Безвыходные ситуации и взаимопонимание в отношениях

[Millcellars 168]

17 минут назад, Alf Pachino сказал:

У тебя нет аргументов против моей позиции. Поэтому ты пытаешься не противопоставить что либо моей теории, а обесценить мои слова путем насмешек.

Какие могут быть аргументы?)

Типа: "она не шлюпка, потому что она дала на 8 свидании? Это написано там-то."

Единственный аргумент, если можно так сказать - опыт. Которого, смею предположить у тебя мало.

И да, где я насмехаюсь?

22 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Так что ты либо объясни, что вызвало завал БЗ в твою сторону, и почему ты не пытался его выправить, но закончил отношения

Я уже писал. Девочка во мне души не чаяла, я всегда знал где она и что делает. Это делает отношения невозможными, когда человек постоянно незримо присутствует в твоей жизни и требует того же в замен.

Интерес в них был, потому что в остальном она была идеальна для лтрсб.

27 минут назад, Alf Pachino сказал:

Грань чего? Твой вопрос был: "когда можно переходить к сексу". Я ответил: "сразу как ОЖП раздвинет ноги".

Я не спрашивал, когда можно переходить к сексу. Я спрашивал где та грань, когда девушка должна тебе дать, чтобы быть не шлюпкой и с ней можно было бы строить лтр. 

 

29 минут назад, Alf Pachino сказал:

Если ты читаешь форум, особенно старые темы, то видел множество советов суть которых - прежде чем пытаться замутить с ОЖП, реши свои проблемы. Чем я сейчас и занимаюсь.

Я читал старые темы в 16 году. Проблема в том, что это было 9 лет назад. А многие фак'и написаны лет 15-20 назад. За это время телефоны сменились на смартфоны. Пк есть почти у каждого. Интернет "5G"  вместо "GPRS, EDGE", а смс и icq сменили мессенджеры. 

Как ты думаешь, почему тогда все вопросы в фак'ах советовали решать голосом? Просто в то время, люди ещё не очень привыкли к телефонам.  В нынешнем времени смартфон и переписки - неотъемлемая часть жизни. Это говорит о том, что фак'и сильно устарели, что и подтверждают твои слова. Да и с чего ты решил, чтобы строить лтр, нужно решить все свои проблемы? Было бы наоборот круто, если бы твоя ожп видела твоё развитие лично, а не на словах. 

40 минут назад, Alf Pachino сказал:

Твоими же словами: ты свечку держал? Я прямо написал: у меня другие приоритеты в настоящий момент. И если я не бегаю с выпучеными глазами за каждой юбкой в попытке получить секс, этотне значит, что я готов месяцами ждать пока "найдется" та, которая даст. По сути, подходы, СЗ и всякие "некст тут тебе ни чего не светит", то же самое ожидание, пока найдется та, которая даст.

Смею предположить, что тебе не дают, поэтому ты и решил заниматься своими проблемами, чтобы дали. Вполне логично, если ты пишешь, что сначала решу свои проблемы, чтобы начать лтр.

 

43 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Аргументируй

Ответил выше.

 

43 минуты назад, Alf Pachino сказал:

В смысле, что с таким ЛТР не стоит заводить, да

Если ты про парней, то тогда получается, что человечество должно сдохнуть в одиночестве. Потому редко какой парень откажется от секса, если ему дают. Но отношений с ним строить нельзя.

 

И перестань игнорить факт того, что мне изменила ожп, которая как-раз ломалась достаточно долго. Хотя 3,5 недели это долго или нет? Грань перешагнули?

[Millcellars 168]

45 минут назад, Elizabeth сказал:

Если изначально с таким связываешься, то это уже говорит о вас обоих, с большей вероятность та или иная проблема окажется у следующего. Это обозначила в первом сообщении темы, это и есть её вопрос, существуют ли не безвыходные ситуации или только некст до конца жизни.

У меня своё мнение по этому поводу, но тему создавала, чтобы увидеть взгляд других. Орликин снова понял меня довольно быстро, его ответ о том, что это не проблема, мне понравился, задуматься есть о чём.

Нет людей без проблем. Мы не идеальны. Я тебе тоже говорил, что договориться можно о всём. Вопрос в том хотят ли оба этого. Потому что проблемы возникают тогда, когда люди перестают слушать друг-друга. А это в свою очередь происходит из-за того, что чей-то интерес упал. 

Интерес восстановить сложно, но можно. Но людям проще сделать Некст 

Изменено В среду в 18:37 пользователем Millcellars (история изменений)

[Elizabeth 41]

9 минут назад, Millcellars сказал:

Я уже писал. Девочка во мне души не чаяла, я всегда знал где она и что делает. Это делает отношения невозможными, когда человек постоянно незримо присутствует в твоей жизни и требует того же в замен.

Интерес в них был, потому что в остальном она была идеальна для лтрсб.

Это интересно, почему не получилось? Ты не смог ей дать обратный ответ или она именно требовала его? Это ведь не сложно отвечать на чьи-то чувства, мне кажется такое отношение как у неё редким и такое нужно ценить.

[Millcellars 168]

1 минуту назад, Elizabeth сказал:

Это интересно, почему не получилось? Ты не смог ей дать обратный ответ или она именно требовала его? Это ведь не сложно отвечать на чьи-то чувства, мне кажется такое отношение как у неё редким и такое нужно ценить.

