Мужчины

[Маршрутка с пирожками 244]

Господа мужчины, а как в Вас уживается эта двойственность? 

Сестра Акула ведь абсолютно права

1 час назад, sestra_Akula сказал:

хотят себе интересную женщину, которая умеет решать свои проблемы, подставит плечо, как боевая подруга, но чтоб она ему ещё и подчинялась, в рот заглядывала и обслуживала в быту, хотя в партнёрской модели - половина бытовой рутина должна быть на нём. Или хотят чего-то противоречивого, например, чтоб была прокачанная и умелая в сексе, но при этом с установками на верность и без прошлого. Или чтоб была добытчицей и защищала его психику от невзгод и стрессов внешнего мира, но при этом сохраняла свою женственность и подстройку снизу.

 

1 час назад, vadim12 сказал:

Ага, а она все спорит с ними))

Вам хорошо, Вы бесстрашный, с логикой наперевес))

[Nullus 4 009]

16 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

оспода мужчины, а как в Вас уживается эта двойственность? 

Сестра Акула ведь абсолютно права

То что описывает сестра Акула это не двойственность это так сказать план максимум. Но обычно все довольны и планом минимум. Между прочим, у женщин тоже самое и то что написала Акула можно легко отзеркалить в сторону женщин.

[vadim12 11 005]

6 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Вы бесстрашный

Мне всегда страшно.. в любых замесах 

 

7 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Вам хорошо

Все относительно в нашем мире

 

8 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

с логикой наперевес

спорно) Ты описала определеную ситуацию, поэтому и выводы только касаемо предоставленных вводных. Не будет привлекать к себе столько внимания персонаж, который задумал нечто нехорошее.)

В остальном я с тобой согласен, ментальность там другая, нам непривычная, поэтому «хз чего ожидать» - это адекватный рефлекс.

[vadim12 11 005]

1 час назад, Nullus сказал:

О том как бабе не быть бревном.

Открывай экспресс курс «из бревна в опытную любовницу за один день».

Хз. За весь постельный опыт, вот прям бревен вообще не встречал. Полагаю, это скорее исключение из правил. Причем, редкое.

29 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

 

Сестра Акула ведь абсолютно права

Её фэнтези романы никак с реальностью не связаны )

[sestra_Akula 1 884]

1 час назад, eklipse123 сказал:

Чего там в сексе ей прокачивать

Знатоки на форуме мужского пола утверждают, что разница есть, что есть некий спортивный, продвинутый секс и обычный секс. Но я думаю, что непресыщенным развратом людям с хорошим либидо от природы не нужно никакого спортивного секса, им достаточно просто обычного. 

Изменено 17 июня пользователем sestra_Akula (история изменений)

[Маршрутка с пирожками 244]

3 минуты назад, vadim12 сказал:

Хз. За весь постельный опыт, вот прям бревен вообще не встречал. Полагаю, это скорее исключение из правил. Причем, редкое.

Её фэнтези романы никак с реальностью не связаны )

Бревно - это когда никак не выказывает страсти или когда не знает того, что по мнению мужчины должна уметь или когда не соглашается на  что-то новое?

[Manatusik 1 399]

5 часов назад, Wolha сказал:

Умом понимаю, но у нас сейчас конфетно-букетный:) нет у меня потребности еще в одном человеке в семье 

Тут вам решать. Подозреваю, что 42 года такой возраст, что уже если захочешь, то не факт что получится.

[vadim12 11 005]

46 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Бревно - это когда никак не выказывает страсти или когда не знает того, что по мнению мужчины должна уметь или когда не соглашается на  что-то новое?

Думаю, первое ближе по описанию. Это на мой взгляд.) 

[eklipse123 586]

1 час назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Бревно - это когда никак не выказывает страсти или когда не знает того, что по мнению мужчины должна уметь или когда не соглашается на  что-то новое?

Ну хотя бы минет делает. И ей это не противно. И трахатся нравиться хоть не много.

Такую уже назвать бревном язык не повернётся.

[Boffi 693]

7 часов назад, Alagar сказал:

Как ты понимаешь, здесь тоже есть свои риски. Может вырасти, может не вырасти. Если вырастет - вопрос, насколько сильно и за какой срок. И уже эти параметры надо потом сравнивать с доходностью от других видов инвестиций. Спекуляция земельными участками - вообще гораздо более сложная тема, чем вклады  

Кроме того, есть фактор ликвидности: если потребовались деньги для каких-то целей, превратить земельный участок в деньги может быть очень сложно и очень долго, а если это вклады или бумаги, таких проблем нет.

