Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.


Рекомендованные сообщения

9 minutes ago, Aesir said:

И вот вроде бы самому назначить что-то уместное, но уже напаровозил.

Но и она, без твоего напоминания, не посчитала нужным сообщить, о том что не явилась потому что - это было бы неуместно.

Написал то что мне посоветовала Грейс:

3 minutes ago, Grâce said:

Если ничего не писал, напиши: "неужели я настолько тебя напугал, что ты теперь меняешь из-за меня свои привычки?"

В принципе, ничего не теряю.

@Grâce спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 679
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Добрый день! Прочитал тему и все комментарии к ней, очень любопытно. Это напомнило мне о точно такой же ситуации в которой я оказался в августе 2017 года. С позволения я не буду давать советы, а лишь

Перевожу с женского: если у меня ничего не выйдет с теми мужиками, которых я наметила, то я рассчитываю на на запасной аэродром  камбэк, и что ты меня примешь и простишь. Некоторые женщины при неконфл

Ну всё, только что был развод - теперь я свободный мужчина!  Внутри была буря эмоций, но я сдержался. За все время не сказали друг-другу ни слова, даже не поздоровались (так, наверное,  даже лучш

23 hours ago, DV_92 said:

Значит надо не торопиться и растягивать до 3 свиданий (максимум). В основном мои зачёты происходили именно на второй встрече (что бж, что т1д).

У тебя малая статистика, и пока я тебе все таки советую фасты

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 hours ago, Nullus said:

Ты уже пол года на форуме, чтобы понять, что твои "в карту" для РСП ничего не значат. Ей не секс нужен, ей надо свою задницу в теплое место пристроить. Если будет нужно, то она отсосет после слова "привет", но вот ты ей не особо в карту - отец 2-х детей и алиментщик. Так что смысл ей тебе давать?

Тут не как в РФ, тут достаточно всем пофиг сколько ты тут зарабатываешь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Провокация - интересно, как ответит. Имхо надо другой даме уделить внимание. Если от этой через время будет инициатива, о которой вы заранее не договаривались - то не все с ней потеряно. 

12 минут назад, DV_92 сказал:

В принципе, ничего не теряю.

Ты теряешь: время, ресурс внимания, ты тратишь энергию впустую, твое вс после этого становится хуже, т.е. ты сливаешь. Тебе же хочется чтобы твои вложения были приняты с благодарностью - т.е. чтобы вам было приятно от ваших вложений, а получается ей неприятно, да и тебе тоже, но ты продолжаешь.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, Aesir said:

Провокация - интересно, как ответит.

Ответила: "Не перебарщивай :D"

18 minutes ago, Aesir said:

Имхо надо другой даме уделить внимание. Если от этой через время будет инициатива, о которой вы заранее не договаривались - то не все с ней потеряно.

Другую даму надо сначала найти, (чем я, в принципе и занят), но на это уйдёт какое-то время.

Инициатива - это если она сама предложит встретиться? Или если хотя бы будет первая писать, интересоваться "Как дела" и всё в таком духе?

21 minutes ago, Aesir said:

Ты теряешь: время, ресурс внимания, ты тратишь энергию впустую, твое вс после этого становится хуже, т.е. ты сливаешь. Тебе же хочется чтобы твои вложения были приняты с благодарностью - т.е. чтобы вам было приятно от ваших вложений, а получается ей неприятно, да и тебе тоже, но ты продолжаешь.

Волков бояться - в лес не ходить. Всяко это опыт, который пригодится в дальнейшем. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, DV_92 сказал:

Без приглашения куда-либо, а просто "Привет! Что в зал не пришла"

Эх, такая формулировка не поможет, думаю. 

 

1 час назад, DV_92 сказал:

Хорошо, попробую в следующий раз.

Не ответила еще? Тогда займись пока другими делами.

