Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.

Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.

Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Сергей_99 сказал:

Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить

Потестиила уже вероятнее всего. Видимо коллега ещё со своим гражданским браком не разобрался, что бы они вместе уже сожительствовали. К тебе любви уже нет, правильно заметил. Тут подавать на развод и уходить. Приводить в порядок себя и свои сферы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал.

Вот это был момент, когда реально что-то можно было исправить. Хотя вот это самобичевание - оно как будто с ее голоса. Она тебя виноватила? Или ты самозавиноватился?

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей

Не исключено, что уже в этот момент появился Василий. Не этот, так другой. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя.

К обрыву мчат лихие наши кони. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод.

Закономерный этап. Но отыгран тобой в корне неверно. Ты и трахнуть другую бабу толком не смог, и перед женой потом стелился. Все эти забеги на коленях сделали в итоге только хуже. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас,

   У нее уже почти наверняка Вася был. Иногда крыла жалость к себе, иногда накатывало чувство стыда. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

целовать себя в губы не давала.

Точка невозврата пройдена. В губы она Васю целовала.

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего

  Следующая станция - конечная. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен.

Это ей секс с тобой был не важен. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Вообщем влюбилась.

Платонической любовью. 

2 часа назад, Сергей_99 сказал:

Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод.

От тебя вообще никогда ничего не зависело. А уж с начала этого штопора - тем более.  

Автор, знаешь, где главная ошибка? Вот тут.

3 часа назад, Сергей_99 сказал:

Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было.

Откуда ты все это в свою жизнь взял? От родителей? 

Поздно пить боржоми, но искренне не понимаю, на что рассчитывают люди, вступая в брак с первым же половым партнером. Да еще и в таком юном возрасте. Верят, что никто ни с кем и больше никогда?    

В общем, смотри. Сейчас все твои попытки что-то там наладить и как-то выслужиться перед женой будут жестко работать против тебя. Будешь навязываться - пойдет лишь негатив.  

У меня есть стойкое ощущение, что свою роднульку ты готов назад принять и на руках носить даже после десятка василиев. Нет, не так. Ты готов в лепешку расплющиться, чтобы она от Васи вернулась в лоно семьи. 

В настоящий момент такое возможно только от безысходности. Если Вася ее пошлет, и ей как-то надо будет выгребать в одиночку. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Сергей_99 сказал:

Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено

У меня вопрос такой. Это ты тогда жене говорил или это ты сейчас форуму пытаешься объяснить свои мотивы?

Второй вопрос, вернее просьба.

Сделай, пожалуйста, что-то вроде краткого конспекта своего текста. Списком, краткими тезисами распиши все то в своем поведении, что ты считаешь ошибками. На всех этапах отношений.

5 часов назад, Сергей_99 сказал:

Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью

Ни кто не хочет выходить из зоны комфорта даже если этf зона комфорта сплошное болото и приносит боль. 

Но увы и ах, жизнь решила, что тебе пора развиваться и как бы больно не было, тебе придется это принять. А еще тот факт что в этом мире тебе ничего не принадлежит и самое страшное ведь еще что? Никто тебе не принадлежит) Поэтому тебе просто нужно подождать решения жены и безропотно его принять.

Есть хорошая новость. Ты тоже можешь что-то решать. В том числе, принять первым решение о разводе. Делайте это без ссор, скандалов и взаимных обид. Помните, что ради ребенка расстаться нужно максимально безболезненно для него. А еще помните, что он имеет право на общение с обоими родителями, когда захочет ребенок и когда захотите вы. Как это осуществить уже вам обговаривать.

Еще один совет.

Не нужно забивать себе голову бесполезными думами о любовнике, вашем будущем, чувством вины. Просто прими ситуацию как есть. И раз ничего нельзя изменить, займись вещами подконтрольными тебе. Подумай в каких сферах жизни ты проседаешь: финансы, здоровье, личностный рост. Поставь себе четкие цели, распиши план действий и делай шаги к своим целям каждый день. Как бы лениво и тяжело не было. Не забывай себя благодарить за каждый шаг, который ты сделал и как-то отмечать крупные победы (вещь какую-то купить или пожрать вкусно)

Изменено пользователем Hatter87 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Сергей_99 сказал:

 Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал.

 

периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет.

 

Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе

Сергей , я понимаю ,что я буду единственной в этой теме , кто скажет тебе не разводиться , но, я действительно так думаю.  
У нее сейчас переломный момент в голове , когда она не знает как ей поступить. Она собственно это тебе и говорит. Она не хочет уходить , она не хочет рушить вашу семью и это видно по ее поведению . До измены физической она  не дошла. Я уверена более чем. 

Я вообще,  что думаю … Вот не факт , что она даже общаясь с этим парнем , захочет с ним каких-то отношений в дальнейшем. Она с ним добирает теплоту , внимание , заботу , которых ей не хватает с тобой.  Это ей сейчас кажется все сказочно красивым , потому что она не видит других его сторон.  Я бы сделала вид, что этого общения нет, наблюдала бы дальше. Возможно на фоне твоей классности (о которой я ниже напишу) это все само и рассосется . 
 
Что делала бы я ? Я бы не разводилась , а направила бы внимание на себя. Качалка , внешний вид , увеличение доходов , в общем делала бы все, что увеличивает твой потенциал на рынке женихов )))  

так же подумала над тем, как заново влюбить твою жену , как влюбиться самому в нее. Вспомни какой ты был раньше , вспомни , что ей нравилось в тебе . И я больше не про цветы и подарки , а про твое внутреннее состояние . Может ты был душа компании , или может ее подкупала твоя искренность или забота. Подумай над этим, влейся в это состояние. И тогда , возможно , ты сам поймешь , что тебе делать . Состояние - это же главное в соблазнении ) отбрось все обиды , обвинения, самобичевания и пойми , что ты классный , просто поверь в это (поверь так , чтобы это стало твоей новой реальностью ) , поверь , что твоя баба от тебя кайфует , что она хочет тебя , хочет любить тебя и только тебя. и действуй исходя из этого состояние . и каждый день находи новые подтверждения этим словам . 
Ты сам офигеешь, как все изменится , если это успешно преодолеть .  Как там было написано «и каждому будет по вере его». 

