9 лет брака, ребёнок. Есть Васек

[Сергей_99]

Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.

Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.

Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.

[The Haunter of the Dark]

14 минут назад, Сергей_99 сказал:

Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить

Потестиила уже вероятнее всего. Видимо коллега ещё со своим гражданским браком не разобрался, что бы они вместе уже сожительствовали. К тебе любви уже нет, правильно заметил. Тут подавать на развод и уходить. Приводить в порядок себя и свои сферы. 

[Vnature]

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал.

Вот это был момент, когда реально что-то можно было исправить. Хотя вот это самобичевание - оно как будто с ее голоса. Она тебя виноватила? Или ты самозавиноватился?

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей

Не исключено, что уже в этот момент появился Василий. Не этот, так другой. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя.

К обрыву мчат лихие наши кони. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод.

Закономерный этап. Но отыгран тобой в корне неверно. Ты и трахнуть другую бабу толком не смог, и перед женой потом стелился. Все эти забеги на коленях сделали в итоге только хуже. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас,

   У нее уже почти наверняка Вася был. Иногда крыла жалость к себе, иногда накатывало чувство стыда. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

целовать себя в губы не давала.

Точка невозврата пройдена. В губы она Васю целовала.

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего

  Следующая станция - конечная. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен.

Это ей секс с тобой был не важен. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Вообщем влюбилась.

Платонической любовью. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод.

От тебя вообще никогда ничего не зависело. А уж с начала этого штопора - тем более.  

Автор, знаешь, где главная ошибка? Вот тут.

3 часа назад, Сергей_99 сказал:

Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было.

Откуда ты все это в свою жизнь взял? От родителей? 

Поздно пить боржоми, но искренне не понимаю, на что рассчитывают люди, вступая в брак с первым же половым партнером. Да еще и в таком юном возрасте. Верят, что никто ни с кем и больше никогда?    

В общем, смотри. Сейчас все твои попытки что-то там наладить и как-то выслужиться перед женой будут жестко работать против тебя. Будешь навязываться - пойдет лишь негатив.  

У меня есть стойкое ощущение, что свою роднульку ты готов назад принять и на руках носить даже после десятка василиев. Нет, не так. Ты готов в лепешку расплющиться, чтобы она от Васи вернулась в лоно семьи. 

В настоящий момент такое возможно только от безысходности. Если Вася ее пошлет, и ей как-то надо будет выгребать в одиночку. 

[Hatter87]

5 часов назад, Сергей_99 сказал:

Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено

У меня вопрос такой. Это ты тогда жене говорил или это ты сейчас форуму пытаешься объяснить свои мотивы?

Второй вопрос, вернее просьба.

Сделай, пожалуйста, что-то вроде краткого конспекта своего текста. Списком, краткими тезисами распиши все то в своем поведении, что ты считаешь ошибками. На всех этапах отношений.

5 часов назад, Сергей_99 сказал:

Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью

Ни кто не хочет выходить из зоны комфорта даже если этf зона комфорта сплошное болото и приносит боль. 

Но увы и ах, жизнь решила, что тебе пора развиваться и как бы больно не было, тебе придется это принять. А еще тот факт что в этом мире тебе ничего не принадлежит и самое страшное ведь еще что? Никто тебе не принадлежит) Поэтому тебе просто нужно подождать решения жены и безропотно его принять.

Есть хорошая новость. Ты тоже можешь что-то решать. В том числе, принять первым решение о разводе. Делайте это без ссор, скандалов и взаимных обид. Помните, что ради ребенка расстаться нужно максимально безболезненно для него. А еще помните, что он имеет право на общение с обоими родителями, когда захочет ребенок и когда захотите вы. Как это осуществить уже вам обговаривать.

Еще один совет.

Не нужно забивать себе голову бесполезными думами о любовнике, вашем будущем, чувством вины. Просто прими ситуацию как есть. И раз ничего нельзя изменить, займись вещами подконтрольными тебе. Подумай в каких сферах жизни ты проседаешь: финансы, здоровье, личностный рост. Поставь себе четкие цели, распиши план действий и делай шаги к своим целям каждый день. Как бы лениво и тяжело не было. Не забывай себя благодарить за каждый шаг, который ты сделал и как-то отмечать крупные победы (вещь какую-то купить или пожрать вкусно)

Изменено 3 ноября 2024 пользователем Hatter87 (история изменений)

[Sandrа]

6 часов назад, Сергей_99 сказал:

 Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал.

 

периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет.

 

Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе

Сергей , я понимаю ,что я буду единственной в этой теме , кто скажет тебе не разводиться , но, я действительно так думаю.  
У нее сейчас переломный момент в голове , когда она не знает как ей поступить. Она собственно это тебе и говорит. Она не хочет уходить , она не хочет рушить вашу семью и это видно по ее поведению . До измены физической она  не дошла. Я уверена более чем. 

Я вообще,  что думаю … Вот не факт , что она даже общаясь с этим парнем , захочет с ним каких-то отношений в дальнейшем. Она с ним добирает теплоту , внимание , заботу , которых ей не хватает с тобой.  Это ей сейчас кажется все сказочно красивым , потому что она не видит других его сторон.  Я бы сделала вид, что этого общения нет, наблюдала бы дальше. Возможно на фоне твоей классности (о которой я ниже напишу) это все само и рассосется . 
 