 

1 час назад, DV_92 сказал:

"А что-то мне показалось, что это будет неуместно [думающий смайлик]"

"Пошли кофе пить в обед?". Пиши что-нибудь такое, что ни к чему не обязывает и где есть однозначный очевидный лимит по времени (обеденный кофе, утренняя пробежка). Твоя задача: встретиться так, чтобы было ясно, что интересно именно с ней провести часик, а не продавливать динамику или секс. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
45 минут назад, UserN3 сказал:

Тут не как в РФ, тут достаточно всем пофиг сколько ты тут зарабатываешь

Типа не важно что он отдаёт n% (кстати сколько?) от зарплаты на алименты и подарки детям? И неважно что он проводит сколько-то часов в неделю с бж и детьми? 

(Мне прям реально интересно. Не хочу принижать автора, но мне не верится что в этих ваших Европа все такие понимающие и некорыстные.... :ph34r:

 

26 минут назад, DV_92 сказал:

Ответила: "Не перебарщивай :D"

"Жаль. Борща я бы как раз с удовольствием поел :D

А дальше я бы спросила почему все-таки она не пришла на тренировку. Потому что дела появились или мозоль не зажила 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, UserN3 сказал:

Тут не как в РФ, тут достаточно всем пофиг сколько ты тут зарабатываешь

Вот прям отдельная планета Эстония? На всём земном шаре это имеет огромное значение, но только у вас по другому. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Nullus said:

Вот прям отдельная планета Эстония? На всём земном шаре это имеет огромное значение, но только у вас по другому. 

Тут гораздо меньшее

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, Grâce said:

Типа не важно что он отдаёт n% (кстати сколько?) от зарплаты на алименты и подарки детям? И неважно что он проводит сколько-то часов в неделю с бж и детьми? 

(Мне прям реально интересно. Не хочу принижать автора, но мне не верится что в этих ваших Европа все такие понимающие и некорыстные.... :ph34r:)

Я не заметил разницы от того сколько и кто зарабатывает. Если хорошо зарабатываешь, да полезный бонус, но не более. Я и автор зарабатываем по разному, но на свиданки он ходит чаще меня :)

Есть ещё другие друзья и я не могу связать успех среди женщин в зависимости от толщины кошелька

В общем я не заметил прям меркантильности от женщин тут, но это мой опыт. Может я у меркантильных на радарах просто не появляюсь

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рибай спасибо за совет!

19 minutes ago, Grâce said:

Типа не важно что он отдаёт n% (кстати сколько?) от зарплаты на алименты и подарки детям? И неважно что он проводит сколько-то часов в неделю с бж и детьми? 

(Мне прям реально интересно. Не хочу принижать автора, но мне не верится что в этих ваших Европа все такие понимающие и некорыстные.... :ph34r:

Алики 25% от зп (сюда не входят подарки и то что я трачу когда я с ними).

Да понятно, что не пофиг. Возоможно условной Шведке/Финке(упаси господь) или француженке было бы больше пофиг чем местной эстонке или русской, но с иностранками здесь пока не сталкивался, так что не могу с уверенностью утверждать.

23 minutes ago, Grâce said:

"Жаль. Борща я бы как раз с удовольствием поел :D

А дальше я бы спросила почему все-таки она не пришла на тренировку. Потому что дела появились или мозоль не зажила 

хах, интересно. Посмотрим, что ответит)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, UserN3 said:

Я не заметил разницы от того сколько и кто зарабатывает. Если хорошо зарабатываешь, да полезный бонус, но не более. Я и автор зарабатываем по разному, но на свиданки он ходит чаще меня :)

Я думаю, что вы немного о разном. Акцент не на зп, а на наличии алиментов, детей и бж. У меня бы на месте ОЖП сразу бы возникли вопросы и сомнения:

1) Что с ним не так, раз семья развалилась?

2) Это что, он будет часть своих ресурсов отдавать бж, а не тратить всё на меня?

3) Бж будет постоянно, так или иначе, присутствовать в уровнении.

4) Чужие дети. Примут ли они меня? Смогу ли я их приянть. Да и сам факт наличия детей.

А если ты просто немного зарабатываешь - совсем другое дело. Вышеперечисленные вопросы отпадают.

