Поддержка нужного баланса и успешная стратегия

[lex86 49]

Все имена и события вымышлены, любые совпадения с реальными людьми и событиями случайны

Действующие лица:

я, 40 лет, офисный работник, 5 лет женат, привлекательный (подтверждается социумом) 

она, 30 лет, офисный работник, привлекательная (подтверждается социумом) 

 

Пролог

Сразу начну с того, что я понимаю, что значимость завышена. Не была бы она завышена я бы тут не писал эту тему. 
Завышена она у меня в голове, ее я никак вниманием не доставал и баланс держу. 
И да, я женат и решил пуститься в тяжкие. Моральный аспект на моей совести. 
 

Анамнез: знакомы около полутора лет, но шапочно, она всегда была мила, я никаких знаков не проявлял. В районе года назад позвал ее в кафе в компании знакомых ей и мне лиц, но не все из них были там приятными личностями и она слилась по причине отъезда куда-то рано утром следующего дня, на том и закончили, продолжая общаться в рамках деловых отношений (раз в неделю-две). 

Где-то с лета начали активнее с ней общаться, причину увеличения контакта не вспомню, но это стало практически через день. Соответственно общение, разговоры, раппорт, без цели его создавать. У нее стало проскакивать в речи что-то вроде «для вас всегда свободна» и «для вас что угодно». 
У меня появился интерес, начал флирт, но все в рамках баланса, единственное только что периодически угощал ее кофе, но тут я тоже не вижу чего-то значимого. 
В какой-то момент без видимых причин, а может в знак «спасибо за кофе» принесла мне несколько десертов. До этого я вяло флиртовавший с ней, решил, что это знак внимания с ее стороны стоящий и добавил ресурс. 
Вышло так, что я оказался у нее дома, проводил после совещания и помог донести материалы, она мне предложила чай. 
Через пару дней у нас было еще одно совещание, на котором я задержался, а она уехала. В состоянии достаточно сильного подпития я заехал к ней, поскольку уже знал куда, она меня пустила, мы поболтали. Пришли к выводу, что мы друг другу интересны, она подтвердила, что я ей нравлюсь.  Дошло до неловких пауз и я предложил заполнить их смыслом - притянул ее к себе и попытался поцеловать. Увернулась, напомнив, что меня вообще-то дома ждут. Но. Не отошла и не оттолкнула, оставаясь у меня в руках. Пара заходов и пара уворотов и ей надо было уже уходить и я уже уезжал. 
 

Спустя пару дней она пришла сама, легонько стебалась по нашей ситуации, я тоже. Вечером позвал ее выйти в город и пройтись по центру, согласилась. Гуляли, общались особо без тактильности. На мой взгляд от прогулки К++.

Она вообще сама в целом выходила на связь, если я игнорил, приходила с документами и тд. Как-то всегда давала о себе знать. Но. Только реально, ни звонков, ни СМС - никогда. 

Еще через пару дней организовали корпоратив узким кругом, на этот раз пошла, была все время рядом со мной. Предложил ее проводить, сказала, что может доехать сама, а мне бы домой так как я сильно уставший. Сказал, что уже поздно и я провожу ее без захода в гости, чтобы не смущать ее и так как сильно устал. По пути она спрашивала, что я хочу: временно или постоянно, что может быть дальше, подтвердила снова, что я ей нравлюсь и ждала ответов куда мы движемся и зачем, удивлялась, что мы давно знакомы, а увидели друг друга только сейчас. Я честно ответил, что не гадалка и только время покажет что это.  Что мы вольны это закончить хоть сейчас. Спросила закончим ли? Сказал, что вряд ли, любопытство возьмет верх. Сказала, что она любопытная. Спросила чем заканчиваются такие истории, ответил, что грустных финалов больше, чем классных, но все же есть классные. Поболтали, пофлиртовали и дошли до ее двери. Подтянул ее и обнял за голову и поясницу - она положила руку и голову мне на грудь, другой взяла за предплечье. Наклонился поцеловать - увернулась. Сказал ей, что поцелуй в целом ничего не решает уже и так все ясно, это просто формальность. Согласилась.  
Притянул еще раз - увернулась, и так несколько раз. Сказала, что с каждым разом сложнее сдерживаться и что я настойчивый. Я сказал, что она скоро уедет и у нее будет время все осмыслить. Притянул еще раз - немного скользнула губами, глубоко вздохнула томно и снова увернулась. 
Я понимал, что раз-два еще и все. Но я дико устал и решил просто попрощаться, пожелал спокойной ночи, разомкнул руки и ушел. 
Слышал как долго она открывала дверь, возможно хотела чтобы я вернулся как в кино и схватил ее, но я был настолько уставший, что просто поехал домой без всякой киношной темы. 

В целом понимаю, что я, не получив желаемого, поднакинул ей значимости и сижу тут на форуме жду совета. Было бы мне пофиг, занимался бы делами и не ходил по форумам. Но она мне интересна и я хочу развить историю и нащупать стратегию. 
Сейчас девочка уехала на пару недель - то ли отпуск, то ли командировка.

 

Эпилог

Мой вопрос к вам, опытные люди.
Считать ли ее увороты - Д? Или при общей  картине это скорее СПМ? Учитывая, что в целом у нее Б на мои Б. 
Не копаясь глубоко, думаю увороты могут быть или от непонимания что дальше или как повод меня раззадорить на какие-то более сильные действия. 

И так. Я, не желая завалить баланс, спрашиваю вас.
Период, пока ее нет рядом, как-то обозначатся самому - звонком там или смской? Или не делать никаких шагов, пока нет от нее связи? 
Я не хочу валить баланс, но и выстроенный рапорт тоже ломать не хочу. 

[Hatter87 3 129]

6 часов назад, lex86 сказал:

Не копаясь глубоко, думаю увороты могут быть или от непонимания что дальше или как повод меня раззадорить на какие-то более сильные действия

В каждой теме говорю. Никогда не пытайся думать о том, что у другого в голове, особенно у дамы. А вот судить о причинах тех или иных поступков это запросто. Минимальных знаний психологии и критического мышления вполне достаточно)

6 часов назад, lex86 сказал:

Сразу начну с того, что я понимаю, что значимость завышена

 

6 часов назад, lex86 сказал:

Я не хочу валить баланс

Я знаешь ли уже с дамами начинаю соглашаться в плане того что мы, мужики, существа весьма примитивные и недалекие,  а если еще и эмоции примешиваются так вообще тупыми становимся  Поэтому так и легко управлять нами) Самомнение раздуто до размеров вселенной, а эмоции мешают трево мыслить.

Давай теперь логически рассуждать. В том что я выше выделил узри противоречия. Значимость завышена, но баланс ты валить не хочешь. Он уже завален в нуль. Я на форуме вижу твою тему, а не этой мадам. Кто пьяным приперся? Она к тебе или ты к ней? Кто постоянно проявляет инициативу? Ну и наконец кто постоянно лезет целоваться и получает отказы от нее?))

Про инициативу ты, конечно, можешь мне возразить, но... Стоит ей вильнуть хвостиком, сделать какую-то мелочь или сказать что-то и ты уже полон решимости и переходишь к активным действиям) И самое смешное, что ты пишешь так забавно об этом: без видимых причин принесла мне несколько десертов, вяло флиртовавший, когда игнорил)) Твое раздутое эго мешает тебе увидеть что ты у нее на крючке давно, игру ты в пух и прах проиграл, а до сих пор считаешь что что-то контролируешь.

6 часов назад, lex86 сказал:

У нее стало проскакивать в речи что-то вроде «для вас всегда свободна» и «для вас что угодно»

Такая простенькая чешущая эго провокация.

А у тебя сразу интерес и вперед, в наступление, флирт.

Она вложила в игру пару слов, а ты свой азарт и эмоции с ним связанные + надежду. Несоизмеримые вложения.

6 часов назад, lex86 сказал:

принесла мне несколько десертов

Всего то))

А ты 

6 часов назад, lex86 сказал:

решил, что это знак внимания с ее стороны стоящий и добавил ресурс

Добавил ресурс.

 

6 часов назад, lex86 сказал:

Вышло так, что я оказался у нее дома, проводил после совещания и помог донести материалы, она мне предложила чай

Вышло так)) В сервис зону добровольно полез чтобы больше ее внимания получить.

 

6 часов назад, lex86 сказал:

Пришли к выводу, что мы друг другу интересны, она подтвердила, что я ей нравлюсь

Просто слова. А на деле она начала уворачиваться. 

Друг, она тебя вовлекла в игру и подсадила тебя на себя. Ее вложения минимальны, твои грандиозны. И самое печальное что она эту игру полностью контролирует и ты полностью для нее понятен. Ей так скоро не интересно станет. 

Вместо того чтобы ее логически уговаривать, влей уже больше эмоций что ли, интриги.

В любовные треугольники люди лезут только по двум причинам: получить эмоций и потешить свое ЧСВ. У нее жизнь серенькая и эмоций захотелось+эго говорит "я могу женатого подсадить на себя, значит я крута." У тебя в браке эмоциональное болото, потому что с женой им не занимаетесь + эго говорит "я могу красивую телочку склеить, не только жену, значит я ого го еще какой самец" 

Свое эго она уже удовлетворила. Ты полностью в ее власти. Тебя можно дразнить и играть как ей нравится. А вот эмоций ты ей не даешь. Вместо них унылые разговоры. А где как в кино?

6 часов назад, lex86 сказал:

Слышал как долго она открывала дверь, возможно хотела чтобы я вернулся как в кино и схватил ее

Страсть, похоть, животное желание овладеть ей, порванные трусы, она вся такая маленькая и беззащитная, загнанная тобой в угол и не в сил сдержать себя, страстно отдающаяся тебе, ты с воем и криком дерущий ее раком в прихожей.

Че ты к ее губам то пристал? Ну если прям надо обязательно поцеловать перед сексом, добавь артистизма, красивых слов, страсти

- Прости дорогая, но я не в силах сдержать себя. Твои губы сводят меня с ума. (тяжело дышишь и смотришь на нее бешеными глазами)

Зафиксировал голову и целуешь ее страстно, задно и облапаешь всю.

Дай даме эмоций. Не знаешь как, почитай бульварные романчики.

6 часов назад, lex86 сказал:

Период, пока ее нет рядом, как-то обозначатся самому - звонком там или смской?

Я вот не знаю стоит ли тебе как-то обозначаться. Подозреваю что ты вряд ли умеешь интерес подогревать и градус держать в переписке. А вот перепиской ни о чем ты точно убьешь ее интерес.

На сколько она уехала?

 

Изменено 30 сентября 2024 пользователем Hatter87 (история изменений)

[lex86 49]

6 минут назад, Hatter87 сказал:

Твое раздутое эго мешает тебе увидеть что ты у нее на крючке давно, игру ты в пух и прах проиграл, а до сих пор считаешь что что-то контролируешь.

