.

   Если кратко описать этот год, то он быстро понял,что я общаюсь с другими мужчинами,  пока живу с ним. В общем после этого у нас начались такие эмоциональные качели, что мы сходились-расходились очень много раз. Первые полгода страсть была сумасшедшая, классические созависимые отношения. Он на этой почве крепко присел на азартные игры, казино, и не может слезть до сих пор. 

   Изменял ли он мне тоже я не знаю. Знаю, что почти год периодически видела его на СЗ и что точно встречался с девушками, когда говорил мне,что задерживается на работе. Думаю изменял, хотя утверждает,что нет. 

  Последние полгода я ни с кем кроме него не занималась сексом и даже не хотелось. Последние полгода также перестала сидеть на СЗ. Виделась с друзьями мужского пола,но мне не хотелось с ними ничего, как бы не подкатывали. 

   В общем отношения с МЧ заставили меня полностью пересмотреть свои взгляды,осознать свою проблему и сейчас я имею то,что не хочу больше изменять в принципе, общаться с другими мужчинами, кроме как по работе или по учебе, даже если мы разойдется с МЧ , мне не хочется идти сразу на свиданки, а вполне комфортно работать и учиться одной и я хочу,  и стараюсь быть верной.

Проблемы:

Нет доверия: из-за моего некрасивого поведения в начале, из-за того, что он был бабником и у него нет резона после всего мне хранить верность, я ему жёстко не доверяю. Раньше меня это не волновало, но со временем, когда я успокоилась, мне уже некомфортно жить в таком режиме.

Нет близости и заботы  : из-за того,что год были постоянные эмоциональные качели,проблемы ,что я одна тянула на себе все расходы, его игры в казино, его финансовая яма и прочее, ощущение, будто мы а любой момент может разойтись. Что он не хочет вкладываться и заботится. Из-за этого я не чувствую,что мы друг другу близкие люди и он, возможно,тоже. 

Нет надежды, что ситуация изменится. Последние месяцы все крупные ссоры , по одной и тоже же причине- его игры в казино, что он постоянно без денег, а я тяну всё одна. У меня была мысль,что возможно он со мной потому,что ему выгодно, если бы не тот факт,что ему самому хреново очень в этой ситуации. Эта мелочь не стоит нервов, которые происходят. Я пыталась с ним говорить, что всё понимаю, давай разойдемся, раз ты не можешь забыть прошлое и взять себя в руки , но он не хочет. Мол только если ты меня бросишь, тогда может быть, а так я не хочу. Говорит, что любит. Я не знаю, врёт или говорит правду. 

   Недавно поссорились в очередной раз , я съехала на 4 дня из-за того,что было ощущение,что он опять играет в казино, а меня обманывает. Я даже не знала,что хуже, он с девушкой или в сидит,сливает деньги. Спросила его, хочешь ли ты наладить отношения, завязать с играми, чтобы всё было нормально или быть один? Когда я съезжала, он вначале был в шоке, пытался остановить, потом говорит, не могу поверить,что ты меня бросаешь, потом начал психовать и обвинять. Если бы у меня не было чувств к нему, я бы рассталась давно, но меня постоянно что-то останавливает. 

   Я не знаю как быть, я головой  понимаю, что шанса наладить отношения здесь нет, понимаю с первых недель нашего знакомства . Но может есть какие-то варианты?

Лично знаю пример пары, которая вначале почти как мы сходили с ума, но потом взяли себя в руки и стали жить душа в душу. Но это скорее исключение и там не было аддикции. 

Такие отношения изматывают и его, и меня. Я борюсь полгода если не больше с депрессией, оба поседели за этот год. Я до встречи с ним выглядела младше и намного лучше, он тоже был красивый, сейчас симпатичный, но сдал сильно. Вообще в ужасе от того,что так вышло. И я  всё осознала, но так понимаю поздно,от чего вообще на душе хреново. 

  Я  могла бы абсолютно создать комфортную обстановку дома, так уже было, но первый же его залет в виде казино и у меня опускаются руки. А он перестал вообще стараться. Если до этого он ещё как&то держался, то последний месяц играет постоянно, хоть и раскаивается. 

  Подскажите советов, даже если он жёсткий, рада слышать любую обратную связь. 

Изменено 5 июня 2023 пользователем Belladonnax (история изменений)

[--Снежная-- 2 025]

Он должен вылечиться от игромании. Отдельно от тебя . Сам.

Надо его отпустить.

Или спасателем хочешь быть? Надо выйти из этой игры.

И может пришло время понять,  что надо остепениться,  уже?

2 часа назад, Belladonnax сказал:

Спросила его, хочешь ли ты наладить отношения, завязать с играми, чтобы всё было нормально или быть один?

Какой ответ?

[Da_V 7 735]

Вы оба витаете в облаках своих страстей и грешную землю не видите в бинокль. Хотя давно у же пришло время. Начинай с себя, а он потом подтянется, если захочет.

На чьей территории вы живете? Как складывается общая часть вашего бюджета (оплата за еду, проживание и прочее)? Как организовывается ваша совместая деятельность (путешествия, развлечения, хобби, встречи с друзьями, гуляния)?