14 minutes ago, UserN3 said:

Я и автор зарабатываем по разному, но на свиданки он ходит чаще меня :)

Я бы лучше ходил реже, но с твоим КПД :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, DV_92 said:

Я думаю, что вы немного о разном. Акцент не на зп, а на наличии алиментов, детей и бж. У меня бы на месте ОЖП сразу бы возникли вопросы и сомнения:

Окей, у тебя такие же вопросы могут возникнуть к ОЖП. Вопрос стоит ли вообще в эти вопросы опускаться и нужна ли тебе ОЖП которая до них доходит?

Некоторые не понимают что к ним могут возникнуть ровно такие же вопросы. Ты кстати ролик смотрел из моей темы что я Думающему кидал? Эти вопросы как раз из этой тематики

2 minutes ago, DV_92 said:

Я бы лучше ходил реже, но с твоим КПД :)

Я тебе показывал, у меня очень низкий КПД :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, UserN3 сказал:

Тут гораздо меньшее

Да прям. Можно подумать счета сами себя оплачивают. 

То что все из себя строят бескорыстных совсем не означает, что именно так и есть. 10000 лет жили по одним закона и тут бах - всё в корне изменилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, DV_92 сказал:

Посмотрим, что ответит)

Ставлю шелуху от трех луковиц и кожуру от картошки, что промолчит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, UserN3 said:

Окей, у тебя такие же вопросы могут возникнуть к ОЖП. Вопрос стоит ли вообще в эти вопросы опускаться и нужна ли тебе ОЖП которая до них доходит

У меня-то они могут возникнуть, только "рыночек порешал" так, что даже у РС2П больше вариантов чем у меня (как в этом плане справляются мужики у которых остаются дети после развода - для меня вообще загадка) и выбираю не я (по крйней мере, пока) а меня.

А эти вопросы будут возникать у каждой ОЖП, так как все они рассматривают потенциальных ОМП через призму отношений. 

22 minutes ago, UserN3 said:

Ты кстати ролик смотрел из моей темы что я Думающему кидал? Эти вопросы как раз из этой тематики

Смотрел. 

23 minutes ago, UserN3 said:

Я тебе показывал, у меня очень низкий КПД :)

Лучше низкий, чем никакой :D

18 minutes ago, Aesir said:

Ставлю шелуху от трех луковиц и кожуру от картошки, что промолчит.

Ставлю 15% от алиментов, что ответит. Если моя возьмёт - разделим сие финансовое бремя :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, DV_92 said:

У меня-то они могут возникнуть, только "рыночек порешал" так, что даже у РС2П больше вариантов чем у меня (как в этом плане справляются мужики у которых остаются дети после развода - для меня вообще загадка) и выбираю не я (по крйней мере, пока) а меня.

А эти вопросы будут возникать у каждой ОЖП, так как все они рассматривают потенциальных ОМП через призму отношений.

Если ты смотрел, то думаешь тебе надо "устраиваться на работу" к такой? Мне кажется в такое лезть смысла нет, наоборот хорошо что такие отваливаются. У женщины у которой всё нормально с финансами, либидо и головой таких вопросов не будет и отношения там будут стриться совсем на другой базе

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Aesir said:

Ставлю шелуху от трех луковиц и кожуру от картошки, что промолчит.

 

1 hour ago, Grâce said:

"Жаль. Борща я бы как раз с удовольствием поел :D

А дальше я бы спросила почему все-таки она не пришла на тренировку. Потому что дела появились или мозоль не зажила

Ответила: "Планы поменялись"

Думаю:

1 hour ago, Рибай said:

"Пошли кофе пить в обед?"

тут уже не прокатит и надо заканчивать упражнение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 minutes ago, UserN3 said:

Если ты смотрел, то думаешь тебе надо "устраиваться на работу" к такой? Мне кажется в такое лезть смысла нет, наоборот хорошо что такие отваливаются. У женщины у которой всё нормально с финансами, либидо и головой таких вопросов не будет и отношения там будут стриться совсем на другой базе

Если брать аналогию с работой, то каждый работадатель на интервью будет у тебя узнавать про предыдущие места работы и почему ты ушел (в моём случае развал отношений = увольнение).