Безусловно. Но на мой взгляд так невозможно. В отношениях должна быть хоть какая-то интрига. А когда ты знаешь о человеке все, что делает в любой момент, увы, становится достаточно скучно. И когда от тебя требуется то же самое. Хотя на работе я не могу отвечать всегда и быстро.

[Elizabeth 41]

6 минут назад, Millcellars сказал:

Безусловно. Но на мой взгляд так невозможно. В отношениях должна быть хоть какая-то интрига. А когда ты знаешь о человеке все, что делает в любой момент, увы, становится достаточно скучно. И когда от тебя требуется то же самое. Хотя на работе я не могу отвечать всегда и быстро.

Интрига может сильно раскачивать, а совместное времяпрепровождение уменьшать скуку, в тему хочется спросить - была ли это безвыходная ситуация? Неужели влюблённая хорошая девушка может настолько достать?)

[Millcellars 168]

4 минуты назад, Elizabeth сказал:

Интрига может сильно раскачивать, а совместное времяпрепровождение уменьшать скуку, в тему хочется спросить - была ли это безвыходная ситуация? Неужели влюблённая хорошая девушка может настолько достать?)

Ну вот смотри. Живём вместе, куда-то ходим вместе и даже когда работаем (раздельно) из-за постоянного общения вместе. Так что достать может. Да и устаешь от этого быстро 

Ситуация не была безвыходной. Но есть ли смысл менять себя или ее? + Если уменьшить свою значимость для нее, будет ли она такой же как и была?

 

[Alf Pachino 1 317]

1 час назад, Millcellars сказал:

Это делает отношения невозможными, когда человек постоянно незримо присутствует в твоей жизни и требует того же в замен.

Интересно, как тогда люди по 50 лет вместе живут и работают на одном и том же предприятии или офисе?

1 час назад, Millcellars сказал:

Какие могут быть аргументы?)

Попробуй убедить меня, что ОЖП, которая дала тебе на первой встрече, не даст так же кому-то другому на первой встрече.

Мой аргумент, что если с тобой "звезды сошлись" и ОЖП не удержался, то высока вероятность того, что когда "звезды сойдутся" с другим, она так же не удержиться. Даже будучи в отношениях с тобой.

1 час назад, Millcellars сказал:

Я спрашивал где та грань, когда девушка должна тебе дать, чтобы быть не шлюпкой и с ней можно было бы строить лтр. 

А это только в процессе отношений можно выяснить, окажется ОЖП шлюпкой или нет. Для этого и существует конфетно-букетный период. Если ОЖП дает на первой встрече, то она гарантированно шлюпка.

1 час назад, Millcellars сказал:

Единственный аргумент, если можно так сказать - опыт. Которого, смею предположить у тебя мало.

Смелое предположение. Но не верное.

1 час назад, Millcellars сказал:

Да и с чего ты решил, чтобы строить лтр, нужно решить все свои проблемы?

Я ни где не писал про "все" проблемы. Я писал про проблемы, у которых приоритет выше, чем потрахаться, не говоря уже про ЛТР. Пирамиду Маслоу, я думаю, все знают.

1 час назад, Millcellars сказал:

Смею предположить, что тебе не дают, поэтому ты и решил заниматься своими проблемами, чтобы дали.

Смей, но ты опять ошибся.

1 час назад, Millcellars сказал:

Потому редко какой парень откажется от секса, если ему дают.

Это и отличает человека от животного - способность контролировать свои желания и импульсивные порывы. А то получается, что ОМП ни чем не лучше кобеля, который тащиться за течной сукой в попытке на нее вскочить. Такой ОМП для ЛТР не пригоден.

1 час назад, Millcellars сказал:

Ответил выше.

Это про ФАКи? Это не аргумент против того, что цель пикапа - получить секс от как можно большего числа женщин как можно быстрее прикладывая минимум усилий.

1 час назад, Millcellars сказал:

И перестань игнорить факт того, что мне изменила ожп, которая как-раз ломалась достаточно долго. Хотя 3,5 недели это долго или нет? Грань перешагнули?

Там до измены была куча сигналов, которые ты либо не видел, либо игнорировал. Только про свечку не пиши в очередной раз. Измены не происходят внезапно на пустом месте. Только если у нее не "звезды сошлись".

[Suvlehim 6 552]

1 час назад, Elizabeth сказал:

Неужели влюблённая хорошая девушка может настолько достать?)

Элизабет, тебе хотелось бы вые#ать себя? Мне - нет... 

У меня была одна такая влюбленная девушка... Которая начинает копировать твои интересы и тд. через месяц с ней становится пиз#ец как скучно... Потому что ощущение, что я с зеркалом говорю, а я не хочу с зеркалом общаться, я хочу общаться с человеком у которого есть СВОИ интересы, желания, мечты... 

И тут не важно хорошая она или нет... Даже скорее наоборот... У тебя же наверняка не мокнет внизу на хорошего парня, сына тети Люды, маминой коллеги по работе

[Suvlehim 6 552]

Только что, Alf Pachino сказал:

Интересно, как тогда люди по 50 лет вместе живут и работают на одном и том же предприятии или офисе?