Плюс надо заново создавать доверие между вами. Возможно еще раз обсудить , где ты был  не прав и извиниться за это все . Стараться не косячить , но, и не проседать под нее (просядешь , уйдет ). Нам же рядом нужен сильный мужчина , который знает , что делает , который ведет нас своей внутренней силой , который готов взять ответственность за нас, за ребенка. Поэтому загрузи в себя это состояние классности и думай , что твоя жена - это маленький  ребенок, она как бы есть , но, руководишь всем ты , как взрослый )  тогда ты будешь и с силой,  и с добром к ней относиться одновременно ) и это будет то , что нужно ) ты будешь прощать где-то ее ошибки , ее оплошности, где-то сможешь подумать как ее воспитать и тому подобное ) 

так что , если будешь готов  пробовать ,  я  пожелаю тебе , чтобы все получилось . Вы оба хорошие люди ) а кризисы они на то и есть , чтобы их преодолевать. А вы сильные и хотите все сохранить , поэтому все должны выдержать ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Vnature сказал:

Не исключено, что уже в этот момент появился Василий. Не этот, так другой.

Это где то про признаки измены? 
Еще где то было про поцелуи. 
 

 

11 часов назад, Сергей_99 сказал:

Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком

Самое время открыть эту дверь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Palki сказал:

Это где то про признаки измены? 

По отдельности это может не говорить о чем-то адюльтерном. Но когда присутствуют сразу несколько признаков, да еще таких ярких (холод в общении, секс с тобой не интересен, либо его нет, но зато есть появляется внезапное стремление подтянуть внешку, зал, гардероб и т.д.), то можно даже не гадать. Вася или на подходе, или уже есть, или ОЖП в активном поиске.

Если же к этому добавляется явная рефлексия (слезы при разговорах об отношениях, желание разъехаться "на время", фразы типа "исчезли чувства"), то Вася уже тут. Ну, а если ОЖП в открытую признается, что да, есть некое увлечение, но оно "платоническое", то с очень большой вероятностью секс у них уже был, и дама всей душой и телом уже с другим мужчиной. Платная шлюха стала всего лишь поводом легализовать Василия и скинуть с себя ответственность за крах брака. А крах этот начался задолго до эпизода с проституткой. 

Автор криво отыграл этот кризисный эпизод, дав понять жене, что он готов замаливать свой косяк и схавать от нее все, что угодно. Теперь она будет устраивать свою личную жизнь, а он будет сидеть с ребенком. Это, к сожалению, классика. Выздоровление будет долгим и тяжелым. 

Я не списываю с автора его долю вины (а она решающая) в развале брака. Он, как и примерно почти все мужчины, сам понимает, что в какой-то момент пустил жизнь на самотек. Если женщина молода, привлекательна, имеет источники дохода, то ее рано или поздно перестанет устраивать унылое болото семейной жизни. А если она еще и писи мужской в жизни толком не видела, то соблазн ее потестить в разных вариантах будет только нарастать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
03.11.2024 в 11:00, Сергей_99 сказал:

которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним,

Как же бабы одинаково рассказывают..

03.11.2024 в 11:00, Сергей_99 сказал:

Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно.

Не распускай сопли, все будет норм, только надо биться. 

Короче, теперь твоя семья это твой ребенок. Нафига ты съехал? 

Жена, с*ка, хитрая, тебе сказала "уходи" , а ты и повелся как дурак. По факту ты сам  как бы уходишь из семьи, никто тебя с пистолетом у виска не выгонял. Ей это выгодно.

Приезжаешь обратно домой и живешь в СВОЕЙ квартире. Если жене не нравится, то пусть сама валит куда хочет. Только все мирно, без психов, но четко удерживай границы. Живи как сожители, занимайся своей жизнью, встречай девушек.

А дальше само разрулится.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Французский медведь сказал:
03.11.2024 в 11:00, Сергей_99 сказал:

которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, оворит не спала с ним,

Расширить  

Как же бабы одинаково рассказывают

Так же, как и мужики, темы под копирку, забил хрен на семью, потом она забила на него. Всё справедливо как раз.

Изменено пользователем Свободная личность (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.

Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку.

 

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

После рождения сына что то поменялось в отношениях.

Привет, Автор. Эхх

Смотри. В чем принципиальная разница между этими двумя цитатами-этапами?

В том, что сначала вы шли по известному всем с детства пути: школа - институт - брак - дети. Это где-то еще в подкорке сидит, все об этом говорят и каждый следующий шаг очевиден. Можно не задумываться о том, чего хочешь, куда идти, не надо какие-то цели самостоятельно выбирать и ставить. Все за тебя решено. И все кажется максимально правильным, максимально благородным, максимально "Так_Надо".

Большинство считают, что секс, брак, дети, армия (в твоем случае) - это делает тебя взрослее. Но это блин такой тупой миф. Взрослее тебя делает только осознанность. А секс, брак, дети и тд - просто веские качественные поводы начать эту осознанность развивать. 

Ирония в том, что чем успешнее ты по этому пути идешь (школа-институт-отношения-брак-дети), чем меньше попыток на это тратишь, чем легче тебе все это дается... тем менее взрослый и осознанный ты будешь в итоге. Чем меньше ошибок, тем меньше корректировок ты вынужден вносить в свое поведение. Меньше сомнений и меньше поводов включать голову.

Как ты сам видишь, этот логичный алгоритм ты выполнил замечательно, быстро, с первой попытки. Как и твоя жена. И, соответственно, ни опыта, ни осознанности, ни "взрослости" от этого не появилось. До поры, до времени...

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние.

В какой-то момент твоя жена начала физически ощущать, что ей чего-то не хватает, что-то не так. В голове пошел сначала сигнал, а затем (когда ситуация не менялась) пошли уже мысли, пошли сомнения, начала включаться осознанность. Она начала взрослеть.

Ей пришлось. У нее не было иного выбора. Вернее он был, но это был бы самообман, идти на который без твоей поддержки было слишком глупо и страшно.

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту.

Вроде и тебя в какой-то момент торкнуло, но... Ты же выбрал именно этот путь самообмана. Что все наладится теми же старыми детскими способами. Надо толькр верить в светлое и дарить больше радости всем вокруг. Только в глазах ее (куда ты привык смотреть, как в зеркало) - пустота. Ты пошел искать другое зеркало, другие глаза (пусть это и конченая шлюха), но...

