Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

История изменений

Обратите внимание, что редакции старше 168 days удаляются и больше не будут отображаться здесь.
Рибай

Рибай

07.02.2025 в 18:56, sept сказал:

Верно понимаю логику? Например пока в контексте жизни я это вижу так:
Гипотеза - я был инфантильным и беспечным.

Примерно. Погугли HADI, например.

Мы же говорим про человека, про мозги. Мозги что делают? Полученные вводные накладывают на прошлый опыт (как ИИ, кстати), сравнивают, с какой вероятностью на что похоже, какие ассоциации. Для чего? Чтобы предсказать дальнейшее развитие событий. Для чего? Чтобы выполнить верные действия. Для чего? Чтобы сохранить или увеличить ресурсы. Погугли понятие "аллостаз".

Поэтому гипотеза - это всегда поиск нового более эффективного метода. 

"Я был инфантильным и беспечным" - это не гипотеза в таком смысле. Гипотезой будет, например "если я изменю внешку так, что она будет максимально обычной, я лучше смогу понимать себя и контролировать происходящее":

09.02.2025 в 04:01, sept сказал:

оделся я максимально на отье*ись, привычные атрибуты которые одевал оставил дома ну и решил просто побыть в новом для себя амплуа - человеком, который не пытается кому-то внешне что-то показать/доказать

Т.е. "Если изменю ХХХ, то будет больше УУУ или потрачу меньше ННН".

Статистику проходил в универе? Это оно. Погугли, говорю тебе, тему процессов. Хочешь, чтобы было больше пользы сразу? Ну, тогда гугли бизнес-процесс. Это все очень легко перекладывается и в обычную жизнь.

А еще погугли "аллостаз", "the road less travelled", "скрытая прокрастинация", "квантовое мышление". Обо всем этом я частично упоминал в постах выше. Пора уже самому искать тебе.

07.02.2025 в 18:56, sept сказал:

имеешь ввиду изучить тему про гипотезу-тест-внедрение

Да.

 

07.02.2025 в 18:56, sept сказал:
07.02.2025 в 17:59, Рибай сказал:

Возможно, кстати, правильно делает.

Можешь объяснить эту мысль? 

Я не намекал там выше, а прямо писал, что ВОЗМОЖНО правильно делает. Если ты не впитал в себя эти изменения, а просто транслируешь вИдение психолога. Тут надо разбираться, смысла делать это на форуме и прямо сейчас мало. 

 

07.02.2025 в 18:56, sept сказал:

Т.е в мелочах провел эксперимент - вместо жертвы, стал осознавать, что могу на это сам влиять и никто кроме меня этого не изменит.
Далее я зафиксировал факт в голове, что это реально и это положительно работает - если вместо рефлексии что-то делать с проблемой.
Далее был "тест драйв" - делал, а не сокрушался над содеянным. 
Далее расширял влияние на эту гипотезу. Так выстроилась опора во внешней сфере. Т.е теперь когда что-то происходит плохое/стрессовое - первое что понимаю, это мысль "Ты уже в этом был, ты знаешь как с этим справиться, делай это и это". И просто это делаешь.

Хммм.... Ты там выше писал словами психолога про ребенок-взрослый. Понятно, на чем и как работает психолог (транзактный анализ). Это не плохо, но это... слишком попсово и деликатно. Ну, прям, совсем деликатно и общо. Глобальных изменений ты с этим подходом не получишь. Есть конкретные истории, где это дает результаты, но супер-вау эффекта не будет. Т.е. работает в конкретных случаях, где человек работает на детских паттернах. Когда либо нет взрослых паттернов, либо по каким-то причинам включаются в некоторых ситуациях детские. Ты, как мне кажется, уже выжал максимум из этой терапии. Да еще полгода назад выжал поди. Давай сюда глянем, ты поймешь, в чем предел этого подхода:

 

09.02.2025 в 04:01, sept сказал:

И тут я вроде бы и подумал, что нет же, чувак, ты ведь чувствовал что многим для нее жертвовал. Только по факту это не жертва нихрена была, а по сути внешний конфликт который свалился во внутренний. И тк я это держал в себе, то для меня это было = что я жертвую собой что бы с ней не спорить = я молодец.
Просто писец.

Как на эту историю посмотреть с позиции ребенок-взрослый? Что это покажет? Что ты отрабатывал с позиции ребенка перед ней, как перед родителем, пытался жертвами заслужить любовь. Дальше? Эээ-ыыть-бе-ме. Все, конец логики. Че толку? Какие выводы? Ну, отрабатывал, а-я-яй, не делай так больше. А почему? А как надо было? Рекурсивом ты возвращаешься маленьким ребенком ко взрослому психологу с запросом на взрослый совет. 

А на самом деле этот вопрос просто невозможно раскрыть с помощью этой теории. Тут даже экономическая теория больше ответов даст, например "релевантное предложение", "альтернативные издержки" и тд. 

09.02.2025 в 04:01, sept сказал:

суть не в ограничениях даже, а в самой прошивке в голове где напрочь отсутствовали собственные ориентиры, понимание кто я и чего хочу. Туда же - что ограничения это плохо, их нужно избегать, это мне не надо. Но это уже следствие отсутствия собственных принципов вообще.

Воооот. Это гораааздо ближе к продуктивному мышлению, чем вся эта история с транзактным анализом. 

