Смешно и грустно..

[gloomy 0]

Попав сюда случайно...можно сказать с другой стороны баррикады... посмотрел... не покидает, а вернее присутствует ощущение, что смотрю фильм порно содержания. Где нет ни сюжета, ни смысла, ни содержания. Один набор штампов и голых жоп.И из серии в серию одно и тоже. Может просто я на сообщения апологетов или гуру не попадал. Пресно всё как то.. обыденно.

А не пытались вы взглянуть на это с другой стороны... задаться элементарными вопросами. Если такое "движение" существует, то явно это кому то выгодно? Что это даёт «пикапёру»?

Понятно отношение к этому явлению женщин. Особенно молодых. Они в принципе считают, что времени впереди валом и нужно счас оттянуться по полной. Так уж лучше это сделать в приятной компании. Но женщин мы пока оставим в покое.. не о них речь…

Ну что постараемся ответить на вопросы? Начнем со второго.

Что же это даст Вам, когда вы овладеете техникой и навыками? Что простой вопрос? Смешно? ДААА даст много.. женщин, секса наверное. Но бум считать вы человек симпатичный и разумный. У Вас получилось. Ура… Но как вы знаете – бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Не уверены.. тогда дальше можете не читать. Бесполезно. Так что ж вам придётся заплатить? Не думали над этим вопросом? Бесплатно? Халява? Не обольщайтесь. Вы, овладев пикапом, овладеете техникой на низшем физиологическом уровне. Вы будете знать приёмы и методики: отвлечения внимания, переключения внимания, создания комплексов и вхождения в доверие. Но то, что Вам предлагает работает на самом нижнем уровне. Это чистая физиология. И после этого Вам уже море по колено. Работает? да работает, но на определённом этапе. А если усложнить? Возьмите одну девушку и попробуйте её соблазнить и переспать с ней 10 раз подряд с перерывом в 1 месяц. Сработает? Как думаете? Не уверен, если она не дура. А почему? Да по той причине, что все эти фокусы одноразовые. Не понимаете к чему это я? Да к тому, что это и есть плата. Пикап не подразумевает постоянства отношений. А еще, какая плата? Чего же мы лишаемся? Не заметили? Чего нет в пикапе напрочь со стороны мужчины? Правильно – чувств и эмоций. И это входит в привычку. И вы так и дальше плывёте по течению. Вы привыкаете относиться к женщинам именно как предмету эксперимента. Вы их любите, но всех вместе, и очень трудно потом переключить свою любовь на 1 экземпляр. Привычка как никак. ААА наверное это Вам поможет найти ту единственную…. Точно.. А вот скажите- когда выбрать легче- когда есть огромный выбор или когда он ограничен? Ответ очевиден. Огромный выбор всегда подразумевает трудность выбора. ААА Вы наверное сможете испробовать кучу секса остановиться на самом классном? Да что вы… помилуйте,… а не кажется ли Вам что вчерашняя лучше делала миньет? А позавчерашняя лучше подмахивала, а у той, что была 3 недели назад, было просто классное влагалище? Да и завтра вы встретите ту, которая будет совмещать это всё в месте.. точно встретите нужно только стараться и верить. Не смешно? А, встретив ту единственную и неповторимую.. сможете ли вы остановиться и перейти на более высокий уровень отношений с ней. Сможете? или всё ж инстинкт охотника пересилит? Ведь в дуру же вы не влюбитесь.. Вас явно прельстит умная самодостаточная женщина. Но совместная жизнь она такая, что нужно что то давать… но увы Вы привыкли только брать и брать. И вы верите, что она будет Вас терпеть рядом? Ведь завоевали вы её чисто на низшем уровне отношений. Не боитесь когда она, Вас рассмотрит внимательно, оказаться пустышкой? Ведь Ваши примы хороши только одноразово. А акцентируя внимание на мелочах.. не боитесь пропустить главное? Вы ведь привыкли подстраиваться под готовый материал. Влазить в чужую шкуру. А своего что вы можете привнести. Строить то Вас и не научили. Нет Нет не выстраивать отношения. А строить, лепить добавлять в ту единственную и неповторимую нюансы, которые вы в ней хотели бы видеть. Да и трудности Вы не приучены преодолевать. Как только они возникнут, у вас ведь есть привычка свалить. Зачем их преодолевать если вон там поле… и там их столько.. то и оно что поле. В поле нет ни деревьев, ни кустов. Поле есть синоним одиночества. Вспаханная целина и Вы один посреди этого поля….

Нюансов ещё тьма…. Но как то лениво перечислять. Посмотрите на себя внимательно и подумайте- а оно вам нужно? Если не потрут продолжу….

[e-x-press 0]

Другая сторона баррикады, хм, это как понимать. Форум рассчитан на парней(натуралов), что там про другую сторону? Пикап, об этом уже много писалось, это инструмент, как его использовать, какие цели ставить, зависит от моральных качеств человека, его желаний и принципов...

З.Ы: Последнее время на форуме появилось огромное количество моралистов - нравственников, господа не нравится кино, смените канал...

[cosharel 23]

Все тоже самое можно сказать и о любом другом человеке не знакомым с пикапом. Тот же перебор мужчин/женщин, те же поиски, тот же выбор. В общем нифига не убедительно. Единственно частично правильно это

  Цитата

Чего же мы лишаемся? Не заметили? Чего нет в пикапе напрочь со стороны мужчины? Правильно – чувств и эмоций.

Получив некий процент контроля над ситуацией теряешь некий процент эмоций и чувст. Но опять же слово "напрочь" не из этой серии т.к. техника техникой, а сюрпризов в отношениях гораздо больше. Да и обычный человек, внезависимости от пола, после энной неудачи в отношениях с опытом и возрастом теряет остроту ощущений, эмоций и чувств.

З.Ы. Сегодня день спасителей душ человеческих? Не нравится пикап - не занимайся им, такое впечатление, что кого - то заставляют. Ан нет, нужно залезть в инет, найти соответствующий сайт, почитать и начать других учить жизни. Странные люди...интересно, если я полезу в их постель и начну учить сексом заниматься, они рады будут?

[Antoha-Elvis 0]

Неужто все так плохо, темно и ужасно? Да быть такого не может. Просто ты чувствуешь и видишь всё в зависимости от своей "Карты". Это ИМХО конечно. Конечно я не опытный и могу ошибаться, но если твоя цель - тупо трахать всё что в юбке и выше 6-и, может так и есть. Всё же цель пикапа - не трахать больше, а Дарить каждой девушке приключение и удовольствия... или ещё чего...

Поправьте меня, если я не прав: "Пока ты воспринимаешь девушек вокруг как пикаперское мясо «для отработки подходов», проблемы останутся, и решать их будет все сложнее и сложнее. Почему бы не превратить каждый подход в маленькую сказку, в путешествие из серых будней в крошечный мир, принадлежащий только тебе и ей?"

[alekx 3]

Убедительно автор излагает, вроде как, но есть уже доводы вышерприведенные.

Попробую ответить по ключевым местам

"Понятно отношение к этому явлению женщин. Особенно молодых."

НЕПОНЯТНО, ОСОБЕННО У МОЛОДЫХ, молодые обычно и верят в чувства дарованные свыше, ищущие принцев и незамечающие их рядом с собой. А пикап то как раз и помогает показать то, что парень и есть тот принц. Другое дело, сможет ли ОНА удержать этого принца - это ее проблема. А пикап здесь непричем.

" У Вас получилось. Ура… Но как вы знаете – бесплатный сыр бывает только в мышеловке. "

КТО сказал, что бесплатный сыр? ОООчень много трудов это стоит, знаний надо преобрести, путем борьбы самим с собой (Победа над самим собой - самая сложная победа)

"... все эти фокусы одноразовые."