[Belladonnax 172]

2 часа назад, White_ сказал:

Какой ответ?

Сказал,что хочет и думать ему не нужно. Спустя пару дней сказал тоже самое. Я вернулась, хотя на всякий случай поеду смотреть квартиру .

Изменено 5 июня 2023 пользователем Belladonnax (история изменений)

[--Снежная-- 2 025]

23 минуты назад, Belladonnax сказал:

Сказал,что хочет и думать ему не нужно. Спустя пару дней сказал тоже самое. Я вернулась, хотя на всякий случай поеду смотреть квартиру .

Автор , есть такой сериал Бывшие. Посмотрите.  Может почерпнете,  что-то для себя.

Надежда есть , но через год или несколько месяцев.  Нужно вам обоим войти в нормальное стабильное состояние. 

[Belladonnax 172]

3 часа назад, Da_V сказал:

общая часть вашего бюджета (оплата за еду, проживание и прочее)? Как организовывается ваша совместая деятельность (путешествия, развлечения, хобби, встречи с друзьями, гуляния)?

С декабря по февраль мы жили у него, я снимала другую квартиру, оборудованную под рабочий кабинет, при этом вклад за еду, мероприятия и прочее был 90% моим.

С февраля по апрель мы жили на моей территории, по вкладам было процентов 70%

С апреля по июнь  стали снова жить у него, сделали небольшой ремонт в его второй комнате, чтобы сделать рабочее пространство для меня, оплачивала я, но там мелочи и многое делал он своими руками. 

По вкладам так же 70% где-то. 

По поводу досуга, он не любитель куда-то ходить с кем-то, либо дома, либо на природу на машине, дача-рыбалка и тд

Из нюансов, заметила примерно с марта,  что ему как-будто стало неприятно меня целовать, особенно по утрам. Загналась тогда, старалась вставать раньше него, чтобы уже быть с лёгким макияжем. И в целом после смерти мамы, мы вообще отдалились крепко, я первые две недели много плакала, ему не жаловалась, но он и не спрашивал, часто оставалась одна. Я не работала, хотя финансово вкладывалась и он был недоволен, что не работала. Потом началась бессонница, я не могла нормально спать и до сих пор не могу, в общем тоже он недоволен из-за этого. 

 

До меня была у него девушка, 35 лет,  которая зарабатывала чуть больше,чем я, но у неё была своя квартира и неплохая машина. И вот с ней у него прям был незакрытый гештальт, она его отшила, а через 2 месяца вышла замуж за другого. Он там и вкладывался нормально и видимо хотел себе девушку соцом выше. 

 

 

 

Изменено 5 июня 2023 пользователем Belladonnax (история изменений)

[ZonaGona 482]

Парень наркоман, ценность его для тебя низкая, значимость высокая (проблемы с доверием к нему отсюда же), но это ненадолго, ценность уже тащит ее за собой.

10 часов назад, Belladonnax сказал:

Нет надежды, что ситуация изменится. Последние месяцы все крупные ссоры , по одной и тоже же причине- его игры в казино, что он постоянно без денег, а я тяну всё одна.

Твоя ценность и значимость для него низкие обе, тут и аддикция к играм, и отсутствие заботы и поддержки в трудное время, а вместо них отношение, как к обслуге.

4 часа назад, Belladonnax сказал:

Я не работала, хотя финансово вкладывалась и он был недоволен, что не работала. Потом началась бессонница, я не могла нормально спать и до сих пор не могу, в общем тоже он недоволен из-за этого. 

Сам-то он работает, пока мчится на дно?

У тебя депрессия от того, что ты уже не вывозишь ситуацию с отношениями, близкими и работой. Ты же на психолога учишься, должна понимать, что пора остановиться и начать спасать себя.

 

 

[Da_V 7 735]

8 hours ago, Belladonnax said:

С декабря по февраль мы жили у него, я снимала другую квартиру, оборудованную под рабочий кабинет, при этом вклад за еду, мероприятия и прочее был 90% моим.

С февраля по апрель мы жили на моей территории, по вкладам было процентов 70%

С апреля по июнь  стали снова жить у него, сделали небольшой ремонт в его второй комнате, чтобы сделать рабочее пространство для меня, оплачивала я, но там мелочи и многое делал он своими руками. 

По вкладам так же 70% где-то. 

По поводу досуга, он не любитель куда-то ходить с кем-то, либо дома, либо на природу на машине, дача-рыбалка и тд

Из нюансов, заметила примерно с марта,  что ему как-будто стало неприятно меня целовать, особенно по утрам. Загналась тогда, старалась вставать раньше него, чтобы уже быть с лёгким макияжем. И в целом после смерти мамы, мы вообще отдалились крепко, я первые две недели много плакала, ему не жаловалась, но он и не спрашивал, часто оставалась одна. Я не работала, хотя финансово вкладывалась и он был недоволен, что не работала. Потом началась бессонница, я не могла нормально спать и до сих пор не могу, в общем тоже он недоволен из-за этого. 

 

До меня была у него девушка, 35 лет,  которая зарабатывала чуть больше,чем я, но у неё была своя квартира и неплохая машина. И вот с ней у него прям был незакрытый гештальт, она его отшила, а через 2 месяца вышла замуж за другого. Он там и вкладывался нормально и видимо хотел себе девушку соцом выше. 

