Просто друг

[nesko 24]

Добрый вечер, форум. Хочу узнать ваше мнение и советы .

Я: 35 лет, есть машина, стабильный чуть выше среднего заработок. С внешкой все в порядке за собой слежу. Человек гибкий в плане восприятия реальности. Есть ребёнок, живет с бывшей женой. 1 брак позади.

Она: 31 год, внешне симпатична, За собой следит. Бывает импульсивная. Есть ребёнок от первого брака. В быту шуршит, готовит отменно. Достаток средний.

Познакомились через общих знакомых. Пол года конфетно-букетный. Затем переехал к ним на съем в двушку, я она и ее ребёнок (12 лет)

Работала она на удалёнке, я в полях города. Все было хорошо, Коннект был нормальный. В сексе  инициатор она 60/40, всех все устраивало. Подругам говорила, какой я хороший и всегда хвалилась. Если какие-нибудь мероприятия, то по большей части я оплачивал. В начале этого года она говорит, что устала работать на удалёнке и думает увольняться. Мы разговариваем, я не против и готов  поддержать ее выбор. В течение двух месяцев она беребивается с работой толком не зарабатывает. У меня появляется проблема с позвоночником и я на три недели ухожу на больничный, достаю свою скромную фин подушку и тяну все это. На фоне ограничения денег начинаются претензии и обвинения( в обиду себя не давал)

Она находит работу, вливается в коллектив, и спустя месяц начинается холодок она не показывает , но я чувствую, в течение месяца претензии увеличиваются большинство которых вообще не обосновано и притянуто за уши. Чекнул весь ее разговор с подругой и узнал. Что какой то парень усердно к ней подкатывал на протяжении этого месяца и они созванивались и списывались частенько,на работе вместе работали, из разговора я понял , что никаких телесных контактов у них не было,только душевные разговоры ,( я то знаю , к чему это приводит) и парень в нее влюбился, а ей походу нравится его неразделённая любовь. Он уволился типо из за нее еще до того как я все узнал, у него в августе свадьба, типо не может так работать , драматург какой-то.

Меня естественно колыхнуло, в спокойной форме ей сказал, что есть у тебя с ним любовь, то я тебя не держу, ты имеешь право на счастье , точно также как и я , в любовных треугольниках я не участвую. Была потом ссора на повышенных тонах, но я ее осадил Попросил ответить на интересующие меня вопросы, ответы дала, но видно что боится. Извинилась , за свой поступок , обещала, что такое не повторится, просила не уходить, она знает мое отношение к такому общению ( сам я не занимаю таким, стараюсь жить по совести) Сейчас продолжаем жить вместе, но чувство , что меня наипали у меня осталось. Расценил , как попытку меня предать или я сильно себя накручиваю. Прошу накидать советов, напутствий, помощи, вздравого смысла .Ситуация не отпускает. 

 

[T-3 76]

Поздравляю, автор. 

Ты схавал то, что должен был выплюнуть. 

Какая разница, был ли секс у неё с ним? Проблема в том, что тебя уже сливали. А если бы там все было ок, то слили бы. 

Когда у тебя проблемы с финансами, надо уходить в закат в данной конкретной ситуации. 

Проблемы с финансами временные может простить жена, с которой у тебя много лет вместе и не один килограмм дерьма вместе съеден+ когда еще было много твоих заслуг и её. И вообще хорошего много. 

А что у тебя? Какая-то РСП, непонятно как ставшая РСП. Что у вас общего?) 

Да, тебя предали. Да, она ненадежная. Надо сливать при первой возможности. 

[nesko 24]

В том то и дело , что и хорошего было много.

Ну так не слила же, хотя он ей там много чего обещал и содержать и ухаживать и заботиться и все для нее делать, она отвечала сдержанно. Но тем не менее общение поддерживала.

[Nullus 5 284]

40 минут назад, nesko сказал:

и я на три недели ухожу на больничный, достаю свою скромную фин подушку и тяну все это. На фоне ограничения денег начинаются претензии и обвинения(

Ты нужен ради денег. Оно тебе надо?

40 минут назад, nesko сказал:

У меня появляется проблема с позвоночником и я на три недели ухожу на больничный

Интересно, хоть раз она интересовалась твоей спиной?

41 минуту назад, nesko сказал:

и узнал. Что какой то парень усердно к ней подкатывал на протяжении этого месяца и они созванивались и списывались частенько,на работе вместе работали, из разговора я понял , что никаких телесных контактов у них не было,только душевные разговоры

Ну само собой. Дыма без огня не бывает.

41 минуту назад, nesko сказал:

Меня естественно колыхнуло, в спокойной форме ей сказал, что есть у тебя с ним любовь, то я тебя не держу, ты имеешь право на счастье , точно также как и я , в любовных треугольниках я не участвую.

Ну и к чему весь этот театральный фарс? Чтобы она была осторожнее? Ну молодец. Теперь она будет сосать на два фронта: с тебя деньги, а у другого член. Ты и знать не будешь что к чему.
 

[LokiRu 1 854]

43 минуты назад, nesko сказал:

Сейчас продолжаем жить вместе

Зря. Смысл какой ?  Содержать бабенку, текущую по другому мужику?

 

44 минуты назад, nesko сказал:

чувство , что меня наипали у меня осталось.

Оно тебя не обманывает. 

45 минут назад, nesko сказал:

Прошу накидать советов, напутствий, помощи, вздравого смысла

Сними себе квартиру и живи сам. Найди другую бабу. Эта сломалась . 