 

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно

ты снова выбрал "правильный" путь. Тут надо четко понимать, что ты снова не оставил себе выбора, причем гораздо раньше, чем ты думаешь. Смотри, ты захотел увидеть не-пустоту в чужих глазах, но тебе было страшно поступить "неправильно" и "грязно", поэтому ты выбрал поехать именно к шлюхе, ведь НЕ ПОЕХАТЬ к ней было ПРАВИЛЬНО. Т.е. иными словами, ты сначала решил, что не перейдешь черту, и именно поэтому вместо свидания с обычной девушкой ты поехал к проститутке.

---

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Но тут случилась катастрофа.

"катастрофа".... ты вроде сделал правильный выбор, но все развернулось против тебя, да?

Тут у тебя все окончательно в голове перемешалось. Черное и белое, реальные ощущения (желание чувствовать себя любимым и живым) и чувства вины, пустота в ее глазах начала принимать оттенки боли. Боль превратилась в гнев, гнев в решимость, а решимость - в разочарование. И снова чувство вины.

А ведь еще тогда ты начал осознавать проблему, но выбрал быть "правильным". Однако осознание собственной "правильности" не сделает счастливым ни тебя, ни жену.

03.11.2024 в 17:00, Сергей_99 сказал:

Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец.

В какой-то момент ей показалось, что можно открыться и рассказать то, чего рассказывать не стоило. Прикинь? Ты своим поведением создал такую атмосферу, где она не боится, не видит проблемы в том, чтобы такое тебе говорить.

---

Ладно, это все (выше) лишь моя скромная попытка намекнуть тебе на суть и причину вашей ситуации.

По факту вы построили отношения неосозанно, оставаясь детьми. А когда очевидный план был выполнен, вы не смогли найти новых целей и смыслов, поэтому все развалилось к хренам. Жена повзрослела раньше, ты еще, похоже, не начал даже. Читай факи, изучай тему. В принципе, тут выбор между синей и красной таблеткой (снова). 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Рибай сказал:

 

Привет, Автор. Эхх

Смотри. В чем принципиальная разница между этими двумя цитатами-этапами?

В том, что сначала вы шли по известному всем с детства пути: школа - институт - брак - дети. Это где-то еще в подкорке сидит, все об этом говорят и каждый следующий шаг очевиден. Можно не задумываться о том, чего хочешь, куда идти, не надо какие-то цели самостоятельно выбирать и ставить. Все за тебя решено. И все кажется максимально правильным, максимально благородным, максимально "Так_Надо".

Большинство считают, что секс, брак, дети, армия (в твоем случае) - это делает тебя взрослее. Но это блин такой тупой миф. Взрослее тебя делает только осознанность. А секс, брак, дети и тд - просто веские качественные поводы начать эту осознанность развивать. 

Ирония в том, что чем успешнее ты по этому пути идешь (школа-институт-отношения-брак-дети), чем меньше попыток на это тратишь, чем легче тебе все это дается... тем менее взрослый и осознанный ты будешь в итоге. Чем меньше ошибок, тем меньше корректировок ты вынужден вносить в свое поведение. Меньше сомнений и меньше поводов включать голову.

Как ты сам видишь, этот логичный алгоритм ты выполнил замечательно, быстро, с первой попытки. Как и твоя жена. И, соответственно, ни опыта, ни осознанности, ни "взрослости" от этого не появилось. До поры, до времени...

В какой-то момент твоя жена начала физически ощущать, что ей чего-то не хватает, что-то не так. В голове пошел сначала сигнал, а затем (когда ситуация не менялась) пошли уже мысли, пошли сомнения, начала включаться осознанность. Она начала взрослеть.

Ей пришлось. У нее не было иного выбора. Вернее он был, но это был бы самообман, идти на который без твоей поддержки было слишком глупо и страшно.

Вроде и тебя в какой-то момент торкнуло, но... Ты же выбрал именно этот путь самообмана. Что все наладится теми же старыми детскими способами. Надо толькр верить в светлое и дарить больше радости всем вокруг. Только в глазах ее (куда ты привык смотреть, как в зеркало) - пустота. Ты пошел искать другое зеркало, другие глаза (пусть это и конченая шлюха), но...

 

ты снова выбрал "правильный" путь. Тут надо четко понимать, что ты снова не оставил себе выбора, причем гораздо раньше, чем ты думаешь. Смотри, ты захотел увидеть не-пустоту в чужих глазах, но тебе было страшно поступить "неправильно" и "грязно", поэтому ты выбрал поехать именно к шлюхе, ведь НЕ ПОЕХАТЬ к ней было ПРАВИЛЬНО. Т.е. иными словами, ты сначала решил, что не перейдешь черту, и именно поэтому вместо свидания с обычной девушкой ты поехал к проститутке.

---

"катастрофа".... ты вроде сделал правильный выбор, но все развернулось против тебя, да?

Тут у тебя все окончательно в голове перемешалось. Черное и белое, реальные ощущения (желание чувствовать себя любимым и живым) и чувства вины, пустота в ее глазах начала принимать оттенки боли. Боль превратилась в гнев, гнев в решимость, а решимость - в разочарование. И снова чувство вины.

А ведь еще тогда ты начал осознавать проблему, но выбрал быть "правильным". Однако осознание собственной "правильности" не сделает счастливым ни тебя, ни жену.

В какой-то момент ей показалось, что можно открыться и рассказать то, чего рассказывать не стоило. Прикинь? Ты своим поведением создал такую атмосферу, где она не боится, не видит проблемы в том, чтобы такое тебе говорить.

---

Ладно, это все (выше) лишь моя скромная попытка намекнуть тебе на суть и причину вашей ситуации.

По факту вы построили отношения неосозанно, оставаясь детьми. А когда очевидный план был выполнен, вы не смогли найти новых целей и смыслов, поэтому все развалилось к хренам. Жена повзрослела раньше, ты еще, похоже, не начал даже. Читай факи, изучай тему. В принципе, тут выбор между синей и красной таблеткой (снова). 

Эт чтоб взрослым быть, надо пару разводов, алименты и покарябанную психику свою и детей?

Как зеки, которые учат настоящей жизни?) 

А я думал, это я алкаш))) 

Автор, продолжай идти по накатанной) институт, семья, дети, (ты тут), любовница, дача, внуки)  Будь, как все) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Свободная личность сказал:

Так же, как и мужики, темы под копирку, забил хрен на семью, потом она забила на него. Всё справедливо как раз.

