Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Разбор эпоса: Попытка эмиграции, охлождение, разрыв, развод.


Рекомендованные сообщения

1 hour ago, Французский медведь said:

Надо было сказать, что если ей приходится рано вставать, то это все из за Путина.

Надо было её слать на йух после её "тейков" про район и про вбросы по поводу ходьбы (так как уже тогда было понятно, что ничем хорошим это rendez-vous не кончится)

Был бы на 20 евро богаче, и не потратил на неё бесценный ресурс - время. 

Надо выдавливать из себя по капле раба славного парня.

1 hour ago, Французский медведь said:

Короче, с такими бабами нужен только стеб.

Скорее негхиты, чтобы мальца приспустить на землю.

1 hour ago, Французский медведь said:

Так что я был прав, когда тебе об этом писал, что в большинстве своем они гонятся за деньгами и статусом. Конечно, можно найти жемчужину в море, но судя по твоим индикаторам, это не очень получается.

Я бы не сказал, скорее я хреново соблазняю. Где-то тороплюсь, где-то торможу. Нелеквид тоже попадается (как и эта ОЖП), но трафик есть, и нормальные тоже бывают. Мешает статус алиментщика, но на это я никак повлиять не могу, к сожалению.

1 hour ago, Французский медведь said:

А вот у этих трех прибалтийских тигров - только так, один пшик, одни понты, чопорность и болтовня. Это выглядит довольно жалко 

С точки зрения политики - да.

1 hour ago, Французский медведь said:

Так что тебе надо что то менять: либо море, либо технику улова. 

Пока буду работать над техникой, а там посмотрим. Как карта ляжет.

Кстати, вчера написал первой ОЖП с субботы (с которой было всё круто). Получилась какая-то фигня. Кто-то говорит, что опять слишком давлю (в сообщениях), другие говорят, что надо было закрывать еще на свидании (но там был форсмажор с её тренькой).

Собственно, вчерашняя переписка:

Quote

 

Я: Ну что, Майкл Джордан, ты уде всех обыграла или только тренируешься 

ОЖП: Хаха) тренируешься)

Я: У нас с тобой незакрытый гештальт) надо бы его захлопнуть ;)

ОЖП: Ахах, ну не знаю, не знаю) надо, думаешь?)
Я: Уверен ;)

Я: В какие ты там дни была свободна на неделе? Понедельник, вторник?

ОЖП: А если не закрывать его?)
Я: Не вариант) Эволюционирует в психологического Франкенштейна. Оно тебе надо?)

ОЖП: А если не эволюционирует?)

Я: Очень вряд ли. Скорее [имя] исключит вопросы "А если...")

 

Понятия не умею, что там у неё щелкнуло. 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 794
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Добрый день! Прочитал тему и все комментарии к ней, очень любопытно. Это напомнило мне о точно такой же ситуации в которой я оказался в августе 2017 года. С позволения я не буду давать советы, а лишь

Перевожу с женского: если у меня ничего не выйдет с теми мужиками, которых я наметила, то я рассчитываю на на запасной аэродром  камбэк, и что ты меня примешь и простишь. Некоторые женщины при неконфл

Ну всё, только что был развод - теперь я свободный мужчина!  Внутри была буря эмоций, но я сдержался. За все время не сказали друг-другу ни слова, даже не поздоровались (так, наверное,  даже лучш

Сегодня посетил выпускной. 

Держался как в кино и в аквапарке - не ныл, не просился назад, не унижался (красава, нашел чем гордится)) ).

Вот что я заметил:

- Попросил воспитательницу сделать общую фотку, встал сзади сына а бж прижалась ко мне (не ожидал), как-то сильно внедрилась в моё личное пространство (возможно просто хотела поместиться в кадр, но переборщила, как по мне).

- была не против общения (общались в основном на тему детей). Рассказала, что это она все организовала (речь про шведский стол после детского представления). Иной раз я просто стоял, думал о своём, а она что-то комментировала (мне, так как я был рядом, и говорила она по-русски).

- Был интересный момент: стоим, общаемся. За мной пакет с мусором. Говорит, что ей надо что-то выбросить, заходит ко мне за спину и тут я чувствую, что что-то очень акцентировано касается моей задницы (честно, я так и не понял что это было: она или, может, мешок с мусором или еще чего).

- Сказала, что старший сильно ко мне тянется, постоянно спрашивает про меня, интересуется итд.

- Заметил, что у неё было кольцо как у меня (будучи в отношениях, она купила 2 кольца и одно отдала мне). Взял её руку, покрутил кольцо и спросил, моё ли кольцо. Сказала, что нет, это её кольцо и она мне моё отдала. При этом руку не убирала, не отдёргивала. Проделал эту фишку после случая с задницей)) чтобы посмотреть как она будет реагировать на социально допустимые прикосновения.

- Когда помогал перетаскивать еду/столы/мешки и она мне что-то передавала, то, как-будто, её рука задерживалась немного в моей во время трасфера вещи (не знаю как это объяснить). Получалась так, будто мы мимолетно держались за руки.

В конце подкинул её и детей до дома (была куча вещей, которой ей бы пришлось тащить, так что предложил её подкинуть на машине). Под конец стало немного накрывать, и была мысль написать и попробовать согласовать свиданку на более ранее число - но вовремя прогнал эти мысли.

На этом этапе видно, что негатив ко мне сошел на нет. Ну и сам факт, что дает к себе прикасаться тоже плюс.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 minutes ago, Manatusik said:

Может у нее на личном грустно, а тут бывший, отец детей как никак.

Возможно. Динамика явно положительная, пусть так и будет. Любой срыв/аленизм/навязчивость обнулит этот прогресс. В то же время, каких-то явных Б от неё нет (согласие на свиданку 1 июля я не считаю).

Думаю, что и меня видит спокойным, адекватным (в отличии от того, что было до развода). Наверняка, на контрасте, это играет в мою пользу.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Manatusik сказал:

Может у нее на личном грустно, а тут бывший, отец детей как никак.

Перевожу на человеческий - а тут чемодан без ручки. Мне бы лично было очень унизительно в таком статусе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, DV_92 сказал:

согласие на свиданку 1 июля я не считаю).

Дата, конечно, странная. Интересно почему именно 1 июля.

1 минуту назад, Nullus сказал:

тут чемодан без ручки. Мне бы лично было очень унизительно в таком статусе.

Причем в любой момент ей может стать абсолютно пофиг на автора, если жизнь на личном начнет налаживаться. Все-таки уходя уходи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Nullus said:

Перевожу на человеческий - а тут чемодан без ручки. Мне бы лично было очень унизительно в таком статусе.

Рад за тебя. Возьми с полки пирожок.

10 minutes ago, Manatusik said:

Дата, конечно, странная. Интересно почему именно 1 июля.

Не знаю, типа через +- через 3 месяца c этого момента:

On 4/21/2025 at 1:40 PM, DV_92 said:

- Пошел откровенный разговор. Признался, что хочу вернуть семью. Так же сказал, что прошло много времени, мы оба поменялись, и что есть смысл вместе посидеть в кафе (точнее, сказал: сходить на свидание).Просто посмотреть, что изменилось. Возможно мы друг-другу не понравимся и это тоже нормально. На что она согласилась, но сказала, что ее переживания по поводу развода ещё свежи и что она до сих пор разгребает последствия и со свиданкой не стоит спешить, так как это может "спугнуть". Предложил свиданку через пару месяцев, в таком случае. Она сразу же согласилась и предложила дату: 1 Июля (дети в это время будут в другом городе).