Рибай

Рибай

07.02.2025 в 18:56, sept сказал:

Верно понимаю логику? Например пока в контексте жизни я это вижу так:
Гипотеза - я был инфантильным и беспечным.

Примерно. Погугли HADI, например.

Мы же говорим про человека, про мозги. Мозги что делают? Полученные вводные накладывают на прошлый опыт (как ИИ, кстати), сравнивают, с какой вероятностью на что похоже, какие ассоциации. Для чего? Чтобы предсказать дальнейшее развитие событий. Для чего? Чтобы выполнить верные действия. Для чего? Чтобы сохранить или увеличить ресурсы. Погугли понятие "аллостаз".

Поэтому гипотеза - это всегда поиск нового более эффективного метода. 

"Я был инфантильным и беспечным" - это не гипотеза в таком смысле. Гипотезой будет, например "если я изменю внешку так, что она будет максимально обычной, я лучше смогу понимать себя и контролировать происходящее":

09.02.2025 в 04:01, sept сказал:

оделся я максимально на отье*ись, привычные атрибуты которые одевал оставил дома ну и решил просто побыть в новом для себя амплуа - человеком, который не пытается кому-то внешне что-то показать/доказать

Т.е. "Если изменю ХХХ, то будет больше УУУ или потрачу меньше ННН".

Статистику проходил в универе? Это оно. Погугли, говорю тебе, тему процессов. Хочешь, чтобы было больше пользы сразу? Ну, тогда гугли бизнес-процесс. Это все очень легко перекладывается и в обычную жизнь.

А еще погугли "аллостаз", "the road less travelled", "скрытая прокрастинация", "квантовое мышление". Обо всем этом я частично упоминал в постах выше. Пора уже самому искать тебе.

07.02.2025 в 18:56, sept сказал:

имеешь ввиду изучить тему про гипотезу-тест-внедрение

Да.

 

07.02.2025 в 18:56, sept сказал:
07.02.2025 в 17:59, Рибай сказал:

Возможно, кстати, правильно делает.

Можешь объяснить эту мысль? 

Я не намекал там выше, а прямо писал, что ВОЗМОЖНО правильно делает. Если ты не впитал в себя эти изменения, а просто транслируеш вИдение психолога. Тут надо разбираться, смысла делать это на форуме и прямо сейчас мало. 

 

07.02.2025 в 18:56, sept сказал:

Т.е в мелочах провел эксперимент - вместо жертвы, стал осознавать, что могу на это сам влиять и никто кроме меня этого не изменит.
Далее я зафиксировал факт в голове, что это реально и это положительно работает - если вместо рефлексии что-то делать с проблемой.
Далее был "тест драйв" - делал, а не сокрушался над содеянным. 
Далее расширял влияние на эту гипотезу. Так выстроилась опора во внешней сфере. Т.е теперь когда что-то происходит плохое/стрессовое - первое что понимаю, это мысль "Ты уже в этом был, ты знаешь как с этим справиться, делай это и это". И просто это делаешь.

Хммм.... Ты там выше писал словами психолога про ребенок-взрослый. Понятно, на чем и как работает психолог (транзактный анализ). Это не плохо, но это... слишком попсово и деликатно. Ну, прям, совсем деликатно и общо. Глобальных изменений ты с этим подходом не получишь. Есть конкретные истории, где это дает результаты, но супер-вау эффекта не будет. Т.е. работает в конкретных случаях, где человек работает на детских паттернах. Когда либо нет взрослых паттернов, либо по каким-то причинам включаются в некоторых ситуациях детские. Ты, как мне кажется, уже выжал максимум из этой терапии. Да еще полгода назад выжал поди. Давай сюда глянем, ты поймешь, в чем предел этого подхода:

 

09.02.2025 в 04:01, sept сказал:

И тут я вроде бы и подумал, что нет же, чувак, ты ведь чувствовал что многим для нее жертвовал. Только по факту это не жертва нихрена была, а по сути внешний конфликт который свалился во внутренний. И тк я это держал в себе, то для меня это было = что я жертвую собой что бы с ней не спорить = я молодец.
Просто писец.

Как на эту историю посмотреть с позиции ребенок-взрослый? Что это покажет? Что ты отрабатывал с позиции ребенка перед ней, как перед родителем, пытался жертвами заслужить любовь. Дальше? Эээ-ыыть-бе-ме. Все, конец логики. Че толку? Какие выводы? Ну, отрабатывал, а-я-яй, не делай так больше. А почему? А как надо было? Рекурсивом ты возвращаешься маленьким ребенком ко взрослому психологу с запросом на взрослый совет. 

А на самом деле этот вопрос просто невозможно раскрыть с помощью этой теории. Тут даже экономическая теория больше ответов даст, например "релевантное предложение", "альтернативные издержки" и тд. 

09.02.2025 в 04:01, sept сказал:

суть не в ограничениях даже, а в самой прошивке в голове где напрочь отсутствовали собственные ориентиры, понимание кто я и чего хочу. Туда же - что ограничения это плохо, их нужно избегать, это мне не надо. Но это уже следствие отсутствия собственных принципов вообще.

Воооот. Это гораааздо ближе к продуктивному мышлению, чем вся эта история с транзактным анализом. 

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 7

      Как знакомиться, чтоб это было естественно, не наигранно ?

    2. 433

      Замужняя

    3. 1 740

      Сложности со знакомствами

    4. 1 740

      Сложности со знакомствами

    5. 0

      Ищу напарника в Мск

×
×
  • Создать...