Что делала бы я ? Я бы не разводилась , а направила бы внимание на себя. Качалка , внешний вид , увеличение доходов , в общем делала бы все, что увеличивает твой потенциал на рынке женихов )))  

так же подумала над тем, как заново влюбить твою жену , как влюбиться самому в нее. Вспомни какой ты был раньше , вспомни , что ей нравилось в тебе . И я больше не про цветы и подарки , а про твое внутреннее состояние . Может ты был душа компании , или может ее подкупала твоя искренность или забота. Подумай над этим, влейся в это состояние. И тогда , возможно , ты сам поймешь , что тебе делать . Состояние - это же главное в соблазнении ) отбрось все обиды , обвинения, самобичевания и пойми , что ты классный , просто поверь в это (поверь так , чтобы это стало твоей новой реальностью ) , поверь , что твоя баба от тебя кайфует , что она хочет тебя , хочет любить тебя и только тебя. и действуй исходя из этого состояние . и каждый день находи новые подтверждения этим словам . 
Ты сам офигеешь, как все изменится , если это успешно преодолеть .  Как там было написано «и каждому будет по вере его». 

Плюс надо заново создавать доверие между вами. Возможно еще раз обсудить , где ты был  не прав и извиниться за это все . Стараться не косячить , но, и не проседать под нее (просядешь , уйдет ). Нам же рядом нужен сильный мужчина , который знает , что делает , который ведет нас своей внутренней силой , который готов взять ответственность за нас, за ребенка. Поэтому загрузи в себя это состояние классности и думай , что твоя жена - это маленький  ребенок, она как бы есть , но, руководишь всем ты , как взрослый )  тогда ты будешь и с силой,  и с добром к ней относиться одновременно ) и это будет то , что нужно ) ты будешь прощать где-то ее ошибки , ее оплошности, где-то сможешь подумать как ее воспитать и тому подобное ) 

так что , если будешь готов  пробовать ,  я  пожелаю тебе , чтобы все получилось . Вы оба хорошие люди ) а кризисы они на то и есть , чтобы их преодолевать. А вы сильные и хотите все сохранить , поэтому все должны выдержать ) 

[Palki]

7 часов назад, Vnature сказал:

Не исключено, что уже в этот момент появился Василий. Не этот, так другой.

Это где то про признаки измены? 
Еще где то было про поцелуи. 
 

 

11 часов назад, Сергей_99 сказал:

Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком

Самое время открыть эту дверь. 

[Vnature]

6 часов назад, Palki сказал:

Это где то про признаки измены? 

По отдельности это может не говорить о чем-то адюльтерном. Но когда присутствуют сразу несколько признаков, да еще таких ярких (холод в общении, секс с тобой не интересен, либо его нет, но зато есть появляется внезапное стремление подтянуть внешку, зал, гардероб и т.д.), то можно даже не гадать. Вася или на подходе, или уже есть, или ОЖП в активном поиске.

Если же к этому добавляется явная рефлексия (слезы при разговорах об отношениях, желание разъехаться "на время", фразы типа "исчезли чувства"), то Вася уже тут. Ну, а если ОЖП в открытую признается, что да, есть некое увлечение, но оно "платоническое", то с очень большой вероятностью секс у них уже был, и дама всей душой и телом уже с другим мужчиной. Платная шлюха стала всего лишь поводом легализовать Василия и скинуть с себя ответственность за крах брака. А крах этот начался задолго до эпизода с проституткой. 

Автор криво отыграл этот кризисный эпизод, дав понять жене, что он готов замаливать свой косяк и схавать от нее все, что угодно. Теперь она будет устраивать свою личную жизнь, а он будет сидеть с ребенком. Это, к сожалению, классика. Выздоровление будет долгим и тяжелым. 

Я не списываю с автора его долю вины (а она решающая) в развале брака. Он, как и примерно почти все мужчины, сам понимает, что в какой-то момент пустил жизнь на самотек. Если женщина молода, привлекательна, имеет источники дохода, то ее рано или поздно перестанет устраивать унылое болото семейной жизни. А если она еще и писи мужской в жизни толком не видела, то соблазн ее потестить в разных вариантах будет только нарастать. 

[Французский медведь]

03.11.2024 в 11:00, Сергей_99 сказал:

которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним,

Как же бабы одинаково рассказывают..

03.11.2024 в 11:00, Сергей_99 сказал:

Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно.

Не распускай сопли, все будет норм, только надо биться. 

Короче, теперь твоя семья это твой ребенок. Нафига ты съехал? 

Жена, с*ка, хитрая, тебе сказала "уходи" , а ты и повелся как дурак. По факту ты сам  как бы уходишь из семьи, никто тебя с пистолетом у виска не выгонял. Ей это выгодно.

Приезжаешь обратно домой и живешь в СВОЕЙ квартире. Если жене не нравится, то пусть сама валит куда хочет. Только все мирно, без психов, но четко удерживай границы. Живи как сожители, занимайся своей жизнью, встречай девушек.

А дальше само разрулится.

 

[Свободная личность]

6 часов назад, Французский медведь сказал:

03.11.2024 в 11:00, Сергей_99 сказал:

которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, оворит не спала с ним,

Расширить  

Как же бабы одинаково рассказывают

Так же, как и мужики, темы под копирку, забил хрен на семью, потом она забила на него. Всё справедливо как раз.

Изменено 4 ноября 2024 пользователем Свободная личность (история изменений)

[Рибай]

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.

Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку.

 

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

После рождения сына что то поменялось в отношениях.

Привет, Автор. Эхх

Смотри. В чем принципиальная разница между этими двумя цитатами-этапами?

В том, что сначала вы шли по известному всем с детства пути: школа - институт - брак - дети. Это где-то еще в подкорке сидит, все об этом говорят и каждый следующий шаг очевиден. Можно не задумываться о том, чего хочешь, куда идти, не надо какие-то цели самостоятельно выбирать и ставить. Все за тебя решено. И все кажется максимально правильным, максимально благородным, максимально "Так_Надо".

Большинство считают, что секс, брак, дети, армия (в твоем случае) - это делает тебя взрослее. Но это блин такой тупой миф. Взрослее тебя делает только осознанность. А секс, брак, дети и тд - просто веские качественные поводы начать эту осознанность развивать. 

