Как сближаться с женщинами?

[neverlookback 165]

15.11.2024 в 11:31, DeanWinchester сказал:

А то мне кто-то рассказывал про челов, которые начинают финансово вкладываться сразу, а потом когда такой возможности нет, то женщина вдруг уходит. Потому что была любовь не к мужчине, а к его ухаживаниям и финансам.

Всё так. Причина в том, что что сейчас немодно искать адекватного человечка, к которому просто будут теплые чувства и с которым будет хорошо и уютно (так было в советское время).  По моим наблюдениям, многие девушки, ходя на свидания, ищут не вот такого человека, а некий ходячий набор определенных качеств, причём их принципиальность в некоторых моментах доходит до маразма.

Ну например:

Мужчина - адекватный, внешность хорошая, приятный в общении, образован, интеллектуальная работа, есть своя недвижимость на перспективу, но:

(1 вариант) замороченный в определенных философских и житейских моментах - о ужас, он же ДУШНИЛА, как мне с таким жить, надо его слить;

(2 вариант) нет прав и авто - вай-вай-вай, кто же будет катать меня и возить наших будущих диточек в школу, надо его слить;

(3 вариант) живёт в родителями - какой ужас, он же не сепарировался и бытовой инвалид, как же жить с таким, буду его сливать;

(4 вариант) он слушает не тот жанр музыкыки - ой, да у нас же нет общих интересов, вайбы разные и вообще нам не по пути, буду его сливать.

Примерно такая логика у ОЖП. Ни о каком человеческом интересе и простой человеческой теплоте там речи уже не идёт.

Это я к тому, что список критериев там выходит далеко за пределы финансового вопроса.

Изменено 16 ноября 2024 пользователем neverlookback (история изменений)

[vadim12 12 232]

15 минут назад, neverlookback сказал:

Примерно такая логика у ОЖП. Ни о каком человеческом интересе и простой человеческой теплоте там речи уже не

И кто их такими воспитал?

18 минут назад, neverlookback сказал:

Причина в том, что что сейчас немодно искать адекватного человечка, к которому просто будут теплые чувства и с которым будет хорошо и уютно

А такие есть среди современных парней?)

18 минут назад, neverlookback сказал:

(так было в советское время)

Ничего подобного.)

[Василий_Zadov 160]

57 минут назад, neverlookback сказал:

Всё так. Причина в том, что что сейчас немодно искать адекватного человечка, к которому просто будут теплые чувства и с которым будет хорошо и уютно (так было в советское время).  По моим наблюдениям, многие девушки, ходя на свидания, ищут не вот такого человека, а некий ходячий набор определенных качеств, причём их принципиальность в некоторых моментах доходит до маразма.

Ну например:

Мужчина - адекватный, внешность хорошая, приятный в общении, образован, интеллектуальная работа, есть своя недвижимость на перспективу, но:

(1 вариант) замороченный в определенных философских и житейских моментах - о ужас, он же ДУШНИЛА, как мне с таким жить, надо его слить;

(2 вариант) нет прав и авто - вай-вай-вай, кто же будет катать меня и возить наших будущих диточек в школу, надо его слить;

(3 вариант) живёт в родителями - какой ужас, он же не сепарировался и бытовой инвалид, как же жить с таким, буду его сливать;

(4 вариант) он слушает не тот жанр музыкыки - ой, да у нас же нет общих интересов, вайбы разные и вообще нам не по пути, буду его сливать.

Примерно такая логика у ОЖП. Ни о каком человеческом интересе и простой человеческой теплоте там речи уже не идёт.

Это я к тому, что список критериев там выходит далеко за пределы финансового вопроса.

ну так и есть...на каковы причины этого 1) избыточное мужское внимание...соцсети. работа. СЗ. знакомые. улица....везде ей качают корону 2) телек и интернет. ты принцесса, он говно 3) подруги. вот мой для меня.... вот мой мне

поэтому так и получается....не ухаживает за мной - слить. намекает на секс - слить. нет машины - слить и т.д.

спрос больше предложения

зачем в этой ситуации им хоть как-то напрягаться? я за свои 18 лет активной личной жизни могу по пальцам пересчитать тех. кто реально был готов вкладываться. показывать интерес с и т.д.

главная проблема - большой выбор у женщин и аленизм мужчин. которые готовы мир бросить к ногам

Изменено 16 ноября 2024 пользователем Василий_Zadov (история изменений)

[Василий_Zadov 160]

1 час назад, DeanWinchester сказал:

Да ты знаешь, я тоже когда-то думал об этом. А потом думаешь так, суетиться, пытаться эмоции вызвать, думать как бы их вызвать - уж очень много сил и времени на это уходит. Потом приходишь к выводу, что надоела эта суета, проще иногда катку в кс или доту отыграть, чем идти на свидания и придумывать как эмоции вызывать!

 

Самые лучшие отношения, когда парень и девушка просто приходят как есть, не приукрашивая себя и не пытаясь что-то у кого-то вызывать.

 

 

 

плюсую...лучше пойти вкусно поесть или бухнуть с друзьями или на рыбалку.

а если все таки ищешь женщину, то перебор...идет на контакт, готова сближаться - смотрим, строим отношения. начинается "я не готова. нужно узнать". прощаемся

[Василий_Zadov 160]

1 час назад, DeanWinchester сказал:

Самые лучшие отношения, когда парень и девушка просто приходят как есть, не приукрашивая себя и не пытаясь что-то у кого-то вызывать.

главная проблема - большой выбор у женщин. нет желания ради какого-то там очередного.. напрягаться

ну и вторая проблема - те стереотипы. который сложились в России

ты мужик. вот и крутись, добивайся, а женщина будет свысока на тебя смотреть.

 хотел бы попробовать знакомства в других странах...может там женщины позитивнее реагируют. а не как наши - сношают мозг и набивают цену

[DeanWinchester 327]

2 часа назад, neverlookback сказал:

3 вариант) живёт в родителями - какой ужас, он же не сепарировался и бытовой инвалид, как же жить с таким, буду его сливать;

Вот в 21-23 года я реально тоже был подвержен этому г8вно стереотипу. Читал посты каких-то рандомных ш*болд в ВКонтакте/инстаграме, которые п*здели, что у мужчины должна быть квартира или он хотя бы должен снимать.