Люди вообще много интересного делают... Можно работать на одной работе, жить вместе, но быть отдельными личностями и каждый день что-то новое друг в друге узнавать

2 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Попробуй убедить меня, что ОЖП, которая дала тебе на первой встрече, не даст так же кому-то другому на первой встрече.

Раньше я думал точно также... а потом в какой-то момент перестал так думать... Девочка дала мне на первом свидании не потому, что она ВСЕМ дает на первом свидании, а потому что я оху#нен... Зачем мне сравнивать себя с кем то еще? Если она в отношениях со мной даст кому-то на первом, втором, двенадцатом свидании... ну ок, пока... Я найду другую...

4 минуты назад, Alf Pachino сказал:

А это только в процессе отношений можно выяснить, окажется ОЖП шлюпкой или нет. Для этого и существует конфетно-букетный период. Если ОЖП дает на первой встрече, то она гарантированно шлюпка.

Конфетно-букетный период ху#ня, основанная на эмоциях... Людей проверяют проблемы, а не романтика...

5 минут назад, Alf Pachino сказал:

Там до измены была куча сигналов, которые ты либо не видел, либо игнорировал. Только про свечку не пиши в очередной раз. Измены не происходят внезапно на пустом месте. Только если у нее не "звезды сошлись".

вот тут согласен... Чтобы измена произошла должно как минимум произойти свидание, а раз произошло свидание, то девушка на него по какой-то своей причине пошла... Если ее все устраивает в отношениях она НЕ пойдет на свидание с другим парнем...

[Millcellars 168]

Только что, Alf Pachino сказал:

Интересно, как тогда люди по 50 лет вместе живут и работают на одном и том же предприятии или офисе?

Примеры есть? Особенно когда люди 24/7 в течение 50 лет.

Но снова ты не учитываешь фактор современности.

1 минуту назад, Alf Pachino сказал:

Попробуй убедить меня, что ОЖП, которая дала тебе на первой встрече, не даст так же кому-то другому на первой встрече.

Мой аргумент, что если с тобой "звезды сошлись" и ОЖП не удержался, то высока вероятность того, что когда "звезды сойдутся" с другим, она так же не удержиться. Даже будучи в отношениях с тобой

Не собираюсь убеждать. Гарантий нет никаких. Даже если если ожп отдастся тебе через год. Хотя в таком случае, намного больше шансов, что она даст другому. Если тебе не дают в течении года, значит на то есть какая-то причина.

 

3 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Смелое предположение. Но не верное.

Основано на твоих словах.

 

4 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Я ни где не писал про "все" проблемы. Я писал про проблемы, у которых приоритет выше, чем потрахаться, не говоря уже про ЛТР. Пирамиду Маслоу, я думаю, все знают.

Об этом и речь. Если ты будешь на глазах своей ожп решать свои проблемы, то получишь намного больше баллов.

 

5 минут назад, Alf Pachino сказал:

Смей, но ты опять ошибся.

Ну.... Пусть будет по твоему.

 

5 минут назад, Alf Pachino сказал:

Это и отличает человека от животного - способность контролировать свои желания и импульсивные порывы. А то получается, что ОМП ни чем не лучше кобеля, который тащиться за течной сукой в попытке на нее вскочить. Такой ОМП для ЛТР не пригоден

Как же человечество выжило то...

 

6 минут назад, Alf Pachino сказал:

Это про ФАКи? Это не аргумент против того, что цель пикапа - получить секс от как можно большего числа женщин как можно быстрее прикладывая минимум усилий.

Ну типа того, но не верно.

 

7 минут назад, Alf Pachino сказал:

Там до измены была куча сигналов, которые ты либо не видел, либо игнорировал. Только про свечку не пиши в очередной раз. Измены не происходят внезапно на пустом месте. Только если у нее не "звезды сошлись".

Вопрос не в этом. Ты так и не отвечаешь где эта грань.

 

В целом, мне все понятно. Слышу звон, да не знаю где он. 

[Millcellars 168]

9 минут назад, Suvlehim сказал:

вот тут согласен... Чтобы измена произошла должно как минимум произойти свидание, а раз произошло свидание, то девушка на него по какой-то своей причине пошла... Если ее все устраивает в отношениях она НЕ пойдет на свидание с другим парнем...

Сигналов не было. Либо я не замечал.

Ожп 24/7 кроме сна отвечала мне в течение минуты. Хотя работа была сложная (именно поэтому я никогда не верю девушкам, которые говорят "у меня нет времени ответить")

За день до измены она мечтала, как будет жить со мной и как сделает мне минет, когда я приду с работы прям на пороге.

А на следующей день после обеда почему-то заинтересованность пропала. Ответы с задержками и т.д. 

Можно ли сказать, что сошлись звёзды? Думаю, что можно.

Жизнь настолько вариативна, что нет никаких гарантий ни в чём.

Изменено В среду в 20:15 пользователем Millcellars (история изменений)

[Millcellars 168]

25 минут назад, Alf Pachino сказал:

это только в процессе отношений можно выяснить, окажется ОЖП шлюпкой или нет. Для этого и существует конфетно-букетный период. Если ОЖП дает на первой встрече, то она гарантированно шлюпка

Как тогда начинать отношения, если отношения начинаются после секса?