Понятно, что можно устроиться и с увольнением за спиной, но это не значит, что работадатель не будет интересоваться этим недавним увольнением.

Вопросы будут в любом случае, тут уже скорее дело за мной, чтобы заинтересовать настолько, чтобы понизить значимость этих вопрсов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, DV_92 said:

тут уже не прокатит и надо заканчивать упражнение.

Скинь пару мемчиков вечером, если никак не отреагирует значит ловить нечего. Но мне кажется что уже нечего

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
17 минут назад, DV_92 сказал:

Ответила: "Планы поменялись"

Думаю:

Прочитай, но оставь без ответа или отправь "?" 

 

Звать точно никуда не надо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что у нее был интерес и даже сейчас она хоть и не особо активно и развернуто, но отвечает. Я бы оставила ее на несколько дней в покое и если сама не напишет, то пригласила бы сходить куда-нибудь (на кофе с пончиками по совету Рибая).

И, к слову, если они ходят в один зал, то рано или поздно могут пересечься там случайно.

По поводу РСП и пристройки попы в теплые условия, может это и имеет значение, когда у женщины совсем все плохо с финансами. Но если она самодостаточная, у нее есто где жить и т.д., то дело обстоит иначе. 
 

Хотите верьте, хотите нет, но если бы мне понравился мужчина, меня бы его дети от БЖ не напугали. Лучше тот, кто нравится (пусть есть и дети), чем кто не нравится, но без детей. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, Manatusik said:

Мне кажется, что у нее был интерес и даже сейчас она хоть и не особо активно и развернуто, но отвечает. Я бы оставила ее на несколько дней в покое и если сама не напишет, то пригласила бы сходить куда-нибудь (на кофе с пончиками по совету Рибая)

Да, так и сделаю. Прочитал и не ответил.

8 minutes ago, Manatusik said:

И, к слову, если они ходят в один зал, то рано или поздно могут пересечься там случайно.

Мы ходим туда в разное время, плюс она там занимается с тренером.

9 minutes ago, Manatusik said:

По поводу РСП и пристройки попы в теплые условия, может это и имеет значение, когда у женщины совсем все плохо с финансами. Но если она самодостаточная, у нее есто где жить и т.д., то дело обстоит иначе. 

Мне многие РСП на свиданиях жаловались, что хоть у них с финансами всё ок (это было видно по недвиге и машинам), они тупо устали всё тянуть на себе (то есть быть мужиками). Постоянно рассказывали, что хотят быть слабыми, а вокруг мужики все слабаки (бж тоже самое затирала во время развода). Как под копирку. Так что, с одной стороны получается, что "сильная", "самодостаточная", "никто не нужен" и "я сама себе могу делать приятно" (даже так, да), но в то же время: Хочу чтобы за меня все порешали и разрулили. Так "самодостаточная" или "порешали и разрулили"?

Я вообще не верю ни ОМП, ни ОЖПбж), которые говорят, что, мол, "мне никто не нужен". Отмазки это всё. Все всем нужны, работает в обе стороны. Другой вопрос: для чего нужны? Для каких целей? Но это уже другой разговор. 

18 minutes ago, Manatusik said:

Хотите верьте, хотите нет, но если бы мне понравился мужчина, меня бы его дети от БЖ не напугали. Лучше тот, кто нравится (пусть есть и дети), чем кто не нравится, но без детей. 

Сравнивать надо подобное с подобным. Если бы понравились 2 ОМП, при этом у одного были дети и алименты, а у другого нет - я думаю, ты бы выбрала менее геморройный вариант. Тем более с вашим-то выбором. Это не значит, что надо опускть руки, напротив: надо прокачаться/создать влечение такого уровня, которое бы перекрывало вышеупомянутые недостатки. Других вариантов я не вижу. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, DV_92 сказал:

я думаю, ты бы выбрала менее геморройный вариант.

Я бы выбрала того, с кем была бы химия)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, DV_92 сказал:

Хочу чтобы за меня все порешали и разрулили

Я в браке. Но сама многое решаю и разруливаю. Хочется просто сильное плечо рядом, наверное, так комфортнее.