Так если бы на нем не был, то и темы этой не было.

Но это не отменяет того, что когда я занимаюсь своими делами достаточно долго и не общаюсь с ней (это я назвал игнором, он не специальный), то она выходит на контакт. 

9 минут назад, Hatter87 сказал:

Вышло так)) В сервис зону добровольно полез чтобы больше ее внимания получить.

Не совсем. Это не сервис. Это мои материалы, которые мне нужны были через пару дней, от нее это было ближе. Материалы - это не макулатура, это можно сказать оборудование. Она могла возможно и сама все тащить, но это были мои вещи. 
Тут фишка в другом, что я мог кого угодно втащить в этот проект, но втащил ее. 

12 минут назад, Hatter87 сказал:

Вместо того чтобы ее логически уговаривать, влей уже больше эмоций что ли, интриги.

Ты же по опыту знаешь, что когда значимость завышаешь тупеешь так хорошо прям. Поэтому я на форуме и оказался. 
 

14 минут назад, Hatter87 сказал:

Свое эго она уже удовлетворила. Ты полностью в ее власти. Тебя можно дразнить и играть как ей нравится. А вот эмоций ты ей не даешь. Вместо них унылые разговоры. А где как в кино?

Тут не соглашусь. Эмоции в целом есть, по крайней мере на прогулке точно были. В конкретно описанной ситуации да, больше флирта и болтовни. Но там я реально был дико уставший и понял, что не вывожу и уехал. Хотя идея вернуться проскользнула, но решил, что слишком киношно и нелепо. Ну или как ты пишешь, что мое эго сыграло. Я это не отрицаю. 
Про власть тоже спорить не буду, но был бы у меня около нулевой опыт меня бы сейчас вообще размазало. Но опыт есть и я не делая никаких резкостей пришел сюда. 
 

17 минут назад, Hatter87 сказал:

Страсть, похоть, животное желание овладеть ей, порванные трусы, она вся такая маленькая и беззащитная, загнанная тобой в угол и не в сил сдержать себя, страстно отдающаяся тебе, ты с воем и криком дерущий ее раком в прихожей.

Я ровно к чему-то такому себя и готовил) но день был дрянь и я был без сил

 

20 минут назад, Hatter87 сказал:

Подозреваю что ты вряд ли умеешь интерес подогревать и градус держать в переписке.

Ну совсем в юности перепиской вывозил очень хорошо. Но не буду опять же спорить, что раньше и колбаса была вкусней и я моложе, да и книги я увы лет 8 не читал, а в юности взахлеб. 
 

21 минуту назад, Hatter87 сказал:

На сколько она уехала?

+- 2 недели 

 

Вообще супер! Спасибо! Полезно со стороны расклад услышать, особенно когда плыть начинаешь. Трезвит. 

[lex86 49]

В целом, взвесив все, что я тут написал вчера, пришел к выводам. 
 

Я на ровном месте стартанул даже не буксуя ожп фату примерять, при минимальных ее вложениях - чистое словесное кокетство и пара пирожков.  
ХЗ инфантилизм это, незакрытые гештальты детства или что, но такие эмоции меня сильно пьянят и подсаживают на иглу. Эго, доказательство самцовости - в общем комплексы, которыми тут многие авторы не обделены. 
 

Изначально баланс завален. Я приезжал пьяный, я звал гулять, я лез целоваться и получал отказы, при ее словесных одобрениях.

При этом она не отдаляется, общается, приходит, соглашается на встречи, говорит о симпатии.

С отказом целоваться пока критики не вижу и не вижу, что это совсем дурной звонок. Я лез к ней первый раз пьяный вообще с ничего, между нами не было ничего, кроме пары общих дел и общения в рамках этих дел. Второй раз я лез после одной хорошей прогулки, без налаженного доверия и без тактильности, мы только с вы на ты перешли, то есть от болтовни полез сразу к губам. Я в принципе полноценно ее первый раз потрогал когда когда лез к ней второй раз.
А без, просто решив, что флирта было достаточно, точнее я решил, что правильно оценил ее вербальные и невербальные сигналы - голос, особенно взгляд, то, что дает убирать волосы с лица и держать себя за шею. 

 

Почему создал тему. Потому что не сделал того, что хотел, а она вне досягаемости сейчас и не на связи. Соответственно создал потому, что залип, завысил значимость и поспешил с действиями так как к ним не было ни предпосылок, ни достаточного уровня симпатии, и хочу получить обратную связь по косякам и дальнейшим действиям. 

Вопросы у меня остались те же. 
Стратегия (алгоритм) дальнейшего поведения. 
Выходить ли на связь с учетом ее молчания? Ну там из серии как добралась или в таком духе. Или держать паузу до ее возвращения? 
 

И действия при ее возвращении - позвать куда-то ее сходить или если сама не появляется, то и не отсвечивать? И если звать, то на что упор - пообщаться еще, потрогать или? 
 

 

 

14 часов назад, Hatter87 сказал:

У тебя в браке эмоциональное болото, потому что с женой им не занимаетесь

Скорее у нас с женой разный темперамент. Она никогда не была прям каким-то инициатором секса, она на нем не помешана как я. Я могу с ней в любое время и день, но такая полярность наших взглядов на этот вопрос приводит иногда к тому, что лень и находишь себе просто какое-то занятие до момента пока прям в голову не ударит или она сделает что-то такое сексуальное от чего башка отлетает, что увы, редкость. 

 

14 часов назад, Hatter87 сказал:

Вместо того чтобы ее логически уговаривать, влей уже больше эмоций что ли, интриги.

Можешь для одаренных какой-нибудь примерчик, как это делают опытные люди? 
 

тут лукавить не буду, я на эмоции скупой. Был очень даже богат на них и раздавал только так. А потом классика: девчонка доднула, перевела в запасной, пока работала по новым парням, я в цветы и кольца, разочарование, боль, поиск себя, освобождение разума, личностный рост. Но как побочный эффект, страх дать любой даме лишнюю эмоцию, чтобы не приняла за слабость, чтоб я опять не обжогся. 
ведь тут некоторые были тфнами 1 раз, а кто-то умудрился раза 3

[Vened 188]

Как по мне: на связь не выходить, на работе (как вернется) выражать радость и заинтересованность, целоваться больше не лезть и поддерживать в шутливой форме тему вашего "служебного романа". Раз на словах все идет отлично, на словах и развивать ваши "отношения". Может быть, в итоге это закончится хорошей дружбой без порчи кармы.

[lex86 49]

1 час назад, Vened сказал:

Как по мне: на связь не выходить, на работе (как вернется) выражать радость и заинтересованность, целоваться больше не лезть и поддерживать в шутливой форме тему вашего "служебного романа". Раз на словах все идет отлично, на словах и развивать ваши "отношения". Может быть, в итоге это закончится хорошей дружбой без порчи кармы.

Спасибо! 
 

По первой части так и сделаю. Эмоции улеглись, у меня отпала необходимость срочно выходить с ней на контакт, а то мало ли меня забудет)) 

Не выхожу, если она не выходит. По возвращению даю искрение эмоции: если я рад, порадуюсь, если будет пох, ну значит так. 
 

по второй части, у меня пробегала мысль про то, что это можно перевести в дружбу и закончить, но. 
у меня хорошо получается дружить с девочками после секса, они становятся какие-то как родные и я им, но далее мы просто приятельствуем без намеков и продолжений. А вот дружить после флирта - не было, обычно связь утрачивалась. 
 

Да и интерес у меня к ней есть. Моя заинтересованность ей началась не с желания ее прожать, а с интереса к ней, как совокупности определенных и близких мне качеств, увы, которых нет у жены и которые хотелось бы иметь рядом, если не постоянно, то хотя бы иногда. 

Отсюда и выходит вопрос. Вот она приехала, если она сама там все вдруг не решит оборвать и мы будем общаться, ну пошутим там, пересечемся в работе, а что насчет пригласить ее куда-то вечерком? На прогулку или в едальню какую? Тактильность развить? 

[lex86 49]

30.09.2024 в 22:23, Hatter87 сказал:

Вместо того чтобы ее логически уговаривать, влей уже больше эмоций что ли, интриги.

И все же задам еще вопрос. То есть ты имеешь в виду спокойно дальше продолжать? - сходить куда-то с ней, просто поменять подход с болтовни на эмоции? 
 

30.09.2024 в 22:23, Hatter87 сказал:

Дай даме эмоций. Не знаешь как, почитай бульварные романчики.

И вопрос к дамам форума, если они заглянут в эту тему. 

Можете парочку вариантов накидать, примеров такого рода эмоций, чтоб понять направление? 

[Hatter87 3 129]

1 час назад, lex86 сказал:

И все же задам еще вопрос. То есть ты имеешь в виду спокойно дальше продолжать? - сходить куда-то с ней, просто поменять подход с болтовни на эмоции?

Ты там много чего написал. У меня, к сожалению, последние дни времени нет отвечать подробно. Да вообще отвечать.

Но я тебе следующее скажу. У мозга есть 2 способа реагирования на внешний и внутренний мир. Назовем их доверие и сомнение. Сомнение используется для работы с внешним миром, с реальностью. Доверие используется для работы с незримым: твой внутренний мир, взаимоотношения с людьми. Большинство же пользуются этими инструментами там где не надо. 

Про доверие себе понятно. Ты вот себе (своим эмоциям) не доверяешь из-за этого и проблемы. А вот про доверие в общении с незнакомыми людьми кто-то скажет: как это? Это ведь опасно может быть? Тебя наипут.

Нет. Тебя наипут, будут использовать и т.д. если ты сомнениями будешь заниматься. Когда ты доверяешь, ты находишься в моменте и мозг расслабляется. Он занимается тем для чего он в первую очередь и создан. Наблюдением. И поверь мне. Мозг штука очень древняя и умная и правду от лжи очень хорошо отличает. Его обмануть вообще не реально. На правду он тебе будет дофаминчик кидать, а на ложь или попытки в него влезть кортизольчик. И если ты себе доверяешь, то эту эмоцию заметишь и включишь уже другой механизм. Сомнение. Начнешь детально анализировать умом поведение. 

А вот если ты в общении включаешь сомнения, а это твои страхи про прошлые отношения, поиск всяких стратегий поведения, вообщем ненужные думы. То вместо того чтобы заниматься наблюдением мозг будет слушать бред твоего сознания и точно все пропустит. Не сможет тебе подсказать правильные реакции.

У мозга отношения с сознанием примерно как у деда с малым ребенком. "Иди поиграй малой. Это для тебя слишком сложно. Я разберусь"

У тебя ребенок лезет дедом управлять.

Что это значит.