Как ты будешь проверять в отношениях с ней шлюпка она или нет? Будешь под других подкладывать? Где та грань, когда она должна тебе дать, чтобы не быть шлюпкой? Ты упорно несколько дней игнорируешь это.

[Alf Pachino 1 317]

3 часа назад, Millcellars сказал:

Ты упорно несколько дней игнорируешь это.

Мы с тобой говорим об одном и том же. Нет гарантии, что ОЖП не окажется шлюпкой, если даст через год. Но если ОЖП дала после первой встречи, то она гарантировано шлюпка.

4 часа назад, Millcellars сказал:

Как же человечество выжило то...

А так, что в течении тысячелетий брак был не высшей точкой в любовных отношениях, а способом консолидировать и приумножить благосостояние фамилии. А дети были способом сохранить это благосостояние в нутри фамилии.

4 часа назад, Millcellars сказал:

Если ты будешь на глазах своей ожп решать свои проблемы, то получишь намного больше баллов.

Поиск ОЖП и развитие отношений будет отнимать время от решения проблем, которые не могут ждать. Секс и ЛТР вещи, которые могут подождать.

4 часа назад, Millcellars сказал:

Примеры есть?

У меня на предприятии была пара пенсионеров таких. Или, вот, Петросян, всеми любимый, работал со своей женой в одном театре всю жизнь.

4 часа назад, Millcellars сказал:

Не собираюсь убеждать. Гарантий нет никаких.

Так я о том же и говорю. Нет гарантий, что ОЖП не шлюпка, если сразу не дала. В этом случае ОЖП хотя бы может себя контролировать. Но вот если сразу дала - то гарантированно шлюпка.

4 часа назад, Suvlehim сказал:

Людей проверяют проблемы, а не романтика...

Конфетно-букетный период существует для того, чтобы узнать человека и решить подходит этот человек под твои стандарты ЛТР, СО, разок трахнуть или с этим человеком даже потрахаться не очем.

4 часа назад, Suvlehim сказал:

Девочка дала мне на первом свидании не потому, что она ВСЕМ дает на первом свидании, а потому что я оху#нен...

Я не писал, что такая ОЖП всем даёт на первом свидании. Я пишу о том, что такую ОЖП не остановят текущие ЛТР если ей встретиться кто-нибудь такой же или более опупенный чем ты.

4 часа назад, Suvlehim сказал:

быть отдельными личностями и каждый день что-то новое друг в друге узнавать

Именно этому учит ненавидимая на форуме Эволюция, если что.

 

Вообще, мой изначальный комментарий был о том, что ТФН с форума сначала ищут легкодоступную ОЖП, заводят с ней ЛТР, а потом наматывают сопли на кулак, когда она им изменяет и уходит. И о том, что не надо так делать.

[Medlock 67]

3 часа назад, Alf Pachino сказал:

что ТФН с форума сначала ищут легкодоступную ОЖП, заводят с ней ЛТР, а потом наматывают сопли на кулак, когда она им изменяет и уходит. И о том, что не надо так делать.

изменяют потому, что тфн, а не потому что ожп легкодоступная. опять же, каждая ожп имеет и свои фильтры годных/не годных к отношениям омп, и тот факт, что омп опрокинули, совершенно не означает, что ожп шлюпка

[Millcellars 168]

4 часа назад, Alf Pachino сказал:

Мы с тобой говорим об одном и том же. Нет гарантии, что ОЖП не окажется шлюпкой, если даст через год. Но если ОЖП дала после первой встречи, то она гарантировано шлюпка.

Так и я об этом говорю. Ты не можешь этого утверждать. Ты так и не сказал, где та грань и когда она может тебе дать, чтобы не быть шлюпкой. У тебя при любом раскладе - шлюпка. 

 

4 часа назад, Alf Pachino сказал:

А так, что в течении тысячелетий брак был не высшей точкой в любовных отношениях, а способом консолидировать и приумножить благосостояние фамилии. А дети были способом сохранить это благосостояние в нутри фамилии.

В таких вещах нет никаких гарантий. Ты себе даже не представляешь сколько мужей и жен имеет любовниц.

Да и про брак я не спрашивал.

5 часов назад, Alf Pachino сказал:

У меня на предприятии была пара пенсионеров таких. Или, вот, Петросян, всеми любимый, работал со своей женой в одном театре всю жизнь

Про пенсионеров. В пенсионном возрасте, как мне кажется не особо до любовниц. Петросян... Ну типа развелся и женился на молодой. Наверное когда разводился в ЗАГСе встретил ее?)

Повторю. Ты снова не учитываешь фактор современности 

5 часов назад, Alf Pachino сказал:

 

 

5 часов назад, Alf Pachino сказал:

Так я о том же и говорю. Нет гарантий, что ОЖП не шлюпка, если сразу не дала. В этом случае ОЖП хотя бы может себя контролировать. Но вот если сразу дала - то гарантированно шлюпка.

Опять 25.

 

5 часов назад, Alf Pachino сказал:

Конфетно-букетный период существует для того, чтобы узнать человека и решить подходит этот человек под твои стандарты ЛТР, СО, разок трахнуть или с этим человеком даже потрахаться не очем.

