Хочу вернуть девушку (с избегающим типом привязанности)

[Artur Gray 0]

Добрый день! Надеюсь на вашу грамотную помощь по возврату!

Немного вводных данных:

Мне 35  (имею свою бизнес, в стадии развода после 10 лет брака)

Ей 36 (есть сын 14 лет)

Длительность отношений 6 месяцев

Находясь в стадии развода с женой начал искать новых отношений. В общем познакомились с этой девушкой на сайтах знакомств, перед первым свиданием почти месяц переписывались, было много общих тем, заинтересовала не только как девушка, но и как человек и как личность. В общем первое свидание прошло хорошо, очень долго болтали, гуляли, после чего решили продолжить общение. На третьем свидании уже она начала ко мне прижиматься) правда я перевести это свидание в секс в тот день не рискнул) На пятом свидании она сама взяла инициативу в свои руки и спросила: "А ты к себе пригласить не хочешь?". В общем секс был улётный. 

Поскольку я работаю на себя и у меня свободный график, а у неё в летний период работы тоже было мало, мы очень много времени проводили вместе. Я устраивал крышесносные свидания. Мы практически всё лето хорошо совместно проводили время, был регулярный страстный секс. Был период около недели, пока она отправляла сына в летний лагерь я постоянно ночевал у неё. В общем был медовый летний сезон.

В этот период во мне проснулся глубоко закопанный с юношеских времён романтик. (Тут хочется отметить что в подростковом возрасте я был романтичен, был негативный опыт неразделённой любви, после чего пришло желание зарыть, глубоко закопать всю романтику, стать прагматичным и в меру циничным. Собственно говоря женился я в трезвом уме и голову в отношениях не терял) Был момент летом, когда  я всё таки в переписке решил признаться ей в чувствах и употребил слово "люблю" , на что моя девушка, прошаренная в психологии сказала что то типа: "а ты уверен что это любовь? как то рановато, может это созависимость? ну и вообще любовь люди переоценивают"

Она рассказала что после того как в подростковом возрасте родители развелись, отец с роднёй уехал в другую страну, мать вышла замуж за иностранца и уехала  в другую, в какой то момент она осталась одна и что в какой то момент это сформировало её негативное отношения к чувству любви и привязанности. Сформировался избегающий тип привязанности.

Тем не менее всё это время у нас была идиллия в отношениях, ну что свойственно первым трём месяцам близких отношений. Так же мне удалось подружиться с её сыном, мы с ним часто вместе рубились в приставку. Через некоторое время её мать прилетает навестить её. Я знакомлюсь с ей матерью. Произвожу положительное впечатление. Также состоялся разговор с матерью о серьёзности моих намерений. (Мать переживает за дочь, что в свои 36 дочь всё ещё одна). Я заявил что готов к серьёзным отношениям. Мать удовлетворена моим настроем. 

Но через несколько дней девушка сказала что не хочет ускорять события и к совместному проживанию на данный момент не готова. Кроме того она сказала, что она чувствует неловкость что я очень много вкладываюсь в отношения а она на данный момент не может соразмерно вкладываться в отношения. Ну я на тот момент успокоил её и не придал этому большого значения (А зря)

Далее с наступлением осени девушке пришлось с удалёнки перейти на  ежедневную работу в офис. Количество погуляшек сократилось, поскольку ей после работы хотелось чаще всего просто тупо отдохнуть дома. Тем не менее я начал забирать её с работы, и мы часто проводили время у неё дома, ужинали, смотрели сериал. Я старался проявить по отношению к ней максимальную заботу. 

В этот же период у неё начался гормональный сбой (повышенный пролактин). Я ездил вместе с ней по врачам  и на обследования. Точный диагноз я уже не помню но ей назначили курс лечения на 6 месяцев. С этого периода у нас так же пропал секс. Ну она это объяснила гормональным сбоем, я потом гуглил эту инфу, пишут что такое действительно бывает. Кроме того она потом заявляет что у неё так же появилась осеняя депрессия. Она возобновила приём антидепрессантов. 