Перестань ненужные мысли гонять и начни своим эмоциям доверять. Чувствуешь что что-то хочешь сделать. Делай. Хочешь написать? Пиши. Хочешь поболтать по телефону? Болтай. Хочешь поцеловать целуй. Не дается? Ты в моменте. Ты маленький ребенок. Ты растроился.

- Ты сказала что я тебе нравлюсь? Так почему ты не даешь себя поцеловать?

Или

- Я ведь нравлюсь тебе? Ты только что об этом сказала. Значит тебе понравится и мой поцелуй.

Простой пример.

30.09.2024 в 22:50, lex86 сказал:

Но там я реально был дико уставший и понял, что не вывожу и уехал

Ты уставший, значит ты провожаешь ее и уезжаешь домой. Зачем ты лезешь ее целовать на пороге ее квартиры? А вдруг она тебя бы в квартиру затолкнула и трахать на пороге начала? А ты уставший. Ты либо врешь себе про усталость, чтобы страх действия оправдать. Либо не слушаешь свой организм. Первый вариант вероятнее.

Делай что чувствуешь и будет тебе счастье, а к чему приведет не важно. Ва-банк, чтобы выиграть весь банк. Вот и весь совет.

[lex86 49]

7 часов назад, Hatter87 сказал:

Ты там много чего написал. У меня, к сожалению, последние дни времени нет отвечать подробно. Да вообще отвечать.

Спасибо, что нашел время!

Я сейчас отвечу по отдельным пунктам, если найдется время - здорово!

 

В целом я понял про доверие себе и своим эмоциям. У меня какой-никакой, но опыт есть, я считаю обычный, друзья говорят большой. 
В данном случае недоверие возникло не только из-за негативных опытов прошлого, а потому что я поплыл. А когда плывешь, сам знаешь, не понимаешь что ты реально хотел, а что тебе опьяненное сознание наговорило. Если другие темы почитать там плывущие начинают названивать, цветы дарить, становится назойливыми. А я обычно с кем не плыву, веду себя более уверенно, могу делать что-то экспериментально-на грани фола и реакция обычно совершенно плюсовая, а здесь сомнения подключил. Потому что обычно глубоко пох как ожп отреагирует, а здесь возникло опасение коммуникацию нарушить. И это не какое-то мое взвешенное решение так поступать, это я сейчас анализирую уже. Там просто так делал и всё, как будто в пелене. Я параллельно с ней общался с еще одной и спокойно ей высказывал свои мысли, подстебывал, трогал. Но она мне менее интересна и поэтому я с ней естественнен. 

К этой еще и пьяный завалился на достаточно не сильном еще этапе нашего общения, то есть где-то на подкорке понял, исходя из опыта, что уже косячу. Отсюда и сомнения еще плюсом. 

А отказ поцеловать при положительном тесте «доступ к шее и волосам» плюс ее отъезд закинули еще сомнений. 
Собственно поэтому я и на форуме, потому что есть сомнения в собственных действиях, возможно подверженных влиянию (исходя из завала баланса) и нужен взгляд со стороны. 
 

7 часов назад, Hatter87 сказал:

Хочешь написать? Пиши.

Очень хотел первые дни написать. Ну просто мне кажется странным такой флирт устроили, а потом в тишину ушли. С другой стороны я не пишу, она тоже не пишет. А сейчас я не знаю хочу ли, ну то есть опять те же сомнения. Не знаю насколько это нужно (писать чтобы поддержать коммуникацию) или 2 недели тишины норм и ничего не разрывают в коммуникации. То есть именно с точки зрения необходимости, а не желания.

ну это я не про писать конкретно, а в том числе позвонить. 
 

7 часов назад, Hatter87 сказал:

Ты уставший, значит ты провожаешь ее и уезжаешь домой. Зачем ты лезешь ее целовать на пороге ее квартиры? А вдруг она тебя бы в квартиру затолкнула и трахать на пороге начала? А ты уставший. Ты либо врешь себе про усталость, чтобы страх действия оправдать. Либо не слушаешь свой организм. Первый вариант вероятнее.

А это тупость всех плывущих - сроки и рамки. Она уезжает, ой, все пропало, надо срочно ее прожать. Приехал, оценил, что на прожим вообще не тяну, ну хоть поцеловать. Это помутнение, которое диктует не верные решения. 
 

И да, наверно она это сомнение видела у меня, что я сам понимал, что не вывожу. 

Про усталость не вру ни себе, ни форуму, там не только физ усталость была, у меня воспаление в моменте было. 
я вообще думал отменить встречу, чувствовал, что не лучшая идея. Но сыграл фактор рамок временных: «ну как я отменю, она ж уедет, а потом что где когда хз» - косяк. Отдыхать надо было и сил набираться. 
Но мои косяки уже совершенны и я здесь чтобы их исправить, а не продолжать плодить. 

[Vened 188]

50 минут назад, lex86 сказал:

Ну просто мне кажется странным такой флирт устроили, а потом в тишину ушли.

Типа. Но раз уж устроили, теперь лучше не трепыхаться. Тем более, если она восприняла это молчание как попытку манипуляции с твоей стороны. Тогда твое "как дела?" будет полной капитуляцией.

30.09.2024 в 22:50, lex86 сказал:

Тут фишка в другом, что я мог кого угодно втащить в этот проект, но втащил ее.

Я вот этого не понял. Она с тебя какой-то профит в карьерном плане получила?

[lex86 49]

45 минут назад, Vened сказал:

Я вот этого не понял. Она с тебя какой-то профит в карьерном плане получила?

Нет, в карьерном ничего.
Скорее небольшой интересный опыт и времяпрепровождение в коллективе, вместо обычных дел. 
Там фишка была именно в том, что я таргетировано дал ей задачу, хотя мог вообще любому, кто участвовал изначально. Ну и дотащить наши материалы к ней тоже мог любой, кому я бы сказал это сделать, но я вызвался сам, точнее сам себя определил. 

 

49 минут назад, Vened сказал:

Тем более, если она восприняла это молчание как попытку манипуляции с твоей стороны.

Хз, даже не подумал об этом. Не увидел тут манипуляции. 
я пожелал спокойной ночи, она сказала чтобы я отдыхал и подлечился. 
несмотря на ее уврорты, мне не показалось, что я уходил как-то резко или обижено. Вроде бы, как мне видится, выглядело, что я просто не хочу продолжать эти игры в увороты, да и время поздно, и я уезжаю отдыхать пожелав (попрощавшись) доброй ночи   

[The Haunter of the Dark 3 711]

Привет. Я тебе вот что порекомендую: при вашей ближайшей встречи дать эмоций и начинать активно соблазнять. Если она ни в какую не даст зелёный свет, значит начинаешь уже ты отдаляться. 

Её слова расходятся с действиями. Вопрос в том, морочит тебе голову или просто подороже хочет тебе отдаться. Время покажет. 

[lex86 49]

4 часа назад, The Haunter of the Dark сказал:

Привет. Я тебе вот что порекомендую: при вашей ближайшей встречи дать эмоций и начинать активно соблазнять. Если она ни в какую не даст зелёный свет, значит начинаешь уже ты отдаляться. 

Привет! Спасибо! 

Вот тут у меня и была внутренняя дилемма - как ни в чем не бывало продолжать с ней или чуть паузу дать. 
Честно говоря мне самому ближе была идея пока отрезвиться, а дальше быть самим собой, перестать пытаться произвести впечатление (не относиться как к королеве). 
Посмотрим с чем она сама еще приедет, мало ли захочет тормознуть. 
 

4 часа назад, The Haunter of the Dark сказал:

Её слова расходятся с действиями. Вопрос в том, морочит тебе голову или просто подороже хочет тебе отдаться. Время покажет. 

Я склонялся ко второму варианту. У меня пробегала мысль, что она просто эго качает, но больше мне виделось повышение ставок. 
Еще у меня был вариант, что у нее у самой сомнения, она из такой семьи, где половина достаточно религиозны и на нее пытаются влиять этим. И я думал, что может не может решиться из-за того, что я все таки женат. Но с другой стороны на встречи приходила, домой к себе позволяла зайти, флиртовала, значит не так там и религиозно все. 
 

Изменено 4 октября 2024 пользователем lex86 (история изменений)

[The Haunter of the Dark 3 711]

29 минут назад, lex86 сказал:

Я склонялся ко второму варианту. У меня пробегала мысль, что она просто эго качает, но больше мне виделось повышение ставок. 
Еще у меня был вариант, что у нее у самой сомнения, она из такой семьи, где половина достаточно религиозны и на нее пытаются влиять этим. И я думал, что может не может решиться из-за того, что я все таки женат. Но с другой стороны на встречи приходила, домой к себе позволяла зайти, флиртовала, значит не так там и религиозно все. 

Я думаю её безусловно стопорит твоё кольцо на пальце. Поэтому вероятнее всего и будет торговаться за вариант: вся серьёзность после развода. 

 

Но пока она не комментировала  вроде никак твоё семейное положение. Думаю пока, разумеется)

[lex86 49]

14 минут назад, The Haunter of the Dark сказал:

пока она не комментировала  вроде никак твоё семейное положение. Думаю пока, разумеется)

Самые первые ее увороты, когда я был пьян, сопровождались комментариями, что я женат. 
Правда на следующий день она сказала, что просто неприятно целоваться, когда разит алкоголем. 
И спокойно пошла со мной на встречу.

Позднее еще проскакивали вопросы почему мне не звонят из дома, хотя уже поздний вечер. И что будет дальше. 

[lex86 49]

21 минуту назад, The Haunter of the Dark сказал:

думаю её безусловно стопорит твоё кольцо

Понятно, что это фигурально, но к слову я не ношу) 

[The Haunter of the Dark 3 711]

43 минуты назад, lex86 сказал:

Самые первые ее увороты, когда я был пьян, сопровождались комментариями, что я женат. 
Правда на следующий день она сказала, что просто неприятно целоваться, когда разит алкоголем. 
И спокойно пошла со мной на встречу.

Позднее еще проскакивали вопросы почему мне не звонят из дома, хотя уже поздний вечер. И что будет дальше. 

Это она аккуратно зашла, поинтересовалась. 

 

Я немного о другом. Разговоры в стиле: ничего серьезного с женатыми, никаких поцелуев и секса пока женат и ТД 

[lex86 49]

29 минут назад, The Haunter of the Dark сказал:

Разговоры в стиле: ничего серьезного с женатыми, никаких поцелуев и секса пока женат и ТД

Такого не было

[lex86 49]

30.09.2024 в 22:23, Hatter87 сказал:

На сколько она уехала?

По итогу на 3 недели. От коллег услышал, что болела в эти 2 недели и из-за этого продлила. 