Вот честно хочу понять,что женщины вкладывают в определение "забил на семью".Перечитал сообщение автора ещё раз,особого криминала не увидел.Работал,домашними делами занимался.Пишет,что сейчас понимает,что расслабился,плыл по течению.Ключевое слово-сейчас.Проигрывает в голове своё прошлое и пытается понять,что же именно он сделал не так.Вот и мне интересно,что именно.Описанное им поведение в быту очень похоже на моё.Не имею ввиду поездки к проституткам,никогда не был близко знаком с этими добрыми женщинами.Работа по работе,работа по дому,работа по даче.Пиво в выходной,именно по причине отсутствия времени на это занятие в будние дни.Плыву по течению?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор,теоретическую часть тебе уже тут дали,теперь дам практическую)Ведь в конечном итоге всё будет зависеть от правильности твоих действий.

Продолжишь первый писать,звонить,приходить каждый день и ныть - вероятность конца ваших отношений приблизится к 100%

Твой косяк с проституткой она уже переплюнула,признавшись о существовании Васи.Так что она пошла дальше и отчетлива понимает,что виновата больше.

Всё что тебе надо,это чтобы ее максимально накрыло чувство вины,а оно накроет,если ты будешь придерживаться следующих пунктов:                    1.Не пишешь первый 2.Не звонишь 3.Не приходишь 4.Позвонила - общаешься спокойно,с доброжелательным равнодушием,с улыбкой. 5.Ни слова об отношениях 6.Начинает говорить о чем то серьезном - заканчиваешь разговор с улыбкой,ссылаясь на занятость

Твои отговорки про сына не принимаются,начнешь приходить к ним- всё испортишь.Ничего с твоим сыном не случится без тебя за неделю,месяц...

Начни сегодня действовать строго по пунктам,по каждой ситуации пиши сюда.Шанс возврата есть и неплохой!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, ты живой там вообще? Читаешь, но не отвечаешь. Подай хоть признаки жизни. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера в очередной раз разговаривал с ней. На эмоциях говорит если не хочешь жить в неопределённости, не хочешь ждать, тогда пойдем разводиться. На вопрос зачем ей тогда время, говорит тяжело решиться перечеркнуть все что есть, вдруг что то перевернётся в голове. Видит, что к этому мы все равно придем, что если и уйдет то ни к кому то, а от меня. Говорит, что я ее не понимаю, что ее общение с другом не имеет никакого отношения к нашим проблемам, которые начались задолго до этого (часто акцентирует на этом). Последние 3 дня каждый день ходил к ним играл с ребёнком, общался с женой. Постоянно предлагает приготовить еду, погладить вещи. Есть ощущение, что если уйду в игнор это только будет ей на руку, да и учитывая что ни дня не было раньше, чтоб мы не общались, очень трудно сделать психологически. С другой стороны мое желание быть ближе наверное сделает еще хуже. В принципе, я уже и так выгляжу жалким, значимость моя на нуле. Хз как себя вести, как и о чем вообще разговаривать, приходить к ним или нет, или просто ребёнка к себе забирать по вечерам или выходным. По поводу физической измены сомневаюсь, она всегда была прямым и честным человеком, и сейчас ничего не мешало бы в этом признаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
39 минут назад, Сергей_99 сказал:

На эмоциях говорит если не хочешь жить в неопределённости, не хочешь ждать, тогда пойдем разводиться

Это не на эмоциях))

39 минут назад, Сергей_99 сказал:

Хз как себя вести, как и о чем вообще разговаривать,

А о чем тебе с ней разговаривать? Мусолить и дальше, как так плохо все выросло? Жаловаться? Виноватить? Нафиг это все, это лишнее. И даже вредное. Все разговоры - только о делах, о ребенке. 

Это все тактические вопросы. И правильные ответы на них ты сможешь и сам генерировать, если внутри правильно переключишься. Две основные мысли есть, на которых стоит сосредоточиться:

  1. Это конец ваших отношений. Спасать нечего. Умерла, закончилась, осталась в прошлом, утекла и спасибо на этом. Отношения завершились. Все. Точка. Одна, а не многоточие. Что будет дальше? Зависит и от тебя, и от нее. Возможно (есть небольшая вероятность), что после этих отношений у вас образуются новые, уже на более сознательной и прочной основе. Но для этого вы оба должны прочистить мозги, выкинуть розовые очки и прочее. И самое главное - каждый из вас вновь, имея возможность выбора, должен выбрать снова ты ее, а она тебя.Осознанно. 
  2. Вспомни эту пустоту в ее взгляде, эту глухую пропасть, откуда даже эхо не возвращается. Ты это хочешь вернуть, так хочешь прожить еще 9 лет? Тебя такая перспектива вдохновляет? А ее вдохновляет жить с мужчиной, который знает, что нелюбим? Каждый раз, когда тебе захочется все вернуть, вспоминай этот взгляд.
1 час назад, Сергей_99 сказал:

значимость моя на нуле. По поводу физической измены сомневаюсь, она всегда была прямым и честным человеком, и сейчас ничего не мешало бы в этом признаться.

В том-то и дело, что какая-то Близость в ваших отношениях еще сохранилась, а Значимость на нуле. Но откуда тебе, новичку, знать про значимость, а? Уж не троллишь ли ты часом?

---

Тут где-то в завершенных кейсах есть тема, там товарищ упорно ломился в запертые двери. И он так классно описывал свои ощущения от "самого последнего шанса", где он в метро ей душу открыл, а в ответ получил холодный взгляд. Если кто-то вспомнит тему, скиньте, пожалуйста. Что-то старое, больше 5 лет назад. Там были фразы от него типа "пациента везли на каталке" и тд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 часов назад, goldenballs сказал:

Эт чтоб взрослым быть, надо пару разводов, алименты и покарябанную психику свою и детей?

Как зеки, которые учат настоящей жизни?) 

А я думал, это я алкаш))) 

Автор, продолжай идти по накатанной) институт, семья, дети, (ты тут), любовница, дача, внуки)  Будь, как все) 

О, пропустил. 