Ирония в том, что чем успешнее ты по этому пути идешь (школа-институт-отношения-брак-дети), чем меньше попыток на это тратишь, чем легче тебе все это дается... тем менее взрослый и осознанный ты будешь в итоге. Чем меньше ошибок, тем меньше корректировок ты вынужден вносить в свое поведение. Меньше сомнений и меньше поводов включать голову.

Как ты сам видишь, этот логичный алгоритм ты выполнил замечательно, быстро, с первой попытки. Как и твоя жена. И, соответственно, ни опыта, ни осознанности, ни "взрослости" от этого не появилось. До поры, до времени...

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние.

В какой-то момент твоя жена начала физически ощущать, что ей чего-то не хватает, что-то не так. В голове пошел сначала сигнал, а затем (когда ситуация не менялась) пошли уже мысли, пошли сомнения, начала включаться осознанность. Она начала взрослеть.

Ей пришлось. У нее не было иного выбора. Вернее он был, но это был бы самообман, идти на который без твоей поддержки было слишком глупо и страшно.

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту.

Вроде и тебя в какой-то момент торкнуло, но... Ты же выбрал именно этот путь самообмана. Что все наладится теми же старыми детскими способами. Надо толькр верить в светлое и дарить больше радости всем вокруг. Только в глазах ее (куда ты привык смотреть, как в зеркало) - пустота. Ты пошел искать другое зеркало, другие глаза (пусть это и конченая шлюха), но...

 

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно

ты снова выбрал "правильный" путь. Тут надо четко понимать, что ты снова не оставил себе выбора, причем гораздо раньше, чем ты думаешь. Смотри, ты захотел увидеть не-пустоту в чужих глазах, но тебе было страшно поступить "неправильно" и "грязно", поэтому ты выбрал поехать именно к шлюхе, ведь НЕ ПОЕХАТЬ к ней было ПРАВИЛЬНО. Т.е. иными словами, ты сначала решил, что не перейдешь черту, и именно поэтому вместо свидания с обычной девушкой ты поехал к проститутке.

---

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Но тут случилась катастрофа.

"катастрофа".... ты вроде сделал правильный выбор, но все развернулось против тебя, да?

Тут у тебя все окончательно в голове перемешалось. Черное и белое, реальные ощущения (желание чувствовать себя любимым и живым) и чувства вины, пустота в ее глазах начала принимать оттенки боли. Боль превратилась в гнев, гнев в решимость, а решимость - в разочарование. И снова чувство вины.

А ведь еще тогда ты начал осознавать проблему, но выбрал быть "правильным". Однако осознание собственной "правильности" не сделает счастливым ни тебя, ни жену.

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец.

В какой-то момент ей показалось, что можно открыться и рассказать то, чего рассказывать не стоило. Прикинь? Ты своим поведением создал такую атмосферу, где она не боится, не видит проблемы в том, чтобы такое тебе говорить.

---

Ладно, это все (выше) лишь моя скромная попытка намекнуть тебе на суть и причину вашей ситуации.

По факту вы построили отношения неосозанно, оставаясь детьми. А когда очевидный план был выполнен, вы не смогли найти новых целей и смыслов, поэтому все развалилось к хренам. Жена повзрослела раньше, ты еще, похоже, не начал даже. Читай факи, изучай тему. В принципе, тут выбор между синей и красной таблеткой (снова). 

[goldenballs]

1 час назад, Рибай сказал:

 

Привет, Автор. Эхх

Смотри. В чем принципиальная разница между этими двумя цитатами-этапами?

В том, что сначала вы шли по известному всем с детства пути: школа - институт - брак - дети. Это где-то еще в подкорке сидит, все об этом говорят и каждый следующий шаг очевиден. Можно не задумываться о том, чего хочешь, куда идти, не надо какие-то цели самостоятельно выбирать и ставить. Все за тебя решено. И все кажется максимально правильным, максимально благородным, максимально "Так_Надо".

Большинство считают, что секс, брак, дети, армия (в твоем случае) - это делает тебя взрослее. Но это блин такой тупой миф. Взрослее тебя делает только осознанность. А секс, брак, дети и тд - просто веские качественные поводы начать эту осознанность развивать. 

Ирония в том, что чем успешнее ты по этому пути идешь (школа-институт-отношения-брак-дети), чем меньше попыток на это тратишь, чем легче тебе все это дается... тем менее взрослый и осознанный ты будешь в итоге. Чем меньше ошибок, тем меньше корректировок ты вынужден вносить в свое поведение. Меньше сомнений и меньше поводов включать голову.

Как ты сам видишь, этот логичный алгоритм ты выполнил замечательно, быстро, с первой попытки. Как и твоя жена. И, соответственно, ни опыта, ни осознанности, ни "взрослости" от этого не появилось. До поры, до времени...

В какой-то момент твоя жена начала физически ощущать, что ей чего-то не хватает, что-то не так. В голове пошел сначала сигнал, а затем (когда ситуация не менялась) пошли уже мысли, пошли сомнения, начала включаться осознанность. Она начала взрослеть.

Ей пришлось. У нее не было иного выбора. Вернее он был, но это был бы самообман, идти на который без твоей поддержки было слишком глупо и страшно.

Вроде и тебя в какой-то момент торкнуло, но... Ты же выбрал именно этот путь самообмана. Что все наладится теми же старыми детскими способами. Надо толькр верить в светлое и дарить больше радости всем вокруг. Только в глазах ее (куда ты привык смотреть, как в зеркало) - пустота. Ты пошел искать другое зеркало, другие глаза (пусть это и конченая шлюха), но...