[Nullus 4 652]

Моё мнение - девочка просто играет. Для своих же эмоций. И чтобы её трахнуть - надо её переиграть, причём так существенно, так как стоп-фактор в виде кольца на пальце никто не отменял. Пока же автор создаёт впечатление телка, которого ведут на бойню. Она уже видит на какой градус он в неё втюрился. Сейчас ей просто достаточно показаться автору на глаза с другим мужиком либо в переписке указать,что у меня тут отношения с другим начали развиваться и ЭГО автора взорвётся, как газовый балон. И ЧСВ вместе с жопой будут гореть ещё очень долго. Что тогда будет делать автор? По всем законам жанра утроит усилия. Ну здорово же, правда? А она будет крутить ему яйца. 
Сейчас самое время автору продумать свою стратегию. 
Что надо сделать:
1) Подумать каким способом "перевернуть доску". Как один из вариантов - самому начать при ней некоторые движения к другим ОЖП. У женщин ЧСВ тоже не из железа сделано. Ревность - их ахиллесова пята. Надо заставить её поревновать. 
2) Включить свою голову и понять, что дают только сильным. Пока же он в положении слабого и нуждающегося. По-сути надо сломать шаблон своего поведения. 
3) Нужно чётко понимать как реагировать на провокации, которые несомненно будут. Для этого нужно уметь в нужные моменты изображать покерфейс. При этом надо использовать против ОЖП её же оружие - способность завиноватить. При попытке прогнуть автора на то, что он в браке, надо дать один простой ответ: тебе это не мешало говорить о симпатии ко мне, да и не только говорить. 
4) Также хорошо может сработать тактика, когда при встрече она допустит поцелуй, но автору не надо торопиться тащить её в койку. Поцеловал? ОК. Желаешь приятных снов и сваливаешь домой. И не вздумать ничего писать.  Пусть сидит и думает о том, что не так, что не понравилось и так далее. Нужно научиться делать так как она и внезапно сокращать дистанцию и тут же её увеличивать. Гарантирую - расшатать может любую, главное не переборщить, а то пошлют нахрен. 
 

[lex86 49]

Спасибо! 
 

1 час назад, Nullus сказал:

Пока же автор создаёт впечатление телка, которого ведут на бойню. Она уже видит на какой градус он в неё втюрился.

Перерыв в пару недель очень помог протрезвиться. Если бы она продолжала в том же духе, то я наверно совсем поехал, но произошел разрыв коммуникации и меня на данный момент отпустило. 
Вообще взвешиваю надо ли оно мне. Есть желание докрутить историю, но скорее уже как надкушенный бутерброд, а не фанатичные идея. 
 

1 час назад, Nullus сказал:

как стоп-фактор в виде кольца на пальце никто не отменял

Пока поднимала эту тему единожды, при первой попытке поцеловать и далее ничего не говорила, продолжив со мной ходить на встречи. 
 

1 час назад, Nullus сказал:

Сейчас ей просто достаточно показаться автору на глаза с другим мужиком либо в переписке указать,что у меня тут отношения с другим начали развиваться и ЭГО автора взорвётся, как газовый балон. И ЧСВ вместе с жопой будут гореть ещё очень долго.

Не буду спорить и доказывать, что мне будет все равно. Я тоже человек с опытом и знаю, что делать категорически нельзя. Да и все же перерыв реально помог. Посмотрим, что будет, когда увижу ее. 
Был уже кейс, в котором с девочкой флиртовали, целовались, дошло дело до, но нас кто-то обломал - помешал. Она уволилась вскоре и меня щемануло. Я не приложил никаких усилий в ее сторону, просто забил. Но внутри щемануло, что объект теперь вне зоны моей досягаемости и я не смогу продвинуться дальше. 
 

1 час назад, Nullus сказал:

Нужно научиться делать так как она и внезапно сокращать дистанцию и тут же её увеличивать

В данный момент у нас видимо увеличенная дистанция) почти на месяц

Допустим прошел этап поцелуя, дальше на нем какое-то время и затем опять вперед и снова назад?

 

В целом спасибо за участие! Паузы отрезвляют, но общение и обмен мнениями ставит мысли на место. 

[Nullus 4 652]

1 минуту назад, lex86 сказал:

В данный момент у нас видимо увеличенная дистанция) почти на месяц

Ты не понял. Дистанция имелась в виду в вашем рапорте. То есть обычное ближе-дальше. 

2 минуты назад, lex86 сказал:

Допустим прошел этап поцелуя,

ОК. Прошел. Ты по логике должен тащить её дальше в койку, но она тебя обломает под любым предлогом. Это стандартное развитие ситуации. Значит надо его изменить. Сделать так как она не ожидает. 

3 минуты назад, lex86 сказал:

В целом спасибо за участие! Паузы отрезвляют, но общение и обмен мнениями ставит мысли на место. 

Не паузы, а мозговая деятельность верхней головы отрезвляет. Если бы она тебя вообще отрезвляла, то ты бы завязал с шашнями на работе. 

[lex86 49]

1 минуту назад, Nullus сказал:

Ты не понял. Дистанция имелась в виду в вашем рапорте. То есть обычное ближе-дальше. 

Понял. Просто я в иронию, что сейчас нет раппорта - пауза. 
 

 

2 минуты назад, Nullus сказал:

Сделать так как она не ожидает

Соответственно не тащить. Какое-то время. Условно: встреча, поцелуй, пауза на занятие личными и рабочими делами, опять встреча и т.д. 

 

3 минуты назад, Nullus сказал:

Если бы она тебя вообще отрезвляла, то ты бы завязал с шашнями на работе. 

Ты же понимаешь, что есть разные типы личности, от куда-то же берутся такие как я и не мало таких. Завязываю, может даже на годы, а потом один хрен тянет. 
При этом у меня прекрасная и красива жена.  

[Nullus 4 652]

1 минуту назад, lex86 сказал:

Ты же понимаешь, что есть разные типы личности, от куда-то же берутся такие как я и не мало таких. Завязываю, может даже на годы, а потом один хрен тянет. 
При этом у меня прекрасная и красива жена.  

Я много что знаю. Шашни на работе сам проходил. Никому не советую этого больше повторять. 

[persistent 1 960]

3 часа назад, lex86 сказал:

Ты же понимаешь, что есть разные типы личности, от куда-то же берутся такие как я и не мало таких. Завязываю, может даже на годы, а потом один хрен тянет. 

В соседних темах с аналогичными историями одна уже меняет работу, другой сидит с зажимом от того, что история закончилась (при этом постоянно выбирает на работе новых). Хочешь пополнить коллекцию форума?

Изменено 14 октября 2024 пользователем persistent (история изменений)

[lex86 49]

9 часов назад, persistent сказал:

В соседних темах с аналогичными историями одна уже меняет работу, другой сидит с зажимом от того, что история закончилась (при этом постоянно выбирает на работе новых). Хочешь пополнить коллекцию форума?

Так не первая история, со всеми после завершения хорошие дружеские отношения. Если изначально бабе мысленно фату не примерять и детей от нее не фантазировать, то и расходиться легче, понимая, что это было СО, перешедшее в дружбу. 

Конкретно эта тема существует на форуме из-за того, что дама меня сильно эмоционально раскачала и я не мог продолжать с горячей головой совершать ошибки. 

[lex86 49]

30.09.2024 в 22:23, Hatter87 сказал:

На сколько она уехала?

Короче продление оказалось не 1 неделю, а 1 день. Видел ее сегодня. Повернулся, она ко мне спиной была, хз видела ли меня. 
Не заходит ко мне как заходила обычно. Сложилось впечатление, что избегает. Потому что повод зайти в целом есть, не считая того, что просто ко мне забегала поздороваться и поболтать. 
 

 

Изменено 15 октября 2024 пользователем lex86 (история изменений)

[lex86 49]

04.10.2024 в 10:39, Vened сказал:

Тем более, если она восприняла это молчание как попытку манипуляции с твоей стороны

Сначала подумал, что может уже так. 
Встретил ее вечером, реакция позитивная, поболтали.
Спросил, чего она не заглянула, говорит много по работе накопилось.
Спросила, что было в ее отсутствие. Сказал, что так  на ногах и кратко не рассказать. Намекнула, что надо наверно где-то отдельно посидеть и обсудить тогда. 
Много улыбалась, повторялась в сказанном. Сказала, что есть для меня какой-то презент. 

[Hatter87 3 129]

7 часов назад, lex86 сказал:

Короче продление оказалось не 1 неделю, а 1 день. Видел ее сегодня. Повернулся, она ко мне спиной была, хз видела ли меня. 
Не заходит ко мне как заходила обычно. Сложилось впечатление, что избегает. Потому что повод зайти в целом есть, не считая того, что просто ко мне забегала поздороваться и поболтать.

Ну а че ей самой то теперь заходить. У вас же игра) Твои намерения она знает. Ты должен теперь охотиться по ее мнению. А ты 2 недели ей ниче не строчил. Посеял сомнения в ней. Она прощупывает почву. Ждет твоей реакции.

3 часа назад, lex86 сказал:

Сказал, что так  на ногах и кратко не рассказать. Намекнула, что надо наверно где-то отдельно посидеть и обсудить тогда. 
Много улыбалась, повторялась в сказанном. Сказала, что есть для меня какой-то презент. 

Решила перейти в наступление) Либо будут очередные кошки мышки, либо повысит ставки (будет секс, если тормозить не будешь).

[lex86 49]

1 час назад, Hatter87 сказал:

Она прощупывает почву. Ждет твоей реакции.

Шупала щупала. Сказала где завтра будет и во сколько по работе, я тоже могу там оказаться по работе, если захочу. И в какой-то момент сказал, что подумаю над тем чтобы приехать (заодно думал после сходить с ней перекусить куда). 
Но оценил, что мне придется кроить планы свои, переносить что-то и решил не ехать. 

 

[lex86 49]

1 час назад, Hatter87 сказал:

Ждет твоей реакции.

Ну я думал позвать куда как время будет. 
 

1 час назад, Hatter87 сказал:

Либо будут очередные кошки мышки, либо повысит ставки (будет секс, если тормозить не будешь).

Если ты про презент, то это что-то из отпуска привезла. Не секс - презент)) 

[lex86 49]

19 часов назад, Hatter87 сказал:

Ну а че ей самой то теперь заходить. У вас же игра) Твои намерения она знает. Ты должен теперь охотиться по ее мнению. А ты 2 недели ей ниче не строчил. Посеял сомнения в ней. Она прощупывает почву. Ждет твоей реакции.

Сегодня был на выезде и появился в офисе позже, коллеги сказали, что приходила ко мне - искала. На телефоне еще пропущенный. 
Набрал спросить, зачем искала. Пришла игривая, вопрос рабочий, но такой, скорее повод зайти, чем реально вопрос. Плюсом пошли праздные вопросы, как на внешнее съездил, как дела и т.д. Сама присела за стол ко мне, намекая видимо на длительную беседу. Минут 20 у меня провела болтая. 