И я реально видел цены на жилье, тогда трешки в Москве вроде можно было миллионов за 15 купить (студии, однушки вроде по 6-7 миллионов были), а я в 21-23 вроде 60-70 получал. И ясен фиг тут не накопишь никак, разве что лет 20 копить. Сам с ума сходил чуток на этот счет, пытался себя вогнать в запросы ш*болд (тогда я ещё считал их требования адекватными), а потом понимая, что я запросам не соответствую депрессовал.

Поздно лишь в свои 25 осознал, что это не я какой-то не такой, а это ш*болды, бытовые эскортницы, инфоцыгане и прочий сброд задают стандарты, которые лишь 1% населения нашей необъятной могут им обеспечить.

И мужики тоже этим стереотипам следовали! Везде этот треп про то, что я ж мужик, я открою Кучу бизнесов, мне хату и бмв за 6 миллионов купить - это раз плюнуть. 
 

В общем мой неокрепший в 22-23 года ум нифига не понимал, что этими людьми управляет их желание просто выехать за счет других, а в интернете те кто п*здят об успешности обычно просто хотят продать тебе свои схемы заработка , на которых они зарабатывают.

 

2 часа назад, neverlookback сказал:

живёт в родителями - какой ужас, он же не сепарировался и бытовой инвалид, как же жить с таким, буду его сливать;

 

«не сепарировался, бытовой инвалид» - обычно так говорят, когда боятся, что родители раскроют парню глаза на его избранницу и что могут настоять на расставании с женщиной.

2 часа назад, neverlookback сказал:

(1 вариант) замороченный в определенных философских и житейских моментах - о ужас, он же ДУШНИЛА, как мне с таким жить, надо его слить;

Тут душнил боятся в том плане, что он думающий и он на кабальные сделки с женщиной не пойдет. Они боятся время потратить на того, кто спросит «а нафига тебе, дорогуша, новый айфон, когда твой 14-й ещё хорошо работает» или спросит почему деньги мужчины вдруг стали общими.

 

[DeanWinchester 327]

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

ну и вторая проблема - те стереотипы. который сложились в России

ты мужик. вот и крутись, добивайся, а женщина будет свысока на тебя смотреть.

Да, когда эти «крутись, добивайся» из своей головы выбрасываешь , то 80-90% женщин оказывается неподходящими!

[Василий_Zadov 160]

2 минуты назад, DeanWinchester сказал:

Да, когда эти «крутись, добивайся» из своей головы выбрасываешь , то 80-90% женщин оказывается неподходящими!

в понимании женщин душнила = умный мужик. которого просто так не развести. а значит "мы разные" ))

[DeanWinchester 327]

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

ну так и есть...на каковы причины этого 1) избыточное мужское внимание...соцсети. работа. СЗ. знакомые. улица....везде ей качают корону 2) телек и интернет. ты принцесса, он говно 3) подруги. вот мой для меня.... вот мой мне

Тут нужно как-то женщину вытаскивать из этого мира потребления , глянца, только как это сделать хороший вопрос.

Нужно искать думающую и независимую, которая будет понимать, что тот образ мышления, который девушкам прививают, ложный и ведущий к одиночеству, страданиям и перебору партнеров.

[neverlookback 165]

2 часа назад, vadim12 сказал:

И кто их такими воспитал?

В принципе, товарищ Zadov уже ответил, но распишу на свой лад.

Их такими воспитали:

1. Родители 80-х годов рождения, у которых и моральное воспитание уже не то, что у их предшественников, и мозги к сознательному возрасту уже были перепрошиты на капиталистический лад. Бати-куколды, которые спешат доченьке всучить последний айфон и мамаши-карьеристки, которые внушают ей, что она достойна не просто хорошего, а самого успешного;

2. Интернет с тамошними говнопсихологами, всевозможными коучами, блогерами и им подобными инфоцыганами, которые наставаляют идти по трупам в порыве доказать себе-любимой, что ты себя любишь. Быдло-музыка, где воспевается крутизна, понты и бабки, быдло-стендапы и другое быдло-псевдоискусство. Тиктоки, инстаграмы. Словом, всё то, что они черпают из всемирной паутины;

3. Такие же как и они сами подруги, с которыми муссируются темы взаимоотношений с мужчинами на уровне: "Так зачем ты остаёшься с Васей, если у Пети член длиннее?". Тот цинизм, с которым женщины в своей тусовке обсуждают мужчин, во сто крат превышает аналогичное в мужское компании. Об этом знают все, кому доводилось выслушать реальные описания того, о чём там говорят.

Изменено 16 ноября 2024 пользователем neverlookback (история изменений)

[Василий_Zadov 160]

39 минут назад, neverlookback сказал:

В принципе, товарищ Zadov уже ответил, но распишу на свой лад.

Их такими воспитали:

1. Родители 80-х годов рождения, у которых и моральное воспитание уже не то, что у их предшественников, и мозги к сознательному возрасту уже были перепрошиты на капиталистический лад. Бати-куколды, которые спешат доченьке всучить последний айфон и мамаши-карьеристки, которые внушают ей, что она достойна не просто хорошего, а самого успешного;

2. Интернет с тамошними говнопсихологами, всевозможными коучами, блогерами и им подобными инфоцыганами, которые наставаляют идти по трупам в порыве доказать себе-любимой, что ты себя любишь. Быдло-музыка, где воспевается крутизна, понты и бабки, быдло-стендапы и другое быдло-псевдоискусство. Тиктоки, инстаграмы. Словом, всё то, что они черпают из всемирной паутины;

3. Такие же как и они сами подруги, с которыми муссируются темы взаимоотношений с мужчинами на уровне: "Так зачем ты остаёшься с Васей, если у Пети член длиннее?". Тот цинизм, с которым женщины в своей тусовке обсуждают мужчин, во сто крат превышает аналогичное в мужское компании. Об этом знают все, кому доводилось выслушать реальные описания того, о чём там говорят.

пока сюда не набежали дамы с криками, что мы душнилы и они бы с нами ни за что не связались..)) скажу что для себя выработал несколько правил

1) в материальном плане стараюсь развиваться. искать пути больше зарабатывать

2) постоянно учусь общаться, развивать чувство юмора и т.д.

3) занимаюсь спортом. чтобы не быть толстым увальнем

4) быть активным, знакомиться,  интересоваться женщиной, создавать приятную атмосферу

НО если женщина начинает "мы мало знакомы, не готова". прощаться с ней и удалять номер и знакомиться дальше. ты ничего ей не докажешь, она живет в своей реальности, нет смысла что-то с ней строить.