Всё это время мне хочется проявить к ней максимальную заботу, как то  её морально поддержать. Стараюсь ещё больше проводить времени рядом, пишу ей что-нибудь позитивное в месенджер, постоянно интересуюсь её настроением, самочувствием (Ну у меня активировался синдром спасителя и заботливого родителя)  Кроме того появилось чувство что она как то отдаляется и у меня естественно активируется страх потери (всё по классике). На её отдаление я пытаюсь идти на сближение.  У меня почему то было твёрдое убеждение что я могу "излечить" любовью и заботой. Она делала несколько раз замечаний что я слишком много времени ей уделяю. И да я действительно на момент спасения отношений  которые поставил в приоритет, подзабил на свои увлечения и хобби. 

Тем не менее я всегда согласовывал с ней все наши встречи. Я спрашивал: "ты хочешь увидеться, или ты делаешь это из одолжения?". Она отвечала, что если не хочет видеться, то не будет этого делать из одолжения.  

В общем в один момент, когда вроде бы  ничто не предвещало беды, мы 4 дня подряд видимся, проводим совместные вечера. На следующий день на мой интерес её самочувствием и настроением у неё включается негатив. Я пытаюсь сменить тему. В этот день она отказывается увидеться. У нас была запланирована встреча на следующий день (поход в театр). С него она тоже сливается, говорит что передумала, что плохо себя чувствует, нет настроения. Далее следует три дня игнора в месенджере, я в этот момент не старался задалбывать вопросами, а  просто желал доброго утра, спокойной ночи и больше присылал разные весёлые видосики и мемчики для поднятия настроения. Все эти сообщения она оставила без комментария. Далее на 3 день я пишу ей в чём причина игнора, что мне не нравится такое отношение и что можно же ответить. На что она присылает сообщения что я зациклен на ней, что у меня нет своей личной жизни, что у меня какое то ненормальное поведение и что она больше не хочет продолжать со мной отношения. Ну я в моменте попытался её убедить дать шанс, не рубить с плеча, она ни в какую, потом я говорю что давай попробуем хотя бы сохранить общение. Она снова ни в какую. Ну я поблагодарил её за всё что у нас было, пожелал ей счастья.  В соц. сетях я её не удалял, она меня тоже

После этого дней через 10 она написала что хочет мне передать кое какие мои вещи и чтобы я забрал их когда буду проезжать мимо её работы. Мне конечно хотелось с ней лично увидеться, но чувствую что морально ещё не готов. С другой стороны я не уверен что приехав на работу она лично мне их передаст а не через кого то. В общем я сказал, что как будет время так заберу.

Потом ещё несколько дней назад я сам ей написал с некоторой просьбой связанной с её работой, она в течении двух дней писала по поводу моей просьбы.

Всё это время активно смотрел ютуб искал советы по возврату. Смотрел Ширина, Вердикта (совсем не зашёл), Стасеева, Петрова, Винилова и ещё пару десятков специалистов по возврату. Хотел даже создать тему на другом форуме, но потом почитав темы, понял что там начнут разводить на платный курс и сопровождение специалиста по возврату, подумал что развод какой то и передумал. Сегодня вот наткнулся на этот форум, и решил поделиться своей историей и послушать советы.

В общем то вполне  ожидаю ответы, забей, отпусти ситуацию, займись собой, уйди в игнор, жди активных действий с её стороны, сделай т10д. 

Но учитывая её тип привязанности опасаюсь что она врятли сама сделает первый шаг на сближении. Поэтому хотелось бы услышать советы о том, какие есть действенные варианты выхода на связь с моей стороны. 

 

[persistent 1 702]

1 час назад, Artur Gray сказал:

Но учитывая её тип привязанности опасаюсь что она врятли сама сделает первый шаг на сближении.

Если ты уже распознал классические ошибки, то не повторяй еще одну "она нитакая, она гордая / с избегающим типом привязанности / свой вариант". Ей 36 и она РСП, скоро объявится. В жесткий игнор кидать не надо: можно после паузы в несколько часов отвечать на ее сообщения, но кратко и по делу. Сам первый на связь не выходи, не надо сочинять оооочень важные поводы типа работы и т.д. Ну и никакой ванильки.