В 99% в это время на людях надеты розовые очки. Самоё время тестировать ЛТР)

Это кстати и про эволюцию в том числе, которую ты упомянул.

5 часов назад, Alf Pachino сказал:

Я не писал, что такая ОЖП всем даёт на первом свидании. Я пишу о том, что такую ОЖП не остановят текущие ЛТР если ей встретиться кто-нибудь такой же или более опупенный чем ты.

Так нет никаких гарантий, что если она даст тебе через неделю - такого не будет. Я об этом тебе говорю уже фиг знает сколько времени. Т.е. это не заставит от того на первом свидании, втором или 10.

5 часов назад, Alf Pachino сказал:

Вообще, мой изначальный комментарий был о том, что ТФН с форума сначала ищут легкодоступную ОЖП, заводят с ней ЛТР, а потом наматывают сопли на кулак, когда она им изменяет и уходит. И о том, что не надо так делать.

Я не ленивый.

Повторю, это не зависит от доступности. 

Только в первом посте ты их шлюпками называешь, просто потому что ожп нашла лучшего омп для себя

[Elizabeth 41]

11 часов назад, Millcellars сказал:

Ситуация не была безвыходной. Но есть ли смысл менять себя или ее? + Если уменьшить свою значимость для нее, будет ли она такой же как и была?

Мне кажется, что уменьшение значимости могло бы помочь, девушка с таким отношением к парню никуда бы не делась.

10 часов назад, Suvlehim сказал:

Элизабет, тебе хотелось бы вые#ать себя? Мне - нет... 

10 часов назад, Suvlehim сказал:

У меня была одна такая влюбленная девушка... Которая начинает копировать твои интересы и тд. через месяц с ней становится пиз#ец как скучно... Потому что ощущение, что я с зеркалом говорю, а я не хочу с зеркалом общаться, я хочу общаться с человеком у которого есть СВОИ интересы, желания, мечты...

Когда человек растворяется в другом это проблема, но в случае моего вопроса девушка просто проявляла много внимания, насколько можно судить. Со стороны кажется, что отношения были не равные, один не был готов воспринимать внимание другого. Я могу представить, что мне бы стало скучно, если бы не искала серьёзных намерений, но если речь о продолжительной связи, то такое внимание показывает заинтересованность.

10 часов назад, Suvlehim сказал:

ЭИ тут не важно хорошая она или нет... Даже скорее наоборот... У тебя же наверняка не мокнет внизу на хорошего парня, сына тети Люды, маминой коллеги по работе

Девушки мокнут на плохих до того момента, пока не побудут с ними в отношениях. Когда понимаешь что за этим поведением стоит, то ни о каком возбуждении речь не идёт, тут лучше бежать. В мужском случае вероятно тоже.

[Millcellars 168]

32 минуты назад, Elizabeth сказал:

Мне кажется, что уменьшение значимости могло бы помочь, девушка с таким отношением к парню никуда бы не делась.

Не факт..)

В любом случае, такое отношение было не взаимно. Я все же привык к какой-то самостоятельности. 

[Elizabeth 41]

12 минут назад, Millcellars сказал:

Не факт..)

В любом случае, такое отношение было не взаимно. Я все же привык к какой-то самостоятельности. 

Если бы я начала много писать или звонить, то уверена, что мой партнёр бы включил сильное Д. При таком отношении, это привязывает сильнее, заставляя девушку скучать по вам, в тоже время создавая дистанцию.

Изменено В четверг в 07:22 пользователем Elizabeth (история изменений)

[Millcellars 168]

12 минут назад, Elizabeth сказал:

Если бы я начала много писать или звонить, то уверена, что мой партнёр бы включил сильное Д. При таком отношении, это привязывает сильнее, заставляя девушку скучать по вам, в тоже время создавая дистанцию.

Абсолютно верно. Но... В таких отношениях долго жить никто не сможет. По крайней мере, если бы твой партнёр не любит доставлять страдания тебе. Думаю, что если ты будешь тянуться к человеку, а он будет отдаляться, то вряд-ли ты будешь с удовольствием находиться в таких отношениях, особенно в этот момент. 

Использование бд нужно, но это не должно длиться всегда. В длительных отношениях - скорее калибровка поведения. Но никак не способ выстраивания отношений. Иначе в один момент перегорит.

Изменено В четверг в 07:34 пользователем Millcellars (история изменений)

[ЛебронНеДжеймс 314]

8 часов назад, Alf Pachino сказал:

Нет гарантии, что ОЖП не окажется шлюпкой, если даст через год. Но если ОЖП дала после первой встречи, то она гарантировано шлюпка.

Ну на первой встрече редко кто дает, если уж говорить откровенно.

Но если и после 5-6 свиданий нет никаких предпосылок к сексу, то скорее всего его и не будет.

Год встречаться без секса - это нереал. Кто этим будет заниматься?

Ясно, что ты её не возбуждаешь, если она готова гулять с тобой, но до секса не доходит. Ты уже "подружка", по сути.

Тебя не рассматривают, как потенциального сексуального партнера. Как я где-то читал(не цитата, а общий смысл): 

"Чем дольше нет секса, тем значит больше сомнений у девушки - а нужен ли ты ей, хочет ли она тебя? И с каждой последующей встречей эти сомнения только увеличиваются".