 

 

 

Понятно. То есть основная причина да в потерии доверия, а все остальные только производные.

Доверие это фундамент, на котором строится дом отношений. Если уже в построенном доме надо полностью переделать фундамент, то это в несколько раз дороже, чем построить новый дом. И не факт что после переделки не развалиться. То есть предпочтительный вариант, это расстаться и построить отношения с другим, учитывая ошибки.

На тот случай если вы все равно хотите вложиться в переделку, вот тебе 4 пункта, которые помогут восстановить доверие:

1. Откровенность. Нужно признать в чем вы накосячили. Раскаятся и высказать стремление исправить. Не признав ошибок, нет даже теоретической возможности их исправлять. У вас тут ошибки у обоих. Если кто-то из вас считает что он прав, а накосячил другой, то шансов нет.

2. Рамки. Вы оба должны принять на себя ограничения. Например никаких отлучек в одиночку неизвестно где и прочее. Никто из вас не может возмущенно воскликнуть "ты что, мне недоверяешь?" Да, конечно нет.

3. Прозрачность. Телефон, соцсети и прочие средства связи должны быть открыты друг для друга.

4. Время и терпение. Надо быть готовым к тому, что это процесс долгий и чтобы получить результаты займет достаточно времени

[Stefania 185]

15 часов назад, Belladonnax сказал:

Нет близости и заботы  : из-за того,что год были постоянные эмоциональные качели,проблемы ,что я одна тянула на себе все расходы, его игры в казино, его финансовая яма и прочее, ощущение, будто мы а любой момент может разойтись. Что он не хочет вкладываться и заботится. Из-за этого я не чувствую,что мы друг другу близкие люди и он, возможно,тоже. 

Такие отношения не стоит спасать. Тебя саму уже нужно спасать. Доверие не просто подорвано - оно достигло дна… А дальше началось больное подобие отношений. Это созависимость. Ты как психолог должна это понимать. Ни он ни ты расстаться не можете, потому что страдание, приправленное виной - мощное чувство. И если ты пытаешься манипуляциями наладить, обсудить, принудить, выстрадать; 

но видишь ли отношения - это ответственность двух партнёров, а в данном случае игра в одни ворота. Не нужно быть спасателем. Это бег на месте и обоюдная деградация. Он взрослый человек и исцелить себя только в его силах. А сейчас занято удобное положение - он капризный эгоистичный мальчик, а ты жертвенная мамочка и источник ресурса. 

10 часов назад, Belladonnax сказал:

Сказал,что хочет и думать ему не нужно. Спустя пару дней сказал тоже самое

Он говорит то, что ты хочешь слышать. Но действия говорят о нулевых попытках. Осознай и прими тот факт, что нет шанса там, где «тянет» один партнёр. 

[Belladonnax 172]

1 час назад, Da_V сказал:

Понятно. То есть основная причина да в потерии доверия, а все остальные только производные.

Доверие это фундамент, на котором строится дом отношений. Если уже в построенном доме надо полностью переделать фундамент, то это в несколько раз дороже, чем построить новый дом. И не факт что после переделки не развалиться. То есть предпочтительный вариант, это расстаться и построить отношения с другим, учитывая ошибки.

На тот случай если вы все равно хотите вложиться в переделку, вот тебе 4 пункта, которые помогут восстановить доверие:

1. Откровенность. Нужно признать в чем вы накосячили. Раскаятся и высказать стремление исправить. Не признав ошибок, нет даже теоретической возможности их исправлять. У вас тут ошибки у обоих. Если кто-то из вас считает что он прав, а накосячил другой, то шансов нет.

2. Рамки. Вы оба должны принять на себя ограничения. Например никаких отлучек в одиночку неизвестно где и прочее. Никто из вас не может возмущенно воскликнуть "ты что, мне недоверяешь?" Да, конечно нет.

3. Прозрачность. Телефон, соцсети и прочие средства связи должны быть открыты друг для друга.

4. Время и терпение. Надо быть готовым к тому, что это процесс долгий и чтобы получить результаты займет достаточно времени

Спасибо за совет!

А что делать, если я готова работать над отношениями, а он говорит ,что готов,но по факту нет ?

Мне интересно попробовать , потому что ко мне люди тоже могут приходить с таким запросом. Пока что мой результат негативный, как бы я не разговаривала, молчала или нет, при том,что я не обвиняю его, скандалов не устраиваю. 

  Я могу съехать 12го числа на новую квартиру, дать ему время наладить жизнь самому и сделать выбор. Я всё равно не хочу сейчас устраивать личную жизнь,у меня работа и учеба,друзья, а внимания мужского и так хватает на работе и так, на улице) Только я не знаю, как грамотно подать этот запрос. 

[Belladonnax 172]

Вчера узнала, что в день конфликта в четверг,когда я чувствовала неладное, он соврал,что задержится на работе и играл. Поэтому его начальник был не в курсе "поручения". Он не знает, что я это знаю. Вдобавок он все выходные играл , когда уже шла речь о налаживании отношений. 