Собственно, как часть своего портфеля активов - почему бы и нет? Интересная и потенциально доходная диверсификация. Но вкладывать в землю все деньги… сомнительно

А еще можно в Газпром было вложиться и получить сейчас жирный минус 

все эти депозиты с высоким процентом не от хороший жизни. Ключевая ставка высокая, но инфляции гораздо выше 

[eklipse123 586]

3 минуты назад, Boffi сказал:

А еще можно в Газпром было вложиться и получить сейчас жирный минус 

все эти депозиты с высоким процентом не от хороший жизни. Ключевая ставка высокая, но инфляции гораздо выше 

Храните деньги в банке.

В каком банке?

В банке трех литровой!

[Alagar 1 606]

29 minutes ago, Boffi said:

все эти депозиты с высоким процентом не от хороший жизни. Ключевая ставка высокая, но инфляции гораздо выше 

Ну и дальше что? Если твои сбережения лежат у тебя под подушкой, они ежегодно обесцениваются на величину инфляции в реальном выражении.

Если они вложены под доходность (во вклады, ценные бумаги, валюту, недвижимость, земельные участки и т.д. - не суть важно), они ежегодно обесцениваются на величину (Инфляция минус Доходность на инвестиции). Здесь ты теряешь в реальном выражении меньше (а можешь даже и заработать, если твоя номинальная доходность выше текущей инфляции).

В любом случае вкладывать сбережения выгоднее, чем не вкладывать и держать их под 0% годовых. 

Изменено 17 июня пользователем Alagar (история изменений)

[eklipse123 586]

5 часов назад, Маршрутка с пирожками сказал:

хотят себе интересную женщину, которая умеет решать свои проблемы, подставит плечо, как боевая подруга,

Да в любой паре всегда один немного лидер.даже если это 2 друга.

 

5 часов назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Или чтоб была добытчицей и защищала его психику от невзгод и стрессов внешнего мира, но при этом сохраняла свою женственность и подстройку снизу.

А это что такое?

[Маршрутка с пирожками 244]

5 минут назад, eklipse123 сказал:

Да в любой паре всегда один немного лидер.даже если это 2 друга.

 

А это что такое?

Вроде как суметь подставить плечо при трудностях, например,  если он потерял работу, взять всё на себя, суметь ”пожалеть” в нормальном смысле этого слова, поддержать, успокоить, помочь справиться со стрессом, и при этом не стать мамой мужчине, а оставаться любящей женщиной.

Изменено 17 июня пользователем Маршрутка с пирожками (история изменений)

[eklipse123 586]

4 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Вроде как суметь подставить плечо при трудностях, например,  если он потерял работу, взять всё на себя, суметь ”пожалеть” в нормальном смысле этого слова, поддержать, успокоить, помочь справиться со стрессом, и при этом не стать мамой мужчине, а оставаться любящей женщиной.

Да всякое бывает. Причём чем работа более высокооплачиваемая то таких шансов больше.

[Bestия 1 768]

11 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

например,  если он потерял работу, взять всё на себя, 

Не, ну не до такой же степени, девки, Вы чего  пусть накопления расчехляет)

[Маршрутка с пирожками 244]

Только что, Bestия сказал:

Не, ну не до такой же степени, девки, Вы чего  пусть накопления расчехляет)

Этов случае если любовь прям взаимная, совместный быт, дети общие, и когда мужик проверенный.

А если так, просто трахается хорошо - пусть сам дальше и трахается)

[Nullus 4 009]

22 минуты назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Этов случае если любовь прям взаимная, совместный быт, дети общие, и когда мужик проверенный.

А если так, просто трахается хорошо - пусть сам дальше и трахается)

Вот и всё что нужно знать женщинам в ответ на их вопрос: почему мужчинам не нужен брак.....

[Nullus 4 009]

30 минут назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Этов случае если любовь прям взаимная, совместный быт, дети общие, и когда мужик проверенный.

А если так, просто трахается хорошо - пусть сам дальше и трахается)

Всё же "моё - это моё, а его - это наше" в женской голове не истребимо. Но мужики, тоже научились хотя бы тому, что "моё - это моё, а ты на своё трахайся как хочешь". 