Ключевой момент тоже. НЕОДНОРАЗОВЫЕ!!!! Одноразовые - шаблоны заученные. А БД, чувство потери, ревность - БЫЛИ, ЕСТЬ И БУДУТ ВСЕГДА! Понимание их и работа с ними - фактор успеха.

" но увы Вы привыкли только брать и брать."

Кто сказал, что пикаперы только берут? А давайте посчитаем сколько они дают? Скролько усилий, нервов, средств, настроения (ресурса короче) они тратят? Ага...Доходит?

"Да и трудности Вы не приучены преодолевать.Как только они возникнут, у вас ведь есть привычка свалить. Зачем их преодолевать если вон там поле… "

Это вообще смешно, кто как не умный пикапер лучше любого стандартного человека приучен проламывать любые стены женского мозготрепательства. "Привычка свалить" на самом деле является обходным маневром, когда лобовая атака обречена на провал или идет с большими потерями.

Твоими же словами закончу

"Нюансов ещё тьма…. Но как то лениво перечислять"

Если ты считаешь, что самы сильные позиции твои я пропустил в своем изложении, то покажи мне их, я вижу только одну "ПРИВЫЧКА пикапить все и вся" - это наверное есть, ну есть издержки небольшие, куда без этого?

Идеального ничего не бывает.

[gloomy 0]

  Цитата

З.Ы. Сегодня день спасителей душ человеческих?

  Цитата

Сегодня день спасителей душ человеческих? Не нравится пикап - не занимайся им, такое впечатление, что кого - то заставляют.

Да нет обычный такой день. Просто это я к тому... что прежде чем дать ребёнку нож или спички ...нужно объяснить ему что может порезаться или сгореть.. и если выживет то инвалидом на всю жисть может остаться однозначно. И самое главное быть уверенным в том что он понял. А для этого лучше всего уколоть легонько ножом или обжечь спичкой. Доходчиво и очень понятно, для его интелекта. И прочь жалость и доброту, ведь заботимся о его будущем. А в связи с тем что потребителямя данной лабуды являются в основном дети.. стоящие в начале отношений М+Ж... она именно даёт эффект.. и уверенность что это будет работать всегда. А если работает то зачем что то углублять и самомовершенствоваться. Работает ведь. Вот и получаются моральные дегенераты, порезанные и обожжённые, которые потом удивляются а почему ж мене так хреново. Видать кругом враги. Бла бла бла.. напиши 3 письма и будет тебе счастье. Так что совершенно согласен- Инструмент тут совершенно не причём. А вот тот кто вкладывает в руки ребёнка спички- мягко говоря провокатор. Но это вообще то должна была быть вторая часть поста..

  Цитата

"Пока ты воспринимаешь девушек вокруг как пикаперское мясо «для отработки подходов», проблемы останутся, и решать их будет все сложнее и сложнее. Почему бы не превратить каждый подход в маленькую сказку, в путешествие из серых будней в крошечный мир, принадлежащий только тебе и ей?"

Да.. а жизни Вы тоже такой же расточительный.. тратитесь на одноразовые вещи? или всё ж пытаетесь приобрести что то солидное и хорошего качества? Так какая разница тут и там? Это тоже самое что рисовать шедевр на Папиросной бумаге.. не напрягпет... ааааа.. да а потом когда он порвётся.. в вас будут зато живы воспоминания и жить вы будете именно там.. во вспоминаниях... патаму что в реале ничего не будет крепкого...

[8-/ 0]

Аффтор из разряда забегших-проповедников какой-то ерунды.

Зашел-->зарегился-->написал что-то(что и сам не понял)-->смотался.

2Аффтор

Ты о себе заботься-вот тебе совет. О своих близких, детях, и т.д.

А незнакомцев нечего учить и свою мораль навязывать :-)

То что тебе хорошо и что для тебе неприемлимо - возможно совсем наоборт для других.

К тому же если глубоко в проблеме не шаришь-не надо делать выводы (они ложны).

[Olush von Vitingoff 2]

Автор по поводу оплаты.

Плата за пикап - потраченное на девушку время, не более.

[uZeBo 0]

Паренек, хорошо пишешь. После таких постов наши ряды немного отфильтруются от тех, которых можно убедить вот такой вот писаниной. Опять же молодежь от нервного истощения спасешь. Пишешь грамотно, убедительно, но не в кассу. Это твое личное мнение. Это твое видиние пикапа. Я с ним не согласен. Перерос уже я уже это мерение %уями.

[cosharel 23]

  Цитата

прежде чем дать ребёнку нож или спички ...нужно объяснить ему что может порезаться или сгореть.. и если выживет то инвалидом на всю жисть может остаться однозначно. И самое главное быть уверенным в том что он понял. А для этого лучше всего уколоть легонько ножом или обжечь спичкой. Доходчиво и очень понятно, для его интелекта.

1. прежде чем сюда прийти, как правило мальчик уже обжегся;

2. детей на тренинги не берут;

3. интернет вообще можно воспринимать как всемирное зло т.к. доступны сайты любого содержания. но это уже не к нам, это к техническому прогрессу и законодательству.

[gloomy 0]

  Цитата

Если ты считаешь, что самы сильные позиции твои я пропустил в своем изложении, то покажи мне их, я вижу только одну "ПРИВЫЧКА пикапить все и вся" - это наверное есть, ну есть издержки небольшие, куда без этого?

гы... да нет не пропустил.. но не захотел увидеть целого. Пойми Ваш Инструмент действуе в фазе физиологии . Используются инструменты грудбые и действинные. Вы являетесь хамилионами. Подстраиваясь под каждую модель. Нет в вас целостности и сердцевины. По той причине что исповедуемая Вами философия уродлива по своей сути. В ней ничего не заложено кроме сиюминутных отношений. Да и не может инструмент быть философным. Это только тупое орудие, для получения неких благ. ВСЁЁЁ.. а дальше?

  Цитата

Это вообще смешно, кто как не умный пикапер лучше любого стандартного человека приучен проламывать любые стены женского мозготрепательства. "Привычка свалить" на самом деле является обходным маневром, когда лобовая атака обречена на провал или идет с большими потерями.

Не смешите мои тапочки. О5 тож самое. Вы постоянно стремитесь подстроиться под партнёра. Т.Е. одеваете очередную маску, для того что бы путь к цели был самым коротким и действенным. А позвольте спросить- А это Вы настоящий? Вам оказывается это доставляет удовольствие? Что? ответьте. Если пикап это только инструмент.

[alekx 3]

Глуми

НЕ смеши МОИ тапочки.

Кому ты нужен со своей целостностью и сердцевиной?

С твоей утопической моделью "Я -такой, меня будут любить и уважать только из-за того, что я такой"

ты далеко не уползешь. Тбя будут любить таким какой ты есть только родители, избаловавшие тебя.

ДА, пусть это будет "Тупое орудие для получения благ"

Ты предлагаешь что, обходится голыми руками (тихо в ванной ), зато ты самодостаточен и сердцевина у тебя есть!!!

"гы... да нет не пропустил.. но не захотел увидеть целого"

Не боись, я прозорливый я вижу о чем ты...

Путь Диогена - сиди в бочке, и будь самодостаточен - это один из вариантов.

Да, из личного опыта.

"А позвольте спросить- А это Вы настоящий? "

Когда я был "настоящим", я был умный, красивый, скромный и застенчивый, спортивный, начитанный, отличник в школе. И мама мне говорила, будешь таким - девочки будут любить. Каково было же мое прозрение...

О УЖАС! Они любят гопников, пьющтх и курящих, тупых и грубых. Но почему? На многие вопросы я находиол ответы сам, на многие из книг и форумов. Я МЕНЯЛСЯ. Целеноправленно иногда, чаще интуитивно. Жаль что поздновато встретил форум. Я УЧУСЬ БЫТЬ ЛУЧШЕ И УСПЕШНЕЙ (в том числе и с девочками) А ты со своей целостностью сбиваешь с пути нормальных парней, которым кроме этого форума, никто умного ничего не посоветует.