  

[--Снежная-- 2 025]

49 минут назад, Belladonnax сказал:

Вчера узнала, что в день конфликта в четверг,когда я чувствовала неладное, он соврал,что задержится на работе и играл. Поэтому его начальник был не в курсе "поручения". Он не знает, что я это знаю. Вдобавок он все выходные играл , когда уже шла речь о налаживании отношений. 

  

Вы удивлены?

[persistent 1 960]

Лудомания - ещё более страшная вещь чем бухло. Потому что с бухлом ты останавливаешься физически, когда отключка наступает. А с казино - в трусах бежишь в ломбард закладывать рабочий ноутбук и фамильное серебро.

Автор очень хочет поиграть в спасателя. Ну пусть играет.

[Da_V 7 735]

11 hours ago, Belladonnax said:

А что делать, если я готова работать над отношениями, а он говорит ,что готов,но по факту нет ?

4-й пункт время. Заранее назначь сколько ты готова ждать начала положительных изменений. В твоем случае я-бы поставил на минимум так как слишком маленькие шансы что его мотивации хватит даже для минимальных изменений.

[ZapretnyiPlod 482]

Думаю, лудка здесь не так страшна. Наладятся отношения- не будет он лудить. Ругать его бесполезно, только развивать чувство вины. И напряжение, что повлечёт более активную игру. 

14 часов назад, Da_V сказал:

1. Откровенность. Нужно признать в чем вы накосячили. Раскаятся и высказать стремление исправить. Не признав ошибок, нет даже теоретической возможности их исправлять. У вас тут ошибки у обоих. Если кто-то из вас считает что он прав, а накосячил другой, то шансов нет.

Добавил бы сюда, что надо чтобы он открыто сказал, что у него по долгам. Во-первых это снимет с него чувство вины перед тобой. Во-вторых решите вместе что с этим делать. Ну и, наконец, если там пару лет разгребать, готова ли ты в этом участвовать? 

Популярные "психологи" в таких случаях советуют разойтись. Со словами "я тебя люблю, но с лудоманом жить не хочу, вылечишься- приходи". Я считаю, что это контрпродуктивно. В зажиме он может вообще всё проиграть в попытках отмазаться и вернуться к нормальной жизни. 

Есть ещё одна причина по которой он может играть. Это понимание, что не закрывает твои какие-то потребности. Пытаясь наверстать упущенное. Объясни ему, что тебе не нужны золотые горы, а нужны нормальные отношения. 

[Криптон 10]

05.06.2023 в 04:40, Belladonnax сказал:

Если кратко описать этот год, то он быстро понял,что я общаюсь с другими мужчинами,  пока живу с ним. В общем после этого у нас начались такие эмоциональные качели, что мы сходились-расходились очень много раз. Первые полгода страсть была сумасшедшая, классические созависимые отношения. Он на этой почве крепко присел на азартные игры, казино, и не может слезть до сих пор. 

Автор, азартные игры бывают разные. Стоит убедить его, что заработать в казино в принципе невозможно. Зато на обслуживании финансовых потоков можно получать неплохой доход. Конечно, он будет меняться в зависимости от многих условий. Но главное, что в любом случае ты оказываешься в плюсе.

05.06.2023 в 04:40, Belladonnax сказал:

Нет доверия: из-за моего некрасивого поведения в начале, из-за того, что он был бабником и у него нет резона после всего мне хранить верность, я ему жёстко не доверяю. Раньше меня это не волновало, но со временем, когда я успокоилась, мне уже некомфортно жить в таком режиме.

Если бы он хотел сделать Т10Д - сделал бы. Значит не хочет себе такого счастья. Вообще не понятно, на что ты рассчитывала, встречаясь с другими мужчинами. Может в глазах глупого оленя и выросла бы значимость.

[Grâce 3 662]

 

05.06.2023 в 08:40, Belladonnax сказал:

Я пыталась с ним говорить, что всё понимаю, давай разойдемся, раз ты не можешь забыть прошлое и взять себя в руки , но он не хочет. Мол только если ты меня бросишь, тогда может быть, а так я не хочу. Говорит, что любит. Я не знаю, врёт или говорит правду. 

А в чем проблема-то?

Вы предлагаете ему разойтись. Он согласен ("если ты меня бросишь" - но по факту именно это вы и предлагаете).

1 час назад, ZapretnyiPlod сказал:

Популярные "психологи" в таких случаях советуют разойтись. Со словами "я тебя люблю, но с лудоманом жить не хочу, вылечишься- приходи". Я считаю, что это контрпродуктивно. В зажиме он может вообще всё проиграть в попытках отмазаться и вернуться к нормальной жизни. 

И? 

Ну проиграет. И что? Или она теперь обязана всю жизнь положить, только бы он не проигрался?)

Изменено 6 июня 2023 пользователем Grâce (история изменений)

[ZapretnyiPlod 482]

25 минут назад, Grâce сказал:

Ну проиграет. И что? Или она теперь обязана всю жизнь положить, только бы он не проигрался?)

К чему это заявление? 

[Grâce 3 662]

1 минуту назад, ZapretnyiPlod сказал:

К чему это заявление? 