 

17 часов назад, lex86 сказал:

Но оценил, что мне придется кроить планы свои, переносить что-то и решил не ехать. 

Планы кроить не стал.

[Hatter87 3 129]

20 часов назад, lex86 сказал:

И в какой-то момент сказал, что подумаю над тем чтобы приехать (заодно думал после сходить с ней перекусить куда). 
Но оценил, что мне придется кроить планы свои, переносить что-то и решил не ехать. 

Ты учти вот что. Девушки от природы очень мнительные существа. И это только со стороны кажется что они с холодной головой играют. Голова холодная только когда все по плану идет, а вот когда что-то не так они начинают додумывать, причем в бинарной системе. 

- Ага. Сказал что подумает, значит я ему все таки нравлюсь. Тогда почему не писал 2 недели? Значит манипулирует. Манипулирует значит игрок, значит мужик ненадежный. Завтра посмотрим.

И ты такой завтра не заезжаешь. А она ведь теперь ждет этого)

- Ага, значит я ему не нравлюсь и он просто игрок-манипулятор. Или нравлюсь, но все равно он манипулятор. Значит опять же ненадежный и нестабильный.

И дальше Бог знает до чего ее рассуждения доведут, зависит от ее опыта. Она может как потерять к тебе интерес потому что надежность и стабильность - это базовые качества для любой психологически здоровой женщины, для того чтобы вступисть в интимную связь. Социо-культурное развитие этому поспособствовало. Может завестись еще сильнее от твоей непоследовательности, в случае если недолюблена в детстве. А может обидеться, но продолжить игру для того чтобы отомстить тебе.

Поэтому я к тому, что не стоит множить сущности без необходимости, а то вообще перестанешь понимать что у нее в голове происходит и что она в действительности хочет. 

Будь всегда последователен и поменьше говори. Выслушал ее молча, понял что это провокация и оставил себе простор для действий. Заезжать завтра или не заезжать. Да и для нее интригу усилил. А тут создал в ней уверенность что ты завтра заедешь, а сам не появишься. И хрен знает как она это воспримет.

20 часов назад, lex86 сказал:

Если ты про презент, то это что-то из отпуска привезла. Не секс - презент))

Слушай, вот ты часто девок о сюрпризах заранее предупреждаешь?)) Учись видеть в словах девушек полунамеки. Они очень часто ими пользуются. Это создает поле для додумывания, а значит дополнительных эмоциональных вложений, интриги, таинственности.

Тебе прям плюсик огромный в карму будет если между строк научишься читать. И огромный плюсище если сам научишься пользоваться сим приемом)

2 часа назад, lex86 сказал:

Сегодня был на выезде и появился в офисе позже, коллеги сказали, что приходила ко мне - искала. На телефоне еще пропущенный. 
Набрал спросить, зачем искала. Пришла игривая, вопрос рабочий, но такой, скорее повод зайти, чем реально вопрос. Плюсом пошли праздные вопросы, как на внешнее съездил, как дела и т.д. Сама присела за стол ко мне, намекая видимо на длительную беседу. Минут 20 у меня провела болтая

Игра продолжается. А ты продолжаешь вестись и играть по ее правилам)) И не известно что для нее приз)

Слухай. Мы, конечно, можем каждый день обсуждать тут ее манипуляции. А можем перечитать мое сообщение про доверие и сомнения. Прежде всего доверие самому себе. Делай что тебе хочется, говори что тебе нравится, и будет тебе счастье. Нас бабы за то и любят, что мы прямолинейные, смелые и решительные... Должны быть по идее))

Выяснили вы что нравишься ты ей так и соситесь, трахайтесь и делайте что вам нравится. Начало игр пресекай. Единственной причиной не сосаться с тобой может быть только ангина, а не трахаться - злой дух во влагалище)

В ее игре победителем может быть только она, а чтобы не проиграть ты должен вовлечь ее в свою игру. Тут уже ты не можешь проиграть. И вот как правило честность с самим собой и есть наилучшая тактика игры. Ты делаешь то, что хочешь, и либо она играет по твоим правилам, либо ты идешь играть с другой)) Только так можно таких игруний победить.

Вот я и думаю. Нафига ее куда-то приглашать кроме своей кровати, раз вы уже все выяснили? Может сначала потрахаетесь, а потом уже по кафешкам будете бегать? А то знаешь ли, так очень долго можно бегать с бубном вокруг нее и ничего в итоге не получить. Не дается? Так дай ее тогда понять что в таком случае ей ниче не светит. А лучший способ для этого переключиться на кого-то другого и морозиться с ней. А еще лучше при попытке отморозится от похода к тебе или секса, прямым текстом сказать: "Ты говоришь одно, а делаешь другое. Я не люблю игр, поэтому расцениваю отказ, как то что я тебе не нравлюсь" Ну что-то вроде этого, чтобы она понимала "либо так, либо никак"

И не бойся. Если у нее планы на тебя, то она сделает все чтобы проиграть тебе, а если нет то ты себе нервы и время сэкономишь.

Изменено 16 октября 2024 пользователем Hatter87 (история изменений)

[lex86 49]

8 минут назад, Hatter87 сказал:

И ты такой завтра не заезжаешь. А она ведь теперь ждет этого)

Так я не должен был никуда заезжать за ней. У нее выезд был днем, у меня утром. Я мог перенести свой и подстроится под нее, но это двигало бы всю мою работу дальше, сбивало график. И я отработал по изначальному графику. 
Слишком много телодвижений и вложений. 
Думаю, если она адекватная и стабильная дама, то должна понимать этот момент. Что я подумал и график есть график. 
 

13 минут назад, Hatter87 сказал:

А тут создал в ней уверенность что ты завтра заедешь, а сам не появишься. И хрен знает как она это воспримет.

Так мы уже встретились после моего возвращения, как раз перед ее выездом.  Она как раз меня искала, когда я уезжал. Да, быть может, чтобы понять, что я не поехал утром и поеду с ней. Но я сказал подумаю и посмотрю график, а не сделаю точно.

 

15 минут назад, Hatter87 сказал:

Слушай, вот ты часто девок о сюрпризах заранее предупреждаешь?)) Учись видеть в словах девушек полунамеки. Они очень часто ими пользуются. Это создает поле для додумывания, а значит дополнительных эмоциональных вложений, интриги, таинственности.

 
Да она вроде не нагоняла интриги) сказала, что что-то из поездки.

Может это конечно иносказание)) 

 

17 минут назад, Hatter87 сказал:

Игра продолжается. А ты продолжаешь вестись и играть по ее правилам)) И не известно что для нее приз)

 

Так а здесь что не так? Где ее правила? 
 

17 минут назад, Hatter87 сказал:

Слухай. Мы, конечно, можем каждый день обсуждать тут ее манипуляции. А можем перечитать мое сообщение про доверие и сомнения. Прежде всего доверие самому себе. Делай что тебе хочется, говори что тебе нравится, и будет тебе счастье. Нас бабы за то и любят, что мы прямолинейные, смелые и решительные... Должны быть по идее))

Я уже запутался в этих - «делай, что хочешь» и «ты вложил слишком много ресурса на пустяковую манипуляцию» и «она ожидает, что потащишь в койку, не тащи, удиви», «соситесь» «не лезь с поцелуями»))) ну реально запутался) 

20 минут назад, Hatter87 сказал:

Единственной причиной не сосаться с тобой может быть только ангина, а не трахаться - злой дух во влагалище)

 

21 минуту назад, Hatter87 сказал:

Вот я и думаю. Нафига ее куда-то приглашать кроме своей кровати, раз вы уже все выяснили? Может сначала потрахаетесь, а потом уже по кафешкам будете бегать?

Мы выяснили только симпатию. Но я в эйфории переоценил уровень рапорта. Кинестетики так вообще почти нет. 

Не представляю как это должно выглядеть. «мы друг другу интересны гоу в отель») 

 

23 минуты назад, Hatter87 сказал:

Не дается? Так дай ее тогда понять что в таком случае ей ниче не светит. А лучший способ для этого переключиться на кого-то другого и морозиться с ней. А еще лучше при попытке отморозится от похода к тебе или секса, прямым текстом сказать: "Ты говоришь одно, а делаешь другое. Я не люблю игр, поэтому расцениваю отказ, как то что я тебе не нравлюсь" Ну что-то вроде этого, чтобы она понимала "либо так, либо никак"

Я сейчас оцениваю уровень общения недостаточным, чтобы с козырей заходить. Чувствую внутренне, что его нужно углубить. Это исходя из опыта. 
Поэтому пока не вижу повода морозить, то есть она пока вроде ничего не сделала, чтобы мороз получить или я не вижу чтотл?

И исходя из этого, думаю пригласить куда, углубить общение, подключить кинестетику и калибровать реакцию. 
Поскольку к себе я ее точно пригласить не могу, то вариант к ней, можно в принципе прямо и предложить или проводить ее и по классике «зайти в туалет». 

 

29 минут назад, Hatter87 сказал:

И не бойся. Если у нее планы на тебя, то она сделает все чтобы проиграть тебе, а если нет то ты себе нервы и время сэкономишь.

Аминь. 

[lex86 49]

10 минут назад, lex86 сказал:

А тут создал в ней уверенность что ты завтра заедешь, а сам не появишься. И хрен знает как она это воспримет.

Забыл момент. Сегодня ее завиноватил. У нас было одно время изначально - утреннее, она на день перенесла. Но я не берусь утверждать, что она знала, что я тоже в графике. Но в момент обсуждения, когда я сказал, что подумаю мы уже видели время. Я затупил. Надо было говорить, чтобы ехала со мной, а не что я подумаю на перенос.

В итоге сказал, что если бы поехала, как и было изначально, со мной, то после вместо работы пошли бы с ней куда. 

Изменено 16 октября 2024 пользователем lex86 (история изменений)

[55Hev 105]

30.09.2024 в 22:55, lex86 сказал:

Учитывая, что в целом у нее Б на мои Б. 
Не копаясь глубоко, думаю увороты могут быть или от непонимания что дальше или как повод меня раззадорить на какие-то более сильные действия. 

Нет, она избегает интимности. И делает это так, чтобы "не выглядеть грубо". Из приятного ей она получает внимание и надежду, что бабочки полетят, спойлер для неё, нет, они не полетят (

[lex86 49]

04.10.2024 в 17:37, The Haunter of the Dark сказал:

Это она аккуратно зашла, поинтересовалась. 

 

16.10.2024 в 19:49, Hatter87 сказал:

Выяснили вы что нравишься ты ей так и соситесь, трахайтесь и делайте что вам нравится

 

16.10.2024 в 19:49, Hatter87 сказал:

А то знаешь ли, так очень долго можно бегать с бубном вокруг нее и ничего в итоге не получить. Не дается? Так дай ее тогда понять что в таком случае ей ниче не светит.