[gloomy 0]

становиться интерестно... неее ребята.. я не исчезну.. обязвтельно продолжим

[alekx 3]

  gloomy писал:

становиться интерестно... неее ребята.. я не исчезну.. обязвтельно продолжим

Уже эта фраза мне говорит о чем то... в двух простейших словах - две ошибки (не опечатки, а они тоже есть)

"Становится интересно"

Мне кажется, парень, ты сам еще не ахти какой философ и теоретик, а тем более, не практик.

Мне становится неинтересно.

Да, и самое смешное:

Я НЕ ПИКАПЕР!

[e-x-press 0]

Глуми, а каких целей ты добиваешься?

  Цитата

становиться интерестно

Может ты лингвист?

[gloomy 0]

Всё можно понять но вот самообман или самозомбирование.. это уж увольте... вот это поразило по самое немогу:

  Цитата

Я УЧУСЬ БЫТЬ ЛУЧШЕ И УСПЕШНЕЙ (в том числе и с девочками)

Значит Пикап как инструмент помогает стать лучше? давай ка отличник посмотрим так ли это? Скажи вот тебе по жизни нравяться приспособленцы и мелкие провокаторы?Люди которые из любой ситуации извлекаю выгоду, или стараются её извлечь. Люди которые без мыла в анус залезут, ради своих каких либо целей. Люди которые идут к своей цели используя других людей только как инструмент достижения. Нет.. а почему? дрянь людишки? ну да ну да.. теперь давай посмотрим что исповедует Пикап как инструмент. Быстрое соблазнение путём нехитрых манипуляций. Прежде всего собой. Использующий пикап должен измениться сам сообразно ситуации и изменить своё поведение. Завтра он один, после завтра другой. О как в этом случае всё нормально, а в первом претит. Ну да это же касается твоего мнения про постороннего человека, тут можно быть честным и открытым... а вот когда про себя это уж святотатство. Получается что если найти термину Пикап- нормальное человеческое звучание- то получается что больше всего подходит- лицемерие и лицидейство. Такие люди выходят тебе нравятся. Но пойми меня правильно- пикап- это всего инструмент. так ведь? Оружие другим словом. Оружие не бывает ни моральным ни аморальным. Мораль прежде всего должна быть у того кто его использует. Ведь убить можно чем угодно. Даже детской игрушкой. Так что же получается то? Оказывается человек использующий пикак как инструмент отбрасывает моральные нормы и вместе с тем становиться ЛУЧШЕ И УСПЕШНЕЙ. И это есть истина? Пойми я никого не осуждаю и не критикую. Это просто мысли вслух. Я пишу именно то что думаю. Вот.. а именно это тебя и раздражает больше всего. То что ты принял за чистую монету и тебе "помогло"(об этом немного ниже), а кто то пытается критиковать. При этом он то подлец не говорит- Пикап - это говно. Он скотина к самым устоям подобрался.

О чем это я... да вот что я могу утверждать прочёв несколько разборов полётов и ситуаций. Пикак использует только физиологию. Есть немного примеси психологии но только в зачаточном варианте. Да и ведь зачем она цель то ясна. А для этого хватает и тех пары тройки трюков и шарад. Самое смешное что люди "проходят " мимо очевидных фактов и не замечают этого.

  Цитата

Мне кажется, парень, ты сам еще не ахти какой философ и теоретик, а тем более, не практик.

Абсолютно прально. Точно не теоретик и тем более не практик. Но я знаю одно. Начинать отношения с обмана нельзя. А если вы встретили ту единственную и неповторимую? А? что тогда? Что всю жизнь так и будете притворяться? А ну да это же любовь.. самопожертвование. Готовы жертвовать собой? не вопрос. жертвуйте.. ведь вы уж забыли что такое быть самим собой какая разница маской больше ролью меньше. Вас это устраивает. Вам в этой шелухе и скорлупе уютно и тепло. Ваше дело. Но есть более действинные методы достижения этих целей оставаясь самим собой. не догадываешься как? Подумай на досуге.... ты ж отличник... но если как говориться "жопой" брал знания.. то тогда бесполезно. Как грил мой учитель физики- " а мне всё равно что ты не знаешь какой то закон. Тебе поставлена задача - реши её. Не знаешь формулу, из за лени, выведи её. Не знаешь закон из за глупости- придумай его. Его ведь один раз уже придумали чем же ты хуже."

  Цитата

А ты со своей целостностью сбиваешь с пути нормальных парней, которым кроме этого форума, никто умного ничего не посоветует.

Смешно лечить один комплекс (застенчивости и закрытости) другим. Что Вам мешает быть самим собой и в тоже время весёлым и открытым человеком? ААа ну да тогда с целью заявленной не сойдтся. Легкий и многоразвовый разнообразный секс. Тут уж не довеселья, работа одним словом. Творческая ли только?

Может ты лингвист? увы нет. Не лирик я а физик. По этому и пишу с ошибками, не могу с помоши сматематики обосновать где а а где о писать.

не интерестно.. не читай.. я же пишу только своё мнение и на истину последней инстанции не претендую. Заявленая тема и содержание сполностью соответствует названию форума. Я его добросовестно просмотрел. Данная грань пикапа не рассматривалась.

[Casteam 61]

Что за чушь ты несёшь?

=начинать отношения с обмана....=

это вообще бред.....

Возьми в пример девушек....

То что ты называешь пикапом-обманом у них с рождения и никто не орёт что, то как они начинают отношения это обман....

Как ты связал пикап и моральные нормы я вообще в ауте....

Сравнение.

Я конечно понимаю что тебе больше нравится забивать гвозди руками и говорить что это было бы естственнее, чем делать это молотком (пикап)....

Кто понял, тот понял

пис

[Lora Lu 2 109]

  gloomy писал:

По той причине что исповедуемая Вами философия уродлива по своей сути. В ней ничего не заложено кроме сиюминутных отношений.

Чем больше сиюминутных отношений нахлебаются, тем быстрее поймут, что это пустышка, тем больше будут ценить в более зрелом возрасте продолжительные отношения, в которых присутствуют чувства, тем крепче будет когда-нибудь семейная жизнь. Просто потому что в юности "сиюминутки нахавались", нагулялись. Это нормально. Это полезно.

[8-/ 0]

gloomy

Чё ты хочеш? У тебя своя жизнь, у других -своя. Ненадо их учить, как и что им делать и говорить что есть хорошо, а что плохо.

Тебе не пох, что там пикаперы делают? А может ты им просто завидуешь, вот и поднял эту хрень?

Чё прицепилсся то.

[Lora Lu 2 109]

  alekx писал:

Глуми

НЕ смеши МОИ тапочки.

Кому ты нужен со своей целостностью и сердцевиной?

С твоей утопической моделью "Я -такой, меня будут любить и уважать только из-за того, что я такой"

ты далеко не уползешь. Тбя будут любить таким какой ты есть только родители, избаловавшие тебя.

Ох, как же ты не прав со своим юношеским максимализмом

Будет нужен, обязательно будет.

Овладение пикаперскими техниками - это не единственный способ получить опыт, который позоляет сделать отношения М+Ж успешными. Кроме пикапа существует и обычная жизнь. Люди получают опыт отношений, делают ошибки, исправляют их и в итоге строят великолепные отношения. Этот путь более трудный и болезненный, но он отличается тем, что здесь опыт приобретается путём пробы на собственной шкуре, тяжело и больно, поэтому он более прочувствованный нежели вызубренные постулаты, принесённые на блюдечке с золотой каёмочкой умным тренером.