Просто интересно. Почему это контрпродуктивно и что же ей делать. 

[ZapretnyiPlod 482]

3 минуты назад, Grâce сказал:

Просто интересно. Почему это контрпродуктивно и что же ей делать. 

Дав написал что делать, я с ним согласен, вставил свои 3 копейки. И написал почему не продуктивно в рамках этих отношений. Что тебе не понятно тут? 

[Belladonnax 172]

Спасибо за советы ) 

12 часов назад, Da_V сказал:

4-й пункт время. Заранее назначь сколько ты готова ждать начала положительных изменений. В твоем случае я-бы поставил на минимум так как слишком маленькие шансы что его мотивации хватит даже для минимальных изменений.

Минимально это месяц ? 

Он может говорить,что всё хорошо и скрывать. Так уже было с марта по май. Играл втихую,я не знала об этом ,а сам говорил,что бросил.

 

После последней ссоры он ко мне стал иначе относится.

На выходных он спал по 16-20 часов, когда мы  были в ссоре. Когда я приехала, в первый день он просто уснул рано, а вчера, когда я  поцеловала его в грудь, он дернулся, как ошпаренный и сказал,что очень хочет спать. 

  Он подумал, что я хочу секса, хотя мне нельзя ещё пару дней, а я хотела сделать массаж и всякие фишки, которые раньше он любил, а теперь  такая реакция. 

  Было очень неприятно.

Мы фактически неделю не виделись, а у него такая реакция.

Видимо я ему и как девушка не нравлюсь, живёт со мной только потому, что финансово вкладываюсь я так понимаю ? 

 

10 часов назад, Криптон сказал:

Если бы он хотел сделать Т10Д - сделал бы. Значит не хочет себе такого счастья. Вообще не понятно, на что ты рассчитывала, встречаясь с другими мужчинами. Может в глазах глупого оленя и выросла бы значимость.

Ни на что не рассчитывала. Просто больше,чем секс,это не воспринимала. Раньше уже было такое и я никогда не залипала, а здесь залипла. На тот момент после предыдущих ЛТР прошло совсем мало времени и мне не хотелось лезть в новые на отскоке.

[Belladonnax 172]

11 часов назад, ZapretnyiPlod сказал:

Думаю, лудка здесь не так страшна. Наладятся отношения- не будет он лудить. Ругать его бесполезно, только развивать чувство вины. И напряжение, что повлечёт более активную игру. 

А если он играет, потому что не может меня простить? Потому что его не устраивают наши отношения, но может он привык, может я закрываю какие-то его потребности и он не хочет сам отказываться, только если я это сделаю .

У меня давно уже мысль,что он подсознательно хочет, чтобы я его бросила, чтобы перестать играть и идти дальше. 

Момент в феврале был показательный, тогда ситуация была такая с его близким,что я его выручила деньгами и повела себя красиво, а он потом сказал,что не мог сделать тоже самое, потому что всё проиграл.

И тогда я уехала, не обвиняла ничего. И общаться не хотела, пока он не изменится. И его зажало тогда сильно . Тогда был единственный раз, когда по всей видимости был этот самый призрачный шанс.

  Только я не выдержала паузу до конца, он выглядел влюбленным, раскаившимся и я думала этого достаточно. Жаль, не написала тогда здесь, может и был бы другой исход. 

Изменено 6 июня 2023 пользователем Belladonnax (история изменений)

[Belladonnax 172]

Ко всему прочему, мне работать страшно, у него дома делали лёгкий ремонт под кабинет, но у меня аудитория больше мужская, чем женская. И в апреле он себя накрутил, что я ему изменяю, потом оказалось, что он нарочно так сказал, проверить реакцию и я месяц практически нормально не работала, пытаясь понять, снимать мне отдельно или всё -таки нет. У меня самой какой-то страх внутри и невротизм,что он опять так сделает. 

Короче не думала, что я попаду сама в аддикцию к человеку, но всей видимости это она и есть .

[Da_V 7 735]

7 hours ago, Belladonnax said:

Видимо я ему и как девушка не нравлюсь, живёт со мной только потому, что финансово вкладываюсь я так понимаю ? 

Обычно такие загоны у мужчин бывают

Постарайся время, которая ты выделила под попытку, провести без ссор. Легкое БД с перекосом в Б. Никаких разговоров про отношения или проблемы. Гуляйте вместе, болтайте на отвлеченные темы. Вы оба в сильном напряге. Из-за этого он и спит так долго

[Belladonnax 172]

07.06.2023 в 05:02, Da_V сказал:

Обычно такие загоны у мужчин бывают

Постарайся время, которая ты выделила под попытку, провести без ссор. Легкое БД с перекосом в Б. Никаких разговоров про отношения или проблемы. Гуляйте вместе, болтайте на отвлеченные темы. Вы оба в сильном напряге. Из-за этого он и спит так долго

Мы ругались эти дни, к сожалению. Вернее я, видела,что он продолжает играть и психовала. 

   Я не знаю , что ещё тут сделать, кроме как разделить границы и признать его право жить так, как ему хочется.

 

[Belladonnax 172]

Всем привет)

 Очень бы  хотелось бы услышать ОС по текущей ситуации. 