но тем не менее меня по-прежнему удивляют ситуации. когда женщине за 35. у нее 2 и более детей и она с важным видом "не готова". При ее вводных будем честными нужно очень постараться чтобы устроить личную жизнь. Тут нужно стараться быть покладистой, готовить, показать мужчину заботу

а она не то, что не показывает, а всячески саботирует действия мужчины...то ли уже возраст такой, что ниче не дано, то воспитание, то ли склад характера...

но будучи с кучей детей и когда тебе за 35 играть в игры под названием "я не готова" это уже клиника. прощаться, знакомиться дальше

Изменено 16 ноября 2024 пользователем Василий_Zadov (история изменений)

[eklipse123 814]

1 час назад, DeanWinchester сказал:

3 часа назад, neverlookback сказал:

живёт в родителями - какой ужас, он же не сепарировался и бытовой инвалид, как же жить с таким, буду его сливать;

 

«не сепарировался, бытовой инвалид» - обычно так говорят, когда боятся, что родители раскроют парню глаза на его избранницу и что могут настоять на расставании с женщиной.

Не ну живя с родителями реально плохо. Элементарно потрахатся может быть проблемой.

[vadim12 12 232]

58 минут назад, neverlookback сказал:

В принципе, товарищ Zadov уже ответил, но распишу на свой лад.

Их такими воспитали:

1. Родители 80-х годов рождения, у которых и моральное воспитание уже не то, что у их предшественников, и мозги к сознательному возрасту уже были перепрошиты на капиталистический лад. Бати-куколды, которые спешат доченьке всучить последний айфон и мамаши-карьеристки, которые внушают ей, что она достойна не просто хорошего, а самого успешного;

2. Интернет с тамошними говнопсихологами, всевозможными коучами, блогерами и им подобными инфоцыганами, которые наставаляют идти по трупам в порыве доказать себе-любимой, что ты себя любишь. Быдло-музыка, где воспевается крутизна, понты и бабки, быдло-стендапы и другое быдло-псевдоискусство. Тиктоки, инстаграмы. Словом, всё то, что они черпают из всемирной паутины;

3. Такие же как и они сами подруги, с которыми муссируются темы взаимоотношений с мужчинами на уровне: "Так зачем ты остаёшься с Васей, если у Пети член длиннее?". Тот цинизм, с которым женщины в своей тусовке обсуждают мужчин, во сто крат превышает аналогичное в мужское компании. Об этом знают все, кому доводилось выслушать реальные описания того, о чём там говорят.

Иными словами, все кто угодно, но только не мы.))

Ладно, ничего нового я уже не услышу. Такие вот нынче пацаны пошли. Все у них виноваты, кроме них самих.

 

Печально все, в общем.)

[yasno 218]

Выходит, вы готовы слить женщину сразу, если она не готова с вами в постель на 1-2 свидании?) Только запрыгнув в вашу постель, женщина покажет, что она в вас заинтересована?

Изменено 16 ноября 2024 пользователем yasno (история изменений)

[vadim12 12 232]

10 минут назад, yasno сказал:

Выходит, вы готовы слить женщину сразу, если она не готова с вами в постель на 1-2 свидании?) Только запрыгнув в вашу постель, женщина покажет, что она в вас заинтересована?

Ну почему же? Мы готовы ходить на свидания с одними, а постель делить с другими.

[yasno 218]

4 часа назад, neverlookback сказал:

(3 вариант) живёт в родителями - какой ужас, он же не сепарировался и бытовой инвалид, как же жить с таким, буду его сливать;

Меня этот вариант заинтересовал, потому что я часто встречаю мужчин, которые в 30+ живут с родителями. И я действительно не понимаю, как в данном случае строить с мужчиной отношения или семью.

[neverlookback 165]

34 минуты назад, yasno сказал:

Меня этот вариант заинтересовал, потому что я часто встречаю мужчин, которые в 30+ живут с родителями. И я действительно не понимаю, как в данном случае строить с мужчиной отношения или семью.

А, собственно, в чём проблема? Не позволяет религия снять отдельное жильё или...?

Изменено 16 ноября 2024 пользователем neverlookback (история изменений)

[neverlookback 165]

48 минут назад, yasno сказал:

Выходит, вы готовы слить женщину сразу, если она не готова с вами в постель на 1-2 свидании?) Только запрыгнув в вашу постель, женщина покажет, что она в вас заинтересована?

Представьте себе: это, конечно, невероятно (ага, да), но скудные ответы мужчине на сообщения раз в сутки как-то не особо внушают ему оптимизм по поводу заинтересованности женщины.

И даже согласие женщины на 1-2 встречи (за исключением ситуаций, когда в течение этого периода есть прогресс в сближении, а не топтание на месте) - ещё не говорит о том, что она планирует вступать в с этим мужчиной в отношения или краткосрочный (без разницы) роман. Есть масса мотиваций для того, чтобы идти на свидание и с неинтересным в плане чего-то большего мужчиной.

Изменено 16 ноября 2024 пользователем neverlookback (история изменений)

[vadim12 12 232]

28 минут назад, yasno сказал:

Меня этот вариант заинтересовал, потому что я часто встречаю мужчин, которые в 30+ живут с родителями. И я действительно не понимаю, как в данном случае строить с мужчиной отношения или семью.

А кто-то заставляет с ними что-то строить?)

[MANNNN 4 912]

2 часа назад, DeanWinchester сказал:

Тут нужно как-то женщину вытаскивать из этого мира потребления , глянца, только как это сделать хороший вопрос.

Нужно искать думающую и независимую, которая будет понимать, что тот образ мышления, который девушкам прививают, ложный и ведущий к одиночеству, страданиям и перебору партнеров.

Ба, Пэ, ты, чтоль?))  

[eklipse123 814]

47 минут назад, neverlookback сказал:

59 минут назад, yasno сказал:

Меня этот вариант заинтересовал, потому что я часто встречаю мужчин, которые в 30+ живут с родителями. И я действительно не понимаю, как в данном случае строить с мужчиной отношения или семью.

Расширить  

А, собственно, в чём проблема? Не позволяет религия снять отдельное жильё или...?

Может жаба душит платить за это пол зарплаты.)
Или на первый взнос копили.

[Мариам М 964]

1 час назад, neverlookback сказал:

Не позволяет религия снять отдельное жильё или...?