И у того и у другого пути есть свои плюсы и минусы.

А целостность и сердцевина - это самое ценное, что есть в человеке. Без этого он просто живой кусок мяса

[alekx 3]

Глуми

Ну ты уж совсем опустился до неадекватных доводов.

Я тебе разложил все по полочкам, что делаешь ты? Подменяешь понятия, говришь то, что я не говорил,.

Делаешь довольно странные выводы.

Пикап -оружие, и это правильно, каждый его использует в силу своих моральных устоев

Я БЫЛ правильным и я был при этом лузером, я стал меняться, я стал более успешен - ЧЕМ ПЛОХО?

Да кому то плохо, кому то я наставил рога, я стал зарабатывать больше кого то, и он кусает локти, думая, что на моем месте должен быть он.

НО ЖИЗНЬ НЕСПРАВЕДЛИВАЯ ШТУКА, и если ты дальше будешь размазывать сопли, то скоро у тебя появится перхоть от регулярно спиливаемых рогов. И ты дальше будешь орпавдываться почему ты пишешь с ошибками, вместо того чтоб конкретно отвечать на тему.

Я то тебе ответил на все твои претензии, ты сам сознался, а ты придрался лишь к слову "отличник", и упомянул почему то про жопу, видать эта проблема тебе близка

  Lora Lu писал:

  alekx писал:

Глуми

НЕ смеши МОИ тапочки.

Кому ты нужен со своей целостностью и сердцевиной?

С твоей утопической моделью "Я -такой, меня будут любить и уважать только из-за того, что я такой"

ты далеко не уползешь. Тбя будут любить таким какой ты есть только родители, избаловавшие тебя.

Ох, как же ты не прав со своим юношеским максимализмом

Будет нужен, обязательно будет.

Овладение пикаперскими техниками - это не единственный способ получить опыт, который позоляет сделать отношения М+Ж успешными. Кроме пикапа существует и обычная жизнь. Люди получают опыт отношений, делают ошибки, исправляют их и в итоге строят великолепные отношения. Этот путь более трудный и болезненный, но он отличается тем, что здесь опыт приобретается путём пробы на собственной шкуре, тяжело и больно, поэтому он более прочувствованный нежели вызубренные постулаты, принесённые на блюдечке с золотой каёмочкой умным тренером.

И у того и у другого пути есть свои плюсы и минусы.

А целостность и сердцевина - это самое ценное, что есть в человеке. Без этого он просто мясо

Лорочка, любимая, жизнь жестокая штука, и любить тебя только за то, что ты такой какой ты есть НИКТО не будет, кроме родителей. Пикаперские техники, я тебе открою по секрету , они ж не совсем пикаперские. Они слямзены умными людьми из психологии взаимоотношений. И я не спорю с тобой, я сам получил опыт не из пикапа, достаточно успешный, но пикап сделал бы проще все изначально и быстрее, и в ЭТОМ его польза.

"А целостность и сердцевина - это самое ценное"

ДА, но это опять же путем работы над собой появляется (целостность и сердцевина), а не путем "Я - такой какой я есть, пусть все уважают меня только за то, что я есть" - гнилая сердцевинка то...

[Lora Lu 2 109]

  alekx писал:

Лорочка, любимая, жизнь жестокая штука, и любить тебя только за то, что ты такой какой ты есть НИКТО не будет, кроме родителей.

Да ладно, будет. Если девушка тебя любит не за то, какой ты есть, а за что-то другое - гони её в шею.

Другое дело, что нет предела совершенству и личностному росту, поэтому сначала надо стать таким, какого действительно стОит любить.

  Цитата

но пикап сделал бы проще все изначально и быстрее, и в ЭТОМ его польза.

Да, это так.

  Цитата

"А целостность и сердцевина - это самое ценное"

ДА, но это опять же путем работы над собой появляется (целостность и сердцевина), а не путем "Я - такой какой я есть, пусть все уважают меня только за то, что я есть" - гнилая сердцевинка то...

Тоже верно

[DesignDesign 2]

не согласен!

[alekx 3]

Лора

"Да ладно, будет. Если девушка тебя любит не за то, какой ты есть, а за что-то другое - гони её в шею."

Такая юношеская любовь, затмевающая глаза, обычно у молоденьких девчушек,и она проходит, и это

неоспоримо. Меня любили такой любовью.

Предположим такой вариант, я - скромный, застенчивый, неумеющий свободно себя вести, общаться, шутить и прикалываться мол. человек. Каковы мои шансы, шансы того, что красивая девушка ХОТЯ БЫ меня заметит? 0, 000000000000001 проц.

Каковы мои шансы, такого какой я есть, добится вообще в жизни чего-нить?

Лор, ну ты должна меня понимать...

[Lora Lu 2 109]

  alekx писал:

Такая юношеская любовь, затмевающая глаза, обычно у молоденьких девчушек,и она проходит, и это

неоспоримо. Меня любили такой любовью.

Нет. Молоденькие девушки не любят тебя таким, какой ты есть. Они смотрят на тебя, а видят придуманный ими самими идеальный образ. Вот его и любят. Слепо, беззаветно и неудержно. К тебе реальному, такому, какой ты есть, это не имеет никакого отношения. Просто поверь на слово

  Цитата

Каковы мои шансы, такого какой я есть, добится вообще в жизни чего-нить?

Лор, ну ты должна меня понимать...

Конечно я тебя понимаю. Мы говорим об одном и том же

[e-x-press 0]

  Цитата

Самое смешное что люди "проходят " мимо очевидных фактов и не замечают этого.

Глуми, ты не доказал ни одного факта, только высказал свои мысли. Сейчас ты больше всего

напоминаешь человека, усердно писающего против ветра.

  Цитата

Готовы жертвовать собой? не вопрос. жертвуйте.. ведь вы уж забыли что такое быть самим

собой какая разница маской больше ролью меньше.

То, что ты называешь маской, является социальной ролью. Как то: дома - заботливого сына, на учебе -

прилежного ученика, на работе - усердного сотрудника. Причем самое смешное то, что даже ты

активно ее используешь. Обьясняю на примере: Ты работаешь на фирме и получаешь от работы не

только удовольствие но и хорошую з/п, но тебя раздражает твой начальник, просто бесит. Согласно

твоей философии, нужно послать его на [censored] и как следствие уйти с работы. Как результат -

отсутствие средств к существованию - не лучшая перспектива. Хотя процентов на 90% уверен, что

ты живешь с родителями, поэтому приведу еще пример. Преподаватель, который тебя раздражает и

мешает тебе учится, почему он так поступает - неизвестно, как ты поступишь? Очень сомневаюсь, что

выскажешь ему в лицо свое мнение. Есть риск вылететь из ВУЗа.

Есть те кто учится на своих ошибках, есть те кто учится на чужих, да, есть еще те которые вообще

ничему не учатся, раз за разом наступают на одни и теже грабли. Вот чтобы такого не было и

существуют подобные форумы, где люди обмениваются мнениями, рассказывают уже случившиеся

ситуации, разбирают свои и чужие "полеты". Очень удобно рассуждать на примере ребенка и спички,

а как ты будешь действовать если твоя девушка залетит, или твоим родителям надо было в 14 лет

смоделировать эту ситуацию? Есть некоторые вещи которые просто необходимо прочувствовать на

собственной жопе, а есть такие, которых можно просто не допустить или исправить, в частности читая

этот форум...

Быть просто класным парнем, очень мало, чтобы чего-то добиться, тут я согласен с alekx на 200%..

Философия ЛЮБИ МЕНЯ ТАКИМ КАКОЙ Я ЕСТЬ - философия ленивых соплежуев, которые не хотят

меняться. Другой вопрос в какую сторону и с какой целью.