 Месяц МЧ не играет, ссоры исчезли по поводу казино, по поводу финансов я не поднимала эту тему, но он стал больше вкладываться, например, чаще стал покупать продукты домой. 

   На досуг, даже минимальный, у него финансов нет, а я не приглашаю,чтобы не создавать неудобную обстановку.

  Но главное другое. 

  Я думала если он не будет сливать деньги, это как-то изменит всё. 

  Но мы как-будто чужие друг другу люди.

  Я не могу подойти его поцеловать или обнять. Каждый раз нет уверенности,что ему будет приятно. Иногда делаю так, но реакция чаще нейтральная, либо её нет. 

   Вся близость строится по принципу, если он захотел подойти и что-то сделать, я могу ответить 

   Из-за этого нет ощущения взаимности и баланса какого-то, а есть ощущение перекоса в одну сторону. 

При этом если я отмораживаюсь, он начинает проявлять нежность, для меня это странно, выглядит нездорово. 

   И это, я так понимаю, следствие всех косяков и сложившейся ситуации, где он доминирует. 

   Честно говоря нет надежды или ощущения, что здесь что-то можно исправить. После всех косяков,что я осознала , со своей стороны в том числе, я не представляю, как это вырулить в баланс. 

   Если я не значима для МЧ, хотя так полагаю, все же ценна, он со мной, потому что это его зона комфорта?

   Я ведь понимаю, что дело сугубо во мне. С предыдущей женой, он видимо был в дисбалансе по отношению к ней, влюбился, сделал быстро предложение, сразу же захотел ребенка и через месяц после свадьбы она была беременна  и там первые 5 лет это были сплошные розовые облака. У них было всё то, чего бы мне хотелось.  И близкие отношения, и семья, и она могла на него положиться, первые 6 лет и вовсе не работала. Потом он её устроил на крутую работу и у них начались проблемы в семье. И бросила она его спустя три года , потому что постоянно была недовольна тем,что он зарабатывает мало, что ей приходится работать  и что не купил совместный дом. У него же 5 лет назад случился кризис и он выгорел на работе, что перестал хорошо зарабатывать.

  Я понимаю, что будущего у нас нет. Уйти сложно, не представляю себя с другим мужчиной вообще. Ощущение, что я тону в болоте и с каждым месяцем сильнее и сил выбраться из него меньше. 

  

 

  

 

   

Изменено 9 июля 2023 пользователем Belladonnax (история изменений)

[Belladonnax 172]

Прочитала про Из , очень похоже на наш случай. Действительно,  я по всей видимости закрываю с большего его потребности, он постоянно в своей зоне комфорта, а  он мои практически не закрывает, я была в своей зоне комфорта первую неделю отношений, а потом уже баланс был сильно смещён. 

   В таком режиме и правда жить трудно, тут написано что 2-3 года, но я спустя год чувствую,что на жёстком износе. Врагу не пожелаешь таких отношений, жаль и его, что дурак, не смог всё порвать  и себя тоже, что не думала головой. 

   

  

 

 

[Kuzkuz 874]

Ну а что вы хотели ? Вы построили отношения на страсти, эмоциях, в то же время параллельно общаясь с другими мужчинами. Отношения переросли в нездоровую созависимость. У парня на фоне ревности и качель уехала крыша и я так понял он пошёл во все тяжкие. Вы для него роковая женщина.

А теперь вы нагулялись и хотите спокойных отношений, с доверием и эмоциональной близостью ? Хотите, что бы эти отношения переросли в любовь ?

Проблема в том, что фундамент, который вы заложили - из грязи и палок. На этом крепкий очаг не сложить. Необходимо всё разрушить. И начинать сначала.

Для начала нужно расстаться, совсем. Начните с себя, измените образ жизни, с разгульного на более приземленный. Научитесь получать эмоции и радость в жизни не только через постель. Надо сменить ценности. Ему в свою очередь надо тоже избавляться от зависимостей, но в одиночку, переосмыслить своё отношение к вам и своему образу жизни.

Вот через какое-то время, если оба захотите, можно что-то попробовать.  Но далеко не факт, что получится, потому что менять себя - это очень и очень сложный процесс и если человек сам не захочет, никто его не изменит.

[Belladonnax 172]

13.07.2023 в 07:17, Kuzkuz сказал:

Для начала нужно расстаться, совсем. Начните с себя, измените образ жизни, с разгульного на более приземленный. Научитесь получать эмоции и радость в жизни не только через постель. Надо сменить ценности. Ему в свою очередь надо тоже избавляться от зависимостей, но в одиночку, переосмыслить своё отношение к вам и своему образу жизни.

Я изменила образ жизни, я ему верна,  более того, даже если бы мы не были вместе, я для себя твердо решила, что я не буду допускать подобного поведения в принципе. 

  

13.07.2023 в 07:17, Kuzkuz сказал:

А теперь вы нагулялись и хотите спокойных отношений, с доверием и эмоциональной близостью ? Хотите, что бы эти отношения переросли в любовь ?

Проблема в том, что фундамент, который вы заложили - из грязи и палок. На этом крепкий очаг не сложить. Необходимо всё разрушить. И начинать сначала.