Откуда у тебя такое желание оспорить эту мысль, доводить до абсурда? Ты как-то был в подобной ситуации, но выбрал жить дальше в тухлых отношениях еще 8 лет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Карбо Фосс сказал:

Вот честно хочу понять,что женщины вкладывают в определение "забил на семью".Перечитал сообщение автора ещё раз,особого криминала не увидел.Работал,домашними делами занимался.Пишет,что сейчас понимает,что расслабился,плыл по течению.Ключевое слово-сейчас.Проигрывает в голове своё прошлое и пытается понять,что же именно он сделал не так.Вот и мне интересно,что именно.Описанное им поведение в быту очень похоже на моё.Не имею ввиду поездки к проституткам,никогда не был близко знаком с этими добрыми женщинами.Работа по работе,работа по дому,работа по даче.Пиво в выходной,именно по причине отсутствия времени на это занятие в будние дни.Плыву по течению?

Да, плывёшь. А сам не видишь? Перечитай Рибая выше, лучше и сказать нельзя.  Вы как бараны на заклание идёте и живёте так же, не осознавая вообще ничего. Ни ценности своей, ни значимости, ни роли в обществе, в семье, поэтому по итогу с вами становится скучно. Элементарно скучно тянуть или наблюдать рядом с собой непонятное существо мужского пола, иногда почёсывающее свои яйца и попивая пивко с какой-то блаженной рожей, как будто это и есть смысл всей жизни. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Рибай сказал:

О, пропустил. 

Откуда у тебя такое желание оспорить эту мысль, доводить до абсурда? Ты как-то был в подобной ситуации, но выбрал жить дальше в тухлых отношениях еще 8 лет?

Да, и до сих пор живёт же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Свободная личность сказал:

Да, плывёшь. А сам не видишь? Перечитай Рибая выше, лучше и сказать нельзя.  Вы как бараны на заклание идёте и живёте так же, не осознавая вообще ничего. Ни ценности своей, ни значимости, ни роли в обществе, в семье, поэтому по итогу с вами становится скучно. Элементарно скучно тянуть или наблюдать рядом с собой непонятное существо мужского пола, иногда почёсывающее свои яйца и попивая пивко с какой-то блаженной рожей, как будто это и есть смысл всей жизни. 

  В том и дело,что не вижу.Иначе не спрашивал бы.В ответе,если это можно считать ответом,увидел только одно-стало скучно.Что сказал Рибай,о чем лучше не скажешь? О пустоте в её взгляде?Да,тут ловить уже нечего,согласен.Только чего не хватало принцессе автора? Развлечений?А у него много было этих развлечений? "попивая пивко с какой-то блаженной рожей"- вот и все его развлечения.И образ жизни в семье,быту,описанный автором,на мой взгляд характерен для огромного количества семейных пар,живущих в регионах и далеких от гламурной жизни.Может быть,дело в отсутствии элементарной ответственности за решение создать семью и уверенность,необоснованная,что в следующих отношения будут веселее?Ещё один славный парень,старавшийся всем угодить и угодивший в неприятную ситуацию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Сергей_99 сказал:

о поводу физической измены сомневаюсь, она всегда была прямым и честным человеком, и сейчас ничего не мешало бы в этом признаться.

Ты сам признаешь, что жалок. Вот она тебя и жалеет. Во имя некоего прошлого и из практических соображений. Как отец общего ребенка ты ей очень даже полезен. 

Вы оба, как добрые ветеринары: отрезаете собачке хвостик по кусочкам. Тем самым мучительно растягиваете агонию брака. 

Живи своей жизнью и тогда, не исключаю, ее уважение к тебе когда-нибудь вернется. Пожалуй, это максимум, что можно получить при данном раскладе. Для чего тебе ее уважение? Чтобы нормально и позитивно общаться с ребенком. 

5 часов назад, Сергей_99 сказал:

. Есть ощущение, что если уйду в игнор это только будет ей на руку

Тотальный игнор при наличии ребенка? Ну, бывали и такие варианты. Но в твоем случае можно все сделать более экологично. Конструктивно общаться по поводу ребенка. Но свои проблемы отныне каждый из вас решает самостоятельно. Постирать и погладить - тоже. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Рибай сказал:

О, пропустил. 

Откуда у тебя такое желание оспорить эту мысль, доводить до абсурда? Ты как-то был в подобной ситуации, но выбрал жить дальше в тухлых отношениях еще 8 лет?

Пропустил панч в голову!)

 Откуда эта жажда и гордость травматическим опытом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Рибай сказал:

Если кто-то вспомнит тему, скиньте, пожалуйста. Что-то старое, больше 5 лет назад. Там были фразы от него типа "пациента везли на каталке" и тд.

Темы нет, зато есть мысли автора: 

«Аллоха! Будет много текста.

 

Хочу сказать, всем кто придет на этот форум и прочитает эту тему. Слушайте, ЧТО и КАК Вам говорят! В противном не ищите поддержки, советов и сделайте по своему, чтобы придти сюда растоптанными в пол, осознавшими и написать следующее.

 

10 дней игнора. В какой-то момент стало совсем уж хреново, что хотелось аж выть...Набрал своему хорошему другу, который уже как года 4 общается с ОЖП, собственно он меня с ней и познакомил.

 

Набрал сам, с одной целью, не буду себя обманывать, узнать как она. В ответ услышал то, что и хотел услышать, она периодически спрашивает обо мне, говорит как плохо, говорит, что если он попробует что-то сделать, то я вернусь... Вот оно, я повелся, она значала, что я буду спрашивать про нее и знала куда надавить. Знала, что когда я это услышу у меня екнет в груди и я сделаю первый шаг, так как я ни*уя не изменился! Всем кому говорят забить, поставить в игнор, заниматься собой, развиваться, уделять время больше себе, ВВПТ10Д, как бы не было тяжело надо работать! Иначе вы придете к следующему.

 

Вчера, вечер, договорился с другом ОЖП посидеть, выпить, поговорить. Тот рассказал, как она расспрашивает обо мне, что она вспоминает все хорошее и хочет что бы все вернулось как раньше, чувствовать ту теплоту и заботу, что пока не поздно, я его смогу принять. Темно, по еле освещенному коридору, больного везли в операционную, он понимал, что шансов у него немного, но была маленькая надежа, в которую он хотел верить…

 

Я взял в руки телефон и вышел на улицу, медленно набрал ее номер. Я не знал о чем говорить… Ответила сразу, приятным тихим голосом, я предлагаю приехать ей ко мне, она придумывает отмазки, проверяя на сколько крепко я на крючке, я стою на своем и прошу ее приехать. И тут вопрос с ее стороны, на который я ответил, «Потому что ты мне не безразлична». Далее, понимая, что сижу я крепко, говорит, приехать к ней. Я соглашаюсь. До начала операции остается всего, каких-то тридцать минут, тридцать минут которые не решат ничего, в голове одна лишь надежда на успешный исход... Его укладывают на стол, вводят наркоз…просят считать от одного до десяти. Раз…два… ты медленно закрываешь глаза...