 

ты снова выбрал "правильный" путь. Тут надо четко понимать, что ты снова не оставил себе выбора, причем гораздо раньше, чем ты думаешь. Смотри, ты захотел увидеть не-пустоту в чужих глазах, но тебе было страшно поступить "неправильно" и "грязно", поэтому ты выбрал поехать именно к шлюхе, ведь НЕ ПОЕХАТЬ к ней было ПРАВИЛЬНО. Т.е. иными словами, ты сначала решил, что не перейдешь черту, и именно поэтому вместо свидания с обычной девушкой ты поехал к проститутке.

---

"катастрофа".... ты вроде сделал правильный выбор, но все развернулось против тебя, да?

Тут у тебя все окончательно в голове перемешалось. Черное и белое, реальные ощущения (желание чувствовать себя любимым и живым) и чувства вины, пустота в ее глазах начала принимать оттенки боли. Боль превратилась в гнев, гнев в решимость, а решимость - в разочарование. И снова чувство вины.

А ведь еще тогда ты начал осознавать проблему, но выбрал быть "правильным". Однако осознание собственной "правильности" не сделает счастливым ни тебя, ни жену.

В какой-то момент ей показалось, что можно открыться и рассказать то, чего рассказывать не стоило. Прикинь? Ты своим поведением создал такую атмосферу, где она не боится, не видит проблемы в том, чтобы такое тебе говорить.

---

Ладно, это все (выше) лишь моя скромная попытка намекнуть тебе на суть и причину вашей ситуации.

По факту вы построили отношения неосозанно, оставаясь детьми. А когда очевидный план был выполнен, вы не смогли найти новых целей и смыслов, поэтому все развалилось к хренам. Жена повзрослела раньше, ты еще, похоже, не начал даже. Читай факи, изучай тему. В принципе, тут выбор между синей и красной таблеткой (снова). 

Эт чтоб взрослым быть, надо пару разводов, алименты и покарябанную психику свою и детей?

Как зеки, которые учат настоящей жизни?) 

А я думал, это я алкаш))) 

Автор, продолжай идти по накатанной) институт, семья, дети, (ты тут), любовница, дача, внуки)  Будь, как все) 

[Карбо Фосс]

10 часов назад, Свободная личность сказал:

Так же, как и мужики, темы под копирку, забил хрен на семью, потом она забила на него. Всё справедливо как раз.

Вот честно хочу понять,что женщины вкладывают в определение "забил на семью".Перечитал сообщение автора ещё раз,особого криминала не увидел.Работал,домашними делами занимался.Пишет,что сейчас понимает,что расслабился,плыл по течению.Ключевое слово-сейчас.Проигрывает в голове своё прошлое и пытается понять,что же именно он сделал не так.Вот и мне интересно,что именно.Описанное им поведение в быту очень похоже на моё.Не имею ввиду поездки к проституткам,никогда не был близко знаком с этими добрыми женщинами.Работа по работе,работа по дому,работа по даче.Пиво в выходной,именно по причине отсутствия времени на это занятие в будние дни.Плыву по течению?

[Mikael1]

Автор,теоретическую часть тебе уже тут дали,теперь дам практическую)Ведь в конечном итоге всё будет зависеть от правильности твоих действий.

Продолжишь первый писать,звонить,приходить каждый день и ныть - вероятность конца ваших отношений приблизится к 100%

Твой косяк с проституткой она уже переплюнула,признавшись о существовании Васи.Так что она пошла дальше и отчетлива понимает,что виновата больше.

Всё что тебе надо,это чтобы ее максимально накрыло чувство вины,а оно накроет,если ты будешь придерживаться следующих пунктов:                    1.Не пишешь первый 2.Не звонишь 3.Не приходишь 4.Позвонила - общаешься спокойно,с доброжелательным равнодушием,с улыбкой. 5.Ни слова об отношениях 6.Начинает говорить о чем то серьезном - заканчиваешь разговор с улыбкой,ссылаясь на занятость

Твои отговорки про сына не принимаются,начнешь приходить к ним- всё испортишь.Ничего с твоим сыном не случится без тебя за неделю,месяц...

Начни сегодня действовать строго по пунктам,по каждой ситуации пиши сюда.Шанс возврата есть и неплохой!

 

[The Haunter of the Dark]

Автор, ты живой там вообще? Читаешь, но не отвечаешь. Подай хоть признаки жизни. 

[Сергей_99]

Вчера в очередной раз разговаривал с ней. На эмоциях говорит если не хочешь жить в неопределённости, не хочешь ждать, тогда пойдем разводиться. На вопрос зачем ей тогда время, говорит тяжело решиться перечеркнуть все что есть, вдруг что то перевернётся в голове. Видит, что к этому мы все равно придем, что если и уйдет то ни к кому то, а от меня. Говорит, что я ее не понимаю, что ее общение с другом не имеет никакого отношения к нашим проблемам, которые начались задолго до этого (часто акцентирует на этом). Последние 3 дня каждый день ходил к ним играл с ребёнком, общался с женой. Постоянно предлагает приготовить еду, погладить вещи. Есть ощущение, что если уйду в игнор это только будет ей на руку, да и учитывая что ни дня не было раньше, чтоб мы не общались, очень трудно сделать психологически. С другой стороны мое желание быть ближе наверное сделает еще хуже. В принципе, я уже и так выгляжу жалким, значимость моя на нуле. Хз как себя вести, как и о чем вообще разговаривать, приходить к ним или нет, или просто ребёнка к себе забирать по вечерам или выходным. По поводу физической измены сомневаюсь, она всегда была прямым и честным человеком, и сейчас ничего не мешало бы в этом признаться.

