Мы пришельцы с космоса?

[РИО 2 353]

4 минуты назад, bаbuin сказал:

Вода просто движется по законам природы: гравитация тянет её вниз, камни сопротивляются, и со временем появляется узор. Вселенная работает так же. Законы физики — это не план, а правила, по которым всё происходит само: звёзды рождаются из газа, планеты формируются из пыли. Никто не "строит" галактику, как не строят реку. Это процесс, а не проект.

Ну хорошо законы физики это правила.

Кто эти правила установил?

Или они опять по твоему случайно появились.

Все у тебя че-то случайно происходит.

Это как светофор и допустим машины с искусственным интеллектом.

Какой-нибудь абориген может подумать что это чудо, какой-нибудь дарвинист скажет "машины на автопилоте это результат эволюции", но адекватный человек понимает что светофоры, машины, правила дорожного движения. Все это кто-то придумал. Так и законы природы и физики.

Кто-то их разработал.

Называй их Природой, Брамой, сверхразумом или рейросетью.

В любом случае без Создателя никак не складывается какая-то боле-менее реалистичная картина.

[thinker 246]

2 минуты назад, РИО сказал:

Ну хорошо законы физики это правила.

Кто эти правила установил?

Или они опять по твоему случайно появились.

Все у тебя че-то случайно происходит.

Это как светофор и допустим машины с искусственным интеллектом.

Какой-нибудь абориген может подумать что это чудо, какой-нибудь дарвинист скажет "машины на автопилоте это результат эволюции", но адекватный человек понимает что светофоры, машины, правила дорожного движения. Все это кто-то придумал. Так и законы природы и физики.

Кто-то их разработал.

Называй их Природой, Брамой, сверхразумом или рейросетью.

В любом случае без Создателя никак не складывается какая-то боле-менее реалистичная картина.

Может вся вселенная и есть один большой разум? И этот разум везде, и он развивается точно также, как отдельные молекулы?

[РИО 2 353]

9 минут назад, bаbuin сказал:

 

Да, её создал инженер. Но представь: если бы детали машины могли сами собираться, подстраиваться и размножаться, как живые клетки, нужен был бы инженер? Нет, они бы "выросли" сами. Жизнь — это такие "детали", которые научились собираться за миллиарды лет. Вселенная дала время и правила, а не чертежи.

Хорошо Вселенная дала время и правила.

Т.е. правил не было, но почему-то Вселенная их нам дала.

Какая у нее была цель?

Почему это произошло?

Должна быть какая-то причина или интерес.

А если как ты говоришь Вселенная бездушное пространство и набор законов, то нафига ей вообще какие-то правила?

Какой ей интерес?

Тем более создавать такие правила, чтобы с очень малой долей вероятности и только при таких условиях могла возникнуть Жизнь.

Видишь опять Кому-то это было нужно.

2 минуты назад, thinker сказал:

Может вся вселенная и есть один большой разум? И этот разум везде, и он развивается точно также, как отдельные молекулы?

Насколько я понимаю материя вообще состоит из микрокирпичиков информации.

Можно всегда задать эти вопросы ДипСик или чатгпт. И спросить например так "с какой вероятностью весь наш мир это большой разум?".

Сейчас посмотрим что он ответит.

[РИО 2 353]

Шиваиты говорят что наш мир это сон Шивы ))

Вот что пишет ДипСик по поводу аргументов в пользу того что наш мир это большой разум.

1. **Аналогия с нейросетями и мозгом** – Некоторые учёные (например, нейрофизиолог Дэвид Иглмен или физик-теоретик Эдвард Виттен) проводят параллели между структурой Вселенной (галактиками, тёмной материей) и нейронными сетями.  
2. **Панпсихизм** – Философская концепция, предполагающая, что сознание — фундаментальное свойство материи, и вся Вселенная в каком-то смысле "разумна".  
3. **Гипотеза симуляции** – Если мы живём в компьютерной симуляции, то мир может быть частью чьего-то "разума" или программы.  
4. **Квантовая запутанность и нелокальность** – Некоторые интерпретации квантовой механики (например, голографический принцип) допускают, что Вселенная функционирует как единая система, что можно сравнить с работой сознания.  