З.Ы Вот тебе ссылка почитай

http://www.xcenter.ru/?id=53&highlight=кирпичи

З.З.Ы Видимо на мои посты Автору ответить не судьба, или ответить нечего?

[gloomy 0]

Алекс запомни одно-

Закон оговаривает необходимость;

Суеверия - внутреннюю убежденность;

Традиции свидетельствуют о наших привычках;

А в остальном каждый волен делать, что хочет.

Нравиться делать. На здоровье. Ты вообще не понял смысла того о чём я тебе говорю. Ты стал более успешным не из за пикапа. В тебе явно говорит юношеский масимализм и задор. Я оправдываюсь? помилуй. Ты и с ошибками смысла не понимаешь.

Я тебе говорю совершенно о другом.. и понять ты этого не хочешь и наверное на сможешь. Это придёт с годами. Я тебе говорю что в этношениях есть 2 стороны. И что бы получить более стойкий результат нужно менять именно вторую сторону под свои вкусы и представления о мире. Кайфа от таких отношений получишь во много раз больше.

[Экс 0]

А если усложнить? Возьмите одну девушку и попробуйте её соблазнить и переспать с ней 10 раз подряд с перерывом в 1 месяц. Сработает? Как думаете?

А чё...интересная мысль...надо попробовать....Я лично в твоём сообщении вижу толчёк для роста и его направление.Спасибо.А то что ты всего лишь моралист-нудная правда.)))))

[Lora Lu 2 109]

  gloomy писал:

И что бы получить более стойкий результат нужно менять именно вторую сторону под свои вкусы и представления о мире.

Вторая сторона от того постулата, что она должна меняться, никакого кайфа обычно не испытывает и изменениям сопротивляется, порой весьма агрессивно

Не любят Галатеи своих Пигмалионов

[alekx 3]

  gloomy писал:

Нравиться делать. На здоровье. Ты вообще не понял смысла того о чём я тебе говорю. Ты стал более успешным не из за пикапа. В тебе явно говорит юношеский масимализм и задор. Я оправдываюсь? помилуй. Ты и с ошибками смысла не понимаешь.

Я тебе говорю совершенно о другом.. и понять ты этого не хочешь и наверное на сможешь. Это придёт с годами. Я тебе говорю что в этношениях есть 2 стороны. И что бы получить более стойкий результат нужно менять именно вторую сторону под свои вкусы и представления о мире. Кайфа от таких отношений получишь во много раз больше.

О , Боже, о чем ты?, такое ощущение что я сас с обой разговариваю в беспамятсве и не пнимаю о чем....

"Ты стал более успешным не из за пикапа."

ТЫ мне это доказываешь???? Я ТЕБЕ ЭТО УЖЕ ГОВОРИЛ - Я НЕ ПИКАПЕР!!! Конечно не из-за пикапа, но с ним было бы легче.

"Я тебе говорю совершенно о другом.. и понять ты этого не хочешь и наверное на сможешь. Это придёт с годами."

Двумя строчками выше я тебе показал, что это ТЫ не понимаешь, о чем я тебе говорю.

Я уверен, ко мне с годами придет, а вот к тебе.... не уверен.

[gloomy 0]

  Цитата

Вторая сторона от того постулата, что она должна меняться, никакого кайфа обычно не испытывает и изменениям сопротивляется, порой весьма агрессивно

Не любят Галатеи своих Пигмалионов

Лора.. а вы думаете если можно развести девушку на секс так что бы она опомнилась только после того как её бросили.. то неужели нельзя изменить человека так что бы он восхищался твоими недостатками и ставил в заслугу твои пороки, и при этом был совершенно счастлив и сделать это совершенно незаметно для неё? Ну что ж думайте....

[Lora Lu 2 109]

  gloomy писал:

то неужели нельзя изменить человека так что бы он восхищался твоими недостатками и ставил в заслугу твои пороки, и при этом был совершенно счастлив и сделать это совершенно незаметно для неё?

А-а-а..

Ну, в таком варианте даже не надо никого менять. Всегда найдётся такая готовая дурочка, которая готова будет пятки лизать. Только навряд ли её при этом можно будет полюбить.

[vinilka 0]

Возможно благодаря пикапу ты становишься "лучше и успешнее", скорее просто успешнее. Пикап исключает искренность. Девочки любят не тебя, а образ который ты им преподносишь, а когда узнают какой ты на самом деле не факт что будут в восторге. Наверное эти женские чувства даже нельзя назвать любовью, потому что они проистекают из ударов по ее самолюбию. Т.е: ты так крут (модель поведения) но на нее не очень-то запал, она внутренне протестует и ей уже из спортивного интереса надо тебя получить. Даже уже не важно крут ты на самом деле или нет. Насчет сказки: да, это классно. Оригинальный, интересный, незабываемый. Но вы же понимаете, что когда вы решаете что пора покорять следующую и уходите, то девушке в несколько раз хуже, потому что она думает что ни с кем ничего подобного больше не переживет. А вам все равно.

Девочки не делают это с рождения (как тут ктото заметил). Они никого не обрабатываю специально, не засчитывают себе победы и не оценивают парней по 10-бальной. Они используют некоторые приемы типа БД только из осторожности, потому что им с детства вдалбливают что девушка должна быть загадочной и скромной и ненавязчивой.

Некоторые приемы пикапа и правда полезны. Но другое дело когда пикап становится религией. Думаю, это просто один из способов стать уверенным в себе. Потому что девочкам нравится именно уверенность, а способы ее достижения разные. Я не осуждаю пикаперов, но, если честно, не хотела бы нарваться на кого-нибудь из них. Потому что мне было бы неприятнго если б меня обрабатывали и плюс необходимость постоянно быть бдительной... (а не быть ею я не могу потому что читаю этот форум ) Все-таки я за искреннее общение!

ЗЫ: То что кое-кто думает что его лично за то что он такой как есть никто не полюбит это уже жуткий комплекс ИМХО) И также я думаю, что саморазвитие это не только пикап, это общее расширение кругозора и эрудиции, твое чувство юмора, гибкость мышления, обаяние. Мне кажется что когда человек себя постоянно контролирует то обаяние очень сильно страдает...

[usb 12]

Очередной теоретик. Критик, нигилист и т.д. и т.п. Опять море текста и ни капли конструктива. Я не понял, что он предлагает взамен пикапу. Я считаю, перешагнуть через физиологию нельзя. Все равно этот "низший" уровень всегда будет иметь огромное значение.

Да,да,да. С годами все видится начинает гораздо лучше - и чувства, и эмоции, и отношения. Вот только объясните это тинееджерам.

Я вот подумал - зачем все усложнять? Особенно когда не умеешь делать простых вещей. Зачем говорить о чувствах, любви, самопожертвовании, когда не можешь просто подойти и познакомиться? Занимаешься любовью "на расстоянии". А так - увидел девушку, понравилась, подошел и познакомился. Если все ок, может быть хороший секс. Ведь от секса-то как это не странно удовольствие получают не только парни. А любовь и самопожертвование по моему настолько глубокие понятия - просто в рамки знакомства они не укладываются. Мне кажется, что если при знакомстве задаваться целью найти себе спутника на всю жизнь, которого всегда будешь любить, жертвовать ради него всем будешь, то можно просто не познакомиться.

[cosharel 23]

  Цитата

И что бы получить более стойкий результат нужно менять именно вторую сторону под свои вкусы и представления о мире.

Так вот в чем крылся весь великий смысл Ню - ню. Дальнейший разговор вообще теряет какой либо смысл так как вы из огня да в полымя, другими словами - сами находитесь в плену заблуждений. Ничего, с опытом и это пройдет Удачи.

[gloomy 0]

  Цитата

Глуми, ты не доказал ни одного факта, только высказал свои мысли. Сейчас ты больше всего

напоминаешь человека, усердно писающего против ветра.