 

23 minutes ago, Manatusik said:

Причем в любой момент ей может стать абсолютно пофиг на автора, если жизнь на личном начнет налаживаться. Все-таки уходя уходи.

Как показывает практика и сотни тем на этом же форуме, вот это вот всё может произойти в любой момент в любых отношениях. Никто от этого не застрахован. "Предательство - это всего лишь вопрос времени." (c)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, DV_92 сказал:

всё может произойти в любой момент

Жизнь вообще череда ситуаций, в которых нужно делать выбор. И много таких моментов, когда выбор не очевиден. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь представь, что все, что ты оценил как заигрывания с тобой - не имели ее умысла. А тот факт, что тебя накрыло подтверждает, что имеет место выдача желаемого за действительное. Ну коснулась жопы ну встала ближе, камон столько лет спали в одной кровати, дала руку - если б это было первое свидание… 

«Я думал, что ты хочешь вернуть семью, потому что ты коснулась моей задницы» - это не выдерживает критики как основание для воссоединения.

Но то, что негатива нет - хорошо. Важно узнать - есть ли у нее интерес.

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Manatusik said:

Жизнь вообще череда ситуаций, в которых нужно делать выбор. И много таких моментов, когда выбор не очевиден.

С этим невозможно спорить

56 minutes ago, Aesir said:

А теперь представь, что все, что ты оценил как заигрывания с тобой - не имели ее умысла. А тот факт, что тебя накрыло подтверждает, что имеет место выдача желаемого за действительное. Ну коснулась жопы ну встала ближе, камон столько лет спали в одной кровати, дала руку - если б это было первое свидание… 

«Я думал, что ты хочешь вернуть семью, потому что ты коснулась моей задницы» - это не выдерживает критики как основание для воссоединения.

так я и не утверждаю, что она как-то заигрывает или уже течет. Всё как ты и учил:

факты:

- негатива нет

- можно кинестетить

- В то же время, какого-то явного Б с её стороны не было.

1 hour ago, Aesir said:

Но то, что негатива нет - хорошо. Важно узнать - есть ли у нее интерес.

Ну интерес проявляется в Б с её стороны. Причем Б должны быть весомые. Пока что, этого нет. Смахивает на подход "Я ничего делать не буду, но и не шибко против если ты попробуешь".

P.S.

Я тут вспомнил кое-что. Под конец отношений она стала смореть подкасты с Марком Бартоном. Возможно что-то из его арсенала она тоже использует. 

31 minutes ago, Nullus said:

А с чем пирожки?

Капустой. Чтобы ты получил свою дозу витаминов. Рос большой и здоровый)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.05.2025 в 23:58, DV_92 сказал:

Капустой. Чтобы ты получил свою дозу витаминов. Рос большой и здоровый)

Увы, уже вырос. Скоро только к земле расти буду, и боюсь, витамины мне уже не помогут. Но спасибо за заботу. 

1 Штрафной балл за бессмысленное или бесполезное сообщение. 

Без РО.

Ну, дописал бы до кучи что-нибудь полезное тем же постом, не было бы штрафа.

Изменено пользователем Рибай (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня, случайно, встретил бж в магазине. Иду себе спокойно, слушаю музыку и тут мне на встречу идёт она. Узнала, остановилась, развернулась в мою сторону. Улыбнулась, сказала "привет". Я в ответ - "привет". Развернулся и пошел себе дальше.   

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эмоцианально опустошен. Первое время, хотел отменить свидание с бж и вообще послать всё нахер, но вовремя опознал эти чувства, прочувствовал и отпустил.

Сейчас уже гораздо легче и нет тяги принимать поспешные решения (или повторять паттерн поведения описанный в самом начале теме, на первых этапах разрыва).

Для простоты:

младший сын = мс

старший пацан = сп (чтобы не старший сын = сс :) )

Что произошло: Бж еще в феврале прислала мне сообщение в котором описала, что будет мероприятие с младшим сыном, где он будет выступать на стадионе (типа танцы) и на них нужно приобрести билет, и скинула ссылку. Я в этот же день купил билеты и добавил своё место в наш общий календарь (в описание к мероприятию, чтобы она тоже видела). Собственно, сегодня и было это мероприятие, с которого я недавно вернулся. 

Приезжаю я занчит, паркуюсь. Народу - тьма. Чисто случайно заметил бж и сп в очереди. Вклинился за ними, чтобы не стоять, поздоровался и мы заходим на площадку. Спрашиваю у бж: "У тебя какой сектор?" - "Восьмой" и тут я понимаю, что у меня четвертый (то есть она с сп будет сидеть на другом конце стадиона). Не увидеть и не знать о моих местах она не могла. Виду не подал, просто нашел своё место. Сижу и думаю, "Ну и с*ка, специально же ведь взяла места в другом месте". Если бы она их взяла заранее, то могла бы сказать, где сидит, чтобы я приобрел билеты рядом, ну или как-то маякнуть. 

Вроде успокоился, где-то через 40 минут проверяю чат (она у меня там на mute) и вижу, что она в самом начале мероприятия, когда мы уже разошлись по местам, прислала сообщение: где описала как выглядит сын (в каком костюме), где примерно будет выступать и в каком акте.

 В конце выступления, я ей пишу: "Буду ждать вас у входа, те ворота, через которые мы зашли".

После мероприятия, я встретил бывшую возле ворот. С сыном произошла "авария", и его нужно было переодеть. Я ей предложил переодеть его в машине. Мы дошли до машины. Пока бж помогала мс переодеться, на нас наехала жительница дома, что мы здесь не имеем право парковать машину. Я с ней ввязался в перепалку, но оставался предельно спокойным (хотя во мне была куча эмоций и хотелось просто въ*бать).

Я сел в машину, дети тоже были в машине, а бж как-то странно обогнула машину, как будто бы собиралась идти на автобус. Увидела что мы все в машине и тоже села. Пока мы ехали, она не инсценировала ни одного разговора и держалась очень холодно и отстранено. Я у неё спросил про плавательное мероприятие у сына, которое она добавила, она сказала, что оно только для детей, родители там не нужны и, что она его добавила только чтобы я видел, что сын в это время занят. Я ей сказал, чтобы она добавляла описания к мероприятиям, чтобы я понимал, на какие стоит идти, а на какие нет.

Заметил, что она выглядит уставшей. Сказал ей об этом. Ответила, что да, устала, все выходные посветила младшему (его репетиции и сегодняшнему представлению). В конце, когда уже приехали, я повернулся к детям, и сказал, что увидимся в четверг, потом повернулся к бывшей, и сказал, «а с тобой увидимся 1го июля». Она ничего не сказала, вышла из машины и попрощалась.

Ни спасибо, за то что подвез (раньше она тоже не говорила, но в этот раз я это заметил... видимо, как подтвеждение того, что она просто была холодной), никакой реакции на 1ое июля.

Первое время был разбит и хотелось послать все нахер. Написать ей, что в свидании нет смысла. Ее отстранненость, холодность, безразличие меня сильно задели (благо, я это при ней это не показал). Весь вечер было ощущение, что надо себя постоянно контролировать, не давать волю эмоциям. Чувствуешь себя как на минном поле без права на ошибку.

