Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Опубликовано: (изменено)
8 минут назад, Рибай сказал:

Повлиять я мог на причины - не создавать условия, которые привели к ситуации.

Идеальный вариант, где ты не создаешь условий, для женских измен - не встречаться с женщинами. Но также не работает.

Ну и измена происходит тогда, когда завален баланс, если сз мужа низкая - муж объелся груш. Если высокая, в сравнении с сз жены - муж изменяет. Если утрировать.

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
  • Ответы 774
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Опубликовано:
1 минуту назад, Рибай сказал:

Ну, у нас, видимо, мозги по-разному устроены. Я, вот, наоборот, не могу заставить себя взять вообще всю ответственность, это нелогично. Свою возьму. А ее явно больше. Тут же вопрос резко теряет смысл, поскольку последствия в моменте имеют гораздо большее значение, чем причины. А потом, рефлексируя на тему... приду к каким-то выводам, чтобы не повторять ошибок. 

Да блин. Вроде взрослые парни уже..

Вы вкладываете иной смысл в «ответственность», здесь у вас ошибка в уравнении, ошибка в самом начале на входе.

Ответственность - это когда ты не ищешь виноватых, а спрашиваешь только с себя. Не винишь, а трезво и рационально оцениваешь вводные. Вины нет, ты действовал на том уровне, на котором был, винить себя за то, что где-то про*бался - пустое. Ты не мог иначе, не умел, не знал, сделал все, на что был способен. История не любит сослагательных наклонений, рассуждать о том - что ты мог сделать иначе, поступать по другому, глядеть зорче, слушать внимательнее - это не вернет время назад.

Тот же алгоритм должен быть и в оценке поступков других, в нашем случае девушки. Она изменила? Значит она посчитала - что так для нее лучше, она как и ты действовала в своих интересах, рассуждала или эмоционировала на том уровне на котором находилась. Винить её в том, что она могла бы быть лучше/умнее/сильнее/лояльнее - это бессмысленно, она такая какая есть и выше головы не прыгнула бы.

И вернусь к тому, что писал выше, к тому что все проигнорировали - мужчина в паре лидер. Какой вожак - такая стая.

Опубликовано:
26 минут назад, Aesir сказал:

Ну и что это такое?  Тебя обманули - и ты «ну подумаешь, что пришло, то ушло»? А с тобой приятно иметь дела.

Прикинь? ) Всем говорю, что я абсолютно безвредный и покладистый, сама милота.. хз, почему никто не верит 

  • Советник
Опубликовано:
15 минут назад, vadim12 сказал:

Вы вкладываете иной смысл в «ответственность», здесь у вас ошибка в уравнении, ошибка в самом начале на входе.

Вадим, не надо говорить "вы все", когда обращаешься к конкретному человеку. Пожалуйста. Мало того, что неприятно, да еще и неточно.

Если предметно, то ты мне приписываешь чужое мнение.

19 минут назад, vadim12 сказал:

Ответственность - это когда ты не ищешь виноватых, а спрашиваешь только с себя.

Ответственность не равно вина. Вина - вообще понятие библейское какое-то. Под ответственностью я понимаю готовность принять последствия своих действий / решений (ну или бездействия).

Дальше ты уже рассуждаешь, исходя из того, что приписываешь мне то, чего я не говорил, поэтому не вижу смысла обсуждать.

16 минут назад, vadim12 сказал:

Свою возьму. А ее явно больше.

ее = моей, не девушки. А то вдруг неправильно прочитал. 

 

  • Советник
Опубликовано:
51 минуту назад, Aesir сказал:

у и измена происходит тогда, когда завален баланс, если сз мужа низкая - муж объелся груш. Если высокая, в сравнении с сз жены - муж изменяет. Если утрировать.

Ага, если упустить из внимания абстрактность модели БЗ. А именно: модель БЗ предполагает двух участников, т.е. М и Ж. Но есть еще другие участники. И есть еще внутренние заморочки каждого партнера.