Доля правды в этом есть, я считаю.

8 часов назад, Alf Pachino сказал:

Вообще, мой изначальный комментарий был о том, что ТФН с форума сначала ищут легкодоступную ОЖП, заводят с ней ЛТР, а потом наматывают сопли на кулак, когда она им изменяет и уходит.

Во-первых, бабы не настолько легкодоступные, как может казаться, иначе не было бы тем, где парни даже познакомиться не могут. Либо огромное кол-во сливов/отшивов. Где ты увидел, что бабы легкодоступные?)

Во-вторых, у тебя противоречия - легкодоступная равно шлюпка. С такими не нужно заводить ЛТР. Ок.

Но сам же пишешь - гарантий никаких нет. Так и как тебя понимать?

Получается, что секс на первом свидании, что секс на десятом свидании - одинаково не гарантирует верность и продолжительность отношений.

Уйти/изменить может любая независимо от кол-ва вашим встреч перед сексом.

8 часов назад, Alf Pachino сказал:

И о том, что не надо так делать.

А как надо делать? Интересно.

Гулять месяцами с бабой, которой ты интересен только в качестве "говорящей головы", но на тебя "не стоит" в плане секса? А смысл в этом?

[Wolha 257]

20 часов назад, Elizabeth сказал:

Было много отношений всевозможного вида и длительности. Сейчас в длительных. Я проходила через разные итоги, делаю вывод, что многое было бессмысленным. Смотря на отношения других, вижу тоже много бессмысленного.

 Все ясно - сами вы не смогли построить длительные отношения, соответсвенно и советы ваши оторваны от реальности. 

[Palki 1 075]

2 часа назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Во-вторых, у тебя противоречия - легкодоступная равно шлюпка. С такими не нужно заводить ЛТР. Ок.

Но сам же пишешь - гарантий никаких нет. Так и как тебя понимать?

Все он правильно пишет. Слово гарантии можно выкинуть на свалку истории. Но считать что если баба дала тебе на первой встрече за твою исключительность это глобальная ошибка.

В итоге пока ты будешь думать что весь такой классный, она так же легко и просто даст другому исключительному 

[Elizabeth 41]

4 часа назад, Millcellars сказал:

Абсолютно верно. Но... В таких отношениях долго жить никто не сможет. По крайней мере, если бы твой партнёр не любит доставлять страдания тебе. Думаю, что если ты будешь тянуться к человеку, а он будет отдаляться, то вряд-ли ты будешь с удовольствием находиться в таких отношениях, особенно в этот момент. 

Использование бд нужно, но это не должно длиться всегда. В длительных отношениях - скорее калибровка поведения. Но никак не способ выстраивания отношений. Иначе в один момент перегорит.

Об этом вопросе я часто думаю, мне кажется, что многие отношения держатся на этом, даже когда это неочевидно или пара кажется на хорошем этапе.

1 час назад, Wolha сказал:

 Все ясно - сами вы не смогли построить длительные отношения, соответсвенно и советы ваши оторваны от реальности. 

Я сейчас в многолетних отношениях, об остальном вы можете лишь додумывать как здесь это любят делать. Вы мне задавали вопросы, я отвечала. Советы вам не давала, но если кто-нибудь спросит - мне есть что сказать) Пока у меня есть свободное время, чтобы вести подобные диалоги с теми, кто хочет докопаться, а не обсудить существующие социальные проблемы.

[Wolha 257]

25 минут назад, Elizabeth сказал:

а не обсудить существующие социальные проблемы

Вы о какой социальной проблеме? 

[Millcellars 168]

1 час назад, Elizabeth сказал:

Об этом вопросе я часто думаю, мне кажется, что многие отношения держатся на этом, даже когда это неочевидно или пара кажется на хорошем этапе

Изначально да. Но вряд-ли возможно построить долгие отношения на бд. Эмоции и чувства со временем все равно притупляются, люди привыкают к качелям и в один момент на дальше одного, второй тоже сделает дальше. На этом отношения и посыпятся.

[ЛебронНеДжеймс 314]

3 часа назад, Palki сказал:

Все он правильно пишет. Слово гарантии можно выкинуть на свалку истории. Но считать что если баба дала тебе на первой встрече за твою исключительность это глобальная ошибка.

В итоге пока ты будешь думать что весь такой классный, она так же легко и просто даст другому исключительному 

Я не писал про исключительность. И я так не считаю.

Секс на первой встрече - это почти всегда случайность, а не твоя исключительность. Это просто дело случая. Просто повезло, по сути.

Почему с девушкой, которая дала на первой встрече не нужно/нельзя построить ЛТР, а с той которая дала на десятой встрече можно/нужно строить ЛТР?

Время от знакомства до секса вообще ни о чем не говорит. Хоть на первой встрече, хоть на десятой будет секс - какая разница?

Если есть взаимная симпатия - почему не нужно строить ЛТР?

А так-то любая может дать другому. Никто от этого не застрахован.

[Millcellars 168]

6 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Почему с девушкой, которая дала на первой встрече не нужно/нельзя построить ЛТР, а с той которая дала на десятой встрече можно/нужно строить ЛТР?