А какая религия регулирует этот вопрос ?) 

2 часа назад, vadim12 сказал:

у почему же? Мы готовы ходить на свидания с одними, а постель делить с другими

А мы к этому не были готовы )))

[DeanWinchester 327]

2 часа назад, eklipse123 сказал:

Не ну живя с родителями реально плохо. Элементарно потрахатся может быть проблемой.

Не, если вы к этому подходите как два взрослых человека, допустим пару месяцев погуляли и вам хочется этого, то я думаю можно на двоих номер снять или подгадать момент когда никого дома у нее или у парня не будет!

А не вот эта вот пикаперская фигня с подгадать момент, чтоб заманить домой покормить рыбок! Всё должно быть постепенно и осознанно! А не так что чел снял квартиру и пытается заманить покормить рыбок, а девчонка в этот день со встречи слилась

Нужно чувствовать взаимность и тогда проблемы не будет!

Я   не очень понимаю как копить на однушки-двушки, ну на окраине Москвы видел недавно , 9 миллионов за двушку, 40 кв.м в советской 9-этажке.

Ну вроде цена и подъемная, но это лет 10-15 копить.

1 час назад, MANNNN сказал:

Ба, Пэ, ты, чтоль?))  

Не-а, я помню тут был такой модератор или админ, но я давно его не видел.

 

А так я сейчас склоняюсь к тому , что вытаскивание женщины из мира потребления или поиск уже независимой от этого всего - единственный более-менее рабочий вариант! 
 

Иначе это будет вечная погоня за ресурсами, вечное сравнивание своей пары с парами/семьями других, погоня за новыми гаджетами, одеждой, чтоб она могла себя с подругами сравнить.

В общем, как по мне, женщины от этого культа потребления страдают также как и парни. Им приходится постоянно гнаться за тем, чтобы не отставать от других. С одной стороны это ведет к прогрессу возможно, но с другой стороны человек не может успокоиться и гонится, гонится, крутит это колесо погони за новыми товарами подобно белке.

2 часа назад, yasno сказал:

Выходит, вы готовы слить женщину сразу, если она не готова с вами в постель на 1-2 свидании?) Только запрыгнув в вашу постель, женщина покажет, что она в вас заинтересована?

Мне кажется это индивидуально.

Для кого-то ценность и маркер взаимности - секс.

Просто нам, мужчинам, словно в голову когда-то вдолбили, что секс - это ценность и он должен быть как можно скорее и мы должны, не думая, следовать этому постулату.

В олдскульном пикапе считалось, что после секса девушка влюбляется и считает парня своим. (Но я в это не  верю, так как нередки были случаи, когда девушка не влюблялась и наоборот уходила от парня).

Возможно это работает , когда есть эмоциональная близость, душевная близость, люди на одной волне, близость по интересам и так далее. Но когда два рандомных человека просто занимаются сексом, то это какое-то банальное трение органами.

Для меня допустим маркер взаимности - это инициатива от девушки, какая-то искренняя заинтересованность*, возможно также то, что соглашается на банальные прогулки в хорошую погоду. (Нет вот этого следования общественным нормам, что раз свидание, то мужчина должен раскошеливаться)

*Про искреннюю заинтересованность добавлю, что это когда человек задает вопросы не для галочки, а как-то искренне. Вот не могу объяснить, но порой чувствуется когда человек просто для галочки спрашивает.

[MANNNN 4 912]

11 минут назад, DeanWinchester сказал:

А так я сейчас склоняюсь к тому , что вытаскивание женщины из мира потребления или поиск уже независимой от этого всего - единственный более-менее рабочий вариант! 
 

Иначе это будет вечная погоня за ресурсами, вечное сравнивание своей пары с парами/семьями других, погоня за новыми гаджетами, одеждой, чтоб она могла себя с подругами сравнить.

 

Нюню, как говорится, Господь навстречу. Я вот на такое не подписался бы... Дохлый номер. ИМХО , конечно

Изменено 16 ноября 2024 пользователем MANNNN (история изменений)

[DeanWinchester 327]

11 минут назад, MANNNN сказал:

Я вот на такое не подписался бы... Дохлый номер. ИМХО , конечно

Почему?

[Василий_Zadov 160]

3 часа назад, yasno сказал:

Выходит, вы готовы слить женщину сразу, если она не готова с вами в постель на 1-2 свидании?) Только запрыгнув в вашу постель, женщина покажет, что она в вас заинтересована?

конечно не готовы слить после 1-2 встреч, если нет секса. точнее лично я всегда был готов продолжать общение...только я же писал, что когда слышал "давай не спешить, всему свое время", то ничего потом не было. более того, женщина продолжала общаться вяло...я к тому что все эти "давай не спешить, всему свое время" - уже слив. с тобой спать не собираются, но внимание то в целом приятно и обижать грубым отказом не хочется.

[yasno 218]

3 часа назад, neverlookback сказал:

А, собственно, в чём проблема? Не позволяет религия снять отдельное жильё или...?

Так я и недоумеваю по этому же поводу. Неужели религия не позволяет снять отдельное жилье и жить не с родителями?

 

[vadim12 12 232]

1 час назад, Мариам М сказал:

А мы к этому не были готовы )

Вот видишь! А мы всегда готовы ко всему. В этом разница))

Не торопишься в постель - её займет другая. Все ж просто на самом деле. И умная девушка это всегда помнит. А НЕумная ищет сложные пути.. и зачастую не находит ни входа ни выхода. Так и ходит кругами вокруг зАмка.. а принц все ждет и ждёт.. внутри.)

[vadim12 12 232]

1 час назад, DeanWinchester сказал:

А так я сейчас склоняюсь к тому , что вытаскивание женщины из мира потребления или поиск уже независимой от этого всего - единственный более-менее рабочий вариант

А можно схемку, аль чертеж.. Как этот «рабочий» вариант вообще работает? Я даже опущу главное - сам объект эксперимента, которому вообще похеру на тебя и твои стремления что-то в нем поправить на уровне заводских установок.))

[eklipse123 814]

2 часа назад, DeanWinchester сказал:

Не, если вы к этому подходите как два взрослых человека, допустим пару месяцев погуляли и вам хочется этого, то я думаю можно на двоих номер снять или подгадать момент когда никого дома у нее или у парня не будет!

2 взрослых человека будут гулять 2 месяца? )

Там дело то даже не в том чтобы подождать. А в том что чем больше свиданий то тем больше шансов что тебя сольют.