Итог:

- Ситуация с билетами - ну это свинство, как по мне.

- Я не понимаю, почему в магазине она улабалась и было видно что настроена дружелюбно, а тут, через 4 дня, как будто другой человек. Можно попробовать списать на усталость, но хз, не думаю что дело именно в этом.

- Возможно она обиделась за инцидент в магазине (что поздоровался, развернулся и ушел), либо обида/уезвленное эго, за то что больше ей ничего не пишу/не бегаю как это делал раньше.

- Часть меня хочет верить, что нынешнее поведение - проверки и тесты с её стороны, чтобы убедится, что я изменился, а другая - что я ей нахрен не нужен в качестве романтического партнера и её отношение не соответствует адекватному даже с человеческой точки зрения и пошла она нах.

Мои ошибки:

- Упоминание свидания 

- Начинал разговоры в машине (надо было тупо ехать в тишине). Зато узнал, что 15го будет мероприятие, на котором я не нужен.

Что сделал правильно:

- Не вышел из себя из-за билетов (вижу это как очередной "тест"/"проверка" на реакцию). Да и вообще вел себя спокойно и эмоцианально сдержанно.

- На эмоциях ничего не написал.

Следующие шаги:

Больше не планируется никаких совместных мероприятий до 1го июля. Свиданку отменять раньше времени я не буду. План такой: написать ей за день до (30 июня), что-то типа "Привет! У нас на завтра запланирована встреча. Заберу тебя в [время] из [места]. Дай знать, если не сможешь и мы переиграем".

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, DV_92 сказал:

Больше не планируется никаких совместных мероприятий до 1го июля. Свиданку отменять раньше времени я не буду. План такой: написать ей за день до (30 июня), что-то типа "Привет! У нас на завтра запланирована встреча. Заберу тебя в [время] из [места]. Дай знать, если не сможешь и мы переиграем".

Мне кажется, что если от нее холод и игнор при упоминании о свидании, лучше вообще ничего не писать. Уже давно пора next.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Manatusik said:

Мне кажется, что если от нее холод и игнор при упоминании о свидании, лучше вообще ничего не писать. Уже давно пора next.

Да в том то и дело, что у неё то отстранненость, то открытость (на том же выпускном пару недель назад).

Может набивает себе цену, хз. В любом случае, если напишу как планировал, за день до и она проигнорит - тут уже всё будет ясно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, DV_92 сказал:

тут уже всё будет ясно. 

До 1 июля целый месяц, ищи других для встреч. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Manatusik said:

До 1 июля целый месяц, ищи других для встреч. 

Работаю над этим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, DV_92 сказал:

Эмоцианально опустошен. Первое время, хотел отменить свидание с бж и вообще послать всё нахер, но вовремя опознал эти чувства, прочувствовал и отпустил.

Сейчас уже гораздо легче и нет тяги принимать поспешные решения (или повторять паттерн поведения описанный в самом начале теме, на первых этапах разрыва).

Для простоты:

младший сын = мс

старший пацан = сп (чтобы не старший сын = сс :) )

Что произошло: Бж еще в феврале прислала мне сообщение в котором описала, что будет мероприятие с младшим сыном, где он будет выступать на стадионе (типа танцы) и на них нужно приобрести билет, и скинула ссылку. Я в этот же день купил билеты и добавил своё место в наш общий календарь (в описание к мероприятию, чтобы она тоже видела). Собственно, сегодня и было это мероприятие, с которого я недавно вернулся. 

Приезжаю я занчит, паркуюсь. Народу - тьма. Чисто случайно заметил бж и сп в очереди. Вклинился за ними, чтобы не стоять, поздоровался и мы заходим на площадку. Спрашиваю у бж: "У тебя какой сектор?" - "Восьмой" и тут я понимаю, что у меня четвертый (то есть она с сп будет сидеть на другом конце стадиона). Не увидеть и не знать о моих местах она не могла. Виду не подал, просто нашел своё место. Сижу и думаю, "Ну и с*ка, специально же ведь взяла места в другом месте". Если бы она их взяла заранее, то могла бы сказать, где сидит, чтобы я приобрел билеты рядом, ну или как-то маякнуть. 

Вроде успокоился, где-то через 40 минут проверяю чат (она у меня там на mute) и вижу, что она в самом начале мероприятия, когда мы уже разошлись по местам, прислала сообщение: где описала как выглядит сын (в каком костюме), где примерно будет выступать и в каком акте.

 В конце выступления, я ей пишу: "Буду ждать вас у входа, те ворота, через которые мы зашли".

После мероприятия, я встретил бывшую возле ворот. С сыном произошла "авария", и его нужно было переодеть. Я ей предложил переодеть его в машине. Мы дошли до машины. Пока бж помогала мс переодеться, на нас наехала жительница дома, что мы здесь не имеем право парковать машину. Я с ней ввязался в перепалку, но оставался предельно спокойным (хотя во мне была куча эмоций и хотелось просто въ*бать).

Я сел в машину, дети тоже были в машине, а бж как-то странно обогнула машину, как будто бы собиралась идти на автобус. Увидела что мы все в машине и тоже села. Пока мы ехали, она не инсценировала ни одного разговора и держалась очень холодно и отстранено. Я у неё спросил про плавательное мероприятие у сына, которое она добавила, она сказала, что оно только для детей, родители там не нужны и, что она его добавила только чтобы я видел, что сын в это время занят. Я ей сказал, чтобы она добавляла описания к мероприятиям, чтобы я понимал, на какие стоит идти, а на какие нет.

Заметил, что она выглядит уставшей. Сказал ей об этом. Ответила, что да, устала, все выходные посветила младшему (его репетиции и сегодняшнему представлению). В конце, когда уже приехали, я повернулся к детям, и сказал, что увидимся в четверг, потом повернулся к бывшей, и сказал, «а с тобой увидимся 1го июля». Она ничего не сказала, вышла из машины и попрощалась.

Ни спасибо, за то что подвез (раньше она тоже не говорила, но в этот раз я это заметил... видимо, как подтвеждение того, что она просто была холодной), никакой реакции на 1ое июля.

Первое время был разбит и хотелось послать все нахер. Написать ей, что в свидании нет смысла. Ее отстранненость, холодность, безразличие меня сильно задели (благо, я это при ней это не показал). Весь вечер было ощущение, что надо себя постоянно контролировать, не давать волю эмоциям. Чувствуешь себя как на минном поле без права на ошибку.

Итог:

- Ситуация с билетами - ну это свинство, как по мне.

- Я не понимаю, почему в магазине она улабалась и было видно что настроена дружелюбно, а тут, через 4 дня, как будто другой человек. Можно попробовать списать на усталость, но хз, не думаю что дело именно в этом.

- Возможно она обиделась за инцидент в магазине (что поздоровался, развернулся и ушел), либо обида/уезвленное эго, за то что больше ей ничего не пишу/не бегаю как это делал раньше.

- Часть меня хочет верить, что нынешнее поведение - проверки и тесты с её стороны, чтобы убедится, что я изменился, а другая - что я ей нахрен не нужен в качестве романтического партнера и её отношение не соответствует адекватному даже с человеческой точки зрения и пошла она нах.