В качестве примера: представь, есть брак многолетний, в нем все хорошо. Но у жены синдром отличницы, а тут бам, страсть на ровном месте к абсолютно левому Васе. Не потому, что Вася крут, а потому, что она вдруг осознала, что больше не хочет быть отличницей, что хочет "жить". И все, Вася становится любовником. Дело не в Васе, на его месте мог быть любой. Просто у жены внутренний конфликт разрешился таким образом. Это реальная ситуация из лички, если что. Каким тут боком БЗ? Кто виноват? Чья ответственность? 

Опубликовано:
1 минуту назад, Рибай сказал:

Каким тут боком БЗ? Кто виноват? Чья ответственность? 

значит сз мужа на момент принятия ей решения - низкая. На то она и субъективная. Потому Вася тут и не причем. У нее с Васей другой баланс.

Опубликовано:
3 минуты назад, Рибай сказал:

Кто виноват? Чья ответственность? 

Жены, она не виновата пока ничего не делает или если предварительно говорит с мужем, заканчивает отношения. Она становится виновата когда:

5 минут назад, Рибай сказал:

Вася становится любовником

 

Опубликовано:
1 минуту назад, Elizabeth сказал:

Жены, она не виновата пока ничего не делает или если предварительно говорит с мужем, заканчивает отношения.

Так не бывает, мы всегда, что-то делаем. Даже, если ртом говорим разные вещи или набираем текст. Это все влияет на баланс.

Опубликовано:
Только что, Aesir сказал:

Так не бывает, мы всегда, что-то делаем. Даже, если ртом говорим разные вещи или набираем текст. Это все влияет на баланс.

Можно взять пример сексуального желания, оно наиболее импульсивное в ситуациях: у женщины желание возникло в моменте, с мужем отличные отношения и секс. Она оказалась наедине с другим, испытывает к нему влечение, у неё есть два выхода: удовлетворить желание или сохранить верность. В первом случае, она предаст мужа по всем существующим понятиям, во втором желание останется неудовлетворенным. Во втором случае она не будет виновата ни перед кем кроме себя, но раз желание возникло - ей нужно будет найти способ его удовлетворить с мужем или развестись.

Опубликовано:
2 минуты назад, Elizabeth сказал:

удовлетворить желание или сохранить верность. В первом случае, она предаст мужа по всем существующим понятиям, во втором желание останется неудовлетворенным.

Она будет ответственна в обоих случаях. Хер с ней с виной, как со списанной горбой с ней носитесь. Вина, что дышло, пока не спросят, не придется рассказывать как так вышло. Рационализируй свое решение и вины не почувствуешь.

6 минут назад, Elizabeth сказал:

ей нужно будет найти способ его удовлетворить с мужем или развестись.

Можно просто поесть мороженное.

А будет ли предательством по отношению к себе - неудовлетворенное желание съесть мороженку вместо гречи с отварной куриной жопкой?

  • Советник
Опубликовано:
15 минут назад, Aesir сказал:

значит сз мужа на момент принятия ей решения - низкая.

Нет. Значимость тут вообще не при чем. Просто в какой-то момент она увидела в себе гораздо больший потенциал, чем видела раньше и пошла его реализовывать. Поскольку, если бы не реализовала, считай уже завалила бы БЗ в своих глазах сама.

Там гораздо больше переменных, в этом уравнении, чем привычные две. Прикинь, каждый субъективно оценивает свою значимость для партнера и значимость партнера для себя. Плюс значимость себя для себя. И значимость партнера для партнера. Вместо одной оси вращения - восемь. Это мы еще других участников не добавили.

Теория БЗ неидеальна и не описывает все возможные сценарии. Ее уровень абстрактности слишком высок для некоторых сценариев. Но, если рассматривать в динамике с течением времени, то да, вся эта сложная схема будет влиять на БЗ "с одной осью", но уже пост-фактум. Этого достаточно для принятия решений, но недостаточно для понимания механики, причин и тд.

---

Отличный пример бессмысленности концепции вины, да:

11 минут назад, Elizabeth сказал:

В первом случае, она предаст мужа по всем существующим понятиям, во втором желание останется неудовлетворенным. Во втором случае она не будет виновата ни перед кем кроме себя, но раз желание возникло - ей нужно будет найти способ его удовлетворить с мужем или развестись.