И номер снимать то с кем ты не встречаешься а только гулял 2 месяца? Какая туда поедет? Проститутка? Или шмара какая нибудь наркоманистая?

Изменено 16 ноября 2024 пользователем eklipse123 (история изменений)

[eklipse123 814]

4 часа назад, yasno сказал:

Выходит, вы готовы слить женщину сразу, если она не готова с вами в постель на 1-2 свидании?) Только запрыгнув в вашу постель, женщина покажет, что она в вас заинтересована?

Как раз в таких случаях чаще происходит что сливает женщина).

Почитай те же журналы роста здесь например.

Можно понять когда это первокурсники, одногруппники. Или хотя бы старые знакомые или коллеги.

[eklipse123 814]

2 часа назад, DeanWinchester сказал:

Просто нам, мужчинам, словно в голову когда-то вдолбили, что секс - это ценность и он должен быть как можно скорее

Да кто вдолбил? Лично мне наоборот некомфортно трахатся в день знакомства.

[MANNNN 4 912]

2 часа назад, DeanWinchester сказал:

Почему?

Потому что найти такую женщину и (или) ее переубедить в вышесказанном -next to impossible. Многочисленные , точнее, бесконечные холивары на этом форуме(и во всем мире) являются подтверждением. Имхо, женщина гораздо меркантильнее и практичнее нас. Так что переубеждать ее в этом.. ну ну. Я скорее вступлю в диалог с каркадилом) о пользе вегетарианства

[DeanWinchester 327]

1 час назад, eklipse123 сказал:

2 взрослых человека будут гулять 2 месяца? )

Да, гулять, узнавать друг друга, общаться.

1 час назад, eklipse123 сказал:

Там дело то даже не в том чтобы подождать. А в том что чем больше свиданий то тем больше шансов что тебя сольют.

Так сольет торопыга как раз, которой поскорее нужно перед подружками статусом отношений похвастаться.

А если людям хорошо и интересно вместе, то куда спешить? Перед кем отчитываться ? 
 

1 час назад, eklipse123 сказал:

И номер снимать то с кем ты не встречаешься а только гулял 2 месяца?

А как-то надо обозначить, что мужчина и женщина встречаются ?

1 час назад, eklipse123 сказал:

Какая туда поедет? Проститутка? Или шмара какая нибудь наркоманистая?

Ну тогда ждать пока у кого-то квартира освободится, или спланировать путешествие в котором и так, и так надо будет отель арендовать.

я сам не фанат отелей и посуточных квартир, почему-то вспоминаются американские фильмы, где там любовники встречаются в мотелях, снятых на сутки.

54 минуты назад, eklipse123 сказал:

Как раз в таких случаях чаще происходит что сливает женщина).

Да мне кажется слив от недостаточного интереса идёт, если интерес хороший, то с ней и 5-6 раз погулять можно и не сольет.

51 минуту назад, eklipse123 сказал:

Да кто вдолбил? Лично мне наоборот некомфортно трахатся в день знакомства.

Здесь в faq’ах и гайдах из 00-х годов это пропагандируется. Мол, надо быстрее горизонтальное положение принимать, а то девушке станет скучно и она с другим пойдет гулять.

1 час назад, vadim12 сказал:

А можно схемку, аль чертеж.. Как этот «рабочий» вариант вообще работает? Я даже опущу главное - сам объект эксперимента, которому вообще похеру на тебя и твои стремления что-то в нем поправить на уровне заводских установок.))

А я других вариантов не вижу!

Вечно гнаться за повышенным потреблением, чтоб девушка могла хвастаться перед подружками поездками на курорты и новым айфоном, а ты сам вылезал из кредита и в спустя год брал следующий ради новой БМВ?

 

Причем я не говорю переделывать тех девушек, которые на 90% в культе потребления.

А искать тех, кто хотя бы на 20-30% в нем, с такими можно работать я думаю .

32 минуты назад, MANNNN сказал:

Потому что найти такую женщину и (или) ее переубедить в вышесказанном -next to impossible. Многочисленные , точнее, бесконечные холивары на этом форуме(и во всем мире) являются подтверждением.

Да я понимаю, но ведь есть шанс, что девушка сама своей головой уже почти дошла до этого и тебе лишь надо ей помочь сойти с этого пути? 

 

[ЛебронНеДжеймс 535]

11 часов назад, neverlookback сказал:

сейчас немодно искать адекватного человечка, к которому просто будут теплые чувства и с которым будет хорошо и уютно

"адекватный человечек, к которому просто будут теплые чувства" - это хорошо.

Но ты сам готов к тому, если этот "человечек" будет весом 120 кг?) Думаю нет.

Все хотят молодую, стройную, спортивную с хорошей фигурой девушку.

А на таких спрос приличный. Ну вот и подумай, нафига ей эти все варианты(кроме 4-го), которые ты написал:

- замороченный в определенных философских и житейских моментах

- нет прав и авто

- живёт с родителями

Зачем ей это? Не проще ли найти не замороченного, с правами и машиной и живущим отдельно от родителей!?

11 часов назад, neverlookback сказал:

Примерно такая логика у ОЖП. Ни о каком человеческом интересе и простой человеческой теплоте там речи уже не идёт.

Можно подумать, тебе всё равно с кем встречаться... Ночует на вокзалах, просит деньги в переходах, выглядит на -100.

Но зато "человеческой теплотой и интересом" от неё веет)

Интерес просто так не возникает. Чтобы возник интерес - нужно что-то предложить. И это не всегда материальное!

[neverlookback 165]

13 часов назад, yasno сказал:

Так я и недоумеваю по этому же поводу. Неужели религия не позволяет снять отдельное жилье и жить не с родителями?

 

 

Причин масса. У него могут быть другие финансовые приоритеты в моменте (копит на авто или на ремонт в уже купленной им квартире). Или просто не видит смысла отселяться, пока у него нет пары.

Что мешает уже по факту перспективы отношений между вами снять совместными усилиями квартиру (для начала - хотя бы посуточно)? Возможно, даже мужчина сам снимет, без вашей финансовой помощи.