Мои ошибки:

- Упоминание свидания 

- Начинал разговоры в машине (надо было тупо ехать в тишине). Зато узнал, что 15го будет мероприятие, на котором я не нужен.

Что сделал правильно:

- Не вышел из себя из-за билетов (вижу это как очередной "тест"/"проверка" на реакцию). Да и вообще вел себя спокойно и эмоцианально сдержанно.

- На эмоциях ничего не написал.

Следующие шаги:

Больше не планируется никаких совместных мероприятий до 1го июля. Свиданку отменять раньше времени я не буду. План такой: написать ей за день до (30 июня), что-то типа "Привет! У нас на завтра запланирована встреча. Заберу тебя в [время] из [места]. Дай знать, если не сможешь и мы переиграем".

Ну, это все конечно не очень красиво, но мы же мыслим конструктивно/позитивно, и мой взгляд со стороны таков, что это просто тест на твою эмоциональную зрелость от женщины, включающую в себя уважение к ее границам, который ты не прошёл.

Тут даже препарировать ничего не надо. + У Вас было общее время и перед концертом и после концерта, где Вы могли (в теории) ходить за ручки. 

Давай так, ты  наверное не будешь спорить, что она тебя хорошо знает и она поняла, что это тебя задело но отметила для себя, что ты это не показал.

51 минуту назад, DV_92 сказал:

Ее отстранненость, холодность, безразличие меня сильно задели (благо, я это при ней это не показал).

Ну а подлинный прогресс будет твое свободное и спокойное отношение к ее реакциям.

Как бы тебя бомбит от того, что не сидите вместе (мелочь)

а представь как у тебя будет гореть очко если увидишь её переписку с кем-нибудь? (чуть большая мелочь) а это уже бывало как мы знаем.

И вновь как бы воз мышления и скилла поныне там, где и был.

Девушка все еще дает тебе шансы, а остальное уже от твоего прогресса зависит, которого нет. 

add

я тебе еще один вопрос задам не нужно отвечать мне себе ответь, если бы твоя т 1 д, была бы эквивалентна твоей супруге хотя бы +- вёл бы ты себя таким образом? 

 

Изменено пользователем Almasiel (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 minutes ago, Almasiel said:

что это просто тест на твою эмоциональную зрелость от женщины, включающую в себя уважение к ее границам, который ты не прошёл.

Я бы не прошел этот тест, если бы упомянул всю эту ситуацию и устроил скандал. Я же просто спокойно пошел в другой сектор.

28 minutes ago, Almasiel said:

Давай так, ты  наверное не будешь спорить, что она тебя хорошо знает и она поняла, что это тебя задело но отметила для себя, что ты это не показал.

Думаю, она ожидала выяснения отношений. Ну я же не робот, не могу отключить чувства - я могу лишь контролировать себя. Возможно она прочувствовала, что задело, не знаю. В голову не залезть.

28 minutes ago, Almasiel said:

У Вас было общее время и перед концертом и после концерта, где Вы могли (в теории) ходить за ручки. 

То есть я должен был взять её за руку? На детском мероприятии? Делать неожиданное Б? 

28 minutes ago, Almasiel said:

Ну а подлинный прогресс будет твое свободное и спокойное отношение к ее реакциям.

Внешне так и есть. Пока только внешне.

28 minutes ago, Almasiel said:

Как бы тебя бомбит от того, что не сидите вместе (мелочь)

Меня бомбило не от того, что мы не сидели вместе, а от полного игнорирования той информации, которую я предоставил. Просто могла бы заранее предупредить что она и ребенок будут сидеть в другой части стадиона.

28 minutes ago, Almasiel said:

сам представь как у тебя будет гореть очко если увидишь её переписку с кем-нибудь? (чуть большая мелочь)

Будет, но виду не подам, и скорее всего, тогда уже забью на какой-либо возврат в обозримом будущем.

28 minutes ago, Almasiel said:

 ну и вновь как бы воз мышления и скилла поныне там. Девушка все еще дает тебе шансы, а остальное уже от твоего прогресса зависит, которого нет.

 Говоришь каким-то загадками. Какие она мне дает шансы, конкретно? Единственное, что я вижу, это возможное свидание через месяц. 

Прогресс... ну сравни с тем что было в начале темы и сейчас. Да, у меня есть к ней чувства, это вырубить я не могу (да и если бы мог вырубить, нахрена она мне тогда будет нужна)? На данном этапе, я могу лишь не называться, контролировать себя и не вестись на ее тесты/провокации. Если ты видишь другую стратегию - буду рад прочитать. 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, DV_92 сказал:

На данном этапе, я могу лишь не называться, контролировать себя и не вестись на ее тесты/провокации

На данном этапе тебе надо понять , что в фразе "бывшая жена" ключевое слово-"бывшая". А как "бывшая" она тебе ничего не должна , и тем более не должна оправдывать твои ожидания. 

С чего ты решил,  что она тебя тестирует и провоцирует специально?  Может быть ей просто на тебя пофиг? Она уже живёт самостоятельно без мужа, а ты еще "женат" и чего-то ждёшь. И обижаешься, когда она не соответствует твоим ожиданиям.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 minutes ago, LokiRu said:

Может быть ей просто на тебя пофиг?

Может быть и пофиг, я и написал об этом в своём изначальном сообщении:

12 hours ago, DV_92 said:

Часть меня хочет верить, что нынешнее поведение - проверки и тесты с её стороны, чтобы убедится, что я изменился, а другая - что я ей нахрен не нужен в качестве романтического партнера и её отношение не соответствует адекватному даже с человеческой точки зрения и пошла она нах.

----

37 minutes ago, LokiRu said:

С чего ты решил,  что она тебя тестирует и провоцирует специально?

Не обязательно специально, может неподсознательно, чтобы проверить насколько я изменился.

36 minutes ago, LokiRu said:

На данном этапе тебе надо понять , что в фразе "бывшая жена" ключевое слово-"бывшая". А как "бывшая" она тебе ничего не должна , и тем более не должна оправдывать твои ожидания. 

Тут ты не прав. Она должна, как минимум, держать меня в курсе о жизни детей.

Я не понимаю одного. Ну хорошо, если ей пофиг, почему об этом не сказать в лоб? Зачем соглашаться на какие-то встречи итд? 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, DV_92 сказал:

Я не понимаю одного. Ну хорошо, если ей пофиг, почему об этом не сказать в лоб? Зачем соглашаться на какие-то встречи итд? 

А зачем тебе это знать? Что изменится ? Если  (как ты мечтаешь) она хочет тебя вернуть то ты Эго своё почешишь? а если не хочет , а просто уходит от обсуждения и  конфликта ?

И зачем ей тебе вобще что-то говорить "в лоб"? Чтобы получить очередную плрцию твоего недовольства? Ей её спокойствие важнее твоих хотелок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, LokiRu said:

А зачем тебе это знать? Что изменится ?

Появится ясность вместо смешанных сигналов.

18 minutes ago, LokiRu said:

Если  (как ты мечтаешь) она хочет тебя вернуть то ты Эго своё почешишь?

Какое эго? Я семью хочу вернуть, так как понимаю, что я в основном виноват в её развале.

17 minutes ago, LokiRu said:

И зачем ей тебе вобще что-то говорить "в лоб"? Чтобы получить очередную плрцию твоего недовольства? Ей её спокойствие важнее твоих хотелок.