 

16.10.2024 в 19:49, Hatter87 сказал:

прямым текстом сказать: "Ты говоришь одно, а делаешь другое. Я не люблю игр, поэтому расцениваю отказ, как то что я тебе не нравлюсь" Ну что-то вроде этого, чтобы она понимала "либо так, либо никак"

Встретил ее сегодня, позвал попить кофе, сказал, что вечер ее занят планами со мной. В итоге на кофе мы оказались в компании. Она была очень острая на язык, подшучивала. Где-то местами проскочило, что ей незаметно, что я наглый и темпераментный. Выглядело это всё как провокация на действия. 
При других людях завуалировано подколола темой, которая произошла, когда я был у нее дома, но кто не в теме (то все, кроме нас) не поймут. 
 

Потом всю половину дня крутилась у меня почти до вечера. 

Вечером в рест, пообщались, на мой взгляд вместо праздной болтовни прошлых недель, были эмоции, по крайней мере она улыбалась, смеялась, бурно реагировала.
По прикосновениям всё хорошо - тактильная, реакция нормальная.

Пошли гулять на набережную вдоль реки. Остановил её у берега, сложилась неловкая пауза. Убрал волосы с ее лица и взял за затылок, подтянул поцеловать. Начала уворачиваться. 

Я: хорош заниматься херней,  нравлюсь, целуй.
Она: место общественное, люди вокруг. 

(наверно надо было сказать - поехали отсюда, но я уже закислячил на ее увороты, отключив импровизацию, тем более мы реально были в людном месте в целом, но стояли особняком) 

Я: мы стоим на берегу реки, вдали от всех, люди уже прошли и ушли, больше никого нет.

Фиксирую ее голову и целую, она отвечает, но быстро прекращает. И упирается мне руками в грудь, а я значение этой позы хорошо понимаю. 
Я: что это за херня опять? (ранее, тут и далее это все говорилось без злобы или предъяв). 
Она: мы с тобой наверно поспешили и зря мы зашли так далеко. 
Я: может зря, может не зря - мы не знаем. Ты мне отвечала взаимностью, говорила, что нравлюсь. Нравлюсь?

молчит

Я: Нравлюсь? 
Она: вопрос не требует ответа, это и так понятно и очевидно 

Я: твои слова и твои дела расходятся 
Она: да, я это допустила, здесь моя вина. 
Я: может ты просто делаешь это от скуки? Качаешь свой скилл от безделья? 
Она: зачем мне это?
Я (не отпуская ее затылка): чтобы играть, но мне эти игры абсолютно неинтересны, мне стало скучно от этого. 
Молча глядела на меня с лицом полным какой-то обиды и сомнений (или это театр, я ей об этом сказал)

(что-то говорила бегло, что и хочет и не может - я не разобрал. Но вид был такой с лицом сомнений). 

Взял ее за талию и повторил, что дела и слова расходятся и я так не люблю, в моем мире мы сейчас должны стоять классно целоваться, а не уворачиваться в очередной раз на кой-то хрен идя со мной и отвечая мне на мои инициативы. 
Она: конечно тебе интереснее сразу перейти к продолжению, тому, что за поцелуем. 
Я: мне интересно все это и до и после, но эти игры и манипуляции совершенно нет. 
Она: Но ты же рассматриваешь меня временно, не постоянно. 
Я: мы на берегу в прямом и переносном смысле и ты забегаешь далеко далеко вперед, никто не может сказать, как все сложится дальше, мы потому и на берегу чтобы это выяснить. 
Она: я понимаю
Я: я вызову тебе такси 

Вызвал, пока ждали, стояла так жалобно на меня смотрела (на мой взгляд), как будто виноватится. Посадил в такси, пожелал хорошо добраться. 
Она (с удивлением): ты что не поедешь?

Я: нет 

закрыл дверь и ушел 

Видел по карте, что доехала. Обратной связи в стиле спасибо за вечер или я доехала не было. 

 

 

6 часов назад, 55Hev сказал:

Нет, она избегает интимности. И делает это так, чтобы "не выглядеть грубо". Из приятного ей она получает внимание и надежду

Что интимного в поцелуе? Ходит со мной и общается ради приятного времени? 
 

Изменено 17 октября 2024 пользователем lex86 (история изменений)

[Vened 188]

  Че-то прям кринжово вышло. Ты женат, а права на нее качаешь. Типа она обязана с тобой целоваться? Вообще в леваке лучше поменьше трепаться, потому что потом все сказанное будет использовано против тебя. Левачить надо на легкой волне, без предъяв и обидок. Типа взрослые люди, берут от жизни лучшее, без загонов и заезда в чужие границы.

16.10.2024 в 20:24, lex86 сказал:

Сегодня ее завиноватил.

 

10 часов назад, lex86 сказал:

так жалобно на меня смотрела (на мой взгляд), как будто виноватится

Хз, зачем все это.

16.10.2024 в 19:49, Hatter87 сказал:

не стоит множить сущности без необходимости, а то вообще перестанешь понимать что у нее в голове происходит

Вот с этим полностью согласен.

[lex86 49]

56 минут назад, Vened сказал:

права на нее качаешь. Типа она обязана с тобой целоваться?

Да можно было вообще без этого обойтись.

Просто какая тут логика процесса? Ну поели, погуляли, за ручку подержались, а дальше? Домой отправлять? Обычно девчонок целуют, трогают и прожимают.
Предъява была не то, что предъява, а скорее логическое заключение «что тебе надо? Заявляешь одно, делаешь другое. Нафига это мне?»

И да, она нже обязана, но на кой тогда вообще все это? Связь предполагает чувственные элементы, как объятия, поцелуи и далее. Иначе это игры. 

56 минут назад, Vened сказал:

11 часов назад, lex86 сказал:

так жалобно на меня смотрела (на мой взгляд), как будто виноватится

Хз, зачем все это.

Я хз чего она так смотрела, может это мне кажется ее взгляд виноватым, а он просто заискивающий. 
 

Вышло немного кринжово да, потому что она мне нравится, в таких случаях голову не получается держать совсем холодной. Я мог ей предложить уехать, мог ее проводить и еще другие варианты, в которых возможно результат был бы другим, но не факт. Но я сделал то, что считал нужным, то, что хотел и получил ненормальную реакцию при заявленных исходных данных. 

 

Еще из нашей с ней встречи, заметил за ней несколько заходов с позиции сверху: 

Сказал, что поспорил, что похудею на 5 кг. 
- а что с силой воли твоей, как она? Сам не можешь, нужен спор?

Или рассказал про ситуацию и как из нее выйти удалось.

- то есть соврать для тебя не проблема? наверно ты считаешь, что во благо можно, да?

То есть она с позиции сверху резко выбивает диалог и тут по-хорошему надо стебаться, но от удивления начинаешь оправдываться или молчишь. Про ложь я потом пас вернул, но позже. 
И она это делает так быстро между прочим, как будто не бычит, а просто спрашивает. 

Еще она иногда говорит про релокацию. И я спросил зачем и не хочет ли она здесь остаться. Тут же пас: зачем? у тебя есть предложения? 

 

Встретил ее сегодня, лицо заискивающее и оценивающее, я не хочу за нее додумывать, но на вид как будто она ждет ответа, ждет, что сохранен статус кво после истории выше. И такое оценивающе калибрующее лицо. 

Спросила как мои дела и как прошла ночь.

- Отлично 

- Хорошо спал? 

- Нормально, но очень рано встал, не хотел спать. 

- Тебя что-то гложет, какие-то мысли крутятся у тебя и не дают тебе спать (говорит слегка нагло и оценивающе). 

- да нет, я так часто в принципе. 

- у меня так, когда что-то беспокоит, когда мысли крутятся. Хорошего дня! 
 

В общем не знаю - игра это или ей нужно что-то больше. 

Про историю выше, да есть кринжовость, но делают все идеально обычно только на словах, а в жизни оно всегда иначе. В целом я думаю, что плюс-минус нормально отреагировал по ситуации. Другой вопрос нужно ли были опять ситуацию создавать. 
 

В принципе я даже наверно могу оправдать ее поведение. Наверняка у нее все в порядке с самооценкой и она не хочет быть номер 2, а ей вообще не говорят, какой расклад предлагается. Ну и чего начинать, чего влезать тогда? С другой стороны, отвечает же, время проводит, кинестетику не пресекает. 

Изменено 18 октября 2024 пользователем lex86 (история изменений)

[Vened 188]

28 минут назад, lex86 сказал:

То есть она с позиции сверху резко выбивает диалог

Ну ты старше на 10 лет, по-любому очень умный в ее глазах. А она, наверное, тащится от интеллектуальных спаррингов. Вообще среди таких девушек много сапиесексуалок. Худшее, что с ними можно придумать, - это молодиться и исходить на инфантильные эмоции.

32 минуты назад, lex86 сказал:

Еще она иногда говорит про релокацию. И я спросил зачем и не хочет ли она здесь остаться. Тут же пас: зачем? у тебя есть предложения?

Может, она не против секса? Но только без поцелуев и прочей публичной романтики. Особенно, если вот это правда -

11 часов назад, lex86 сказал:

ей незаметно, что я наглый и темпераментный

Хотя встречал и таких, кому действительно интересен только флирт ради флирта. Особенно если учесть, что ты умный, статусный и женатый. Но вроде как в обоих случай путь к сексу - не через романтику с поцелуями.

[lex86 49]

23 минуты назад, Vened сказал:

Может, она не против секса?

Тогда слишком много разговоров «что дальше?» и «ты хочешь временно». Думаю она умная девочка и понимает, что залипнуть и влюбиться здесь очень легко, а что дальше? Если быть номер 2 - значит проводить праздники (она кстати часто меня спрашивает как и где я буду проводить праздники) и выходные одной, ездить в отпуск тоже, не иметь возможности позвонить, когда хочешь, спать одной. А дальше? Боль. 
Просто есть девчонки желающие только секса и согласные на такие издержки, а есть, как я описал, и видимо это она. 
 

Кстати забыл, когда я сказал, что играть в игры мне не интересно. Она сказала, что мы поспешили и зашли далеко и что едва ли у этой истории мог бы быть хороший финал, исходя из текущих исходных данных. 

30 минут назад, Vened сказал:

Худшее, что с ними можно придумать, - это молодиться и исходить на инфантильные эмоции

Нет, таким не страдаю. 
 

31 минуту назад, Vened сказал:

Хотя встречал и таких, кому действительно интересен только флирт ради флирта. Особенно если учесть, что ты умный, статусный и женатый. Но вроде как в обоих случай путь к сексу - не через романтику с поцелуями

Ну поцелуй такая вещь простая. Тем более вот тебе и наглость - взял за затылок, прижал к себе. 