Да, я понимаю это. Я не могу изменить прошлого, мне жаль, но тогда ветер был в голове. Как бы я не раскаивалась, я ничего не могу уже поделать...Только сделать выводы и вести себя адекватно. 

  Разрушить старое в каком плане?

[Belladonnax 172]

Прошу вашего совета , может есть Ось по ситуации ?

Мне тяжело с ним расставаться, я его люблю и хотела бы семью, хотя понимаю, что это утопия. Я прохожу сейчас  психотерапию+гипноз и мне очень слабо помогает.

   Вчера и вовсе от стресса, начался сбой по женской части. 

   Я не понимаю, что со мной происходит, почему настолько сильная физическая зависимость, вплоть до психосоматики?

  Последние пару дней мы поссорились. Я спросила как мы будем планировать совместный быт, нам нужно определиться с бюджетом и прочими нюансами, он сказал что поговорим в понедельник, потом уехал за город и хотя обычно звонит мне вечером, исключение только когда мы были в ссоре, в этот раз не набрал, а на мои звонки не отвечал. Набрал на следующий день, сказал , что телефон остался дома, а он спал на улице в беседке. Он должен был убраться в своей квартире, чтобы её сдавать, но эта история откладывалась и в итоге он сказал что в воскресенье поедет сам ночевать и убираться. На мой вопрос, почему отдельно, когда мы всегда ночевали вместе в любой ситуации,  и почему мне не предложил помочь, когда я всегда ему помогала, сказал,что не хотел меня тревожить. Это уже второй раз так, в прошлый я сказала, что хорошо, ночуй один и он тут же перезвонил, что не будет больше такого предлагать и в следующий раз сделаем всё вместе и вот снова та же ситуация.

  В итоге я вспылила и бросила трубку, сказала, не нужно приезжать, хочет побыть один, пусть будет, ну и закономерно, что накатило сразу же. Причем на меня это непохоже, я очень редко психую, а здесь просто трясло. 

  В итоге позвонила через пару дней узнать, когда он будет дома, хотела ему вещи его перевезти со своей квартиры и забрать ключи свои, потому что было четкое ощущение, что он сам хочет расстаться . А оказалось нет, он обиделся,что я скандалистка, он хотел как лучше,  в общем перекинул на меня вину и в итоге, давай завтра встретимся, уберемся вместе, как ни в чем не бывало.

   Опять эмоциональные качели, за год их было сотни...Я понимаю, что он доминирует крепко и баланс на его стороне.

   Я думаю завтра поехать всё же с вещами и сказать ему, что не хочу его заставлять быть со мной, делать мне предложение, иметь семью, он явно этого не хочет. Что нам лучше разойтись. Но боюсь не вывезти, в ответ он навешает мне вины, что я во всём виновата и рушу наши отношения. Он сильнее,чем я, просто потому, что скорее всего не любит меня, а я люблю.

 

 

 

 

   

 

 

Изменено 16 июля 2023 пользователем Belladonnax (история изменений)

[Belladonnax 172]

Ситуация осложняется ещё тем, что он мой самый близкий человек, у меня нет родных, я совсем одна, ни матери, ни отца, а те, что есть, за тысячи километров и я их не гружу своими проблемами. Друзей у меня нет практически, только знакомые, есть один друг, я бы назвала его другом, если бы он не был влюблен в меня вот уже год  и хоть мы близко общаемся и учимся вместе,  он в курсе моей ситуации, но я не могу ему лишний раз ему ничего сказать, да и в принципе не могу сказать, что мне плохо. А сейчас и вовсе с ним тяжело общаться, когда человек влюблен в тебя, а ты любишь другого это для обеих сторон некомфортно.

     Я читала факи форума и более менее мне помогает только медитация, гипноз и литература. Но физически зависимость сильная, может тут нужно ещё препараты какие-то пить? 

Изменено 16 июля 2023 пользователем Belladonnax (история изменений)

[Jannel 961]

5 часов назад, Belladonnax сказал:

более менее мне помогает только медитация, гипноз и литература

А физическая активность? 
вы просто в созависимых отношениях. Они хорошо не заканчиваются 

[Kuzkuz 874]

5 hours ago, Belladonnax said:

Разрушить старое в каком плане?

Это значит уйти на дистанцию. И прервать общение, потому что, вы зависли в обидах друг на друга, и каждое действие - позвонил, не позвонил, позвал, не позвал, рассматриваете через призму любит-не любит. А любовь нельзя выпрашивать и тянуть с человека, любовь это - давать и дарить. Дайте друг другу свободу, отлипни от него. Мужики любят завоёвывать женщин, как только начнешь отдаляться, он от тебя отдохнет и сам за тобой потянется.

Но судя по тому какая сильная у тебя к нему зависимость, обычно такие отношения плохо заканчиваются, на фоне ревности, в скандалах, кто-то, кого-то потом...ну ты понимаешь. Я бы советовал всё таки взять перерыв в отношениях.

[Specialized 786]

Психотерапия в моменты обострения без колес не помогает) это как при печёночной колике пить минералку и отказаться от спиртного. Вроде все верно, но как-то поздновато)

Есть ситуации, когда возврат возможен и даже нужен, как в теме Delen.