С чего ты взял, что я ей буду что-то высказывать в случае ее отказа? Да, у меня будет лютая тяга ей всё высказать, но я дал себе слово, что она не увидит проявления моих эмоций. Да, она, скорее всего будет это чувствовать (женщины хорошо умеют считывать вс), но на эмоции она меня не выведет.  

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
8 минут назад, DV_92 сказал:

чего ты взял, что я ей буду что-то высказывать в случае ее отказа? Да, у меня будет лютая тяга ей всё высказать, но я дал себе слово, что она не увидит проявления моих эмоций. Да, она, скорее всего будет это чувствовать (женщины хорошо умеют считывать вс), но на эмоции она меня не выведет.  

 1) ну а она знает что ты обидешься, но ничего не скажешь? :D

2) даже если не скажешь, но просто обидешься - тоже мало приятного... 

 

5 часов назад, DV_92 сказал:

Не обязательно специально, может неподсознательно, чтобы проверить насколько я изменился.

А может просто пытается жить своей жизнью... 

Но даже если пытается проверить - тебе то с этого какая разница? . Пусть проверяет, если хочет. 

Тебе не хватает капельки здорового пофигизма)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, Grâce said:

1) ну а она знает что ты обидешься, но ничего не скажешь? :D

2) даже если не скажешь, но просто обидешься - тоже мало приятного...

Я не обижусь , а скорее закрою гештальт - перестану на что-то надеется. По сути, будет такой же игнор как и сейчас, только без моих надежд.

18 minutes ago, Grâce said:

Но даже если пытается проверить - тебе то с этого какая разница? . Пусть проверяет, если хочет. 

Тебе не хватает капельки здорового пофигизма)))

Вот здесь согласен, да.

Осталось понять, как выработать этот пофигизм, или откуда его взять.

Причем тригеррит именно когда её вижу, или когда собираемся все вместе, (бывшей) семьей .

В повседневной жизни, да, иногда мысли всплывают, но не так часто.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, DV_92 сказал:

Какое эго? Я семью хочу вернуть, так как понимаю, что я в основном виноват в её развале.

Вот это новости. Ты то в каком месте виноват?

18 минут назад, DV_92 сказал:

Причем тригеррит именно когда её вижу, или когда собираемся все вместе, (бывшей) семьей .

В повседневной жизни, да, иногда мысли всплывают, но не так часто.

Ну так поэтому тебе Локки и пишет о том, что :

6 часов назад, LokiRu сказал:

Она уже живёт самостоятельно без мужа, а ты еще "женат" и чего-то ждёшь.

Ты сам себя перед собой до сих пор позиционируешь как семейного человека, который, как истинный семьянин, глава семьи взял на себя всю ответственность. И твои слова о том, что ты виноват в развале семьи, говорят о том, что именно в этом месте и зарыта собака. Ты даже на свиданки с ОЖП нормально сходить не можешь, потому что в тебе сидит этот червь вины и сомнений. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, DV_92 сказал:
1 час назад, LokiRu сказал:

 

Какое эго? Я семью хочу вернуть, так как понимаю, что я в основном виноват в её развале

А ты можешь кратко пересказать в чем именно виноват? :ph34r:

И тебе полезно, и остальным напомнит суть темы) 

 

И, по-моему, тебе нужно сменить в голове формулировку про "вернуть семью". 

Вернуть - значит вернуться к старым проблемам, которые и привели к разрыву.

Семья - это не безликий объект или вещь это союз двух людей, у которых свои желания и своя картина мира...

Короче тебе надо не семью вернуть, а сделать [что-то], чтобы она захотела построить с тобой новую семью. Улавливаешь разницу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 minutes ago, Nullus said:

Вот это новости. Ты то в каком месте виноват?

Ну как. Истерики, эмоцианальная нестабильность, чтение переписок. Фиксация на переезде и забивания на всё остальное вокруг. Общий негативный фон, нытьё.

45 minutes ago, Nullus said:

Ты сам себя перед собой до сих пор позиционируешь как семейного человека, который, как истинный семьянин, глава семьи взял на себя всю ответственность. И твои слова о том, что ты виноват в развале семьи, говорят о том, что именно в этом месте и зарыта собака. Ты даже на свиданки с ОЖП нормально сходить не можешь, потому что в тебе сидит этот червь вины и сомнений. 

Я сейчас стараюсь брать ответственность на себя за всё, что происходит в моей жизни. Если постоянно винить всех вокруг в своих неудачах - никаких выводов сделано не будет и уж тем более не будет идти речи о каком-то развитии/улучшении себя. 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, Grâce said:

А ты можешь кратко пересказать в чем именно виноват? :ph34r:

И тебе полезно, и остальным напомнит суть темы)

Ниже представлен список главных косяков:

13 minutes ago, DV_92 said:

Истерики, эмоцианальная нестабильность, чтение переписок. Фиксация на переезде и забивания на всё остальное вокруг. Общий негативный фон, нытьё.

В общем и целом: позиция жертвы, навязчивость. Слабым стал, короче. Каблуком. Безвольным. 

Да и в сказки какие-то верил: "брак - это навсегда", "девочкам надо уступать", "мириться первым" и всё в таком духе.

14 minutes ago, Grâce said:

Короче тебе надо не семью вернуть, а сделать [что-то], чтобы она захотела построить с тобой новую семью. Улавливаешь разницу?

Так правильнее звучит. Пока что, всё что я могу делать это хреначить грушу, бегать до беспамятства и из-за всех сил контролировать бурю эмоций. Ну и пытаться в флирт с другими ОЖП (пока что, результат так себе - ко мне липнут либо страшные/либо бухие замужние, как на корпоративе в пятницу, которых я сам не хочу). Из плюсов: появился хоть какой-то самоконтроль ну и в хорошей физической форме. 

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, DV_92 сказал:

Ну как. Истерики, эмоцианальная нестабильность, чтение переписок.

Ну так ты человек, а не робот. Когда человек дорог - ему прощают. 

24 минуты назад, DV_92 сказал:

Фиксация на переезде и забивания на всё остальное вокруг.

Да брось. Ты же не бухал в подворотне. Да, может ты и перегнул палку, но, камон, это и есть семейная жизнь, где периодически возникают сложности. 
 

25 минут назад, DV_92 сказал:

Общий негативный фон, нытьё.

Ну да, не альфа. Но суть то в том, что тебя расхотели как мужчину. Так что всё что ты тут излагаешь, может и поспособствовало этому но не столь критично, как ты думаешь.

27 минут назад, DV_92 сказал:

Я сейчас стараюсь барть ответственность на себя за всё, что происходит в моей жизни.

Ты решил в Господа Бога поиграть? Акстись, большая часть того, что с тобой происходит от тебя никак не зависит. 

27 минут назад, DV_92 сказал:

Если постоянно винить всех вокруг в своих неудачах - никаких выводов сделано не будет и уж тем более не будет идти речи о каком-то развитии/улучшении себя. 