 

Сама встреча проходила в метро, я увидел ее, поздоровался, она ответила мне тем же. Я видел ее глаза, пустой, безразличный, взгляд, взгляд с которым смотрят на бездомного, захлебывающегося в собственно блевотине алкаша, тогда я этого не понимал, точнее понимал, но не хотел в это верить. Я ничего не говорил, смотрел на нее, смотрел ей в глаза, смотрел на то, что меня цепляло, на те части ее лица которые я любил, останавливал свой взгляд, я не хотел говорить, я хотел что бы сказала все она, так как для себя я все понял, мне хотелось что бы было так… Ее лицо было каменным и безразличным…

 

Мы вышли на улицу, где начался сам разговор, в котором мня обвинили в эгоизме, в наплевательском отношении и еще в десяти тысячи преступлений против человечества. Я стоял на своем, я хочу быть вместе, я хочу что бы она была со мной. В ответ я получил, «я не так все это представляла, я думала ты приедешь, весь пахнущий, цветущий, с цветами, подарками, да чем угодно и добьешься меня, как когда-то»… Мне нечего было сказать…

 

«Я тебя не уважаю! Я тебя не уважаю как мужчину! Я не уважаю тебя слышишь! Не уважаю! Развернулась и ушла…» Я должен был уйти и оставить, но во мне не осталось, ни гордости, ни уважения к самому себе, она права на все двести процентов.

 

Я ее догнал, сказал, что она мной манипулирует, я не могу сделать по-другому, она это сначала отрицала, потом но согласилась. Сказал, что ей очень приятно, что я ее догнал Ну еще бы, самооценка бабабах вверх… Было холодно, пригласила зайти к ней…

 

На кухне, сделала чай, пили. Говорила, что я ей сделал больно, она не готова меня принять, я должен ее завоевать, должен побороться за нее. Сказал, что соперничать с другими играть в эту игру не буду. Говорил, что доверия нету, уважения нету, сказала что я знаю как тебя унизить, знаю сделать так чтобы ты плакал... Меня сношали по полной, меня имели, как хотели, во все *лять дырки, самыми изощренными способами. Я понимал это все, но ничего не мог сделать… Жесткая калибровка меня, когда надо дать дотронуться, когда надо сделать Б, когда надо сделать Д, меня имели, как хотели. В подробности вдаваться не буду. Начал звонить телефон, за мной приехали друзья, час ночи, транспорт не ходит никакой.

 

Мы вышли в коридор, я одет она меня провожает, темно, помню лишь одно

 

«На улице, я сказал что люблю тебя, на что ты мне сказал, что ты нет. Это так?» Молчание, поцелуй в щеку… Как с спускался вниз я не помню, я был в полном ауте, в полной прострации я не понимал что я, где я, у меня была дикая паника, я сажусь в машину, на мне нет лица… У меня охренные друзья, получил большую поддержку от них.

 

Ну далее, смс на ночь типа «Спокойно ночи суслик» Я не ответил, пришла вторая, что то про эгоизм и какой я *уевый, я не ответил. Звонок, поднимаю, начинает что то мне говорить. У меня в голове одно, понимание того что происходит «Извинись за все что ты мне сказала, за все, что я от тебя услышал» В ответ «Прости» Далее не помню… и последнее «Ты прав, у нас ничего не получится». Больного вывезли с накрытой простыней, вперед ногами…

 

Она сделала это все расчетливо, продуманно, шаг за шагом, надрез за надрезом, с такой точностью, с такой силой что от меня мало, что осталось, в самом низу, на самом дне, мне хватило, больше и не надо. Остался вопрос…Как можно сделать такое с близким тебе человеком, надо быть безчувтсвенным зверем, машиной, которая ничего к тебе не испытывает…Я не понимаю как? Никогда не думал, что может быть так больно…

 

Это вижу так я…

 

Что бы понять все Ваши советы, кортик, диммоникс, бэдбой, мне пришлось все это почувствовать на себе. Я получил ценнейший опыт в моей жизни, только сейчас пришло осознание той иллюзии, которую я себе построил, которую нам навязывают и то как надо строить свою жизнь…».

 

Как говориться

: Предупреждён, значит вооружён..

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
05.11.2024 в 17:16, Рибай сказал:

В том-то и дело, что какая-то Близость в ваших отношениях еще сохранилась, а Значимость на нуле. Но откуда тебе, новичку, знать про значимость, а? Уж не троллишь ли ты часом?

Про значимость и инверсию сейчас каждый первый блогер рассказывает) как и про магию игнора, а ближе дальше трактуют как выгодно. Веселее ситуация с пингами, когда любой пук трактуют как пинг, а самое забавное это математика в голове у брошек:

1. Бросили

2. ок Гугл тут инверсия

3. ок Гугл игнор

4. ок Гугл ждем пинг в игноре

Дама там родила уже 10 парнишке после героя, а он все пинг ждёт в игноре, делая вид как у него все прекрасно.

5. Регистрация на пикапе и гневные посты что игнор не работает.

P.s 

6. Прохождение курса куколда от Ролтона

7. Возврат

А что касается автора, то стух его брак, это говорит и его поход к путане и васек у жены. Ничего уже не поделать, да и нет в этом смысле. 
Вот когда парни научатся прежде всего думать о себе, без оглядки на ярлыки типа нарцис, негодяй, эгоист, то и дамы подтянутся те, которые готовы разделить их путь.

Изменено пользователем Palki (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.11.2024 в 08:24, The Haunter of the Dark сказал:

Темы нет, зато есть мысли автора: 

«Аллоха! Будет много текста.

 

Хочу сказать, всем кто придет на этот форум и прочитает эту тему. Слушайте, ЧТО и КАК Вам говорят! В противном не ищите поддержки, советов и сделайте по своему, чтобы придти сюда растоптанными в пол, осознавшими и написать следующее.