[Рибай]

39 минут назад, Сергей_99 сказал:

На эмоциях говорит если не хочешь жить в неопределённости, не хочешь ждать, тогда пойдем разводиться

Это не на эмоциях))

39 минут назад, Сергей_99 сказал:

Хз как себя вести, как и о чем вообще разговаривать,

А о чем тебе с ней разговаривать? Мусолить и дальше, как так плохо все выросло? Жаловаться? Виноватить? Нафиг это все, это лишнее. И даже вредное. Все разговоры - только о делах, о ребенке. 

Это все тактические вопросы. И правильные ответы на них ты сможешь и сам генерировать, если внутри правильно переключишься. Две основные мысли есть, на которых стоит сосредоточиться:

1. Это конец ваших отношений. Спасать нечего. Умерла, закончилась, осталась в прошлом, утекла и спасибо на этом. Отношения завершились. Все. Точка. Одна, а не многоточие. Что будет дальше? Зависит и от тебя, и от нее. Возможно (есть небольшая вероятность), что после этих отношений у вас образуются новые, уже на более сознательной и прочной основе. Но для этого вы оба должны прочистить мозги, выкинуть розовые очки и прочее. И самое главное - каждый из вас вновь, имея возможность выбора, должен выбрать снова ты ее, а она тебя.Осознанно. 
2. Вспомни эту пустоту в ее взгляде, эту глухую пропасть, откуда даже эхо не возвращается. Ты это хочешь вернуть, так хочешь прожить еще 9 лет? Тебя такая перспектива вдохновляет? А ее вдохновляет жить с мужчиной, который знает, что нелюбим? Каждый раз, когда тебе захочется все вернуть, вспоминай этот взгляд.

1 час назад, Сергей_99 сказал:

значимость моя на нуле. По поводу физической измены сомневаюсь, она всегда была прямым и честным человеком, и сейчас ничего не мешало бы в этом признаться.

В том-то и дело, что какая-то Близость в ваших отношениях еще сохранилась, а Значимость на нуле. Но откуда тебе, новичку, знать про значимость, а? Уж не троллишь ли ты часом?

---

Тут где-то в завершенных кейсах есть тема, там товарищ упорно ломился в запертые двери. И он так классно описывал свои ощущения от "самого последнего шанса", где он в метро ей душу открыл, а в ответ получил холодный взгляд. Если кто-то вспомнит тему, скиньте, пожалуйста. Что-то старое, больше 5 лет назад. Там были фразы от него типа "пациента везли на каталке" и тд.

[Рибай]

5 часов назад, goldenballs сказал:

Эт чтоб взрослым быть, надо пару разводов, алименты и покарябанную психику свою и детей?

Как зеки, которые учат настоящей жизни?) 

А я думал, это я алкаш))) 

Автор, продолжай идти по накатанной) институт, семья, дети, (ты тут), любовница, дача, внуки)  Будь, как все) 

О, пропустил. 

Откуда у тебя такое желание оспорить эту мысль, доводить до абсурда? Ты как-то был в подобной ситуации, но выбрал жить дальше в тухлых отношениях еще 8 лет?

[Свободная личность]

3 часа назад, Карбо Фосс сказал:

Вот честно хочу понять,что женщины вкладывают в определение "забил на семью".Перечитал сообщение автора ещё раз,особого криминала не увидел.Работал,домашними делами занимался.Пишет,что сейчас понимает,что расслабился,плыл по течению.Ключевое слово-сейчас.Проигрывает в голове своё прошлое и пытается понять,что же именно он сделал не так.Вот и мне интересно,что именно.Описанное им поведение в быту очень похоже на моё.Не имею ввиду поездки к проституткам,никогда не был близко знаком с этими добрыми женщинами.Работа по работе,работа по дому,работа по даче.Пиво в выходной,именно по причине отсутствия времени на это занятие в будние дни.Плыву по течению?

Да, плывёшь. А сам не видишь? Перечитай Рибая выше, лучше и сказать нельзя.  Вы как бараны на заклание идёте и живёте так же, не осознавая вообще ничего. Ни ценности своей, ни значимости, ни роли в обществе, в семье, поэтому по итогу с вами становится скучно. Элементарно скучно тянуть или наблюдать рядом с собой непонятное существо мужского пола, иногда почёсывающее свои яйца и попивая пивко с какой-то блаженной рожей, как будто это и есть смысл всей жизни. 

[Свободная личность]

49 минут назад, Рибай сказал:

О, пропустил. 

Откуда у тебя такое желание оспорить эту мысль, доводить до абсурда? Ты как-то был в подобной ситуации, но выбрал жить дальше в тухлых отношениях еще 8 лет?

Да, и до сих пор живёт же.

[Карбо Фосс]

33 минуты назад, Свободная личность сказал:

Да, плывёшь. А сам не видишь? Перечитай Рибая выше, лучше и сказать нельзя.  Вы как бараны на заклание идёте и живёте так же, не осознавая вообще ничего. Ни ценности своей, ни значимости, ни роли в обществе, в семье, поэтому по итогу с вами становится скучно. Элементарно скучно тянуть или наблюдать рядом с собой непонятное существо мужского пола, иногда почёсывающее свои яйца и попивая пивко с какой-то блаженной рожей, как будто это и есть смысл всей жизни. 

  В том и дело,что не вижу.Иначе не спрашивал бы.В ответе,если это можно считать ответом,увидел только одно-стало скучно.Что сказал Рибай,о чем лучше не скажешь? О пустоте в её взгляде?Да,тут ловить уже нечего,согласен.Только чего не хватало принцессе автора? Развлечений?А у него много было этих развлечений? "попивая пивко с какой-то блаженной рожей"- вот и все его развлечения.И образ жизни в семье,быту,описанный автором,на мой взгляд характерен для огромного количества семейных пар,живущих в регионах и далеких от гламурной жизни.Может быть,дело в отсутствии элементарной ответственности за решение создать семью и уверенность,необоснованная,что в следующих отношения будут веселее?Ещё один славный парень,старавшийся всем угодить и угодивший в неприятную ситуацию.