А я знаю, что мешает:

1) Ваша женская заформализованность и мышление шаблонами "мужчина должен иметь...", т.е. вполне решаемую ситуацию вы раздуваете до нерешаемого тупика;

2) Ещë раз шаблоны и примитивная логика: раз мужчина сейчас живëт с родителями, то и жить вам с ним (или ходить в гости) предстоит именно там. Это абсолютное заблуждение и в 90 % мужчина рассматривает съëм отдельного жилья как единственно приемлемый вариант. Успокойтесь: никто вас звать в родительскую квартиру не собирается

Но вам важнее сиюминутные формальности, поэтому в итоге вы сливаете нормального парня только потому, что в моменте он живëт как-то не так, как это должно быть в вашем представлении.

 

Изменено 17 ноября 2024 пользователем neverlookback (история изменений)

[Василий_Zadov 160]

12 часов назад, DeanWinchester сказал:

Да, гулять, узнавать друг друга, общаться.

Так сольет торопыга как раз, которой поскорее нужно перед подружками статусом отношений похвастаться.

А если людям хорошо и интересно вместе, то куда спешить? Перед кем отчитываться ? 
 

еще Лесли, что у женщин после секса включается какая-то там программа. То ли удержания самца, то ли чего...ну не помню я в своей практике, чтобы до секса женщина прям рвалась к тебе, звонила, написывала...почти всегда умеренное, часто вялое общение, почти с полной моей инициативой..ну и в чем кайф при таких вводных гулять два месяца и вести задушевные беседы?

как ни крути, но секс важнейшее связующее звено между М и Ж. И если женщина тебе противна физиологически, никакие душевные качества не заставят тебя ее хотеть..просто организм будет сопротивляться.

да, после секса тоже не всегда любовь включалась, но отношение женщины все равно менялось в лучшую сторону...

хотя вот честно хоть раз бы хотелось увидеть, что вы познакомились и секса нет, а женщина рвется на свидания, звонит, пишет...но нет такого. это возможно только малолетки. а от тех, кому за 30 такого не дождешься

[Василий_Zadov 160]

10 часов назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Все хотят молодую, стройную, спортивную с хорошей фигурой девушку.

А на таких спрос приличный. Ну вот и подумай, нафига ей эти все варианты(кроме 4-го), которые ты написал:

я таких не то, что обхожу стороной, но и не стремлюсь общаться. они избалованы вниманием...ни о какой теплоте там речи не идет

либо они просто меня не воспринимают никак

но сколько знакомился с молодыми красивыми, видел единичные примеры, чтобы прям девушка была открытой, активно шла на сближение, интересовалась тобой

быть молодой и красивой это как для мужика быть миллионером. наверно даже долларовым. это развращает...плюс влияние социума и интернета. 

от молодой стройной и с фигурой заранее знаешь что ожидать...и даже если каким-то чудом, ее зацепишь и она будет с тобой. она легко свалит на другой йух. т.к. вокруг предложений тонна. мужики бегают.

поэтому как бы ни хотелось молодых и красивых, для сохранения собственного психического здоровья не стремлюсь к общению с ними. лучше простая девушка с детьми, которая варит тебе борщ и строчит улетный минет, чем холодная красавица. которая от всего кривит лицо и имеет тебе мозг

[DeanWinchester 327]

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

еще Лесли, что у женщин после секса включается какая-то там программа. То ли удержания самца, то ли чего...ну не помню я в своей практике, чтобы до секса женщина прям рвалась к тебе, звонила, написывала...

После секса ситуация менялась?

 

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

почти всегда умеренное, часто вялое общение, почти с полной моей инициативой..ну и в чем кайф при таких вводных гулять два месяца и вести задушевные беседы?

Ну я имел ввиду 2 месяца гулять, когда инициатива с обеих сторон. Оба друг другу пишут, интересуются.

 

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

хотя вот честно хоть раз бы хотелось увидеть, что вы познакомились и секса нет, а женщина рвется на свидания, звонит, пишет...но нет такого. это возможно только малолетки. а от тех, кому за 30 такого не дождешься

У меня такого не было. Но были ситуации, когда сам пишешь и отвечают и на все инициативы соглашаются. И отвечали развёрнуто, не односложно.

Возможно там в голове тараканы просто, что первой нельзя писать. Это были девчата 18-23 года, моложе 30.

 

[DeanWinchester 327]

11 часов назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Все хотят молодую, стройную, спортивную с хорошей фигурой девушку.

А на таких спрос приличный. Ну вот и подумай, нафига ей эти все варианты(кроме 4-го), которые ты написал:

- замороченный в определенных философских и житейских моментах

- нет прав и авто

- живёт с родителями

Зачем ей это? Не проще ли найти не замороченного, с правами и машиной и живущим отдельно от родителей!?

Ну да, брачно-отношальский рынок диктует свои условия. Так как есть много тех, кто соответствует её требованиям и она уже выбирает из них.

 

 

[ЛебронНеДжеймс 535]

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

я таких не то, что обхожу стороной, но и не стремлюсь общаться. они избалованы вниманием...ни о какой теплоте там речи не идет

Так сейчас в век Интернета почти все избалованы вниманием.

Ты считаешь, что молодая и красивая, избалованная вниманием не может дать "теплоту"?

"Теплоту" может дать только средней внешности девушка?

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

либо они просто меня не воспринимают никак

Так вот наверное в этом проблема. Тебя не воспринимают, а кого-то воспринимают и дарят "теплоту".

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

от молодой стройной и с фигурой заранее знаешь что ожидать...и даже если каким-то чудом, ее зацепишь и она будет с тобой. она легко свалит на другой йух. т.к. вокруг предложений тонна. мужики бегают.

Если ты её устраиваешь полностью - почему она должна уйти?

Да и потом, пойми - отношения это не всегда на всю жизнь!

Ну свалит и свалит. Чего произошло-то страшного?

Здесь пол-форума пишет про любовниц своих. 

Т.е если баба свалила - это п*здец, а то что мужики изменяют свои женам - это норм.

Вот как так-то?))

1 час назад, Василий_Zadov сказал:

лучше простая девушка с детьми, которая варит тебе борщ и строчит улетный минет, чем холодная красавица. которая от всего кривит лицо и имеет тебе мозг

Странно, зачем тебе баба с детьми с такими твоими взглядами!?

Тебе баба с детьми гораздо больше вынесет мозг, чем "холодная красавица" без детей!

[DeanWinchester 327]

1 минуту назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Ты считаешь, что молодая и красивая, избалованная вниманием не может дать "теплоту"?

Может она и может, но там надо или подходить под её требования или действительно эмоции как-то вызвать или каким-то образом просто ей понравится, чтоб она захотела дать.