Вот у тебя только чёрное и белое. Я же не говорил, что надо перекладывать вину на других. Я говорю о том, что себя не надо винить в том, что так произошло. Ты же, как жертва, которая кайфует от того, что её и приносят в жертву. Самобичевание вещь полезная, но в нужных пределах, и, главное, когда ты чётко знаешь за что. Ты же пока что навешал на себя всех собак, своих и чужих. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
39 минут назад, DV_92 сказал:

Ну как. Истерики, эмоцианальная нестабильность, чтение переписок. Фиксация на переезде и забивания на всё остальное вокруг. Общий негативный фон, нытьё.

А что с переездом, что ты на нем зациклился? 

 

И, у неё не было сложных периодов? Когда ей было плохо ты её сразу бросал? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Grâce сказал:

Когда ей было плохо ты её сразу бросал? 

Вот-вот. С чемоданами на вокзал отправлял. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, DV_92 сказал:

Да и в сказки какие-то верил: "брак - это навсегда", "девочкам надо уступать", "мириться первым" и всё в таком духе.

Кокетка ты

а истерики никуда не делись, как вертелось все в таоем воображении вокруг тебя так и осталось.
Вместо того чтобы просто договориться ртом и купить билеты вместе надумал истерику что они не сделали это сами. ждешь благодарности бж за то что ты ее подвез. Ты серьезно вообще??? Какой ты молодец. А ведь мог и высадить на полпути. Имел право. 
ты реально ходячий антисекс. 

и я бы на таоем месте думала не как бж возвращать а как просто сохранить с ней человеческие отношения, имхо тебе и это не под силу. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, я прочитал последние твои посты и накатал стену текста, хотел запостить. Но потом понял, что устал пока писал и удалил свои мысленные конструкты.
Жена ведь не просила тебя сесть рядом с ней и сп или помогать с репетицией или подвезти. Зачем по этому поводу переживать и тратить силы на придумывание причин, того чего не произошло. Особенно, если все устали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Nullus сказал:

Ты то в каком месте виноват?

Тут не соглашусь с тобой,  Nullus.

Он правильно чувствует,  что виноват, только до сих пор не понимает в чем. Если бы понимал, то поумерил бы свой эгоизм и попытался бы понять , что чувствует и что хочет его бж. Но это ему в голову не приходит , его заботят лишь его собственные чувства.

Эгоизм и инфантилизм привели его в текущую ситуацию. Они же мешают ему сейчас наладить свою жизнь и взаимодействие с бывшей.  вот тебе пример, подмеченный  Dzeen: 

1 час назад, Dzeen сказал:

Вместо того чтобы просто договориться ртом и купить билеты вместе надумал истерику что они не сделали это сами...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, Nullus said:

Ну так ты человек, а не робот. Когда человек дорог - ему прощают.

Согласен

7 hours ago, Nullus said:

Да брось. Ты же не бухал в подворотне. Да, может ты и перегнул палку, но, камон, это и есть семейная жизнь, где периодически возникают сложности. 

 

7 hours ago, Nullus said:

Ну да, не альфа. Но суть то в том, что тебя расхотели как мужчину. Так что всё что ты тут излагаешь, может и поспособствовало этому но не столь критично, как ты думаешь.

Мне всегда казалось, что именно совокупность всего того, что я перечислил и повлияло на то, что расхотели как мужчину (ну или на горизонте появился васек, который выглядил более выйгрышно на моём фоне, это я уже не узнаю).

7 hours ago, Nullus said:

Ты решил в Господа Бога поиграть? Акстись, большая часть того, что с тобой происходит от тебя никак не зависит.

Просто хочу больше контролировать свою жизнь и то, что в ней происходит.

7 hours ago, Nullus said:

Вот у тебя только чёрное и белое. Я же не говорил, что надо перекладывать вину на других. Я говорю о том, что себя не надо винить в том, что так произошло. Ты же, как жертва, которая кайфует от того, что её и приносят в жертву. Самобичевание вещь полезная, но в нужных пределах, и, главное, когда ты чётко знаешь за что. Ты же пока что навешал на себя всех собак, своих и чужих.

Я просто до сих пор не могу разобраться в ситуации. Я понимаю, когда люди расходятся из-за измен, чего-то глобального. У нас же какая-то херня, реально. Я газанул с этим разъездом и разводом. Об этом жалею. 

6 hours ago, Grâce said:

А что с переездом, что ты на нем зациклился? 

 

И, у неё не было сложных периодов? Когда ей было плохо ты её сразу бросал?

Я с самого 2013 года хотел уехать. Потихоньку шел к этой цели. Даже от гражданств отказался. Но в последний момент, она дала заднюю, и тут всё пошло по известному месту (в самом первом сообщении этого топика ситуация описана более детально). Была идея фикс. Ну не нравилось мне здесь. 

Но я даже от этого отказался и сказала ей до развода, что готов остаться здесь, так как семья важней - в итоге она сказала, что чувств нет. Так что переезд был просто триггером, как мне кажется.

Конечно были и у нее сложные периоды. Когда мы летали в Канаду к моим родителям, и ей там было сложно, были нервные срывы, в итоге вернулись в Эстонию (больше из-за неё, хотя она всегда пыталась это подать, что это было совместное решение).

Ну и 2 беременности. Помогал, поддерживал как мог. Был на родах.

1 hour ago, Dzeen said:

Вместо того чтобы просто договориться ртом и купить билеты вместе надумал истерику что они не сделали это сами.

Она сказала, что ей надо пространство - я ей его дал. Добавил свои места через календарь, чтобы лишний раз её не трогать и с ней не общаться. Да, сейчас это кажется глупым, но было что было. Истерики никакой не было -  я ей ничего про это не сказал (ну это так, если бы ты умела читать текст), а поделился своими переживаниями и чувствами с форумом (вроде для этого он и существует).

1 hour ago, Dzeen said:

ждешь благодарности бж за то что ты ее подвез. Ты серьезно вообще??? Какой ты молодец.

Ну я не быдлан, и стараюсь благодарить людей которые меня подвозят да и вообще как-то облегчают мне жизнь. Элементарного "спасибо" никто не отменял. 

1 hour ago, Dzeen said:

А ведь мог и высадить на полпути. Имел право.

Ну мог не предлагать как минимум. Как бы, если она мне ничего не должна, как меня здесь убедили, то и я ей ничего не обязан. 

1 hour ago, Dzeen said:

я бы на таоем месте думала не как бж возвращать а как просто сохранить с ней человеческие отношения, имхо тебе и это не под силу. 

Я бы на твоём месте уже последловал моему предыдущему совету свалить из этой темы, но тебе и это не под силу. Уверен, что твоё присутствие и твои советы будут уместны и полезны в других темах, но никак не в этой. 

1 hour ago, Aesir said:

Автор, я прочитал последние твои посты и накатал стену текста, хотел запостить. Но потом понял, что устал пока писал и удалил свои мысленные конструкты.
Жена ведь не просила тебя сесть рядом с ней и сп или помогать с репетицией или подвезти. Зачем по этому поводу переживать и тратить силы на придумывание причин, того чего не произошло. Особенно, если все устали.

Поделился тем, что чувствовал в моменте. Сейчас это действительно выглядит глупо и контрпродуктивно.

46 minutes ago, LokiRu said:

Он правильно чувствует,  что виноват, только до сих пор не понимает в чем. Если бы понимал, то поумерил бы свой эгоизм и попытался бы понять , что чувствует и что хочет его бж.