[Vnature]

5 часов назад, Сергей_99 сказал:

о поводу физической измены сомневаюсь, она всегда была прямым и честным человеком, и сейчас ничего не мешало бы в этом признаться.

Ты сам признаешь, что жалок. Вот она тебя и жалеет. Во имя некоего прошлого и из практических соображений. Как отец общего ребенка ты ей очень даже полезен. 

Вы оба, как добрые ветеринары: отрезаете собачке хвостик по кусочкам. Тем самым мучительно растягиваете агонию брака. 

Живи своей жизнью и тогда, не исключаю, ее уважение к тебе когда-нибудь вернется. Пожалуй, это максимум, что можно получить при данном раскладе. Для чего тебе ее уважение? Чтобы нормально и позитивно общаться с ребенком. 

5 часов назад, Сергей_99 сказал:

. Есть ощущение, что если уйду в игнор это только будет ей на руку

Тотальный игнор при наличии ребенка? Ну, бывали и такие варианты. Но в твоем случае можно все сделать более экологично. Конструктивно общаться по поводу ребенка. Но свои проблемы отныне каждый из вас решает самостоятельно. Постирать и погладить - тоже. 

[goldenballs]

4 часа назад, Рибай сказал:

О, пропустил. 

Откуда у тебя такое желание оспорить эту мысль, доводить до абсурда? Ты как-то был в подобной ситуации, но выбрал жить дальше в тухлых отношениях еще 8 лет?

Пропустил панч в голову!)

 Откуда эта жажда и гордость травматическим опытом?

[The Haunter of the Dark]

18 часов назад, Рибай сказал:

Если кто-то вспомнит тему, скиньте, пожалуйста. Что-то старое, больше 5 лет назад. Там были фразы от него типа "пациента везли на каталке" и тд.

Темы нет, зато есть мысли автора: 

«Аллоха! Будет много текста.

 

Хочу сказать, всем кто придет на этот форум и прочитает эту тему. Слушайте, ЧТО и КАК Вам говорят! В противном не ищите поддержки, советов и сделайте по своему, чтобы придти сюда растоптанными в пол, осознавшими и написать следующее.

 

10 дней игнора. В какой-то момент стало совсем уж хреново, что хотелось аж выть...Набрал своему хорошему другу, который уже как года 4 общается с ОЖП, собственно он меня с ней и познакомил.

 

Набрал сам, с одной целью, не буду себя обманывать, узнать как она. В ответ услышал то, что и хотел услышать, она периодически спрашивает обо мне, говорит как плохо, говорит, что если он попробует что-то сделать, то я вернусь... Вот оно, я повелся, она значала, что я буду спрашивать про нее и знала куда надавить. Знала, что когда я это услышу у меня екнет в груди и я сделаю первый шаг, так как я ни*уя не изменился! Всем кому говорят забить, поставить в игнор, заниматься собой, развиваться, уделять время больше себе, ВВП, Т10Д, как бы не было тяжело надо работать! Иначе вы придете к следующему.

 

Вчера, вечер, договорился с другом ОЖП посидеть, выпить, поговорить. Тот рассказал, как она расспрашивает обо мне, что она вспоминает все хорошее и хочет что бы все вернулось как раньше, чувствовать ту теплоту и заботу, что пока не поздно, я его смогу принять. Темно, по еле освещенному коридору, больного везли в операционную, он понимал, что шансов у него немного, но была маленькая надежа, в которую он хотел верить…

 

Я взял в руки телефон и вышел на улицу, медленно набрал ее номер. Я не знал о чем говорить… Ответила сразу, приятным тихим голосом, я предлагаю приехать ей ко мне, она придумывает отмазки, проверяя на сколько крепко я на крючке, я стою на своем и прошу ее приехать. И тут вопрос с ее стороны, на который я ответил, «Потому что ты мне не безразлична». Далее, понимая, что сижу я крепко, говорит, приехать к ней. Я соглашаюсь. До начала операции остается всего, каких-то тридцать минут, тридцать минут которые не решат ничего, в голове одна лишь надежда на успешный исход... Его укладывают на стол, вводят наркоз…просят считать от одного до десяти. Раз…два… ты медленно закрываешь глаза...

 

Сама встреча проходила в метро, я увидел ее, поздоровался, она ответила мне тем же. Я видел ее глаза, пустой, безразличный, взгляд, взгляд с которым смотрят на бездомного, захлебывающегося в собственно блевотине алкаша, тогда я этого не понимал, точнее понимал, но не хотел в это верить. Я ничего не говорил, смотрел на нее, смотрел ей в глаза, смотрел на то, что меня цепляло, на те части ее лица которые я любил, останавливал свой взгляд, я не хотел говорить, я хотел что бы сказала все она, так как для себя я все понял, мне хотелось что бы было так… Ее лицо было каменным и безразличным…

 

Мы вышли на улицу, где начался сам разговор, в котором мня обвинили в эгоизме, в наплевательском отношении и еще в десяти тысячи преступлений против человечества. Я стоял на своем, я хочу быть вместе, я хочу что бы она была со мной. В ответ я получил, «я не так все это представляла, я думала ты приедешь, весь пахнущий, цветущий, с цветами, подарками, да чем угодно и добьешься меня, как когда-то»… Мне нечего было сказать…

 

«Я тебя не уважаю! Я тебя не уважаю как мужчину! Я не уважаю тебя слышишь! Не уважаю! Развернулась и ушла…» Я должен был уйти и оставить, но во мне не осталось, ни гордости, ни уважения к самому себе, она права на все двести процентов.