 

Я просто помню истории с чемпионата мира 2018, когда красивые русские там были готовы с иностранцами в отели идти, причем там не обязательно, что иностранцы обеспеченные были. Может это было некое ощущение новизны или они давали авансом в надежде, что кто-то захочет жениться и подарить гражданство другой страны. Или эти иностранцы им просто нравились.

3 минуты назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Если ты её устраиваешь полностью - почему она должна уйти?

Скорее всего уход будет, если он вначале дарил кучу подарков (пытался купить внимание), а потом перестал. Это вроде одна из распространенных причин. Бо парень включает демку, тратит по несколько зарплат на первых свиданиях. Потом тратить не может, а девушка уже привыкла. Эмоций подарками он вызвать не может, а чем-то другим тоже не может. В итоге девушка видит, что ни подарков, ни эмоций (пусть даже не вызванных финансовыми вливаниями) и  уходит искать дальше или финансовых вливаний, или эмоций.

Ну или парень финансово не вкладывался, но вначале были яркие эмоции и потом эти эмоции ослабли, а общих интересов нет и притяжения больше нет (как в песне ВИА ГРА) и девушка тоже пакует чемоданы.

7 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Ну свалит и свалит. Чего произошло-то страшного?

Зависит от ситуации. Если чел вкладывался тем, чем ему было не жалко. Тратил столько сколько не жалко, то впринципе ничего. А если мужчина себя пересиливал, делал ненужные траты, приносил какие-то жертвы в угоду общественному мнению и женским просьбам, то потом у него будет диссонанс и непонимание, что как так, он приносил жертвы, переступал через себя, а от него всё равно ушли.

Если мужчина в отношениях делает как он хочет, не совершает лишних трат, не делает жертв, то думаю он выйдет из них спокойно.

 

10 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Т.е если баба свалила - это п*здец, а то что мужики изменяют свои женам - это норм.

Я думаю женских уходов в разы больше, а мужчине изменить это еще постараться надо кого-то найти. Спрос на него ниже в разы.

[yasno 218]

2 часа назад, neverlookback сказал:

 

Причин масса. У него могут быть другие финансовые приоритеты в моменте (копит на авто или на ремонт в уже купленной им квартире). Или просто не видит смысла отселяться, пока у него нет пары.

Что мешает уже по факту перспективы отношений между вами снять совместными усилиями квартиру (для начала - хотя бы посуточно)? Возможно, даже мужчина сам снимет, без вашей финансовой помощи.

А я знаю, что мешает:

1) Ваша женская заформализованность и мышление шаблонами "мужчина должен иметь...", т.е. вполне решаемую ситуацию вы раздуваете до нерешаемого тупика;

2) Ещë раз шаблоны и примитивная логика: раз мужчина сейчас живëт с родителями, то и жить вам с ним (или ходить в гости) предстоит именно там. Это абсолютное заблуждение и в 90 % мужчина рассматривает съëм отдельного жилья как единственно приемлемый вариант. Успокойтесь: никто вас звать в родительскую квартиру не собирается

Но вам важнее сиюминутные формальности, поэтому в итоге вы сливаете нормального парня только потому, что в моменте он живëт как-то не так, как это должно быть в вашем представлении.

 

Мне лично мешает то, что человек не сепарирован от родителей. И если мы начнём строить отношения, желание быть рядом с мамой возьмёт вверх. 

Я считаю, что мужчина в 30+ должен жить сам. На что бы он не копил. Жить он должен сам ради своего же блага. Потому что проживая один, он будет себя больше чувствовать мужчиной, будет больше уверенности в себе, элементарно даже девушку можно привести к себе домой. Все это очень повышает внутреннее состояние.

А пока он живёт с мамой, он как пятиклассник. Ну не возбуждает такой мужчина.

Я когда не в отношениях, я живу сама. Снимаю себе жилье. У меня нет даже мыслей вернуться к маме.

[DeanWinchester 327]

45 минут назад, yasno сказал:

Мне лично мешает то, что человек не сепарирован от родителей. И если мы начнём строить отношения, желание быть рядом с мамой возьмёт вверх. 

А как это будет проявляться ? Что значит желание быть рядом с мамой?

 

45 минут назад, yasno сказал:

Я считаю, что мужчина в 30+ должен жить сам. На что бы он не копил. Жить он должен сам ради своего же блага. Потому что проживая один, он будет себя больше чувствовать мужчиной, будет больше уверенности в себе, элементарно даже девушку можно привести к себе домой

Я отчасти согласен.

Но я бы внес поправки.

1. Если у мужчины стоит более значимая цель, на которую он копит, откладывает, то можно отнестись с пониманием.
 

2. если мужчина независим в мышлении, на равных правах живет со своей матерью, отцом, не в ущерб себе, то это тоже можно принять.

Как бы, да, я понимаю, что есть выбор из тех у кого уже есть жилье или возможность снимать. У моих двух друзей уже в 22 года появились квартиры. Одному подарили, а со второй родители уехали за город в Московскую область и теперь он там живет один.

45 минут назад, yasno сказал:

А пока он живёт с мамой, он как пятиклассник. Ну не возбуждает такой мужчина.

Я опишу свою ситуацию. 
 

Мне 27, получаю 70, владею тремя жигулями. В 2018 купил совместно с родителями квартиру в 35 км от Москвы.

Она сдается за 24к. Деньги думал, что будут делиться 50/50 между папой и мамой. Мне 8к от сдачи не особо нужны.

Но увы и ах, почему-то они оседают у мамы в кармане.

Папа тоже получает 70.

Мама сидит на пособии.

 Да, я понимаю, что это накладывает ограничения в том плане, что я не могу позвать кого-то в гости. (Только в данный момент и звать некого).

Я почему-то думаю что надо найти сначала человека, а потом уже решать вопрос с тем где жить или куда приглашать в гости.
 

Впринципе этот вопрос я тоже решаю. Пробую её на работу устроить, чтоб квартира иногда пустовала. 

Кидаю матушке вакансии с headhunter, но она за 50-60 работать не хочет. Ну а что, все равно со сдачи квартиры прилипает 24к, а продукты мы с папой покупаем.

 

 

Изменено 17 ноября 2024 пользователем DeanWinchester (история изменений)

[yasno 218]

5 минут назад, DeanWinchester сказал:

как это будет проявляться ? Что значит желание быть рядом с мамой?