Сама была РСП и были моменты, когда с финансами все было совсем не гуд, но все равно для меня главное симпатия и чувства, а не количество денег на счету.

Это я к тому, что необязательные РСП это сразу меркантильная дама, которая с кем угодно будет, лишь бы ее финансово содержали. 

Изменено пользователем Manatusik (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, DV_92 сказал:

Другой вопрос: для чего нужны? Для каких целей?

Какая нибудь ответила хочу быть твоим 7м фастом? ;-))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Manatusik сказал:

По поводу РСП и пристройки попы в теплые условия, может это и имеет значение, когда у женщины совсем все плохо с финансами. Но если она самодостаточная, у нее есто где жить и т.д., то дело обстоит иначе. 

Это камень в мой огород. 
Давай так. Много ты знаешь таких женщин, которым нужен мужчина с таким же грузом за плечами как у автора? 

 

58 минут назад, Manatusik сказал:

Хотите верьте, хотите нет, но если бы мне понравился мужчина, меня бы его дети от БЖ не напугали. Лучше тот, кто нравится (пусть есть и дети), чем кто не нравится, но без детей. 

Тебе верю. Потому что ты это ты. А вот остальным - не верю. Потому что твоё исключение лишь подтверждает правило.

28 минут назад, Manatusik сказал:

Это я к тому, что необязательные РСП это сразу меркантильная дама, которая с кем угодно будет, лишь бы ее финансово содержали.

Не обязательно, но, как правило, у РСП совсем другие приоритеты и система оценки партнера. И деньги мужчины в данной оценке отнюдь не на последнем месте. И я даже прекрасно понимаю почему и не осуждаю это. Потому что химия это хорошо и круто. Но вот дети, требуют денег. И, как правило, они хорошо знают, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Nullus сказал:

Это камень в мой огород. 
Давай так. Много ты знаешь таких женщин, которым нужен мужчина с таким же грузом за плечами как у автора? 

 

Тебе верю. Потому что ты это ты. А вот остальным - не верю. Потому что твоё исключение лишь подтверждает правило.

Не обязательно, но, как правило, у РСП совсем другие приоритеты и система оценки партнера. И деньги мужчины в данной оценке отнюдь не на последнем месте. И я даже прекрасно понимаю почему и не осуждаю это. Потому что химия это хорошо и круто. Но вот дети, требуют денег. И, как правило, они хорошо знают, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
 

Лучше быть счастливым, но счастье оно у всех разное).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Nullus сказал:

как правило, у РСП совсем другие приоритеты и система оценки партнера. И деньги мужчины в данной оценке отнюдь не на последнем месте.

Это совсем не обязательно из за того что от него что то нужно. Просто если он нищий к возрасту 35 -40 то это скорее про характер и отношение к жизни. На фиг он такой вообще. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Dzeen сказал:

Это совсем не обязательно из за того что от него что то нужно. Просто если он нищий к возрасту 35 -40 то это скорее про характер и отношение к жизни. На фиг он такой вообще. 