На какие вопросы даст ответ назначение виноватого? Думаю, на бесполезные на практике. 

А, вот, определение ответственности (читай "последствий") на этой же развилке будет гораздо практичнее.

Опубликовано:
1 минуту назад, Aesir сказал:

Она будет ответственна в обоих случаях.

Полностью согласна, я тоже об этом. :)

1 минуту назад, Aesir сказал:

Хер с ней с виной, как со списанной горбой с ней носитесь. Вина, что дышло, пока не спросят, не придется рассказывать как так вышло.

Не хер, потому что именно о вине дискуссия, а измена = обман. Если на договорной основе, то уже не обман и вины ничьей нет.

3 минуты назад, Aesir сказал:

Рационализируй свое решение и вины не почувствуешь.

Рационализировать можно всё, но проступок останется проступком, существует этика и последствия для другого человека.

4 минуты назад, Aesir сказал:

Можно просто поесть мороженное.

Желание не получится перекрыть.

Опубликовано: (изменено)
18 минут назад, Рибай сказал:

Поскольку, если бы не реализовала, считай уже завалила бы БЗ в своих глазах сама

Она его не рефлексировала, этот бз, а подалась импульсивному желанию. Муж со своей сз и оз никуда не делся. И вот поэтому он может изменить свою сз в большую или меньшую сторону из-за ее косяка.

17 минут назад, Elizabeth сказал:

Рационализировать можно всё, но проступок останется проступком, существует этика и последствия для другого человека.

Ну так вина есть там, где есть больше одного человека.

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Опубликовано:
1 минуту назад, Рибай сказал:

На какие вопросы даст ответ назначение виноватого?

На вопросы что делать дальше, стоит ли строить отношения с тем, кто тебе изменил. Это показатель характера, отношения, перспектив.

Опубликовано: (изменено)
4 минуты назад, Elizabeth сказал:

С мороженым сублимировать секс не получится.

Ну вот прям вот да. Можно сломать руку. Не до секса будет. Зависит от степени осознанности, и волевых усилий.

Изменено пользователем Aesir (история изменений)
Опубликовано:
1 минуту назад, Aesir сказал:

Ну вот прям вот да. Можно сломать руку. Не до секса будет.

Зависимые носят браслеты для снятия стресса, отвлечь может, но полностью вылечить нет.

Опубликовано:
Только что, Elizabeth сказал:

Зависимые носят браслеты для снятия стресса, отвлечь может, но полностью вылечить нет.

Нужен браслет, от зависимости ношения браслета.

Опубликовано:
Только что, Aesir сказал:

Нужен браслет, от зависимости ношения браслета.

Такой браслет как раз будет лекарством. :) Если возвращаться к сексу, то браслет от браслета - удовлетворение потребности. Если возвращаться к понятию ответственности, то она изначально лежит на женщине за её желание в том, каким образом она поступит к отношениям.

Опубликовано:
59 минут назад, Рибай сказал:

Если предметно, то ты мне приписываешь чужое мнение

Твоя интерпретация моего текста - это твоя ответственность. Не надо вкладывать в мои слова свой смысл

Опубликовано:
2 минуты назад, Elizabeth сказал:

она изначально лежит на женщине за её желание

Кстати, на муже, ответственность за ее желание - не лежит, вот тут собака и порылась. Поэтому слово «изначально» - теряет смысловую нагрузку.

Опубликовано:
1 час назад, Рибай сказал:
1 час назад, vadim12 сказал:

Свою возьму. А ее явно больше.

ее = моей, не девушки. А то вдруг неправильно прочитал. 

Ты кого сейчас цитировал?  Разберись

Повнимательнее 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   2 пользователя

  • Новое

    1. 15240

      Тема Галадриэль :)

    2. 15240

      Тема Галадриэль :)

    3. 163

      Как строят отношения на работе?

    4. 15240

      Тема Галадриэль :)

    5. 15240

      Тема Галадриэль :)

×
×
  • Создать...