 

10 дней игнора. В какой-то момент стало совсем уж хреново, что хотелось аж выть...Набрал своему хорошему другу, который уже как года 4 общается с ОЖП, собственно он меня с ней и познакомил.

 

Набрал сам, с одной целью, не буду себя обманывать, узнать как она. В ответ услышал то, что и хотел услышать, она периодически спрашивает обо мне, говорит как плохо, говорит, что если он попробует что-то сделать, то я вернусь... Вот оно, я повелся, она значала, что я буду спрашивать про нее и знала куда надавить. Знала, что когда я это услышу у меня екнет в груди и я сделаю первый шаг, так как я ни*уя не изменился! Всем кому говорят забить, поставить в игнор, заниматься собой, развиваться, уделять время больше себе, ВВПТ10Д, как бы не было тяжело надо работать! Иначе вы придете к следующему.

 

Вчера, вечер, договорился с другом ОЖП посидеть, выпить, поговорить. Тот рассказал, как она расспрашивает обо мне, что она вспоминает все хорошее и хочет что бы все вернулось как раньше, чувствовать ту теплоту и заботу, что пока не поздно, я его смогу принять. Темно, по еле освещенному коридору, больного везли в операционную, он понимал, что шансов у него немного, но была маленькая надежа, в которую он хотел верить…

 

Я взял в руки телефон и вышел на улицу, медленно набрал ее номер. Я не знал о чем говорить… Ответила сразу, приятным тихим голосом, я предлагаю приехать ей ко мне, она придумывает отмазки, проверяя на сколько крепко я на крючке, я стою на своем и прошу ее приехать. И тут вопрос с ее стороны, на который я ответил, «Потому что ты мне не безразлична». Далее, понимая, что сижу я крепко, говорит, приехать к ней. Я соглашаюсь. До начала операции остается всего, каких-то тридцать минут, тридцать минут которые не решат ничего, в голове одна лишь надежда на успешный исход... Его укладывают на стол, вводят наркоз…просят считать от одного до десяти. Раз…два… ты медленно закрываешь глаза...

 

Сама встреча проходила в метро, я увидел ее, поздоровался, она ответила мне тем же. Я видел ее глаза, пустой, безразличный, взгляд, взгляд с которым смотрят на бездомного, захлебывающегося в собственно блевотине алкаша, тогда я этого не понимал, точнее понимал, но не хотел в это верить. Я ничего не говорил, смотрел на нее, смотрел ей в глаза, смотрел на то, что меня цепляло, на те части ее лица которые я любил, останавливал свой взгляд, я не хотел говорить, я хотел что бы сказала все она, так как для себя я все понял, мне хотелось что бы было так… Ее лицо было каменным и безразличным…

 

Мы вышли на улицу, где начался сам разговор, в котором мня обвинили в эгоизме, в наплевательском отношении и еще в десяти тысячи преступлений против человечества. Я стоял на своем, я хочу быть вместе, я хочу что бы она была со мной. В ответ я получил, «я не так все это представляла, я думала ты приедешь, весь пахнущий, цветущий, с цветами, подарками, да чем угодно и добьешься меня, как когда-то»… Мне нечего было сказать…

 

«Я тебя не уважаю! Я тебя не уважаю как мужчину! Я не уважаю тебя слышишь! Не уважаю! Развернулась и ушла…» Я должен был уйти и оставить, но во мне не осталось, ни гордости, ни уважения к самому себе, она права на все двести процентов.

 

Я ее догнал, сказал, что она мной манипулирует, я не могу сделать по-другому, она это сначала отрицала, потом но согласилась. Сказал, что ей очень приятно, что я ее догнал Ну еще бы, самооценка бабабах вверх… Было холодно, пригласила зайти к ней…

 

На кухне, сделала чай, пили. Говорила, что я ей сделал больно, она не готова меня принять, я должен ее завоевать, должен побороться за нее. Сказал, что соперничать с другими играть в эту игру не буду. Говорил, что доверия нету, уважения нету, сказала что я знаю как тебя унизить, знаю сделать так чтобы ты плакал... Меня сношали по полной, меня имели, как хотели, во все *лять дырки, самыми изощренными способами. Я понимал это все, но ничего не мог сделать… Жесткая калибровка меня, когда надо дать дотронуться, когда надо сделать Б, когда надо сделать Д, меня имели, как хотели. В подробности вдаваться не буду. Начал звонить телефон, за мной приехали друзья, час ночи, транспорт не ходит никакой.

 

Мы вышли в коридор, я одет она меня провожает, темно, помню лишь одно

 

«На улице, я сказал что люблю тебя, на что ты мне сказал, что ты нет. Это так?» Молчание, поцелуй в щеку… Как с спускался вниз я не помню, я был в полном ауте, в полной прострации я не понимал что я, где я, у меня была дикая паника, я сажусь в машину, на мне нет лица… У меня охренные друзья, получил большую поддержку от них.

 

Ну далее, смс на ночь типа «Спокойно ночи суслик» Я не ответил, пришла вторая, что то про эгоизм и какой я *уевый, я не ответил. Звонок, поднимаю, начинает что то мне говорить. У меня в голове одно, понимание того что происходит «Извинись за все что ты мне сказала, за все, что я от тебя услышал» В ответ «Прости» Далее не помню… и последнее «Ты прав, у нас ничего не получится». Больного вывезли с накрытой простыней, вперед ногами…

 

Она сделала это все расчетливо, продуманно, шаг за шагом, надрез за надрезом, с такой точностью, с такой силой что от меня мало, что осталось, в самом низу, на самом дне, мне хватило, больше и не надо. Остался вопрос…Как можно сделать такое с близким тебе человеком, надо быть безчувтсвенным зверем, машиной, которая ничего к тебе не испытывает…Я не понимаю как? Никогда не думал, что может быть так больно…

 

Это вижу так я…

 

Что бы понять все Ваши советы, кортик, диммоникс, бэдбой, мне пришлось все это почувствовать на себе. Я получил ценнейший опыт в моей жизни, только сейчас пришло осознание той иллюзии, которую я себе построил, которую нам навязывают и то как надо строить свою жизнь…».

 

Как говориться

: Предупреждён, значит вооружён..

 

При всём моём уважении, но этот пример вообще не имеет ничего общего с примером автора.