хорошо давайте на примерах... посмотрим... судя по всему меня записали в моралисты и пр... я же по моему скучный прагматик старающийся сделать жизнь более простой.

Вот на вскидку вопрос.

момент из того что попалось на глаза. Из репортажей. http://forum.pickup.ru/t20381.html

Hopeless

  Цитата

..........

ну я и ляпнул: что нехочу тебя по чем зря обнадеживать.

надо было телефон брать... все запорол.. просто затупил.. вспомнил про друзей.. и блин капец

ну так и разошлись...

судите сами...

интерестны и комментарии к данному случаю. Особенно улыбнуло вот это.

MrJOHNSAX

  Цитата

реально ты протупил... постарайся ее теперь выцепить снова

Hopeless

  Цитата

...Джонсон: да сам знаю.. косяк, буду исправлятся.

Так вот вопрос где с Вашей точки зрения ошибка?

[alekx 3]

  vinilka писал:

ЗЫ: То что кое-кто думает что его лично за то что он такой как есть никто не полюбит это уже жуткий комплекс ИМХО) ..

Устал объяснять, такая любовь "за то что он (она) просто есть" длится год, два, три, редкий случай 4-ре. Дальше - все подругому, дальше глаза открываются, и в ход идут человеческие качества, а не "любовная химия".

[Веритов 0]

2Автор

Автор, пускай я с тобой не согласен, но - ОГРОМНЫЙ респект за слог: хорошо написанно, приятно читается) это тебе как будущий журналюга говорю

...Зря ты так. Всех под одну гребенку. Вот есть мальчик. Не везет ему с девочками. А мальчик, например, хороший. Просто тормоз. Или стеснительный. Или не понимает, когда ему девочки знаки внимания оказывают. Все - мальчик хороший, но одинокий.

...Знаешь, с чего у меня пикап реально пошел? После того, как Она, после всех слезок, которые пролила в мое благородное плечико, после всей той поддержки, после всего того ПОНИМАНИЯ, которое я ей оказал (коряво написано, но думать лень. и так понятно)... так вот после этого тона мне позвонила ночью и сказала

- Как думаешь... может, мне все-таки замутить с этим парнем? - она предпочла перца, которого САМА, как мне говорила, считала тряпкой. Не меня. Жалею, что не послал ее накуй.

Все. У любой морали две стороны.

[dino 5]

"А целостность и сердцевина - это самое ценное, что есть в человеке. Без этого он просто живой кусок мяса"

+1 в человеке должен быть стержень.

"Чем больше сиюминутных отношений нахлебаются, тем быстрее поймут, что это пустышка"

согласен

лично мне уже мне надоело видеть всё время новые лица. честно.

сейчас в лтр 4 месяца и рад

2 автор

"Возьмите одну девушку и попробуйте её соблазнить и переспать с ней 10 раз подряд с перерывом в 1 месяц."

если наставить якорей.... почему и нет?

"Вы, овладев пикапом, овладеете техникой на низшем физиологическом уровне."

скорее на психологическом....

но те кто пошёл дальше в развитие - те играют именно на психологии. да и нлп нельзя назвать низшей физиологией......

"Огромный выбор всегда подразумевает трудность выбора"

а жизнь вообще трудная штука

"И вы верите, что она будет Вас терпеть рядом?"

а чем я так ужастен?

"Зачем их преодолевать если вон там поле… и там их столько.. "

я к своим годам годам осознал что легко не будет НИ С КЕМ. и трудности всегда будут в отношениях. и просто убегать от проблем - детский сад.

Это кончается тем, что бежать становится некуда.

"И что бы получить более стойкий результат нужно менять именно вторую сторону под свои вкусы и представления о мире. Кайфа от таких отношений получишь во много раз больше. "

ууу. попробуй.только тебе надоест такая девушка.

все должно быть в меру золотая середина

оба человека меняются и подстраиваются под друг друга, если хотят быть вместе

[vinilka 0]

  alekx писал:

  vinilka писал:

ЗЫ: То что кое-кто думает что его лично за то что он такой как есть никто не полюбит это уже жуткий комплекс ИМХО) ..

Устал объяснять, такая любовь "за то что он (она) просто есть" длится год, два, три, редкий случай 4-ре. Дальше - все подругому, дальше глаза открываются, и в ход идут человеческие качества, а не "любовная химия".

Если говорить только об адреналине и острых ощущениях, то с пикапом или без это кончится и наступит состояние покоя, но при этом любовь не исчезает, вот на этой стадии как раз открываются глаза, но это не мешает получать удовольствие друг от друга. Чтобы химия не кончалась, достаточно регулярно исчезать, потом появляться с сюрпризом потом опять пропадать. Постоянно держать дистанцию и тайну. Да, по тебе будут сходить с ума. Но (мне этого не понять) неужели это приятно когда ты постоянно напряжен и не можешь расслабиться и быть самим собой? Мне было бы очень дискомфортно. Я знаю что такое секс без чувств и это не идет ни в какое сравнение с тем когда этот человек для тебя чтото значит и ты проводишь с ним волшебные ночи. Вы, получается, себя же серьезно обламываете, потому что вы жестко отслеживаете чтобы крышу не унесло слишком далеко.

Пикап отличное средство чтобы преодолеть первые страхи, но я думаю, что когда ты уже научился общаться с противоположным полом, то можно отказаться полностью или по большей части от этих приемов и получать удовольствие от жизни по-настоящему)

[Бомж 0]

Мнеб такой БГ как у автора!

По теме с ним не согласен, конечно если делать всё по накатанной и всегда получать того чего ты хочешь, то рано или позно потеряешь к этому интерес, пропадут чуства и т.д. и т.п. Но отношения настолько разнообразны и не предсказуемы что сделать всё по шаблону и получить результат получается довольно редко, соответственно в процессе постоянно совершенствуешься, получаешь что-то новое, испытываешь чувства, эмоции... А на счёт что пикап не подразумевает постоянства отношений- может и не подразумевает, но скажи мне что их подразумевает? Любовь? Возможно, но чтоб её найти, надо искать и чтоб этот поиск был успешным и тебя не посылали на каждом шагу и помогает пикап...

[gloomy 0]

Сегодня, что то писать совершенно в лом, да и голова не соображает... Вот интерестный вопрос появился. Вы считаетк вот это правильным? это как никак основа пикапа---

  Цитата

«Что такое правило трех секунд?»

Обычно ответ на этот вопрос подается в следующем виде:

- Увидев понравившуюся девушку в течении трех секунд тебе следует определиться – подходишь ли ты к ней знакомиться или же ты не готов к этому правильному шагу и следуешь дальше в направлении ближайшего сортира с целью утилизации накопившегося сексуального возбуждения путем мастурбации. Шутка.

Однако, как показывает жизнь длительные колебания приводят всегда к включению внутреннего диалога, когда твои потаенные (или не очень) тараканы, комплексы и страхи начинают нашептывать тебе всякую гадость вроде :»Она ТАКАЯ… Она не для меня, Она меня отошьет… Да что я вообще ей скажу.. Ой, я сегодня в грязных джинсах.. и так далее»

Действовать следует быстро и решительно, либо «ДА», либо «Нет». Если ты будешь колебаться, но затем все таки решишься подойти будь уверен что даже если девушка за время твоих колебаний не успеет скрыться из виду (что само по себе весьма распространенное явление) и даже не заметит твоих терзаний, которые будь уверен весьма явно отражаются у тебя на физиономии, то при подходе едва ли ты сможешь открыть ее и продолжить общение столь же успешно как мог бы избежав этих колебаний и раскачки.