Я это уже который день пытаюсь выяснить))

[ЛебронНеДжеймс 314]

22 минуты назад, Millcellars сказал:

Я это уже который день пытаюсь выяснить))

Ну он видимо думает, что чем дольше нет секса, тем крепче будут отношения))

Ему душу согревает эта мысль.

[ЛебронНеДжеймс 314]

Причем он совсем не понимает, что та девушка, которая дала на десятой встрече может быть шлюпкой - в отличии от той, которая дала на первой встрече поддавшись эмоциям и искренней симпатии к тебе.

Но он шлюпок только по времени до секса определяет))

[Palki 1 075]

59 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Почему с девушкой, которая дала на первой встрече не нужно/нельзя построить ЛТР, а с той которая дала на десятой встрече можно/нужно строить ЛТР?

Да хочешь строить, строй. Кто же тебе не даёт. Между первой и второй разница, что первая слабая на передок и готова дать первому встречному 

22 минуты назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Причем он совсем не понимает, что та девушка, которая дала на десятой встрече может быть шлюпкой - в отличии от той, которая дала на первой встрече поддавшись эмоциям и искренней симпатии к тебе.

Это как слабо отражает:

1 час назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

не писал про исключительность. И я так не считаю.

И следовательно может повести другому 

 

1 час назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Секс на первой встрече - это почти всегда случайность, а не твоя исключительность. Это просто дело случая. Просто повезло, по сути.

 

[Millcellars 168]

3 минуты назад, Palki сказал:

Да хочешь строить, строй. Кто же тебе не даёт. Между первой и второй разница, что первая слабая на передок и готова дать первому встречному 

Очень жаль, что тебе только такие давали (

[Palki 1 075]

12 часов назад, Medlock сказал:

изменяют потому, что тфн, а не потому что ожп легкодоступная. опять же, каждая ожп имеет и свои фильтры годных/не годных к отношениям омп, и тот факт, что омп опрокинули, совершенно не означает, что ожп шлюпка

Что же за фильтры такие которые затянули ожп в отношения с тфн 

[ЛебронНеДжеймс 314]

26 минут назад, Palki сказал:

Между первой и второй разница, что первая слабая на передок и готова дать первому встречному

Ты хоть раз видел девушку, которая готова дать первому встречному!?

Тогда бы вообще девственников 25+, которые создают здесь темы не было бы.

Если не брать в расчет алко-наркозависимых, которые за бутылку/дозу готовы на всё - таких девушек нет!

Никто первому встречному не даст. Сам же это понимаешь.

[Medlock 67]

12 минут назад, Palki сказал:

Что же за фильтры такие которые затянули ожп в отношения с тфн 

я про то, что ожп тоже тестируют на пригодность и отфильтровывают неподходящих омп для продолжения отношений. у каждой свои фильтры

[Millcellars 168]

9 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Ты хоть раз видел девушку, которая готова дать первому встречному!?

Тогда бы вообще девственников 25+, которые создают здесь темы не было бы.

Если не брать в расчет алко-наркозависимых, которые за бутылку/дозу готовы на всё - таких девушек нет!

Никто первому встречному не даст. Сам же это понимаешь.

Наверное ты имеешь в виду с первого взгляда и с  первой минуты знакомства. 

[ЛебронНеДжеймс 314]

20 минут назад, Millcellars сказал:

Наверное ты имеешь в виду с первого взгляда и с  первой минуты знакомства. 

Да, в принципе, никакая более-менее симпатичная, уважающая себя баба первому встречному не даст. Нужно самому быть не лохом. Но и плюс везение.

Даже если ОЖП "слабая на передок" - первому встречному не даст. Очевидно же.

[Palki 1 075]

59 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Никто первому встречному не даст. Сам же это понимаешь.

Клубная жизнь где то прошла мимо да?

27 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Да, в принципе, никакая более-менее симпатичная, уважающая себя баба первому встречному не даст. Нужно самому быть не лохом. Но и плюс везение.

Даже если ОЖП "слабая на передок" - первому встречному не даст. Очевидно же.

Тогда та которая даёт первому встречному получается шлюпка?

57 минут назад, Medlock сказал:

я про то, что ожп тоже тестируют на пригодность и отфильтровывают неподходящих омп для продолжения отношений. у каждой свои фильтры

Вопрос был про первичные фильтры, которые привели в отношения с тфн

[Alf Pachino 1 317]

11 часов назад, Millcellars сказал:

Ты так и не сказал, где та грань и когда она может тебе дать, чтобы не быть шлюпкой.

Я тебе ответил, что нет такой грани. Но есть грань: дала на первой встрече - шлюпка.

[ЛебронНеДжеймс 314]

21 минуту назад, Palki сказал:

Клубная жизнь где то прошла мимо да?

Не любитель. А чего из знакомства в клубе нельзя создать Лтр с девушкой?

22 минуты назад, Palki сказал:

Тогда та которая даёт первому встречному получается шлюпка?

Нет. Я пишу о том, что лоху не даст любая. ЛЮБОМУ ВСТРЕЧНОМУ НЕ ДАСТ! Если тебе дала - не факт, что она шлюпка. Может ты хорош собой.

Ты неужели не понимаешь, что ты реально можешь понравится!