Изменено 9 часов назад пользователем РИО (история изменений)

[РИО 2 353]

22 минуты назад, bаbuin сказал:

Знаешь, что смешно? Квантовые флуктуации — это случайные события, которые происходят без всякого сверхразума. В квантовой физике частицы и энергия могут появляться и исчезать случайно — это основа, например, для инфляции вселенной после Большого взрыва. Учёные вроде Алана Гутта показывают, что эти случайные флуктуации могли запустить расширение вселенной, из которой выросли галактики. Ты сам привёл пример, который доказывает: сложные вещи могут начинаться с естественной случайности, без дизайнера. Как тогда ты можешь говорить, что «ни один простейший предмет» не появляется случайно? Квантовые флуктуации — это и есть твой «простейший предмет», и они работают без Вишну и Брахмы.

Нажал 2 кнопки и вот опровержение.

Так шта перед тем как писать посоветуйся с ИИ хотябы 

 

Квантовые флуктуации **не являются случайными** в классическом понимании, но они **непредсказуемы** в рамках квантовой механики.  

### Почему их нельзя назвать случайными в классическом смысле?  
1. **Детерминированность в волновой функции** – Эволюция квантовой системы описывается уравнением Шрёдингера, которое полностью детерминировано. Если знать начальное состояние системы, можно точно предсказать её дальнейшую эволюцию (до измерения).  
2. **Вероятностная природа измерений** – Случайность проявляется только при измерении, когда волновая функция коллапсирует в одно из возможных состояний. До этого система находится в суперпозиции, и её поведение описывается строгими законами.  

### Почему их называют непредсказуемыми?  
- **Принцип неопределённости Гейзенберга** запрещает одновременное точное знание некоторых пар величин (например, координаты и импульса).  
- **Коллапс волновой функции** при измерении происходит вероятностно, и мы не можем предсказать конкретный исход одного измерения, только статистику многих измерений.  

### Вывод:  
Квантовые флуктуации **не случайны** в смысле классического хаоса (где случайность возникает из-за сложности системы), но они **фундаментально непредсказуемы** на уровне отдельных событий. Это проявление квантовой вероятности, заложенной в самой природе микромира.

П.с.

"Непредсказуемость" и "случайность" это все таки не одно и то же.

Как в Библии "Пути Господне неисповедимы"

[bаbuin 747]

47 минут назад, РИО сказал:

Нажал 2 кнопки и вот опровержение.

Так шта перед тем как писать посоветуйся с ИИ хотябы 

Молодец, РИО, садись — два! 

Чатботы известны тем, что "подстраивают" ответ под вопрос. Спроси его почему квантовые флуктуации — это случайные события, и он выдаст тебе еще больше аргументов.

Вот цитата из вики:

Цитата

In quantum physics, a quantum fluctuation (also known as a vacuum state fluctuation or vacuum fluctuation) is the temporary random change in the amount of energy in a point in space,[2] as prescribed by Werner Heisenberg's uncertainty principle.

И даже в ответе что ты мне скинул:

47 минут назад, РИО сказал:

2. **Вероятностная природа измерений** – Случайность проявляется только при измерении, когда волновая функция коллапсирует в одно из возможных состояний. До этого система находится в суперпозиции, и её поведение описывается строгими законами.  

 

Изменено 9 часов назад пользователем bаbuin (история изменений)

[bаbuin 747]

1 час назад, РИО сказал:

Ну хорошо законы физики это правила.

Кто эти правила установил?

Или они опять по твоему случайно появились.

То есть ты считаешь, что Вселенная и жизнь возникли естественным путём по законам физики, но при этом эти законы — творение Бога? И ты больше не будешь утверждать, что Бог вмешивался в эволюцию и вручную создавал все четыре миллиарда видов на Земле?

[bаbuin 747]

1 час назад, РИО сказал:

Это как светофор и допустим машины с искусственным интеллектом.

Какой-нибудь абориген может подумать что это чудо, какой-нибудь дарвинист скажет "машины на автопилоте это результат эволюции", но адекватный человек понимает что светофоры, машины, правила дорожного движения. Все это кто-то придумал. Так и законы природы и физики.

Мы это уже опровергли, ты не можешь игнорировать множество случайных природных и физических явлений, которые происходят без "кто-то придумал".

1 час назад, bаbuin сказал:

Почему ты игнорируешь эти примеры и требуешь, чтобы всё было как машина?

А вообще машина — продукт человека. Человек — продукт эволюции. Следовательно машина — тоже продукт эволюции.

1 час назад, РИО сказал:

Тем более создавать такие правила, чтобы с очень малой долей вероятности и только при таких условиях могла возникнуть Жизнь.

Видишь опять Кому-то это было нужно.