у меня было не мало разных историй, в том числе где я девочку (другую) просто со столика забираю и везу к ней же домой и понеслась. 
по ней у меня не сложилось впечатление, что ей нужен ос. 
Там обычно идут в моменте определенные сигналы. 
здесь я таких не увидел, скорее сложилось впечатление, что она может и хочет, но не только его. 
 

могу заблуждаться, но на флирт ради флирта тоже не похоже. скорее ставки выше хочет. 
 

 

[55Hev 105]

18.10.2024 в 03:45, lex86 сказал:

Что интимного в поцелуе? Ходит со мной и общается ради приятного времени? 

Бабу Фёклу, которой 45 ягодка опять, будете целовать, не про интим же? А улыбаться 

Улыбаться да

Целовать нет )

[lex86 49]

40 минут назад, 55Hev сказал:

Бабу Фёклу, которой 45 ягодка опять, будете целовать, не про интим же?

Так если симпатия есть, то да.

Поцелуй не обязывает к интиму переходить. 
А там речь велась об интересе, о симпатии. Логично симпатию выражать в большей интеграции, в вербалке и невербалке, в тех же ручканьях, объятиях, поцелуях. 
 

Да даже в истории выше на берегу, одновременно идет со мной проводить вечер, не возражает против прикосновений, говорит, что нравлюсь - то есть это бинго для поездки домой, а тут увороты от поцелуя. 
 

[lex86 49]

14.10.2024 в 17:02, Nullus сказал:

Она уже видит на какой градус он в неё втюрился. Сейчас ей просто достаточно показаться автору на глаза с другим мужиком

Да я сам уже оценил на какой градус я улетел.
Она вчера уже с кем-то из коллег пацанов гуляла, видел из окна. Ничего не полыхнуло. Скорее поржал над предсказуемостью.  Тем более когда считаешь даму королевой и не такой как все, но это же, как говорил Аршавин, были ваши ожидания) 

 

14.10.2024 в 17:02, Nullus сказал:

Также хорошо может сработать тактика, когда при встрече она допустит поцелуй

Не допустила. Опять. Чем меня удивила. Уже не было вменяемых причин уворачиваться. Если только мой статус, но она про него не сказала. Просто сказала, что эта история не могла хорошо закончиться. В совокупности с рассуждениями про то, что я не даю ответ временно она мне или нет. 

15.10.2024 в 21:55, Hatter87 сказал:

А ты 2 недели ей ниче не строчил. Посеял сомнения в ней. Она прощупывает почву. Ждет твоей реакции.

И сразу развеял, пригласив ее в рест, ну и то, что было далее. 
 

15.10.2024 в 21:55, Hatter87 сказал:

Решила перейти в наступление) Либо будут очередные кошки мышки

Разведку боем и снова кошки мышки. 
 

16.10.2024 в 19:49, Hatter87 сказал:

Игра продолжается. А ты продолжаешь вестись и играть по ее правилам)) И не известно что для нее приз)

Почему? Что я сделал по ее правилам?

 

16.10.2024 в 19:49, Hatter87 сказал:

А лучший способ для этого переключиться на кого-то другого и морозиться с ней.

С первым моментом есть. Со вторым не совсем, чуть ниже об этом напишу. 
 

А вообще что я решил апнуть тему. 
Почитал вас, мужики, почитал форум, посмотрел пикап и понял, как же я утонул в этих семейных делах, что расслабился настолько, что какая-то пигалица меня раскачала на эмоции совершенно без вложений и простейшими приемами, что я залил и так залип плотно, что если бы не пауза может и правда ЧСВ как газовый баллон рвануло с жопой. 
Я же на форуме с 2012 года, некоторых коучей из старой гвардии знаю лично, всему был научен и обучен, такие плевые ситуации мог разглядеть издалека, да и девчонок в общении было много. А потом женился) и начал одомашниваться) хотя были несколько СО, но я там приложил 0 усилий, они сами захотели. 

В общем эта моя лирика к тому, что нельзя терять хватку, а то сожрут. Век живи - век учись. 
 

По сабжу. Не могу писать подробности, слишком они палевные. Но если кратко, то виделись дважды два дня подряд. Первый раз праздно поболтали пару минут. Второй раз я ее встретил там, где раньше не встречал, но там бываю я. Хотя думаю это просто совпадение. Опять же, поболтали - спрашивала, как дела, как выходные, самочувствие и в таком стиле. Я вроде ничего не спрашивал, но бурно позитивно общался, что первый раз, что второй. 
Счел это комплиментарностью, но позже подумал, что все же не заслужила она такого общения от меня после своих игр. 
 

итог: я ей не звоню праздно поболтать, как звонил, она мне тоже. Не захожу к ней просто так потрепаться, она ко мне тоже. Никуда не зову, она тоже. 

[Hatter87 3 129]

2 часа назад, lex86 сказал:

Почему? Что я сделал по ее правилам?

 

Вот что надо делать когда с тобой не хотят быть искреннеми.

2 часа назад, lex86 сказал:

итог: я ей не звоню праздно поболтать, как звонил, она мне тоже. Не захожу к ней просто так потрепаться, она ко мне тоже. Никуда не зову, она тоже.

На прогулке сказал, что не хочешь играть в игры вот и не играй. Щас все правильно делаешь.

Там, кстати, на прогулке много намеков было в стиле "я девочка и ничего не хочу решать, возьми ответственность за мое грехопадение  на себя"

Чем хреново играться с манипуляшками? Сам в игру втягиваешься и потом остановиться не можешь. Так вот она с тобой в кошки мышки играла играла и наступил момент когда кошке играть уже надоело и она на бумажку не реагирует, а она вошла в раш и теперь ей уже надо больше чем кошке, она докапывается до кошки, она испытывает фрустрацию. Вот тут ты ее и хвать за жопу и в кровать. Это и значит дать ей тебя соблазнить) Главное терпение. Зашла поболтать, поболтал так же как со всеми, приветливо но без капающей слюны и горящих глаз. И все на этом. Делай то что щас делаешь. Только не просри момент, когда она на пике своего безумия будет, потому что бегать за кем-то тоже рано или поздно надоедает.

Еще все таки совет тебе с собой разобраться. Вырасти как личность. Иначе ты так и будешь по кругу залипать на кого-то, а потом страдать. Дело не в том что ты хватку потерял. Просто так мозг работает. Толкает на развитие. И будет циклить эту херню пока ты не разберешься в своих проблемах

Твоя история не уникальна. Такие случались, случаются и вероятно будут случаться пока человечество существует. У вас с женой проблемы не только с сексуальной совместимостью, они глобальны и системны. Надо их причину понять. Это история стара как мир. Муж бегает на лево потому что в браке все стухло, объясняя себе это добором секса на стороне, а жена то у меня хорошая. Жена интуитивно чувствует это или знает точно, но терпит. Страшно из зоны комфорта выходить. Но количество обиды переходит в качество и либо она начинает с кем-то левачить, либо уходит предварительно разнеся мужа в щепки. Теперь у мужа слетает корона и у него подгорает очко. Вернися дорогая, спать, есть не могу. Муки, страдания, боль. И потом попытки эту боль унять с такими вот продавцами эмоций как твоя баба. Опять игры, беготня и непонятная хрень. Дальше череда созависимых отношений, которые тебя до инфаркта доводят)) А потом тотальное недоверие к женскому полу, неверие в любовь и прочая хрень. А все потому что развиваться и рости не хотел.

Я не моралист, но и мораль не просто так придумали. Одна из причин как раз защитить людей от такого вот саморазрушения.

[Рибай 3 235]

Не нравится мне твоя мадам. Она всю дорогу сбрасывает с себя ответственность, но при этом требует с тебя гарантий каких-то (а куда все движется? А пообещай мне, что это серьезно). Это Пушкин классно описал емкой фразой про "рыбку съесть".

С такой каши не сваришь, поскольку для прожима тебе придется-таки на себя взять всю инициативу и ответственность. Либо другой сценарий, где ты приз (но на это еще придется потратить уйму времени и внимания), но там ты от нее уже не отверитшься, поскольку она захочет компенсации за свои вложения и инициативу. Короче, как ни крути, а сценарии фиговые. Так что самый для тебя лучший вариант - это поверить в мораль.

[lex86 49]

11 часов назад, Hatter87 сказал:

Там, кстати, на прогулке много намеков было в стиле "я девочка и ничего не хочу решать, возьми ответственность за мое грехопадение  на себя"

 

3 часа назад, Рибай сказал:

Она всю дорогу сбрасывает с себя ответственность, но при этом требует с тебя гарантий каких-то

Вы люди опытные и разбираете ситуацию сверху непредвзято, а я то внутри и с эмоциями, в моменте я этих вещей не вижу. 
 

17.10.2024 в 23:45, lex86 сказал:

Она: мы с тобой наверно поспешили и зря мы зашли так далеко. 

17.10.2024 в 23:45, lex86 сказал:

Она: да, я это допустила, здесь моя вина. 

17.10.2024 в 23:45, lex86 сказал:

Она: конечно тебе интереснее сразу перейти к продолжению, тому, что за поцелуем.

Это намеки?

11 часов назад, Hatter87 сказал:

Еще все таки совет тебе с собой разобраться. Вырасти как личность. Иначе ты так и будешь по кругу залипать на кого-то, а потом страдать. Дело не в том что ты хватку потерял. Просто так мозг работает. Толкает на развитие. И будет циклить эту херню пока ты не разберешься в своих проблемах

У меня сложилось впечатление, что я стагнировал сильно. Сравниваю себя с собой же 7 лет назад и будто бы я был выше на личностном уровне. Там у меня карьера была на пике, уровень вопросов в моих полномочиях, время на книги и на хобби, много личного пространства.
Потом чума, война, женитьба, сложный период на работе (хотя я и получил еще один шаг вверх) - отвалились компетенции, уровень и перечень полномочий, и пошла стагнация. Менять пока не хочу, лучше не вижу, планирую расти, но для роста надо вкладываться, а значит проснуться от забвения и как ты говоришь личностно расти. 
Пока, чтобы шагнуть из зоны комфорта, записался на курсы. Чтобы не вдаваться в подробности, назовем это условно так «я не умею танцевать, записался на танцы» - хочу встряхнуться, побыть там, где мне некомфортно и где я не умею. В планах еще высшее одно получить, но тормозит пока стоимость обучения и уровень подготовки, и лень конечно еще тормозит, ведет назад. 

 

12 часов назад, Hatter87 сказал:

Муж бегает на лево потому что в браке все стухло, объясняя себе это добором секса на стороне, а жена то у меня хорошая. Жена интуитивно чувствует это или знает точно, но терпит. Страшно из зоны комфорта выходить. Но количество обиды переходит в качество и либо она начинает с кем-то левачить, либо уходит предварительно разнеся мужа в щепки. Теперь у мужа слетает корона и у него подгорает очко. Вернися дорогая, спать, есть не могу. Муки, страдания, боль. И потом попытки эту боль унять с такими вот продавцами эмоций как твоя баба.