P.S. Ты правда подзавалил баланс на нее. Но как по мне, там и с другой стороны бзик.

Изменено 19 декабря 2023 пользователем persistent (история изменений)

[Андрей4315 322]

Все по классике: залип, завалил баланс, получил ДОД. Хоть с избегающим типом, хоть нет. 
У тебя похоже реально других дел нет, если ты готов с ней каждый день проводить. Тут любую тошнить начнёт. Просто девушка в 25 без детей тебя бы послала через пару недель, а 36 летняя РСП дольше продержалась. 
Тебе и Вердикт не зашел, потому что он дельные вещи говорит: игнор, развитие. Тебе это чуждо. Ты хочешь получить совет, какую бы такую волшебную фразу ей сказать, чтобы она осознала свою ошибку и вернулась. Спойлер:нет такой фразы. 
Тебе тут накидают еще правильных советов. Но ты пока не готов что то менять в своей жизни. Возможно надо на дно упасть, чтобы потом оттолкнуться. Сделай ей предложение, купи кольцо нормальное, букет побольше. Зато потом скажешь себе, что ты сделал все что мог.

[Hatter87 2 499]

5 часов назад, Artur Gray сказал:

В этот период во мне проснулся глубоко закопанный с юношеских времён романтик. (Тут хочется отметить что в подростковом возрасте я был романтичен, был негативный опыт неразделённой любви, после чего пришло желание зарыть, глубоко закопать всю романтику, стать прагматичным и в меру циничным

Нее, не романтик, а неуверенный в себе ТФН терминами форума. Романтиком быть хорошо, но в меру. И после неразделенной любви, ты просто прикрыл свою неуверенность маской прагматичности и цинизма.

5 часов назад, Artur Gray сказал:

Собственно говоря женился я в трезвом уме и голову в отношениях не терял

Чем с самого начала и предопределил свой будущий развод. Потому-что страсть является одной из состовляющих любви, просто психологически зрелый человек не позволяет страсти сжигать себя и полностью завешивать глаза розовым покрывалом. Ну молодцы. 10 лет продержались, но детенка не сделали. Развелись то без шума и пыли?

5 часов назад, Artur Gray сказал:

на что моя девушка, прошаренная в психологии сказала что то типа: "а ты уверен что это любовь? как то рановато, может это созависимость?

Девушка действительно прошарена в психологии, потому-что это созависимость и есть. Я читаю и походу комментирую. Я уже знаю чем закончится. Ты доканаешь ее заботой, вниманием и своей зависимостью и она смоется. Посмотрим прав ли я.

5 часов назад, Artur Gray сказал:

Сформировался избегающий тип привязанности

О, ну все правильно. "Идиальная пара" - тревожный и избегающие типы привязанности. Прям основа для созависимых отношений. Действительно сечет в психологии, но как это бывает часто "толку то"

Уже не первая тема, где девушка гордо заявляет: "у меня избегающий тип привязанности." Мне все это напоминает историю с Бобом Марли, который умер от меланомы на большом пальце ноги. Он сказал: "как Бог решит." А всего то нужно было отрезать палец  Так вот и твоя дама зная, что по сути "больна" и психотерапия довольно быстро помогает переориентироваться на нормальный тип привязанности забила на это дело болт. Ну видимо ей так нравится)

5 часов назад, Artur Gray сказал:

Мать удовлетворена моим настроем. 

Но через несколько дней девушка сказала что не хочет ускорять события и к совместному проживанию на данный момент не готова

Ну классика. Угодил матери, потерял дочь. Ну не текут девочки на хороших мальчиков) Такова суровая реальность.

5 часов назад, Artur Gray сказал:

Всё это время мне хочется проявить к ней максимальную заботу, как то  её морально поддержать. Стараюсь ещё больше проводить времени рядом, пишу ей что-нибудь позитивное в месенджер, постоянно интересуюсь её настроением, самочувствием (Ну у меня активировался синдром спасителя и заботливого родителя)  Кроме того появилось чувство что она как то отдаляется и у меня естественно активируется страх потери (всё по классике). На её отдаление я пытаюсь идти на сближение.  У меня почему то было твёрдое убеждение что я могу "излечить" любовью и заботой. Она делала несколько раз замечаний что я слишком много времени ей уделяю.