Давайте будем честными перед самими собой. В 20 лет нам конечно же ничего не нужно окромя большой и чистой любви, а также розовых еддинорогов.
В 30-35 лет, имея за плечами брак, мы все гораздо более прозаично смотрим на вещи, в том числе на потенциальных партнеров. Мы начинаем очень сильно ценить своё время и не готовы рисковать проверяя на практике как оно будет на самом деле. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
    • Автор: FIO
      По совету форумчан создаю отдельную тему, может подскажут советом. Вот мой Комментарий и тема, которая побудила изложить мысли. Не пинайте, если где-то фразы будут одинаковые.
      Немного вводных и истории отношений. Познакомились, когда мне было 28, сейчас ей 28 мне 34. Оба тогда работали, завязались отношения. Оба из других городов приехали в областной центр. Она и я после длительных отношений. Жена из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга  и детей. У отца доходило до рукоприкладства. Квартира, машина мои, ипотека закрыта. У нее ничего за душой. Через 3 года отношений случилась беременность и ребенок. После рождения ребенка расписались. 
      Я работал, она сидела дома. Родственники все далеко, вертимся вдвоем. Видел, что она очень устает, пытался помогать как мог. Выходные гулял с ребенком, каждый вечер дома, не бухаю, не играю, не тусуюсь. Со временем начали копиться ко мне претензии, то не так, это не так. Количество ссор увеличивалось в геометрической прогрессии. Периодически говорила мол я устала, хочу побыть одна, говорила, что хочет выбираться из дома, хоть на работу, лишь бы отвлечься. Вылазки из дома были в основном с ребенком, при этом я всегда ей предлагал встретиться с подругами, посидеть, поболтать (получалось это очень редко, у всех графики, своя жизнь). Договорились дотерпеть до того момента, когда ребенок пойдет в сад. Ребенок пошел в сад, она начала подрабатывать, но изменений в ней не замечаю, такая же уставшая, нервная, недовольная. (Хотя сама говорила, что все изменится, когда выйду на работу). На 90 % обеспечиваю семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет. Ее деньги я не трогаю, пару раз после зарплаты переводила мне какие-то суммы в общий бюджет. Не бедствуем, можем позволить себе чуть больше чем в среднем.
      Как появился ребенок, начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах (последнее время), чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя (тоже последнее время), летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы. Виноватит меня в том, что вовремя ее не обнял/поцеловал, поэтому разошлась и не контролирует эмоции. Как можно обнять человека, который в твой адрес агрессирует, мне не понятно, да и считаю это совсем уже безумием. Объясняю, что не могу молчать в ответ на срывы, это адекватная реакция здорового человека. И повторяю как мантру, чтобы перестала неуважительно общаться, тогда и общение будет в целом другим. Получается от нее идет негативный импульс, от меня недовольство, бухтение. Про себя могу сказать: могу поворчать без агрессии, просто высказать недовольство чем то. Если она не срывается в ярость, то уходит в игнор, может молчать несколько дней. Недовольство у нее может вызвать любая бытовая мелочь, мой недовольный вид, что не отвечаю на ее вопрос с первого раза или отвечаю не сразу, что не позвонил или забыл что-то купить. Последнее время иногда стала командовать как ребенком, не просит, а просто говорит дай, принеси. Поправляю ее, говорю что нужно поуважительнее, через пожалуйста. 
      Секс до беременности был частый, после рождения пошел спад, сейчас практически полное его отсутствие (раз в пару недель близость). Сейчас начинаю уже думать о феях, так как с таким ритмом жизни тоже чувствую общее снижение либидо, жизненной энергии. По ее словам в последнее время она либо устала, либо мы в ссоре и нужно несколько дней, чтобы прийти в себя.

      Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома пол года. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. 
      Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи, она кстати ставит мне в пример моего отца, который под каблуком у матери, мол вот посмотри как он ей не перечит и т.д.). 
      Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет с ребенком. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.
      Бывают мирные дни, когда вроде как нормально существуем. Ходим куда-то семьей, проводим время вместе.
      Когда подрабатывала, я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. Никогда не знаю где она может рвануть, минное поле. Жалко ребенка, который все это наблюдает и слышит. 
      Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
      С ее позиции я должен быть постоянно внимательным, удобным, не перечить, не реагировать на грубость, в общем идеальной дрессированной собачкой. Я же этому противлюсь, имею свое мнение. (раньше так не было, демка кончилась?). Бывает спрашивает совета и если я говорю мнение, отличное от ее, начинает спорить, обижаться/агрессировать 
      Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
      Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 
      От форума хотел бы получить советы, как можно исправить отношения. 
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 649

      Как научиться соблазнению или перестать быть закомплексованным лохом

    2. 283

      Делаю т10д, надеюсь поможет.

    3. 649

      Как научиться соблазнению или перестать быть закомплексованным лохом

    4. 649

      Как научиться соблазнению или перестать быть закомплексованным лохом

    5. 10

      Встречи с женатым любовником становятся реже

×
×
  • Создать...