Я и ей говорил, что виноват, и ни раз. И форуму тоже. Ты же пытаешься натянуть сову на глобус. Мой эгоизм заключается в том, что подвез ее с детьми на другой конец города? Или может в том, что исправно плачу алименты? Наверное в том, что отказался от всех своих планов с переездом чтобы был шанс на восстановление семьи? Ты так говоришь, будто знаешь ответ. Ну так поделись, мне интересно. 

P.S.

Мы с самого начала договорились, что будем использовать общий календарь для детских мероприятий и для коммуникации (причем это предложил я, чтобы лишний раз перед ней не маячить). Она охотно согласилась. Вот я его и использовал.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DV_92 сказал:

я не быдлан, и стараюсь благодарить людей которые меня подвозят да и вообще как-то облегчают мне жизнь. Элементарного "спасибо" никто не отменял. 

Еще раз - ты никуда за ней не приезжал, ты никуда ее не подвозил, ты всего лишь не высадил ее из машины когда вез ее детей к ней домой. Ты правда считаешь что это поступок требующий благодарности? Вот в этой твоей убогой логике ты весь. 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DV_92 сказал:

говорил, что виноват, и

Дело не в том, что ты говорил , а в том что делал. Признать вину не значит исправить положение вещей. да и не вину надо признавать , а ответственность за свои действия. 

Насколько я помню из начала темы ты таскал жену по миру не считаясь  с ее мнением и желанием, не думая ни очем , кроме своих желаний.  Именно об этом эгоизме я говорю.

И "сову на глобус" ты пытаешься натянуть, пытаясь убедить всех и себя,  что ты стараешься, а она не ценит. А по факту ведешь себя, как обиженный ребенок.

Может пора взрослеть? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DV_92 сказал:

сказала, что ей надо пространство - я ей его дал. Добавил свои места через календарь, чтобы лишний раз её не трогать и с ней не общаться.

А ты не думал, что с её стороны это выглядит иначе?

Например как:

"Я купил билеты себе, а вы сами разбирайтесь"

А это уже не "свободное пространство", а пренебрежение к бж, к детям. Да просто как жадность выглядит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 часов назад, DV_92 сказал:

общем и целом: позиция жертвы, навязчивость. Слабым стал, короче. Каблуком. Безвольным. 

Да и в сказки какие-то верил: "брак - это навсегда", "девочкам надо уступать", "мириться первым" и всё в таком духе.

Мне кажется у тебя ошибка хиндсайта (гугл в помощь)). 

Ты пытаешься судить свои прошлые поступки по меркам настоящего. Хотя, скорее всего в прошлом ты поступал наиболее оптимальным способом который тогда нашёл. Тогда в прошлом у тебя не было того опыта, что есть сейчас, возможно было меньше ресурсов. 

 

Все-таки редкий человек осознанно занимается мазохизмом, а ты не особо похож ни на мазохист, ни на идиота. :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, Dzeen said:

Еще раз - ты никуда за ней не приезжал, ты никуда ее не подвозил, ты всего лишь не высадил ее из машины когда вез ее детей к ней домой. Ты правда считаешь что это поступок требующий благодарности? Вот в этой твоей убогой логике ты весь. 

Удачи в своих выводах. Свободна.

7 hours ago, LokiRu said:

Насколько я помню из начала темы ты таскал жену по миру не считаясь  с ее мнением и желанием, не думая ни очем , кроме своих желаний.  Именно об этом эгоизме я говорю.

Начнем с того, что я с самого начала наших отношений сказал ей о своих планах переехать, и она была не против. "Таскание по миру" (а по факту короткий визит в Канаду и неудавшийся переезд в Питер) был с ней оговорен заранее и никто её силком никуда не тянул. Могла бы, как вы говорите "ртом сказать" (что она и сделала в самый последний момент), что никуда не хочет ехать. Даже ПОСЛЕ того как она это озвучила, я был готов идти на компромисс и остаться в Эстонии и в итоге остался (это и есть тот поступок, который говорит громче слов). 

7 hours ago, LokiRu said:

И "сову на глобус" ты пытаешься натянуть, пытаясь убедить всех и себя,  что ты стараешься, а она не ценит. А по факту ведешь себя, как обиженный ребенок.

Может пора взрослеть?

Взрослеть - это и есть остаться ради семьи, несмотря на все те силы и время угробленные на потенциальный переезд и признать свои ошибки. Твои "обиженный ребенок" и "пора взрослеть" здесь совершенно не к месту. 

7 hours ago, LokiRu said:

А ты не думал, что с её стороны это выглядит иначе?

Например как:

"Я купил билеты себе, а вы сами разбирайтесь"

А это уже не "свободное пространство", а пренебрежение к бж, к детям. Да просто как жадность выглядит.

Ты не до конца понял ситуацию. В феврале мне прислали письмо с ссылкой на билеты и текстом - "Сын будет выступать, если планируешь идти, купи билеты". Причем здесь:

7 hours ago, LokiRu said:

"Я купил билеты себе, а вы сами разбирайтесь"

Идём дальше. Вы мне тут вбивайте в голову, что мне бж ничего не должна. С хрена ли я тогда должен всем оплачивать билеты?

7 hours ago, LokiRu said:

Да просто как жадность выглядит.

Тут даже комментировать нечего.

1 hour ago, Grâce said:

Все-таки редкий человек осознанно занимается мазохизмом, а ты не особо похож ни на мазохист, ни на идиота. :) 

Спасибо. Я стараюсь в рефлексию и вижу, что я очень много где был не прав. Ну и это понимание вызывает разочарование в себе. Да, сейчас я бы во многих моментах поступил иначе, но одна из главных причин моих косяков в прошлом:

1) Неспособнось контролировать свои эмоции. Почти все решения были приняты на эмоциях (разъезд, развод).

2) Неуважение её личных границ (чтение переписок, попытки выклянчить близость)

3) Эмоцианальная нестабильность - связано с первым пунктом.

4) Нелепые попытки вызвать ревность, игра в недоальфу.

4) Был конечно эгоизм (не в той доли, что мне пытаются приписать) - игнорировал её намёки (ближе к разрыву), что она не хочет уезжать. Когда цель очень близка, намёками тебя сложно убедить, да и я на это воспринимал скорее как её сомнения/страх, чем как нежелание. Несмотря на это всё, еще за год до разрыва мы обсуждали переезд, выбор страны и у нас был четкий план, что я уеду первый, подготовлю всё на новом месте, а через годик все подтянутся. Только вот в последний год она начала закидывать намёки про то, что она не хочет уезжать. 

Ну а когда уже озвучила, что никуда не поедет, обронила такую фразу: "Я ради тебя свою жизнь ломать не собираюсь". Я аж опешил. Справедливости ради, она на следующий день просила прощение и плакала у меня на плече, и называла себя предателем, я её успокаивал как мог, но после этого она отдалилась, а я не смог разрулить и просто оставить её в покое, и начал задрачивать. И вот я здесь.

Изменено пользователем DV_92 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, DV_92 сказал:

Спасибо. Я стараюсь в рефлексию и вижу, что я очень много где был не прав. Ну и это понимание вызывает разочарование в себе. Да, сейчас я бы во многих моментах поступил иначе, но одна из главных причин моих косяков в прошлом:

1) Неспособнось контролировать свои эмоции. Почти все решения были приняты на эмоциях (разъезд, развод).