Ну о чем я и говорил выше. Надеюсь мне не надо тебе рассказывать, что ты делал все не правильно? Ты и сам понимаешь?

Тем более, если у человека депрессия ее надо просто оставить в покое. Излишняя забота наоборот вызывает гнев и раздражение. Когда нужно, сама намекнула бы. 

Она тебе замечания делает. Почему не реагируешь? Ты лучше знаешь, что для нее лучше?)

5 часов назад, Artur Gray сказал:

меня естественно активируется страх потери (всё по классике)

Что значит "естественно" и "по классике?" 

Для тревожного типа, да. Но ты ведь не думаешь, что так у всех происходит и это нормально?

5 часов назад, Artur Gray сказал:

Тем не менее я всегда согласовывал с ней все наши встречи. Я спрашивал: "ты хочешь увидеться, или ты делаешь это из одолжения?". Она отвечала, что если не хочет видеться, то не будет этого делать из одолжения.  

Ммм, давил на нее психологически маскируя это тактичностью)

5 часов назад, Artur Gray сказал:

В общем в один момент, когда вроде бы  ничто не предвещало беды

Ничто не предвещало беды?) Ты серьезно?)

5 часов назад, Artur Gray сказал:

у неё включается негатив

Долго копила. Полилось по совокупности.

5 часов назад, Artur Gray сказал:

На что она присылает сообщения что я зациклен на ней, что у меня нет своей личной жизни, что у меня какое то ненормальное поведение и что она больше не хочет продолжать со мной отношения

Ты знаешь, она ведь права. Звучит обидно, но она права.

5 часов назад, Artur Gray сказал:

В общем то вполне  ожидаю ответы, забей, отпусти ситуацию, займись собой, уйди в игнор, жди активных действий с её стороны, сделай т10д. 

Ты ждешь волшебной таблетки? Ее нет. Это единственный действенный способ. Не общаешься с ней. Занимаешься собой и встречаешься с другими девушками. Дальше, когда у нее уляжется негатив к тебе ты можешь через полгода - год сам пингануть ее. Но ты реально должен себя изменить. Иначе даже в случае ее возврата, все очень быстро кончится и во второй раз она пошлет тебя уже не так мягко.

Что тебе менять нужно:

1. У тебя недостаток эмпатии и ты не умеешь расставлять свои границы и соответственно не видишь чужие.

2. У тебя тревожный тип привязанности и связанные с ним инфантильность и зависимость.

3. Почитай книгу "Хватит быть славным парнем." Своим чрезмерным вниманием и заботой ты фактически пытаешься купить ее внимание. 

Ты взрослый человек. Отношения часть твоей жизни, которая делает ее приятней. Но отношения не вся твоя жизнь.

Она приняла решение и имеет на это право. Уважай это и перестань искать способы возврата. Просто переживи. А там время покажет. Как говорится твое к тебе всегда вернется. Если нет, то твоим и не было.

Рекомендую поход к психотерапевту. Взрослый мужик, а в голове бардак. Пора его разгребать.

Изменено 19 декабря 2023 пользователем Hatter87 (история изменений)

[Artur Gray 0]

6 минут назад, Андрей4315 сказал:

У тебя похоже реально других дел нет, если ты готов с ней каждый день проводить.

Да, хотел чаще проводить совместные вечера. Вовсе не обязательно что дома. У меня нет необходимости находится на работе с 9 до 6 вечера, работе могу уделять несколько часов в день. Остальным делам и саморазвитию так же уделял время днём, чтобы разгрузить вечернее время для совместного времяпровождения с девушкой

 

14 минут назад, Андрей4315 сказал:

Все по классике: залип, завалил баланс, получил ДОД.

ДОД тоже не получил )  Я рассматривал вариант возврата через дружбу. У Ширина и ещё нескольких товарищей были видео на эту тему

 

[Мариам М 720]

21 минуту назад, Андрей4315 сказал:

Сделай ей предложение, купи кольцо нормальное, букет побольше.