А есть твоя ситуация, где ты сама все разрушила и до сих пор этого не приняла. Ты поставила мужика в ситуацию, где возврат невозможен, хотя он вроде и пытался, уйдя в лудоманию, но жизнь с тобой , это считай закопать свое самоуважение полностью, что он и пытался даже делать

Так жить ни один мужчина долго не сможет. Если даже вдруг он вернется, то станет либо изменять тебе в отместку ну и для выравнивания "баланса", либо опять же лудомания, либо алкоголь, да еще миллионь способов, как забыть, что ты ничтожество, а именно так он себя чувствует , когда стадии торга, злости проходят.

Вот ты посмотри на свою ситуацию со стороны, что можно увидеть сейчас: лудоман-абьзер и женщина с любовью к другим членам)

Делай выводы и иди дальше:

-Тщательно калибровать СО это или ЛТР.

-СО в ЛТР не переводить никогда

-ЛТР равно один партнёр. 

 

[Belladonnax 172]

2 часа назад, Specialized сказал:

Так жить ни один мужчина долго не сможет. Если даже вдруг он вернется, то станет либо изменять тебе в отместку ну и для выравнивания "баланса", либо опять же лудомания, либо алкоголь, да еще миллионь способов, как забыть, что ты ничтожество, а именно так он себя чувствует , когда стадии торга, злости проходят.

   Если всё так, почему он не прекратил отношения полгода назад, год назад , да даже месяц назад, когда я спрашивала его, хочет ли он из наладить или каждый сам по себе? Он мог сказать честно и я бы приняла этот ответ так же, как приняла его год назад. Ладно я, я люблю его больше и мне тяжелее расстаться первой, но его же ничего не держит. 

[Specialized 786]

22 минуты назад, Belladonnax сказал:

   Если всё так, почему он не прекратил отношения полгода назад, год назад , да даже месяц назад, когда я спрашивала его, хочет ли он из наладить или каждый сам по себе? Он мог сказать честно и я бы приняла этот ответ так же, как приняла его год назад. Ладно я, я люблю его больше и мне тяжелее расстаться первой, но его же ничего не держит. 

Не нашёл пока другой вариант)

Что значит он не такой уж и сильно нужный кому-то еще.

[Kuzkuz 874]

On 7/17/2023 at 4:33 PM, Belladonnax said:

   Если всё так, почему он не прекратил отношения полгода назад, год назад , да даже месяц назад, когда я спрашивала его, хочет ли он из наладить или каждый сам по себе? Он мог сказать честно и я бы приняла этот ответ так же, как приняла его год назад. Ладно я, я люблю его больше и мне тяжелее расстаться первой, но его же ничего не держит. 

Мужчины сильней физически, а женщины психологически. Поэтому в основном женщины и рулят отношениями и решают быть им или не быть. Очень часто, в отношениях, к сожалению, бывает так, что сильный пол именно женщина. И мужчина, пока сама не завершишь, начатое, не отвалит. Это потом он, когда зависимость отступит, отряхнется, встанет и уйдет, или изменится и рискнет начать всё заново и по другому.

Но пока, видимо его яйца до сих пор у тебя в руке, а у кого яйца тот и должен действовать.

[Belladonnax 172]

Доброго утра...

   Вот и пришел ответ на вопрос, который я задавала в теме.

    Нельзя наладить больные  отношения, это просто невозможно.  У меня была сильная  зависимлсть от него,  я в общем сознательно решила досмотреть итог, попутно стараясь максимально изменить себя в максимально  лучшую сторону.

   Из плюсов только, что я полностью излечилась от какого-либо желания вести себя некрасиво в целом , поставила себе цели на саморазвитие, увеличила свой доход  в разы и осваиваю вторую специальность. Всё это я делала ради него, но со временем втянулась и делала ради себя.

   Из минусов,я не представляю себя вообще ни с кем. Не хочу отношений, не хочу видеться с другими мужчинами, у меня такой ступор, что я кроме работы и учебы, вообще сейчас ничего не хочу. Очень боюсь повторения такой истории, пока не пройду терапию, не зайду ни на один СЗ. Сама себя чувствую как игрок, который играл до жути и крепко проигрался.

    Увидела,что он гуглил секс -знакомства, секс-знакомства приложение и тд накануне выходных.  Были сайты, фейковые, на них он писал,не зная,что это фейк. Качал ли приложения я не знаю. На выходные он внезапно уехал бухать-гулять с друзьями за 300км  и оставил меня, когда я сильно заболела. До этого он как -то ещё старался держать лицо, а здесь просто забил. 

  Я даже не сказала ему ничего, мне было так хреново физически и морально, что задачей было просто поправиться, а с ним  разобраться позже. 

   Но тут и разбирать нечего. Уже дело не в казино, хотя он врал постоянно , что не играет, оказывается всегда по-немногу, но играл в браузере. По-крупному уже в другом источнике. А я не хотела проверять его телефон, верила на слово, в общем глупо , конечно.

   Жаль, что предыдущие ЛТР были такими же больными, да ещё и на много лет, а  я упорно думала,что я жертва и святая пока не поняла, что дело конкретно во мне.