[eklipse123 586]

2 минуты назад, Nullus сказал:

Всё же "моё - это моё, а его - это наше" в женской голове не истребимо.

Да кто так в бошки то нагадил?

[Nullus 4 009]

Только что, eklipse123 сказал:

Да кто так в бошки то нагадил?

Эволюция. Мы в сравнении с ними конечно динозавры, но не только трахаться умеем. 

А потом Lissh будет истерить в этой теме, как и в своей почему, к примеру я, при теоретическом разводе жене ничего кроме положенного по закону не подкину. А положенное по закону гораздо меньше половины.   

[Alagar 1 606]

36 minutes ago, Bestия said:

Не, ну не до такой же степени, девки, Вы чего  пусть накопления расчехляет)

Так ведь «в горе и в радости…»

[Nullus 4 009]

Только что, Alagar сказал:

Так ведь «в горе и в радости…»

Что в горе, что в радости, а заначка своя родная и ближе к телу. 

[Alagar 1 606]

17 minutes ago, Nullus said:

Что в горе, что в радости, а заначка своя родная и ближе к телу. 

Если своя заначка не служит интересам семьи, то с точки зрения семьи в ней и смысла нет, надо это понимать. Поэтому, если случилось вышеописанное, то женщине надо расчехляться 

Изменено 17 июня пользователем Alagar (история изменений)

[eklipse123 586]

13 минут назад, Nullus сказал:

Эволюция. Мы в сравнении с ними конечно динозавры, но не только трахаться умеем. 

А потом Lissh будет истерить в этой теме, как и в своей почему, к примеру я, при теоретическом разводе жене ничего кроме положенного по закону не подкину. А положенное по закону гораздо меньше половины.   

 Ну моя мама получала в разы больше мужей.

Да я уже приводил пример кота которого кошка моей мамы на дачу с улицы привела. И к миске пожрать.

Я про то что "тренд содержанки" возник в 00 вые.

[eklipse123 586]

43 минуты назад, Nullus сказал:

А положенное по закону гораздо меньше половины

Да в в совке была мода. "Благородно оставить все бывшей семье." особенно когда бесплатно все досталось.

Изменено 17 июня пользователем eklipse123 (история изменений)

[vadim12 11 005]

В конечном итоге все сводится к деньгам ..

Феноменально.) 

[sestra_Akula 1 884]

1 час назад, eklipse123 сказал:

про то что "тренд содержанки" возник в 00 вые.

Этот тренд возник ещё в античности. 

[Bestия 1 768]

10 часов назад, Nullus сказал:

Что в горе, что в радости, а заначка своя родная и ближе к телу. 

это ты про Alagar  и его заначки сейчас?

[Маршрутка с пирожками 244]

11 часов назад, Nullus сказал:

Вот и всё что нужно знать женщинам в ответ на их вопрос: почему мужчинам не нужен брак.....

Какое длинное скорбное многоточие)) Да, печаль какая, замуж не возьмут)) Как жить-то теперь без святых штанов в доме, это же единственно возможное счастье для женщины. 

Когда женщина объект бытового, сексуального, эмоционального обслуживания, уважения к ней не предусмотрено, женщиной пользуются и выбрасывают, меняют на новую - это нормально, а как то же самое применили к мужчине, так взрыв сверхновой))

Лапшу не вешай, Nullus.  И фигню эту женоненавистнеческую своим курицам проповедуй.

9 часов назад, vadim12 сказал:

В конечном итоге все сводится к деньгам ..

Феноменально.) 

Точно. А как маску благородства натягивали - ”мы не такие, это Вы сводите всё к деньгам”))

Изменено 18 июня пользователем Маршрутка с пирожками (история изменений)

[Alagar 1 606]

56 minutes ago, Bestия said:

это ты про Alagar  и его заначки сейчас?

А где лежит, а то найти не могу? 

[Nullus 4 009]

2 часа назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Лапшу не вешай, Nullus.  И фигню эту женоненавистнеческую своим курицам проповедуй.

Ты так со своими кобелями после случки общайся. 

Прежде чем проповедовать свои лозунги о самостоятельной женщине сходи-ка лучше замуж на практике. Посмотрим останется ли твоё мнение неизменным.