Резюмируя в момент когда замечаешь нравящуюся тебе девушку следует подходить к ней быстро и НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ НИ О ЧЕМ. Любые мысли в этот момент будут тебя очень здорово сковывать. Дерзай

и самое смешное .. подумайте на досуге.. к чему приведёт использование этого правила в жизни. Попробуйте применять его всегда и везде.. и будет Вам счастье... И подумайте .. какая разница там и тут

[Mattias 1]

Многое из того что ты написал является правдой. С другой стороны...

НЕдавно был случай . Познакомился с девочкой из Питера в ту же ночь мы переспали у меня дома.

На след день проводил ее на вокзал. И я и она знали. что это был просто секс , мы оба приятно провели один день и все...

Я вижу несколько плюсов данной ситуации

- я интересно провел время. Пообщался с новым человеком. Узнал что-то новое . Получил приглашение в Питер. Получил хороший секс.

- все тоже самое можно сказать и про девочку.

Минусы

- В данной ситуации их нет . Оба изначально знали чем это закончится . Оба на это подписались изначально.

Отсюда вывод - некоторые девочки тоже ищут только секса и готовы получив его не продолжать отношения.

С другой стороны ты прав в том что говоря девочке то что она хочет услышать а не то что тебе хочется сказать - ты лицемеришь.

Но взгляни на это с другой стороны. Ты говоришь - будь таким какой ты есть и тебя полюбят таким.

Не вопрос . Но если ты , к примеру, застенчивый. Представь - ты на какой -нибукдь вечеринке , ты видишь красивую девочку допустим ты что-то о ней знаешь, и понимаешь что она создана для тебя.

Но... ты стестняешься к ней подойти (это обычная ситуация для многих парней) в итоге все заканчивается тем , что к ней подходит какой-нибудь парень (который по твоему мнению не настоящий ), подстраивается под нее и .. уводит. А ты стоишь и думаешь а ведь мы были созданы друг для друга...

В итоге вместо знакомства с девочкой ты получаешь очередной слив... Нравится ситуация ... а ведь она впрлне жизненная ...

В моем понимании пикап дает возможность в любой ситуации увидев девочку своей мечты подойти к ней и познакомится . Результат этой истории был бы совсем другой...

А то что для этого надо тренироваться с подходами , петь в метро (как это делал я), говорить с менятами о музыке, преодолевать дрожь в коленках при первых подходах - так это все и есть плата

за достижения уверенности в себе и умении в нужный момент познакомиться с девушкой своей мечты.

А на счет сердцевины - пикап здесь вообще не при чем - либо ты интересен сам пос ебе и девочки на тебя клюют либо нет , тогда тебе никакой пикап не поможет.

Мой совет приходи не треннинг и посмотри прежде чем делать выводы. Там и поговорим .

[gloomy 0]

Матиас...

всё оно понятно... но пойми застенчивость это твой +, в пикапе вы пытаетесь от него избавить. Даже нет не избавить а просто затолкнуть его подальше в глубину. Ведь я не зря взял это правило 3-х секунд. Тут смотри что получается- Первоклашку приводят в 10 клас и говорят ты будешь здесь учиться теперь. Это аксиома. Ваши методы не учат быть самим собой. Ваши методы не учат быть уверенным и самодостаточным. Они только запихивают эти все "недостатки" поглубже. Человек останавливается в развитии .. Зачем развиваться .. ведь всё хорошо... работает и так... Ведь Пикап это поведенчиский шаблон по большому счёту. Он подменяет этим шаблоном свою личность в конце концов. Он может уже только совершенствовать сам шаблон но не себя. В конце концов он перенесёт этот шаблон не только на отношения с женщинами а вообще на всё. Так вот и получаются моральные дегенераты. А избавиться от шаблона это очень трудно. Это ещё большая ломка преобразовать застенчивость в уверенность ...

  Цитата

Не вопрос . Но если ты , к примеру, застенчивый. Представь - ты на какой -нибукдь вечеринке , ты видишь красивую девочку допустим ты что-то о ней знаешь, и понимаешь что она создана для тебя......

Пойми что бы это сделать.. не нужно никаких пикапёрских приёмов. Нужно только немного научиться думать и всё. Ставить цель и идти к ней. Вот смотри---

я застенчивый. Я стесняюсь. Но я хочу этого. Мои действия. Заговорить страшно.)) Так что делать то? Всё просто - Беру стакан с минералкой например. Подхожу к ней и делая вид что поперхнулся и жестами прошу постучать по спине. Это ведь не трудно. Тут и самый застенчивый справиться. обыкновенная жизненная ситуация. При этом что ты покраснел и заикаешься выглядит совершенно естественно. После того как тебеможно сказать спасли жизнь.. что ты лолжен сделать.. привильно Сказать -Спасибо... она явно ответит вот тебе пожалуйста лёд сломан... вперёд... Нужно только подумать и применить и использовать ситуацию.....

Правило 3-х секунд извини меня полная чушь. Понравившийся объет нужно изучить и посмотреть во что одета, как нанесён макияж, как стоит, куда смотрит, как держит руки, составить психологический портрет. И уже потом используя эти свединия приступать к соблазнению. А для этого нужно быть уверенным в себе. И уметь думать и замечать мелочи... Вы учите подстраиваться.. а есть не менее действенные методы как это сделать оставаясь самим собой и не врать ... но резльтат поверьте будет не хуже. Просто сначала нужно человека быть вообще уверенным в себе а не в конкретном случае.

З.Ы. а за приглашение спасибо.. но я как уж нибудь сам.. да и староват уже

Вот кста раз ты пригласил меня на тренинг.. давай посмотрим чьи методы болеее действенны... там есть в верху пример на который яя просил дать ответ.. посмотри скажи своё мнение а я потом скажу своё. Хотя мне кажется что там больше художественной литературы а не жизни.... но всёж вон ситуация... давай посмотрим как будто там всё правда..

[usb 12]

gloomy, ну ты даешь! Ты вообще в шкуре пикапера был? Откуда тебе знать вообще что, куда глубже запихивается? Пикапером нельзя стать не развиваясь. Ты просто саму суть не понял. Пикап это не поведенческий шаблон! Каждый действует по своему, исходя как раз из своей личности. Единственный универсальный шаблон в пикапе это "привет".

Ты что думаешь, что пикапер не естественен? Еще как естественен! И при этом он уверен - что нравится девушкам.

Да,да,да. Все, что ты тут написал - я пробовал так себя вести - "естественно". Это не работает. А пикап работает. Пикап это прежде всего саморазвитие, а не куча техник - типа подстройки, позы , жестов и т.д.

Ты просто не понимаешь, что такое пикап. А делаешь такие серьезные выводы. Вообще я не думаю, что такого рода измышления стоит читать. Когда человек и понятия не имеет о том, о чем он пишет.

А тот пример, что ты написал, как раз и является пикаперским. Знал бы больше - не писал бы чушь. Вот пример непикаперского поведения :"Девушка! А моооожно с Вами познакоооомиться?". Ты получаешь ответ :"Я не знакомлюсь на улице" и отваливаешь.

[Mattias 1]

Но почему ты вдруг считаешь , что запрятав комплексы подальше человек останавливсается в развитии...

Извини , но это не так. Почему ты считаешь что пикап - это религия , и она заменяет собой все остальное ... Я например занимаюсь теннисом,

хожу на разные выставки, играю в преф по вечерам с друзьями, почему ты решил что у меня после треннинга отпадет желание развиваиться дальше ...

Да у меня стало лучше получаться с девушками , но это далеко не вся моя жизнь . И аналогично и многих других.

В конце концов , каждая девушка по-своему уникальна и может чему-то научить меня . С чего ты взял, что спрашивая у девушки чем она увлекается , я лицемерю, если девушка действительно интересно , то я с радостью буду ее слушать и учиться... В конце концов если я найду девушку клторая мне интересно что мешает нам развиваться дальше вместе. А если девушка не интересна , то

я просто не буду с ней больше встречаться вот и все ...