2) Неуважение её личных границ (чтение переписок, попытки выклянчить близость)

3) Эмоцианальная нестабильность - связано с первым пунктом.

4) Был конечно эгоизм (не в той доли, что мне пытаются приписать) - игнорировал её намёки (ближе к разрыву), что она не хочет уезжать. Когда цель очень близка, намёками тебя сложно убедить, да и я на это воспринимал скорее как её сомнения/страх, чем как нежелание. Несмотря на это всё, еще за год до разрыва мы обсуждали переезд, выбор страны и у нас был четкий план, что я уеду первый, подготовлю всё на новом месте, а через годик все подтянутся. Только вот в последний год она начала закидывать намёки про то, что она не хочет уезжать. 

Ну а когда уже озвучила, что никуда не поедет, обронила такую фразу: "Я ради тебя свою жизнь ломать не собираюсь". Я аж опешил. Справедливости ради, она на следующий день просила прощение и плакала у меня на плече, и называла себя предателем, я её успокаивал как мог, но после этого она отдалилась, а я не смог разрулить и просто оставить её в покое, и начал задрачивать. И вот я здесь

Не-не не. Я немного про другое. 

Это ты нынешний поступил бы иначе. А вот тот ты, который был год-два-пять лет назад не мог поступить иначе. Не потому что не хотел или дурак или ещё что-то, а просто не мог. Ну не было у него возможностей действовать по другому. Не знал как по другому, или сил не было. 

Не мог контролировать эмоции - не потому что инфантил, а потому что события были слишком эмоциональные или не знал как вообще можно контролировать эмоции. И вообще ты человек а не робот, ты не можешь контролировать 100 % эмоций... 

Читал переписки не со злым умыслом, а потому что так получилось или потому что должен был что-то выяснить... 

 

Короче это не про то, чтобы оправдывать все подряд, а про то, чтобы отнестись к себя чуть более снисходительно. Да, стоило бы поступать иначе, но тогда ты не мог. Теперь можешь, и будущее перепишешь по новому. А прошлые ошибки просто простишь себе. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, DV_92 сказал:

Взрослеть - это и есть остаться ради семьи, несмотря на все те силы и время угробленные на

Взрослеть - это научиться адекватно смотреть на ситуации, прогнозировать последствия действий и слов. Научиться вовремя останавливаться, а не переть как танк, не замечая ничего и никого вокруг. Научиться принимать ответственность за себя и свои действия (а не просто твердить как ребенок: "я больше не буду  ") . Научиться тому, что не все желания исполняются и научиться жить с этим знанием. Научиться жить самому, а не прятаться за словами "хочу сохранить семью".  Научиться уважительной коммуникации с женой и детьми. 

Могу еще много написать того, чем взрослый мужчина отличается от ребёнка. 

 

Изменено пользователем LokiRu (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
    • Автор: FIO
      По совету форумчан создаю отдельную тему, может подскажут советом. Вот мой Комментарий и тема, которая побудила изложить мысли. Не пинайте, если где-то фразы будут одинаковые.
      Немного вводных и истории отношений. Познакомились, когда мне было 28, сейчас ей 28 мне 34. Оба тогда работали, завязались отношения. Оба из других городов приехали в областной центр. Она и я после длительных отношений. Жена из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга  и детей. У отца доходило до рукоприкладства. Квартира, машина мои, ипотека закрыта. У нее ничего за душой. Через 3 года отношений случилась беременность и ребенок. После рождения ребенка расписались. 
      Я работал, она сидела дома. Родственники все далеко, вертимся вдвоем. Видел, что она очень устает, пытался помогать как мог. Выходные гулял с ребенком, каждый вечер дома, не бухаю, не играю, не тусуюсь. Со временем начали копиться ко мне претензии, то не так, это не так. Количество ссор увеличивалось в геометрической прогрессии. Периодически говорила мол я устала, хочу побыть одна, говорила, что хочет выбираться из дома, хоть на работу, лишь бы отвлечься. Вылазки из дома были в основном с ребенком, при этом я всегда ей предлагал встретиться с подругами, посидеть, поболтать (получалось это очень редко, у всех графики, своя жизнь). Договорились дотерпеть до того момента, когда ребенок пойдет в сад. Ребенок пошел в сад, она начала подрабатывать, но изменений в ней не замечаю, такая же уставшая, нервная, недовольная. (Хотя сама говорила, что все изменится, когда выйду на работу). На 90 % обеспечиваю семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет. Ее деньги я не трогаю, пару раз после зарплаты переводила мне какие-то суммы в общий бюджет. Не бедствуем, можем позволить себе чуть больше чем в среднем.
      Как появился ребенок, начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах (последнее время), чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя (тоже последнее время), летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы. Виноватит меня в том, что вовремя ее не обнял/поцеловал, поэтому разошлась и не контролирует эмоции. Как можно обнять человека, который в твой адрес агрессирует, мне не понятно, да и считаю это совсем уже безумием. Объясняю, что не могу молчать в ответ на срывы, это адекватная реакция здорового человека. И повторяю как мантру, чтобы перестала неуважительно общаться, тогда и общение будет в целом другим. Получается от нее идет негативный импульс, от меня недовольство, бухтение. Про себя могу сказать: могу поворчать без агрессии, просто высказать недовольство чем то. Если она не срывается в ярость, то уходит в игнор, может молчать несколько дней. Недовольство у нее может вызвать любая бытовая мелочь, мой недовольный вид, что не отвечаю на ее вопрос с первого раза или отвечаю не сразу, что не позвонил или забыл что-то купить. Последнее время иногда стала командовать как ребенком, не просит, а просто говорит дай, принеси. Поправляю ее, говорю что нужно поуважительнее, через пожалуйста. 
      Секс до беременности был частый, после рождения пошел спад, сейчас практически полное его отсутствие (раз в пару недель близость). Сейчас начинаю уже думать о феях, так как с таким ритмом жизни тоже чувствую общее снижение либидо, жизненной энергии. По ее словам в последнее время она либо устала, либо мы в ссоре и нужно несколько дней, чтобы прийти в себя.

      Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома пол года. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. 
      Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи, она кстати ставит мне в пример моего отца, который под каблуком у матери, мол вот посмотри как он ей не перечит и т.д.). 
      Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет с ребенком. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.
      Бывают мирные дни, когда вроде как нормально существуем. Ходим куда-то семьей, проводим время вместе.
      Когда подрабатывала, я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. Никогда не знаю где она может рвануть, минное поле. Жалко ребенка, который все это наблюдает и слышит. 
      Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
      С ее позиции я должен быть постоянно внимательным, удобным, не перечить, не реагировать на грубость, в общем идеальной дрессированной собачкой. Я же этому противлюсь, имею свое мнение. (раньше так не было, демка кончилась?). Бывает спрашивает совета и если я говорю мнение, отличное от ее, начинает спорить, обижаться/агрессировать 
      Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
      Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 
      От форума хотел бы получить советы, как можно исправить отношения. 
  • Сейчас на странице   2 пользователя

  • Новое

    1. 33

      Станция «Нам пора». Гостевой брак под откос.

    2. 33

      Станция «Нам пора». Гостевой брак под откос.

    3. 33

      Станция «Нам пора». Гостевой брак под откос.

    4. 22

      Оцените образ

    5. 0

      Хочу, чтобы девушка содержала

×
×
  • Создать...