 

1 час назад, Alagar сказал:

А где лежит, а то найти не могу? 

На 8-й страничке в паспорте посмотри 

[vadim12 11 005]

4 часа назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Точно. А как маску благородства натягивали - ”мы не такие, это Вы сводите всё к деньгам”))

И те и другие хороши. Эпоха культа денег началась после распада СССР и продолжается до сих пор. Тлетворное влияние Запада, епта.)

Было бы смешно, если б не была так грустно. Темы профильного форума об отношениях между полами, тупо превратились в торговые площадки, инструментом пикапа стал тендер, а идеологией - принцип «кто кого быстрее на*бет».

 

Такие дела.)

[vadim12 11 005]

4 часа назад, Маршрутка с пирожками сказал:

Лапшу не вешай, Nullus.  И фигню эту женоненавистнеческую своим курицам проповедуй

Дрогнула)

Нуллус просто описывает сложившееся положение вещей, а не виноватых ищет. Зачем передергивать? Цель какая у тебя стоит, когда ты начинаешь использовать демагогию в дискуссии? Увести от истины? 

[Nullus 4 009]

33 минуты назад, vadim12 сказал:

Эпоха культа денег началась после распада СССР и продолжается до сих пор. Тлетворное влияние Запада, епта.)

Именно. Дали равные возможности - получите равные обязанности. 

34 минуты назад, vadim12 сказал:

а идеологией - принцип «кто кого быстрее на*бет»

Именно. У мужиков в этом моменте оказалось более позднее зажигание. Но, как я сейчас вижу по форуму, у молодого поколения ОМП уже изначально прошивка иная. К лучшему или худшему я не знаю. На мой взгляд, к худшему, так как при таком раскладе мужчина теряет себя, свои силы, свой гендер в конце концов. Чтобы не играть в эти игры "кто кого быстрее обманет" достаточно просто всегда следовать своей линии и не допускать перехода гендерных границ в отношениях. Если женщинам это не нравится, то они могут искать себе пополамщиков, потому что иначе, ни один нормальный мужик не будет строить отношения с женщиной, которая ещё хочет в семье брюки носить. 

[eklipse123 586]

14 часов назад, sestra_Akula сказал:

Этот тренд возник ещё в античности. 

Так раньше это было у аристократов. А в сейчас довольно много развелось колхозниц которые так же хотят.

[vadim12 11 005]

5 минут назад, Nullus сказал:

Дали равные возможности - получите равные обязанности

На счет «равные» уже сомнения возникают.)

7 минут назад, Nullus сказал:

У мужиков в этом моменте оказалось более позднее зажигание. Но, как я сейчас вижу по форуму, у молодого поколения ОМП уже изначально прошивка иная. К лучшему или худшему я не знаю. На мой взгляд, к худшему, так как при таком раскладе мужчина теряет себя, свои силы, свой гендер в конце концов. Чтобы не играть в эти игры "кто кого быстрее обманет" достаточно просто всегда следовать своей линии и не допускать перехода гендерных границ в отношениях. Если женщинам это не нравится, то они могут искать себе пополамщиков, потому что иначе, ни один нормальный мужик не будет строить отношения с женщиной, которая ещё хочет в семье брюки носить

Схематично все верно. Но, я вижу причины глубже. Духовная составляющая в отношениях между полами медленно, но уверено сходит на ноль, а вот материальная проникает в душу, вытесняя не только саму духовность, но и здравый смысл(разум).

В итоге получается, что самая базовая, мощная и устойчивая(духовная) связь отсутствует, а ее место занимает прагматизм и расчет - вещи второго порядка. Одно без другого, безусловно, работать надежно не будет, но баланс важен. Духовность на нолевой отметке.. у меня одна картина перед глазами, до боли знакомая - это кислород в баллонах на нижней метке - ещё пара вдохов и.. либо ты всплывешь и сдохнешь на поверхности, либо сдохнешь на глубине. Но сдохнешь обязательно.

 

Как то так.)

 

[Nullus 4 009]

5 минут назад, vadim12 сказал:

В итоге получается, что самая базовая, мощная и устойчивая(духовная) связь отсутствует

Ты знаешь, я бы не сказал, что она отсутствует. Вот то, что сознательно она отвергается их сознанием - это точно. Проще же пытаться поломать себя, размышляя о рациональности, не понимая, что жить "поломанным"будет ой как хреново и не у всех будут силы выправить себя обратно. Поэтому мы и наблюдаем картины с леваками, с отдельными заначками и прочим разделением семьи. 