Не шути так) 

[Artur Gray 0]

18 минут назад, Hatter87 сказал:

Ну молодцы. 10 лет продержались, но детенка не сделали. Развелись то без шума и пыли?

Есть ребёнок. Поэтому развод затянулся. Но с бывшей отношения нормальные

 

20 минут назад, Hatter87 сказал:

Чем с самого начала и предопределил свой будущий развод. Потому-что страсть является одной из составляющих любви, просто психологически зрелый человек не позволяет страсти сжигать себя и полностью завешивать глаза розовым покрывалом.

ну огонёк определённый был в начале отношений. И что интересно анализируя тот опыт у меня был надёжный тип привязанности. А вот с девушкой почему то при её дистанцирование перешёл в тревожный. Ну я читал что в отношениях с избегающими, бывает что надёжный может трансформироваться в тревожный.

 

25 минут назад, Hatter87 сказал:

Что значит "естественно" и "по классике?" 

Для тревожного типа, да. Но ты ведь не думаешь, что так у всех происходит и это нормально?

ну да понимаю что это свойственно лишь тревожному типу. 

[The Haunter of the Dark 3 381]

12 часов назад, Artur Gray сказал:

Но учитывая её тип привязанности опасаюсь что она врятли сама сделает первый шаг на сближении. Поэтому хотелось бы услышать советы о том, какие есть действенные варианты выхода на связь с моей стороны. 

 

Очень удобно всё списывать на её тип привязанности, да, автор? 

Тоесть в себе ты причины не нашёл разобраться, как я понял. 

Ты настолько задушил её своей любовью, опекой, вниманием, что я сам открыл окно из-за твоей душнятины. 

Баланс значимости убил в ноль за пол года. Сейчас от тебя воротит. Пропади из её жизни, сам же занимайся собою. Изучай как работает баланс значимости, изучай полностью взаимоотношения между мужчиной и женщиной. Форум тебе в помощь. 

Также почитай парадокс страсти. 

[Naina 52]

12 часов назад, Artur Gray сказал:

Мне 35  (имею свою бизнес, в стадии развода после 10 лет брака)

Ей 36 (есть сын 14 лет)

У неё, я так понимаю, бизнеса нет))

Зачем тебе это? Чужие дети, в подростковом возрасте?

[Artur Gray 0]

3 часа назад, The Haunter of the Dark сказал:

Очень удобно всё списывать на её тип привязанности, да, автор? 

Тоесть в себе ты причины не нашёл разобраться, как я понял. 

Ты настолько задушил её своей любовью, опекой, вниманием, что я сам открыл окно из-за твоей душнятины. 

Баланс значимости убил в ноль за пол года. Сейчас от тебя воротит. Пропади из её жизни, сам же занимайся собою. Изучай как работает баланс значимости, изучай полностью взаимоотношения между мужчиной и женщиной. Форум тебе в помощь. 

 Свои ошибки понял и осознал.

Про баланс значимости изучал и продолжаю изучать.

Дали бы второй шанс уже бы не повторил.

Парадокс страсти почитаю

[Artur Gray 0]

3 часа назад, Naina сказал:

У неё, я так понимаю, бизнеса нет))

Зачем тебе это? Чужие дети, в подростковом возрасте?

Ну она в найме работает.

Ну я нашел духовно близкого мне человека. Чужой ребёнок не смущает, он уже практически совершеннолетний.  Ну и мы с ним поладили.

[Naina 52]

11 минут назад, Artur Gray сказал:

Ну я нашел духовно близкого мне человека.

Та ну, почитай пару страниц из этого раздела форума, так все почти духовно близкого человека себе нашли)) только это не помогло)

[The Haunter of the Dark 3 381]

1 час назад, Artur Gray сказал:

Дали бы второй шанс уже бы не повторил.

А я вот не думаю так. Пока ценность этой девушки высока-ты будешь ошибаться. Возможно меньше, но будешь. 

Но и этого мало. Мышление нужно менять, в первую очередь.