Это мы уже тоже опровергли, ты ходишь по кругу логических ошибок

21.04.2025 в 23:20, bаbuin сказал:

Тут важно уточнить, что жизнь человечества была бы невозможной. Возможно был бы другой разумный вид, поэтому это логическая ошибка (Существование человечества = существование Бога)

Стивен Хокинг, "Высший замысел" (The Grand Design). Он там объясняет, что мультивселенная может быть ответом на вопрос, почему наша Вселенная "подходит" для жизни. Представь кучу вселенных, в каждой свои константы. В большинстве — бардак, жизнь невозможна. А мы просто оказались в той, где всё сошлось. Как лотерея: шансов мало, но кто-то выигрывает, и это мы. Есть и другие вероятные теории

https://ru.futuroprossimo.it/2024/06/inflazione-cosmica-quanto-siamo-vicini-a-dimostrare-il-multiverso/

Изменено 8 часов назад пользователем bаbuin (история изменений)

[bаbuin 747]

5 часов назад, РИО сказал:

Я лично больше сторонник Вишну-Кришна (ну и его аватаров Будда, Иисус и другие).

Вот несколько конкретных примеров, где представления кришнаитов (в частности, космология и антропология из «Бхагавата‑пу́ра́ны» и родственных текстов) вступают в противоречие с результатами современной науки:

1. Возраст и строение Вселенной

• Кришнаитская космология описывает суточный цикл Брахмы как 4,32 млрд лет (день Брахмы) и столько же «ночи», а полный год Брахмы (360 таких циклов) — порядка 3,11 трлн лет.
• Современные астрономические данные оценивают возраст Вселенной в ~13,8 млрд лет, а срок жизни звёзд и галактик согласуется именно с этой «малой» шкалой, а не с тратриллионными циклами кришнаитской модели.

2. Геоцентризм и плоская Земля

• В текстах, на которые опираются кришнаиты, Солнце кружится вокруг неподвижной Земли по особой орбите из-за силы Кришны, а сама Земля представляется плоским диском (джамбудвипа и т. д.).
• Современная астрономия и спутниковая картография однозначно подтверждают, что Земля — сфероид, вращающийся вокруг собственной оси, а Солнечная система — гелиоцентрическая.

3. Отсутствие эволюции и фиксированный «план видов»

• Согласно кришнаитским писаниям, все живые виды созданы по воле Кришны раз и навсегда (жизнь «зарождается» из семян, переданных духовным существам).
• Биология и генетика демонстрируют: все современные организмы восходят к общему предку (докембрийская биота ~600 млн лет назад), а новые виды возникают путём естественного отбора и мутаций.

4. Нереалистичные продолжительности жизни в югах

• В «Сатья‑югу» люди якобы жили по 100 000 лет и более, а в «Двара‑югу» — тысячи лет.
• Палеодемографические и генетические исследования последних десятков тысяч лет показывают, что средняя продолжительность жизни Homo sapiens всегда лежала в пределах нескольких десятков лет (достигая ~40–50 лет лишь в XX веке при развитой медицине).

5. Реинкарнация и душа вне мозга

• Кришнаиты утверждают, что душа ( «атма» ) – вечна и отделена от материального тела, переходя после смерти в новое воплощение.
• Нейронаука и нейропсихология демонстрируют: все аспекты сознания коррелируют с деятельностью мозга (электрофизиология, функциональные МРТ) и не дают ни малейших признаков «отделённой» субстанции‑души.

Во всех этих пунктах научные методы (наблюдения, измерения, эксперимент, верификация гипотез) дают результаты, прямо противоположные буквальному толкованию кришнаитских космологических и антропологических представлений.

[bаbuin 747]

5 часов назад, РИО сказал:

Я лично больше сторонник Вишну-Кришна (ну и его аватаров Будда, Иисус и другие).

В католичестве традиционно выделяют четыре уровня чтения Писания: буквальный, аллегорический, моральный и анагогический; при этом сами католические догматы (рождение Христа, Воскресение) утверждаются как историческая правда лишь на уровне веры, а многие детали могут признаваться символическими.

В гаудия‑вайшнавизме же сама «историчность» Кришны (его рождение, деяния) и структура Вселенной в «Бхагават‑пуранe» воспринимаются буквально, а не “как метафора”.

----

То есть кришнаиты даже не назвали свои выдумки "Метафорой". Нужно быть полным дебилом, чтобы верить в это. Верните хотя бы Иисуса, это ж полный трындец