Было уже. Левачил до женитьбы, был в эйфории, пик карьеры, пик эмоций, пик эго. Она понимала, терпела и взорвалась. Там еще бывший ее все окучивал. Месяцев на 10 разошлись. У меня было 5 девочек от 3 до 7 встреч. С кем-то просто и без нежностей, с кем-то с кафе и прогулками, даже поездками. Дальше классика, не увидел из них толковых, заскучал по своей, приболел от чего еще сильнее колыхнуло на что-то родное. Помирились через мои вложения (ресурсные) и съехались, было комфортно, но чего-то не хватало. Левел ап, потом следующий (дети). 
А сейчас не знаю чего хочу конкретно с ней. Она реально хорошая женщина. Но у нас с ней мало совпадений по интересам, как оказалось спустя время. И когда встречаешь девушку, способную с тобой поддержать почти любую, интересующую тебя тему, то кайфуешь. Потому что чувствуешь, что вот уже на берегу у тебя совпадений больше,  тебе с ней интереснее. 
Дальше начинаются философские вопросы: 

А готов ли я так прожить всю жизнь? А не станет ли хуже, если я поменяю свою жизнь и отпущу жену? А не сука ли я рушить семью с детьми? А в адеквате ли я или это минутная слабость мной руководит? И прочие вопросы такого характера. Но плохо здесь то, что они есть эти вопросы и понимание несовпадений. И думаешь, может еще притремся, интегрируемся?

 

4 часа назад, Рибай сказал:

поскольку для прожима тебе придется-таки на себя взять всю инициативу и ответственность.

Наверно был бы я помладше, чуть ранее, я бы поступил так: 

забил бы на эти увороты, продолжил бы с ней гулять в городе и по заведениям, прокачивал доверие и привыкание ко мне, развивал бы больше кинестетику и интеграцию интересов. А потом бы уже было не отвертеться и не увернуться. 

думаю и в моем случае сделай бы я все, что сделал, позже, то и результат мог быть выше. Игры играми, но интеграция др в др интересы тоже сильный якорь. Но это если да кабы, имеем что имеем) Уже сделано. И снова ее куда-то звать желания нет, хоть она мне и сильно интересна по-прежнему. 

4 часа назад, Рибай сказал:

за свои вложения и инициативу

пока ни того ни другого))

 

11 часов назад, Hatter87 сказал:

Только не просри момент, когда она на пике своего безумия

Давай допустим, что такой момент наступил. Как он идентифицируется и что в нем должно делать с точки зрения отсечения верного мышления от неверного?

 

 

[Рибай 3 235]

1 час назад, lex86 сказал:

я то внутри и с эмоциями, в моменте я этих вещей не вижу. 

Верно. Потому правильно сделал, что на форум пришел. Изнутри часто отвлекают детали + субъективность. 

 

1 час назад, lex86 сказал:

Это намеки?

Да. Но их наличие и форма говорят о том, что а) ты тормозишь б) если хочешь, то жми, но вся ответственность на тебе, а у нее лапки.

 

1 час назад, lex86 сказал:

У меня сложилось впечатление, что я стагнировал сильно. Сравниваю себя с собой же 7 лет назад и будто бы я был выше на личностном уровне. Там у меня...
....Было уже. Левачил до женитьбы, был в эйфории, пик карьеры, пик эмоций, пик эго

Сорян, что вклинился, но ты увязываешь рост и секс на стороне. Понятно, что логика тут есть и что опыт такой у тебя. Но рост не ограничивается и не определяется сексом (в широком смысле). А у тебя четко прослеживается, ты будто ху№ми меряешься с собой прежним.

 

1 час назад, lex86 сказал:

А готов ли я так прожить всю жизнь? А не станет ли хуже, если я поменяю свою жизнь и отпущу жену? А не сука ли я рушить семью с детьми?

Правильные вопросы, но ответить на них ты пытаешься через отношения с этой мадам. Это две части, которые занимают твое внимание, понимаю, но это разные вещи. Ответ может быть один, но рассматривай отдельно. Если проще, то сначала с собой разберись и с отношениями дома. Потом остальное.

 

1 час назад, lex86 сказал:

пока ни того ни другого))

Кто инициативит, тот и рискует. Пока риска нет, ты можешь оценить перспективы на глазок. Глазок опускается на декольте, понятно. Но ты не на сиськи смотри, а на свои перспективы. Выглядит так, будто выбор между гемором и гемором, поскольку с той стороны не очень честная игра.

Изменено 23 октября 2024 пользователем Рибай (история изменений)

[lex86 49]

3 минуты назад, Рибай сказал:

Но их наличие и форма говорят о том, что а) ты тормозишь б) если хочешь, то жми, но вся ответственность на тебе, а у нее лапки.

Пока не понимаю, как увязываются ее увороты с намеками на торможение или на жми. Или это типа «возьми всю ответственность на себя и схвати меня за шею еще раз»?)) 

я ей кстати говорил на прогулке, что искра, буря эмоций и полное погружение куда интереснее медлительности, сказала, что лучше постепенно, чтобы не сгореть. 
мы не обсуждали что-то конкретно, скорее метафорично. 

 

10 минут назад, Рибай сказал:

увязываешь рост и секс на стороне. Понятно, что логика тут есть и что опыт такой у тебя. Но рост не ограничивается и не определяется сексом (в широком смысле)

Может написал так. Я увязываю внутренне состояние, которое проецировалось от моих возможностей в работе. Пока перло я был на коне, аж сиял и светился, какой-то уверенностью за версту продувало. Я это замечаю и по коммуникации, и по принятию решений, и по минимальному присутствию сомнений в действиях. Все от зубов отскакивало. А потом приземлило. 

 

16 минут назад, Рибай сказал:

Ответ может быть один, но рассматривай отдельно. Если проще, то сначала с собой разберись и с отношениями дома.

Часто задаю, но пока не знаю ответов. Мы выглядим как американская семья с картинки - у меня очень красивая жена, наверно даже интереснее внешне сабжа, у нас множественные интеграции с друзьями и другими семьями - встречи, традиции общие.  Это все достаточно большой бэкграунд, который неправильным решением можно в одночасье перечеркнуть и потерять. И только плотом узнаешь прав ли был. 
Главное, что я заметил, что новый персонаж меня всколыхнул - мне захотелось опрятнее выглядеть, стиль держать более деловой, а не более спортивный, как я предпочитал последнее время, вернуться в спорту и а не к вечерним бокалам вина, пробило на карьерные амбиции. То есть на то, что и так должно было у меня быть, но я одомашнился и сложил лапки. 

[Рибай 3 235]

33 минуты назад, lex86 сказал:

типа «возьми всю ответственность на себя и схвати меня за шею еще раз»?)) 

Да, именно так. Чтобы не осталось сомнений в том, что это только твоя инициатива, а она не такая. По крайней мере, мне так видится ситуация. Тут тоже надо допускать, что она сама не знает, чего хочет. 

 

33 минуты назад, lex86 сказал:

я ей кстати говорил на прогулке, что искра, буря эмоций и полное погружение куда интереснее медлительности,

Ты ей прогружал такую идею, она это просекла. 

 

33 минуты назад, lex86 сказал:

55 минут назад, Рибай сказал:

увязываешь рост и секс на стороне. Понятно, что логика тут есть и что опыт такой у тебя. Но рост не ограничивается и не определяется сексом (в широком смысле)

Может написал так.

Да, написал так, что в тексте эти вещи прям рядом идут, из чего я делаю вывод, что и в голове у тебя есть такая ассоциация.

 

33 минуты назад, lex86 сказал:

Я увязываю внутренне состояние, которое проецировалось от моих возможностей в работе. Пока перло я был на коне, аж сиял и светился, какой-то уверенностью за версту продувало. Я это замечаю и по коммуникации, и по принятию решений, и по минимальному присутствию сомнений в действиях. Все от зубов отскакивало. А потом приземлило. 

 

Четко отрефлексировал. Да, мозг запоминает именно внутреннее состояние. И, пытаясь вновь его испытать, он подталкивает тебя повторить обстоятельства, в которых это состояние возникло. Далее включаются ассоциации, из которых чаще всего я в тексте увидел про секс и работу.

 

33 минуты назад, lex86 сказал:

у меня очень красивая жена, наверно даже интереснее внешне сабжа, у нас множественные интеграции с друзьями и другими семьями - встречи, традиции общие.  

Звучит круто и чувствуется значимость этого всего для тебя. Но... "картинка", "клише", "бэкграунд" ты будто отделяешься от этого всего, чтобы разглядеть себя (которого перестал видеть). Что же. Отчасти это нормально, потерять себя немного, ведь ты транслируешь себя, становишься частью всего этого. Интегрируешься жеж, едрить! Так что предположу, что ты либо испугался тенденции (которая нормальна на самом деле), либо понял, что слишком усердно вложился в этот проект и что такого очевидного вдохновения больше не испытываешь. С первым можно не заморачиваться особо, все норм, ложная тревога. Со вторым, да посложнее будет. Если второе, то, значит, ты начал переоценивать приоритеты свои.

Если допустить определенный уровень условности, то мозг оперирует понятиями "гарантии" (что-то ценное, что есть точно и останется) и "перспективы" (что-то ценное, чего нет, но виден вероятный путь, куда приложить усилия). Если у тебя реально запустилась переоценка, то как раз смотри предыдущее предложение и ставь вопрос после слова "ценное". 

Чаще всего нам приходится отказываться от гарантий ради перспектив и, наоборот, отказываться от перспектив ради гарантий. Например, отказываешься от перспективы перетрахать всех вокруг ради гарантий, что мать твоего ребенка будет рядом. Или уходишь с работы на дядю , чтобы открыть свое дело (гарантии обменял на перспективу). Переоценка возвращает тебя к вопросу справедливости таких обменов. 

Возможно, эта мадам стала достаточным стимулом, чтобы запустить переоценку. И возможно, что по результатам переоценки ты вернешься к исходным выводам. Но это неважно. Важно, что ты вовремя поймал момент и отрефлексировал его четко. 

39 минут назад, lex86 сказал:

мне захотелось опрятнее выглядеть, стиль держать более деловой, а не более спортивный, как я предпочитал последнее время, вернуться в спорту и а не к вечерним бокалам вина, пробило на карьерные амбиции.

Теперь проследи, как меняются ощущения, как меняется внутреннее состояние. Это переоценка, ты меняешь переменные, смотришь на результат. Так определяешь новые ценности. 

Изменено 23 октября 2024 пользователем Рибай (история изменений)