 

Я ее догнал, сказал, что она мной манипулирует, я не могу сделать по-другому, она это сначала отрицала, потом но согласилась. Сказал, что ей очень приятно, что я ее догнал Ну еще бы, самооценка бабабах вверх… Было холодно, пригласила зайти к ней…

 

На кухне, сделала чай, пили. Говорила, что я ей сделал больно, она не готова меня принять, я должен ее завоевать, должен побороться за нее. Сказал, что соперничать с другими играть в эту игру не буду. Говорил, что доверия нету, уважения нету, сказала что я знаю как тебя унизить, знаю сделать так чтобы ты плакал... Меня сношали по полной, меня имели, как хотели, во все *лять дырки, самыми изощренными способами. Я понимал это все, но ничего не мог сделать… Жесткая калибровка меня, когда надо дать дотронуться, когда надо сделать Б, когда надо сделать Д, меня имели, как хотели. В подробности вдаваться не буду. Начал звонить телефон, за мной приехали друзья, час ночи, транспорт не ходит никакой.

 

Мы вышли в коридор, я одет она меня провожает, темно, помню лишь одно

 

«На улице, я сказал что люблю тебя, на что ты мне сказал, что ты нет. Это так?» Молчание, поцелуй в щеку… Как с спускался вниз я не помню, я был в полном ауте, в полной прострации я не понимал что я, где я, у меня была дикая паника, я сажусь в машину, на мне нет лица… У меня охренные друзья, получил большую поддержку от них.

 

Ну далее, смс на ночь типа «Спокойно ночи суслик» Я не ответил, пришла вторая, что то про эгоизм и какой я *уевый, я не ответил. Звонок, поднимаю, начинает что то мне говорить. У меня в голове одно, понимание того что происходит «Извинись за все что ты мне сказала, за все, что я от тебя услышал» В ответ «Прости» Далее не помню… и последнее «Ты прав, у нас ничего не получится». Больного вывезли с накрытой простыней, вперед ногами…

 

Она сделала это все расчетливо, продуманно, шаг за шагом, надрез за надрезом, с такой точностью, с такой силой что от меня мало, что осталось, в самом низу, на самом дне, мне хватило, больше и не надо. Остался вопрос…Как можно сделать такое с близким тебе человеком, надо быть безчувтсвенным зверем, машиной, которая ничего к тебе не испытывает…Я не понимаю как? Никогда не думал, что может быть так больно…

 

Это вижу так я…

 

Что бы понять все Ваши советы, кортик, диммоникс, бэдбой, мне пришлось все это почувствовать на себе. Я получил ценнейший опыт в моей жизни, только сейчас пришло осознание той иллюзии, которую я себе построил, которую нам навязывают и то как надо строить свою жизнь…».

 

Как говориться

: Предупреждён, значит вооружён..

 

[Palki]

05.11.2024 в 17:16, Рибай сказал:

В том-то и дело, что какая-то Близость в ваших отношениях еще сохранилась, а Значимость на нуле. Но откуда тебе, новичку, знать про значимость, а? Уж не троллишь ли ты часом?

Про значимость и инверсию сейчас каждый первый блогер рассказывает) как и про магию игнора, а ближе дальше трактуют как выгодно. Веселее ситуация с пингами, когда любой пук трактуют как пинг, а самое забавное это математика в голове у брошек:

1. Бросили

2. ок Гугл тут инверсия

3. ок Гугл игнор

4. ок Гугл ждем пинг в игноре

Дама там родила уже 10 парнишке после героя, а он все пинг ждёт в игноре, делая вид как у него все прекрасно.

5. Регистрация на пикапе и гневные посты что игнор не работает.

P.s 

6. Прохождение курса куколда от Ролтона

7. Возврат

А что касается автора, то стух его брак, это говорит и его поход к путане и васек у жены. Ничего уже не поделать, да и нет в этом смысле. 
Вот когда парни научатся прежде всего думать о себе, без оглядки на ярлыки типа нарцис, негодяй, эгоист, то и дамы подтянутся те, которые готовы разделить их путь.

Изменено 13 ноября 2024 пользователем Palki (история изменений)

[Belladonnax]

06.11.2024 в 08:24, The Haunter of the Dark сказал:

Темы нет, зато есть мысли автора: 

«Аллоха! Будет много текста.

 

Хочу сказать, всем кто придет на этот форум и прочитает эту тему. Слушайте, ЧТО и КАК Вам говорят! В противном не ищите поддержки, советов и сделайте по своему, чтобы придти сюда растоптанными в пол, осознавшими и написать следующее.

 

10 дней игнора. В какой-то момент стало совсем уж хреново, что хотелось аж выть...Набрал своему хорошему другу, который уже как года 4 общается с ОЖП, собственно он меня с ней и познакомил.

 

Набрал сам, с одной целью, не буду себя обманывать, узнать как она. В ответ услышал то, что и хотел услышать, она периодически спрашивает обо мне, говорит как плохо, говорит, что если он попробует что-то сделать, то я вернусь... Вот оно, я повелся, она значала, что я буду спрашивать про нее и знала куда надавить. Знала, что когда я это услышу у меня екнет в груди и я сделаю первый шаг, так как я ни*уя не изменился! Всем кому говорят забить, поставить в игнор, заниматься собой, развиваться, уделять время больше себе, ВВП, Т10Д, как бы не было тяжело надо работать! Иначе вы придете к следующему.