Возникает привычное мышление, что всегда можно вернуться к маме. 

6 минут назад, DeanWinchester сказал:

если мужчина независим в мышлении, на равных правах живет со своей матерью, отцом, не в ущерб себе, то это тоже можно принять.

Мне кажется, этот вариант не получится. Потому что дома у мамы, мужчина - не хозяин положения. Мама хозяйка своего дома. Хочется быть самостоятельным - нужно жить одному. 

+ многие говорят, что нет пары, вот будет пара, тогда и сниму жилье отдельно. Но это же так не работает, если мужчина на что-то копит и тд.

Так оно и останется, мужчина будет жить с мамой, копить и семью свою строить тоже в стенах мамы.

[ЛебронНеДжеймс 535]

53 минуты назад, DeanWinchester сказал:

Может она и может, но там надо или подходить под её требования или действительно эмоции как-то вызвать или каким-то образом просто ей понравится, чтоб она захотела дать.

Вот ты пишешь: "подходить под её требования".

А у тебя вообще нет никаких требований что ли? Только у девушек требования?

55 минут назад, DeanWinchester сказал:

Я просто помню истории с чемпионата мира 2018, когда красивые русские там были готовы с иностранцами в отели идти, причем там не обязательно, что иностранцы обеспеченные были.

Слышал про такие истории тоже, но имхо - это "капля в море". Это единичные случаи. 

Здесь выводы делать никакие не надо.

59 минут назад, DeanWinchester сказал:

Скорее всего уход будет, если он вначале дарил кучу подарков (пытался купить внимание), а потом перестал. Это вроде одна из распространенных причин. Бо парень включает демку, тратит по несколько зарплат на первых свиданиях. Потом тратить не может, а девушка уже привыкла. Эмоций подарками он вызвать не может, а чем-то другим тоже не может. В итоге девушка видит, что ни подарков, ни эмоций (пусть даже не вызванных финансовыми вливаниями) и  уходит искать дальше или финансовых вливаний, или эмоций.

Так я об этом уже писал - тратить деньги нужно разумно и не пускать "пыль в глаза", дабы притвориться богатым.

59 минут назад, DeanWinchester сказал:

Я думаю женских уходов в разы больше, а мужчине изменить это еще постараться надо кого-то найти. Спрос на него ниже в разы.

В целом, наверное, да. Но изменяют же. Значит находят)

47 минут назад, yasno сказал:

Я считаю, что мужчина в 30+ должен жить сам.

Здесь 100% права! Мужик в 30+, который живет с родителями - это значит, что личной жизни у него нет.

Личная жизнь в таком возрасте и проживание с родителями несовместима) В 30+ уж почти все женаты.

Какая мама и родительский дом, если у тебя уже своя семья может быть.

[yasno 218]

3 минуты назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Здесь 100% права! Мужик в 30+, который живет с родителями - это значит, что личной жизни у него нет.

Личная жизнь в таком возрасте и проживание с родителями несовместима) В 30+ уж почти все женаты.

Какая мама и родительский дом, если у тебя уже своя семья может быть.

Даже вот привести девушку домой некуда после свидания. Можно, конечно, снять кв посуточно, но это же вообще не то. Все равно ощущается чужое жилье, необжитые стены.

Если живёшь сам — вообще иное самоощущение. С девушками дело пойдёт куда легче. А пока живёшь с мамой, мама — главная женщина в жизни мужчины. 

[ЛебронНеДжеймс 535]

10 минут назад, yasno сказал:

Можно, конечно, снять кв посуточно, но это же вообще не то. 

Не уверен, что девушка пойдет в посуточную квартиру! В отель-то хрен затащишь, а уж посуточное жилье  - это вообще не вариант))

[DeanWinchester 327]

23 минуты назад, yasno сказал:

Мне кажется, этот вариант не получится. Потому что дома у мамы, мужчина - не хозяин положения. Мама хозяйка своего дома. Хочется быть самостоятельным - нужно жить одному. 

Может и так, но я просто пытаюсь дома независимо жить. Сам еду приобретаю, какие-то просьбы мамы могу не выполнить и т.д, если они мне в ущерб.

Но я обдумаю твои мысли. Я их не отрицаю, для меня когда кто-то по другому мыслит это повод посмотреть на эту ситуацию его глазами!

 

24 минуты назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

у тебя вообще нет никаких требований что ли? Только у девушек требования?

Есть, конечно, и они с возрастом меняются.

26 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Так я об этом уже писал - тратить деньги нужно разумно и не пускать "пыль в глаза", дабы притвориться богатым.

+, жизнь по средствам - это выбор свободных людей!

Я просто порой смотрю на наш СНГ-шный менталитет. Не могу судить, так ли в Европе или США, там я не был не могу судить))

Образно говоря , получаем 50к, берём айфон 16 про в кредит, берём не жигуль, а иномарку за миллион, девушку угощаем не шаурмой, а ведем в ресторан за 5к))

 

23 минуты назад, yasno сказал:

Если живёшь сам — вообще иное самоощущение. С девушками дело пойдёт куда легче. А пока живёшь с мамой, мама — главная женщина в жизни мужчины. 

Интересная мысль.

12 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Не уверен, что девушка пойдет в посуточную квартиру! В отель-то хрен затащишь, а уж посуточное жилье  - это вообще не вариант))

А отели в Москве то вообще по 4-5к в сутки, считай деньги на ветер, если вдруг не пойдет

у меня был неудачный experience, приглашал одну мать-одиночку младше меня в отель, отель я благо не снял, но она и не захотела идти. Хорошо снять не успел. У неё была съемная квартира и ребенку три года. Знаешь, конечно, можно было в гости напроситься, но когда я представил, что какой-то чел в гостях при 3-4-летнем малыше с его матерью, то мне стало жаль малыша. 
 

17 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Не уверен, что девушка пойдет в посуточную квартиру! В отель-то хрен затащишь, а уж посуточное жилье  - это вообще не вариант))

Пока единственный вариант это пригласить в путешествие, если согласится, представь, вы поехали куда-то , полюбовались видами красивыми, а потом, чтоб заночевать сняли номер, возможно тут это будет уместно, но женщина может настоять на раздельных номерах.

[vadim12 12 232]

16 часов назад, DeanWinchester сказал:

А я других вариантов не вижу

Я ж просил объяснить - как это сделать, а не что это дает.)