Твоя ошибка в том что ты считаешь что все здесь зациклены на пикапе , но это далеко не так -

это лишь способ разнообразить свою жизнь и получить массу положительных эмоций... А заодно

избавиться (или запрятать свои комплексы)

Кстати на счет поперхнуться. Ты только что придумал отличный шаблон, я пожалуй его попробую.

Кстати а если тоже самое происходит в метро ... Будешь искать бутылку с водой... Или придумаешь что -то еще

так чем же ты отличаешься от пикаперов

2usb

Тоже самое только другими словами

[gloomy 0]

  Цитата

Кстати а если тоже самое происходит в метро ... Будешь искать бутылку с водой... Или придумаешь что -то еще

Да не вопрос... Вы вообщето не думали... про то что нельзя ничего говорить на ходу. Для того что бы сказать нужно человека остановить. Тогда его сознание с моторики ходьбы переключается.

Значит первая проблема остановить.. Догоняем и говорим- Девушка это не вы только что набойку потеряли? Отстановиться как милая.. а в связи с тем что бы это узнать ..счас то уж зима и пальто мещает просто оглянуться... приходится поднимать ногу. Можно поддержать за локоть. Помочь. ...:Нет не я... ну что ж дальше продолжать или не нужно?

Для особо застенчивых... можно придумать простой способ.... Но это если ты встречаешь её регулярно ... и боишься.. но написать то ты можешь? можешь. Пиши. Как передать? проце пареной репы. Покупаешь букет цветов. Потом влаживаешь туда послание со своим номером телефона. И просто и естественно просишь подержать букет пока ты например шнурок завязываешь. Никто не откажется... Подержала... встаёшь и говоришь- а это вообще то тебе.. и уходишь.. ты себя не можешь заставить больше сделать и не нужно... продолжать дальше?

Одним словом главное умение думать... а застенчивый ты или нет не играет никакой роли...

  Цитата

тот пример, что ты написал, как раз и является пикаперским. Знал бы больше - не писал бы чушь. Вот пример непикаперского поведения :"Девушка! А моооожно с Вами познакоооомиться?". Ты получаешь ответ :"Я не знакомлюсь на улице" и отваливаешь.

Да ни в коем случае.. - ответ- Тогда давайте зайдём в помещение и познакомимся... .. и тд и тп.

так чем же ты отличаешься от пикаперов ?

а Вы не поняли? я естественен и я остаюсь сам собой всегда и везде. если выразиться проще- то пикап это искуство лицидейства а тут другое. тут больше подходит слово манипуляция.

[Mattias 1]

Молодец, ты теперь рассуждаешь как настоящий пикапер.

Даже в шаблоне с водой (там где подавился) уже (!) начал притворяться и подстраиваться (!!!) под ситуацию.

Разница меджду нами лишь в том что ты сидишь и пишешь эти шаблоны на форуме , а я буду пробовать их в жизни!!!

Идем дальше... Познакомился, ты с помощью воды с девушкой (очень симпотичной) . Во время разговора понимаешь что ей интересны(причем очень) самолеты. а они пофиг , зато ты любюишь

дайвинг .

Что делать будешь , скажешь значит так самолеты - фигня . Будем говорить о ластах. В этом случае будешь послан незамедлительно ... Или еще что-нибудь придумаешь ...

[cosharel 23]

Глуми, а тебя не смущает, что мальчиков именно этому изначально и учат на тренинге? представляешь, вот не все так могут. боятся. И не все могут так легко конструировать правильные ситуации.

Ех, понапишут понапишут, а потом то же самое и советуют. Тоже мне, антипикап

[gloomy 0]

  Цитата

Глуми, а тебя не смущает, что мальчиков именно этому изначально и учат на тренинге? представляешь, вот не все так могут. боятся. И не все могут так легко конструировать правильные ситуации.

Ех, понапишут понапишут, а потом то же самое и советуют. Тоже мне, антипикап

Так получается что человека просто нужно научить думать и всё. А это не всем дано. А давать такому человеку в руки методы пусть даже пикапа- преступно.

  Цитата

Даже в шаблоне с водой (там где подавился) уже (!) начал притворяться и подстраиваться (!!!) под ситуацию

Не путайте мух с котлетами. Я не притворялся. Я создал повод.

И начинать Знакомство со слова "Привет" такая же глупость как и правило 3-х секунд. Честно могу это доказать и обосновать.

Вот... нашёл.. прочтите.. не помню уже где спёр. это совет женщинам... Так вот если она поступит именно так как тут написаон.. она вычислит пикап за 3 сек.

  Цитата

перспективен ли твой роман?

Давай протестируем твой роман на предмет его конструктивности:

знакомство:

1. вечеринка

2. отпуск

3. служба

4. старая невостребованная симпатия

5. дорожно-транспортное столкновение

6. общий круг знакомых

7. причудливое стечение обстоятельств;

постельный контакт:

1. сразу

2. после схематического ухаживания

3. длительная осада;

стаж связи:

4. до месяца

5. около года

6. больше года

7. почти десять лет;

объяснение в любви:

1. до постели

2. после первой ночи

3. значительно позже

4. ни звука;

опыт адюльтера:

1. до вашей встречи- нулевой

2. средний (1-3 связи в год)

3. астрономический;

серьезные увлечения:

1. были и до женитьбы

2. имелись в процессе

3. не было;

режим встреч:

1. от случая к случаю

2. регулярно;

частота:

1. каждый день

2. пару раз в неделю

3. несколько раз в месяц;

алкоголь:

1. присутствует постоянно

2. умеренно

3. по случаю

4. не употребляет;

система связи:

1. звонит он

2. звонишь ты

3. у него есть ключи

4. ты - домоседка

5. вы - сослуживцы;

степень подпольности:

1. полная конспирация

2. его друзья в курсе

3. круг общения ограничен твоими знакомыми

4. информированы его родители

5. знают все, кроме его жены

6. супруга извещена;

таймер встреч:

1. сорок минут до и сорок после

2. сколько позволяет ситуация;

ночевки:

1. редко

2. часто

3. никогда;

была ли попытка эмигрировать из семьи:

1. да

2. нет;

материальное положение:

1. беден

2. средний достаток

3. богат;

дети:

1. один

2. больше одного;

презенты:

1. дешевые пустяки, но систематически

2. предметы роскоши

3. подарки с утилитарным креном типа кухонного комбайна или мужских тапочек собственного размера

4. ничего никогда;

контрацептивы:

1. не предохраняется

2. твои проблемы

3. всегда осторожен;

совместный отдых:

1. пикники на обочине недели

2. отпуск, замаскированный под деловую поездку

3. не замаскированный

4. не было.

А теперь из ответов составь сочинение на тему "История моей любви".

Например: "Мы познакомились на автобусной остановке. Не знаю, как получилось, но уже через час мы были в постели у меня дома. Теперь я каждый вечер жду его звонка. Звонит он примерно раз в две недели, и мы встречаемся у меня дома. Никуда не ходим, а только занимаемся любовью. О наших отношениях знают все мои подруги, с его друзьями я не знакома. Обычно он проводит у меня три-четыре часа. Никогда не остается на ночь. За полгода нашей связи я сделала два аборта. Он говорит, что ему со мной очень хорошо. На день рождения подарил мне переходник для евророзетки..." - и так далее.

Если после завершения сочинения тебе самой не станет все ясно, прочти его как постороннюю историю кому-нибудь из знакомых и поинтересуйся их мнением насчет серьезности намерений главного героя.

З.Ы. Mattias .... так как насчёт примера? который я привёл из флдп...или слабо? давай посмотрим что у тебя получиться и что у меня напрягись А поом если хочешь обс4дим как совместить ласты и самолёты