 

Вчера, вечер, договорился с другом ОЖП посидеть, выпить, поговорить. Тот рассказал, как она расспрашивает обо мне, что она вспоминает все хорошее и хочет что бы все вернулось как раньше, чувствовать ту теплоту и заботу, что пока не поздно, я его смогу принять. Темно, по еле освещенному коридору, больного везли в операционную, он понимал, что шансов у него немного, но была маленькая надежа, в которую он хотел верить…

 

Я взял в руки телефон и вышел на улицу, медленно набрал ее номер. Я не знал о чем говорить… Ответила сразу, приятным тихим голосом, я предлагаю приехать ей ко мне, она придумывает отмазки, проверяя на сколько крепко я на крючке, я стою на своем и прошу ее приехать. И тут вопрос с ее стороны, на который я ответил, «Потому что ты мне не безразлична». Далее, понимая, что сижу я крепко, говорит, приехать к ней. Я соглашаюсь. До начала операции остается всего, каких-то тридцать минут, тридцать минут которые не решат ничего, в голове одна лишь надежда на успешный исход... Его укладывают на стол, вводят наркоз…просят считать от одного до десяти. Раз…два… ты медленно закрываешь глаза...

 

Сама встреча проходила в метро, я увидел ее, поздоровался, она ответила мне тем же. Я видел ее глаза, пустой, безразличный, взгляд, взгляд с которым смотрят на бездомного, захлебывающегося в собственно блевотине алкаша, тогда я этого не понимал, точнее понимал, но не хотел в это верить. Я ничего не говорил, смотрел на нее, смотрел ей в глаза, смотрел на то, что меня цепляло, на те части ее лица которые я любил, останавливал свой взгляд, я не хотел говорить, я хотел что бы сказала все она, так как для себя я все понял, мне хотелось что бы было так… Ее лицо было каменным и безразличным…

 

Мы вышли на улицу, где начался сам разговор, в котором мня обвинили в эгоизме, в наплевательском отношении и еще в десяти тысячи преступлений против человечества. Я стоял на своем, я хочу быть вместе, я хочу что бы она была со мной. В ответ я получил, «я не так все это представляла, я думала ты приедешь, весь пахнущий, цветущий, с цветами, подарками, да чем угодно и добьешься меня, как когда-то»… Мне нечего было сказать…

 

«Я тебя не уважаю! Я тебя не уважаю как мужчину! Я не уважаю тебя слышишь! Не уважаю! Развернулась и ушла…» Я должен был уйти и оставить, но во мне не осталось, ни гордости, ни уважения к самому себе, она права на все двести процентов.

 

Я ее догнал, сказал, что она мной манипулирует, я не могу сделать по-другому, она это сначала отрицала, потом но согласилась. Сказал, что ей очень приятно, что я ее догнал Ну еще бы, самооценка бабабах вверх… Было холодно, пригласила зайти к ней…

 

На кухне, сделала чай, пили. Говорила, что я ей сделал больно, она не готова меня принять, я должен ее завоевать, должен побороться за нее. Сказал, что соперничать с другими играть в эту игру не буду. Говорил, что доверия нету, уважения нету, сказала что я знаю как тебя унизить, знаю сделать так чтобы ты плакал... Меня сношали по полной, меня имели, как хотели, во все *лять дырки, самыми изощренными способами. Я понимал это все, но ничего не мог сделать… Жесткая калибровка меня, когда надо дать дотронуться, когда надо сделать Б, когда надо сделать Д, меня имели, как хотели. В подробности вдаваться не буду. Начал звонить телефон, за мной приехали друзья, час ночи, транспорт не ходит никакой.

 

Мы вышли в коридор, я одет она меня провожает, темно, помню лишь одно

 

«На улице, я сказал что люблю тебя, на что ты мне сказал, что ты нет. Это так?» Молчание, поцелуй в щеку… Как с спускался вниз я не помню, я был в полном ауте, в полной прострации я не понимал что я, где я, у меня была дикая паника, я сажусь в машину, на мне нет лица… У меня охренные друзья, получил большую поддержку от них.

 

Ну далее, смс на ночь типа «Спокойно ночи суслик» Я не ответил, пришла вторая, что то про эгоизм и какой я *уевый, я не ответил. Звонок, поднимаю, начинает что то мне говорить. У меня в голове одно, понимание того что происходит «Извинись за все что ты мне сказала, за все, что я от тебя услышал» В ответ «Прости» Далее не помню… и последнее «Ты прав, у нас ничего не получится». Больного вывезли с накрытой простыней, вперед ногами…

 

Она сделала это все расчетливо, продуманно, шаг за шагом, надрез за надрезом, с такой точностью, с такой силой что от меня мало, что осталось, в самом низу, на самом дне, мне хватило, больше и не надо. Остался вопрос…Как можно сделать такое с близким тебе человеком, надо быть безчувтсвенным зверем, машиной, которая ничего к тебе не испытывает…Я не понимаю как? Никогда не думал, что может быть так больно…

 

Это вижу так я…

 

Что бы понять все Ваши советы, кортик, диммоникс, бэдбой, мне пришлось все это почувствовать на себе. Я получил ценнейший опыт в моей жизни, только сейчас пришло осознание той иллюзии, которую я себе построил, которую нам навязывают и то как надо строить свою жизнь…».

 

Как говориться

: Предупреждён, значит вооружён..

 

При всём моём уважении, но этот пример вообще не имеет ничего общего с примером автора.

  У твоего примера девушка со всеми признаками НРЛ. Там красным почти все пункты можно подчеркнуть. Он и сам неплохо описывает её манипуляции .

  А у автора обычная  жена. Она ему не устраивает качели, наоборот, испытывает чувство вины и сама находится в мясорубке по-своему и пытается по-хорошему с ним сохранить отношения ради ребёнка. 

   И это отлично, скорее всего большой шанс, что она же не будет препятствовать общению и  манипулировать. 

   А если он возьмёт себя в руки, подаст на развод и съедет,  то может она ещё и будет проситься назад. Но как обычно, автор пройдёт все круги ада, пока с ада не выгонят)