[vadim12 11 005]

9 минут назад, Nullus сказал:

Ты знаешь, я бы не сказал, что она отсутствует

Оборот речи, выше по тексту было «медленно, но уверено сходит на ноль». В этом контексте интерпретировать. 
 

12 минут назад, Nullus сказал:

Вот то, что сознательно она отвергается их сознанием - это точно

Об этом и речь - вытесняется духовная составляющая в критических(экстремальных) ситуациях и человек идет на поводу у материальных ценностей, инстинктов самосохранения, если можно так выразиться.

Взять себя в руки, собраться, принять верное решение, начать трезво мыслить не хватает духовных сил. Инстинкт требует глотка воздуха, а разум ищет правильное решение. Пойдешь вверх - сдохнут все и сорвана задача, останешься на глубине - сдохнешь только ты, но остальные продолжат.. тело отказывается принимать такое решение.

В жизни все тоже самое, риски меньше, но алгоритмы те же. Принятие решений на основе фундаментальных представлений о добре и зле, требует:

а) Правильного воспитания.

б) Волевых усилий.

Все это - духовная составляющая. Если изначально человек воспитан в культе денег, то решения, соответственно, будут приниматься в пользу оных. Если он воспитан в культе духовных ценностей, то и решения соответствующие. Разуму останется только соизмерять степень риска для себя и остальных. А так же понимать - где ты творишь добро, а где потворствуешь злу.

Если ты видишь меркантильность партнерши, то подпитывая ее пороки, ты потворствуешь злу.) Если ты видишь отсутствие любви или даже интереса к себе, то пытаясь удержать человека возле себя, ты потворствуешь злу. Если ты не можешь смириться с потерей партнера, винишь его, носишь в себе обиду, то ты потворствуешь злу. 

 

На самом деле, все не так сложно. Усложняем мы сами.

[Nullus 4 009]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

Оборот речи, выше по тексту было «медленно, но уверено сходит на ноль». В этом контексте интерпретировать. 
 

Об этом и речь - вытесняется духовная составляющая в критических(экстремальных) ситуациях и человек идет на поводу у материальных ценностей, инстинктов самосохранения, если можно так выразиться.

Взять себя в руки, собраться, принять верное решение, начать трезво мыслить не хватает духовных сил. Инстинкт требует глотка воздуха, а разум ищет правильное решение. Пойдешь вверх - сдохнут все и сорвана задача, останешься на глубине - сдохнешь только ты, но остальные продолжат.. тело отказывается принимать такое решение.

В жизни все тоже самое, риски меньше, но алгоритмы те же. Принятие решений на основе фундаментальных представлений о добре и зле, требует:

а) Правильного воспитания.

б) Волевых усилий.

Все это - духовная составляющая. Если изначально человек воспитан в культе денег, то решения, соответственно, будут приниматься в пользу оных. Если он воспитан в культе духовных ценностей, то и решения соответствующие. Разуму останется только соизмерять степень риска для себя и остальных. А так же понимать - где ты творишь добро, а где потворствуешь злу.

Если ты видишь меркантильность партнерши, то подпитывая ее пороки, ты потворствуешь злу.) Если ты видишь отсутствие любви или даже интереса к себе, то пытаясь удержать человека возле себя, ты потворствуешь злу. Если ты не можешь смириться с потерей партнера, винишь его, носишь в себе обиду, то ты потворствуешь злу. 

 

На самом деле, все не так сложно. Усложняем мы сами.

Согласен. Но для понимания всего этого надо всё же дожить хотя бы до 30. В 20 лет понять это всё очень сложно. 

[vadim12 11 005]

52 минуты назад, Nullus сказал:

Поэтому мы и наблюдаем картины с леваками, с отдельными заначками и прочим разделением семьи

Заначки и леваки можно разделить. Заначка, на мой взгляд, это всего лишь «сухпай» на случай автономки. Я бы спокойно к этому относился. Левак - это уже другой показатель, не готов однозначно оценивать. Если жестко - это уже из разряда предательства, другие мотивы, короче.

Может я не прав, хз.)