[Alf Pachino 1 317]

13 часов назад, Medlock сказал:

изменяют потому, что тфн, а не потому что ожп легкодоступная. опять же, каждая ожп имеет и свои фильтры годных/не годных к отношениям омп, и тот факт, что омп опрокинули, совершенно не означает, что ожп шлюпка

Если ОЖП изменяет до того, как завершила отношения - она шлюпка. И не важно ТФН там был или нет.

11 часов назад, Millcellars сказал:

Только в первом посте ты их шлюпками называешь, просто потому что ожп нашла лучшего омп для себя

Потому что она на первой встрече отдалась, а не потому что он лучший. Потому что на первой встрече он дучший, а на второй ББПЕ.

[Alf Pachino 1 317]

10 часов назад, Elizabeth сказал:

Если бы я начала много писать или звонить, то уверена, что мой партнёр бы включил сильное Д. При таком отношении, это привязывает сильнее, заставляя девушку скучать по вам, в тоже время создавая дистанцию.

Это аддикция. Адекватная ОЖП на сильное Д задумается: а нужна ли она партнеру на самом деле и нужен ли ей такой партнер, который на проявление близости делает Д.

[Alf Pachino 1 317]

9 часов назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Получается, что секс на первом свидании, что секс на десятом свидании - одинаково не гарантирует верность и продолжительность отношений.

Секс на первом свидании гарантирует неверность в отношениях.

9 часов назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

А как надо делать? Интересно.

Смотря какая у тебя была цель знакомства. С ОЖП, которая дала на первой встрече, ничего кроме СО строить не нужно.

[ЛебронНеДжеймс 314]

3 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Секс на первом свидании гарантирует неверность в отношениях.

Ты же сам писал: "гарантий нет". А сейчас уже "гарантирует" пишешь.

4 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Смотря какая у тебя была цель знакомства. С ОЖП, которая дала на первой встрече, ничего кроме СО строить не нужно.

А почему с той которая на десятой встрече дала нужно строить ЛТР?

[Palki 1 075]

14 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Может ты хорош собой.

Всегда есть кто то лучше

1 минуту назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

А почему с той которая на десятой встрече дала нужно строить ЛТР?

Лтр на сексе вообще не имеет смысла строить

[Alf Pachino 1 317]

3 минуты назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Ты же сам писал: "гарантий нет". А сейчас уже "гарантирует" пишешь.

Ты плохо читаешь. Я с самого начала пишу, что та, которая даёт на первой встрече - гарантировано шлюпка.

4 минуты назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

А почему с той которая на десятой встрече дала нужно строить ЛТР?

Я не писал, что стой, которая дала на десятой встрече НУЖНО строить ЛТР. Я писал, что с той которая сразу дает не нужно.

[ЛебронНеДжеймс 314]

6 минут назад, Palki сказал:

Лтр на сексе вообще не имеет смысла строить

Вот это мнение)) А на чём?)

Если тебе девушка не интересна в плане секса, то ты с ней долгое время не будешь.

Если для ЛТР дело не в сексе, то тогда какая разница когда она даст? Хоть на первой встрече, хоть на десятой...

 Дело же не в сексе... Сам же об этом пишешь.

4 минуты назад, Alf Pachino сказал:

Ты плохо читаешь. Я с самого начала пишу, что та, которая даёт на первой встрече - гарантировано шлюпка.

Для ТЕБЯ! Но нужно навязывать твои советские стереотипы другим людям! Для тебя шлюпка, для меня нет.

[Palki 1 075]

1 минуту назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Вот это мнение)) А на чём?)

Если тебе девушка не интересна в плане секса, то ты с ней долгое время не будешь.

Если для ЛТР дело не в сексе, то тогда какая разница когда она даст? Хоть на первой встрече, хоть на десятой...

 Дело же не в сексе... Сам же об этом пишешь.

Строить лтрсб нужно с обычной женщиной, которая тебе симпатична.

И секс там играет далеко не центральную роль. 

[Alf Pachino 1 317]

Представим, что ОЖП, которая так намокла от тебя, что со стула соскальзывает, способна удержаться и не дать тебе при первой встрече. В отношениях с такой шансов на измену гораздо меньше. Потому что, даже пойдя на свидание с другим, она будет способна остановиться и подумать: а стоит ли оно того. Даже если от другого точно так же со стула соскальзывает, как от тебя до этого.

Та же, которая тебе сразу отдалась, таких барьеров не имеет. Даже если потом будет сокрушаться и плакать, что это случайно и другой для нее ни чего не значит.

Случилось раз, случиться снова. По этой же причине все дают совет: если ты отбил ОЖП у другого не заводи с ней ЛТР; отбил ты, отобьют у тебя.

[Palki 1 075]

3 минуты назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Для ТЕБЯ! Но нужно навязывать твои советские стереотипы другим людям! Для тебя шлюпка, для меня нет.

Это не советские стереотипы, а достаточно адекватный взгляд. В принципе шлюпкам тоже нужны кандидаты на лтр.

[Alf Pachino 1 317]

5 минут назад, ЛебронНеДжеймс сказал:

Для тебя шлюпка, для меня нет.

Сопли, только, потом на кулак не наматывай, когда тебе такая изменит.

1 минуту назад, Palki сказал:

В принципе шлюпкам тоже нужны кандидаты на лтр.

Хоровод аленей.