  У твоего примера девушка со всеми признаками НРЛ. Там красным почти все пункты можно подчеркнуть. Он и сам неплохо описывает её манипуляции .

  А у автора обычная  жена. Она ему не устраивает качели, наоборот, испытывает чувство вины и сама находится в мясорубке по-своему и пытается по-хорошему с ним сохранить отношения ради ребёнка. 

   И это отлично, скорее всего большой шанс, что она же не будет препятствовать общению и  манипулировать. 

   А если он возьмёт себя в руки, подаст на развод и съедет,  то может она ещё и будет проситься назад. Но как обычно, автор пройдёт все круги ада, пока с ада не выгонят)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
    • Автор: FIO
      По совету форумчан создаю отдельную тему, может подскажут советом. Вот мой Комментарий и тема, которая побудила изложить мысли. Не пинайте, если где-то фразы будут одинаковые.
      Немного вводных и истории отношений. Познакомились, когда мне было 28, сейчас ей 28 мне 34. Оба тогда работали, завязались отношения. Оба из других городов приехали в областной центр. Она и я после длительных отношений. Жена из семьи где отец и мать не стеснялись поносить друг друга  и детей. У отца доходило до рукоприкладства. Квартира, машина мои, ипотека закрыта. У нее ничего за душой. Через 3 года отношений случилась беременность и ребенок. После рождения ребенка расписались. 
      Я работал, она сидела дома. Родственники все далеко, вертимся вдвоем. Видел, что она очень устает, пытался помогать как мог. Выходные гулял с ребенком, каждый вечер дома, не бухаю, не играю, не тусуюсь. Со временем начали копиться ко мне претензии, то не так, это не так. Количество ссор увеличивалось в геометрической прогрессии. Периодически говорила мол я устала, хочу побыть одна, говорила, что хочет выбираться из дома, хоть на работу, лишь бы отвлечься. Вылазки из дома были в основном с ребенком, при этом я всегда ей предлагал встретиться с подругами, посидеть, поболтать (получалось это очень редко, у всех графики, своя жизнь). Договорились дотерпеть до того момента, когда ребенок пойдет в сад. Ребенок пошел в сад, она начала подрабатывать, но изменений в ней не замечаю, такая же уставшая, нервная, недовольная. (Хотя сама говорила, что все изменится, когда выйду на работу). На 90 % обеспечиваю семью я, зп выше среднего по региону, остальное детские пособия до 3х лет. Ее деньги я не трогаю, пару раз после зарплаты переводила мне какие-то суммы в общий бюджет. Не бедствуем, можем позволить себе чуть больше чем в среднем.
      Как появился ребенок, начала на меня сильно агрессировать, затыкает рот при ссорах (последнее время), чтобы я ее еще больше не бесил. Если совсем разойдется - не контролирует себя (тоже последнее время), летят предметы, может впиться когтями (было пару раз). Я к ней никогда силу еще не применял, хотя мог бы. Виноватит меня в том, что вовремя ее не обнял/поцеловал, поэтому разошлась и не контролирует эмоции. Как можно обнять человека, который в твой адрес агрессирует, мне не понятно, да и считаю это совсем уже безумием. Объясняю, что не могу молчать в ответ на срывы, это адекватная реакция здорового человека. И повторяю как мантру, чтобы перестала неуважительно общаться, тогда и общение будет в целом другим. Получается от нее идет негативный импульс, от меня недовольство, бухтение. Про себя могу сказать: могу поворчать без агрессии, просто высказать недовольство чем то. Если она не срывается в ярость, то уходит в игнор, может молчать несколько дней. Недовольство у нее может вызвать любая бытовая мелочь, мой недовольный вид, что не отвечаю на ее вопрос с первого раза или отвечаю не сразу, что не позвонил или забыл что-то купить. Последнее время иногда стала командовать как ребенком, не просит, а просто говорит дай, принеси. Поправляю ее, говорю что нужно поуважительнее, через пожалуйста. 
      Секс до беременности был частый, после рождения пошел спад, сейчас практически полное его отсутствие (раз в пару недель близость). Сейчас начинаю уже думать о феях, так как с таким ритмом жизни тоже чувствую общее снижение либидо, жизненной энергии. По ее словам в последнее время она либо устала, либо мы в ссоре и нужно несколько дней, чтобы прийти в себя.

      Случилась ситуация по здоровью, что пришлось работать из дома пол года. Сейчас восстановился почти, ухожу из дома на работу. В зарплате не терял, работаю головой. 
      Все время пытаюсь донести до человека, что мне такое общение, срывы и прочие выкрутасы чужды (из благополучной матриархатной семьи, она кстати ставит мне в пример моего отца, который под каблуком у матери, мол вот посмотри как он ей не перечит и т.д.). 
      Идти ей если что некуда, при какой-то ссоре заикалась что снимет квартиру и уйдет с ребенком. Что я еще по суду должен буду обеспечивать. При этом семью не хочет рушить.
      Бывают мирные дни, когда вроде как нормально существуем. Ходим куда-то семьей, проводим время вместе.
      Когда подрабатывала, я был с ребенком и умудрялся работать удаленно. Все равно морально всегда уставшая, вымотанная, чем бы не занималась. Никогда не знаю где она может рвануть, минное поле. Жалко ребенка, который все это наблюдает и слышит. 
      Готовлюсь морально послать ее, так как горы кортизола уже не вывожу. Ребенка жалко, хочется обуздать эту абьюзивную мегеру, вырулить в правильное русло, такие бабы понимают только с позиции силы (мое предположение), полагаю что тут только метод иглы может помочь. 
      С ее позиции я должен быть постоянно внимательным, удобным, не перечить, не реагировать на грубость, в общем идеальной дрессированной собачкой. Я же этому противлюсь, имею свое мнение. (раньше так не было, демка кончилась?). Бывает спрашивает совета и если я говорю мнение, отличное от ее, начинает спорить, обижаться/агрессировать 
      Сам позиции сдал со временем, в основном не воевал из-за ребенка, а так бы давно дал под жопу пинка. 
      Пришел читать форум после очередной ссоры, вижу не один такой. 
      От форума хотел бы получить советы, как можно исправить отношения. 
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 118

      Решение.

    2. 118

      Решение.

    3. 42

      Говорит, чтобы не торопил события

    4. 11 174

      Тема Галадриэль :)

    5. 44

      Как развивать эти отношения

×
×
  • Создать...