3 минуты назад, Nullus сказал:

Согласен. Но для понимания всего этого надо всё же дожить хотя бы до 30. В 20 лет понять это всё очень сложно. 

Так то да. Но прививать желательно с пеленок, тогда и в двадцать начнешь хоть что-то понимать.)

[Nullus 4 009]

8 минут назад, vadim12 сказал:

Но прививать желательно с пеленок, тогда и в двадцать начнешь хоть что-то понимать.

Увы, но тут камень в мужской огород. Мало кем отцы занимались в детстве. Да и у них, в свою очередь, отцы тоже не играли особой роли. 

[Alagar 1 606]

13 minutes ago, Nullus said:

Согласен. Но для понимания всего этого надо всё же дожить хотя бы до 30. В 20 лет понять это всё очень сложно. 

Чтобы дожить до 30 с заначкой, нужно с пеленок финансовой грамотности учить. А иначе не то что в 30 - в 20 уже будет по яйца в дорогих кредитах. 

[Nullus 4 009]

2 минуты назад, Alagar сказал:

Чтобы дожить до 30 с заначкой, нужно с пеленок финансовой грамотности учить. А иначе не то что в 30 - в 20 уже будет по яйца в дорогих кредитах. 

Причем тут заначка? Или для того, чтобы, не верить клятве наркомана, слезам шлюхи и улыбке прокурора надо иметь заначку?

 

[vadim12 11 005]

Только что, Nullus сказал:

Увы, но тут камень в мужской огород. Мало кем отцы занимались в детстве. Да и у них, в свою очередь, отцы тоже не играли особой роли. 

Ну, на мой взгляд, это камень в оба огорода.)

Мне бы хотелось другой аспект затронуть. При всех недостатков коммунистов у них был один безусловно правильно выстроенный процесс по воспитанию подрастающего поколения. Система октябрятии и пионерии - это весщь, анологов которой нет до сих пор ни у кого из европейцев. Комсомолия - это уже так, для других задач.

Опять же система литературного и кинематографического образования четко рисовала образы «положительный - отрицательный» герой. Сегодня какая-то мешанина и там и там.)

3 минуты назад, Nullus сказал:

Причем тут заначка? Или для того, чтобы, не верить клятве наркомана, слезам шлюхи и улыбке прокурора надо иметь заначку?

 

Желательно духовную.)

[vadim12 11 005]

7 минут назад, Alagar сказал:

Чтобы дожить до 30 с заначкой, нужно с пеленок финансовой грамотности учить. А иначе не то что в 30 - в 20 уже будет по яйца в дорогих кредитах. 

Я думал, что увлечение демагогией - это чисто женские алгоритмы. Я в тебе ошибаюсь, или природа?

[Nullus 4 009]

1 минуту назад, vadim12 сказал:

При всех недостатков коммунистов у них был один безусловно правильно выстроенный процесс по воспитанию подрастающего поколения. Система октябрятии и пионерии - это весщь, анологов которой нет до сих пор ни у кого из европейцев. Комсомолия - это уже так, для других задач.

Я бы сказал немного по-другому. Личность ребенка не ставили во главу угла с рождения. Все понимали, что ребенок это губка, которая всё впитывает, поэтому не допускали всякой хрени до сознания детей. Базовые принципы прививались, правда ещё и в купе с идеалогией, что плюсом не назовешь. Также не стоит забывать, что ещё были примеры мужчин - отцов и дедов, которые прошли страшную войну и победили. Никто и никогда не оспаривал в то время гендерную разницу. 

[vadim12 11 005]

2 минуты назад, Nullus сказал:

правда ещё и в купе с идеалогией, что плюсом не назовешь

Наличие идеологии все же лучше, чем ее отсутствие.

В остальном согласен.

[vadim12 11 005]

5 минут назад, Nullus сказал:

Также не стоит забывать, что ещё были примеры мужчин - отцов и дедов, которые прошли страшную войну и победили. Никто и никогда не оспаривал в то время гендерную разницу

Это очень сильная мотивация. Но опять же, касаемо идеологии.. если взять и внимательно прочитать брошюру «Моральный Кодекс строителя коммунизма», то можно четко увидеть перепечатанную Библию, только на другом языке.)

[Bestия 1 768]

9 часов назад, Alagar сказал:

А где лежит, а то найти не могу? 

Хочешь сказать, жена знает о всех твоих накоплениях?)