[nesko 24]

Nullus , ну во всех девушек нужно делать вложения, без этого вроде никак.

Спиной интересовалась, массаж делала.

[Nullus 5 284]

13 минут назад, nesko сказал:

Nullus , ну во всех девушек нужно делать вложения, без этого вроде никак.

Спиной интересовалась, массаж делала.

Не во всех, а в своих. Не может быть своей девушка, которая захотела попробовать другой член. 

[nesko 24]

2 минуты назад, Nullus сказал:

Не во всех, а в своих. Не может быть своей девушка, которая захотела попробовать другой член. 

Ну так, считал свой. Вся ситуация произошла пару дней назад.

[Nullus 5 284]

1 минуту назад, nesko сказал:

Ну так, считал свой. Вся ситуация произошла пару дней назад.

Считал? Значит сейчас не считаешь? А зачем тогда с ней живёшь? 

[nesko 24]

Честно не могу рационально мыслить. Не понимаю моя или нет, вроде и измены не было. Но и общение было за моей спиной, доверие пошатнулось. Хотя я в ней был уверен и никаких предпосылок общения за моей спиной не было на протяжении совместного проживания. Часто признавалась в любви, вложения были , подарки от нее. В целом все было довольно не плохо. На районе от людей слышал положительные отзывы о репутации. Вот меня и метает, либо эмоций добрать хотела в от общения.но не решалась переступать грань из за совести.

Она как я понял из разговора на его чувства взаимностью не отвечала , тешила самолюбие. Но это лишь мои догадки.

[Nullus 5 284]

Каждый сам для себя определяет где эта грань на свою и чужую

[nesko 24]

3 минуты назад, Nullus сказал:

Каждый сам для себя определяет где эта грань на свою и чужую

Благодарю за мнение и советы. Признателен.

Надеюсь еще сторожилы отпишутся.

 

[Vronsky 25]

1 час назад, nesko сказал:

Была потом ссора на повышенных тонах,

Думаю, это ключевой момент для калибровки. Она отстаивала право добирать на стороне после обозначения твоих рамок. Если бы тебя любили и уважали, то этого бы не было. Вообще, после обозначения рамок нужно было уходить несмотря ни на что. А уже потом калибровать её реакцию.

 

Ты здесь хочешь услышать доводы и поддержку. Хочешь таблетку, чтобы этого не повторилось. Но она вряд ли есть. Ей вряд ли нужны спокойные ЛТР.

 

Какая версия о развале её брака фигурировала в воспоминаниях? Кто виноват и в чем причины?

[nesko 24]

3 минуты назад, Vronsky сказал:

Думаю, это ключевой момент для калибровки. Она отстаивала право добирать на стороне после обозначения твоих рамок. Если бы тебя любили и уважали, то этого бы не было. Вообще, после обозначения рамок нужно было уходить несмотря ни на что. А уже потом калибровать её реакцию.

 

Ты здесь хочешь услышать доводы и поддержку. Хочешь таблетку, чтобы этого не повторилось. Но она вряд ли есть. Ей вряд ли нужны спокойные ЛТР.

 

Какая версия о развале её брака фигурировала в воспоминаниях? Кто виноват и в чем причины?

Говорила , что муж бывший изменил, не смогла простить и ушла.

[Vronsky 25]

По факту, сейчас от ОЖП ожидается демка. Её судя по описанию, данная ситуация даже вштырит, снова проявится интерес к тебе. Но проблема даже не в том, что ситуация в каком-то варианте повторится, а в том, что ты сам какого-то повторения будешь плюс-минус в глубине души ждать. Уже ждёшь, и мне кажется, с этой болью пришёл на форум. Скорее вопрос, как прижать эту тревогу поглубже.

 

Думаю, по факту 

2 часа назад, nesko сказал:

она знает мое отношение к такому общению ( сам я не занимаю таким, стараюсь жить по совести)

лучше бы не знала. 

 

Нужна какая-то драма в жизни.

[nesko 24]

Да у меня есть тревога, мне бывшая жена изменила, но там конкретно была измена, она никого не динамила.Я потфнил, через неделю собрал шмотки и уехал. Здесь и девушка лучше во всем , вот повелся. Тут вроде немного другая ситуация. Когда я ей объяснял , что так нельзя, она сразу же предложила его заблокировать, сейчас ситуация подвешена , два дня она проревела нашей общей подруге , что плохо поступила, признает ошибку. Мне сказала еще , что понимает мои чувства, не хочет расставаться, но если я все же решу, то она меня поймёт.

[Vronsky 25]

14 минут назад, nesko сказал:

Мне сказала еще , что понимает мои чувства, не хочет расставаться, но если я все же решу, то она меня поймёт.

Тут вообще без разницы, что тебе говорит. Может верить даже в то. что говорит, но только в данную минуту.

Ссора на повышенных тонах выдала все ценности по этому поводу. Тот парень сам по себе тоже вряд ли ценность какую-то несет, ему тоже неизвестно что в уши сса..и. Тем более свадьба, все дела. Захотят продолжить общение, блокировка не помешает.

Весьма показательно, что нашла хороший стабильный вариант, вы ещё даже надоесть друг другу не успели, а она из позиции домохозяйки, где любимый свежий мужик каждый вечер домой приходит, заскучала и полезла в рабочий коллектив. Значит чего-то не хватало. И не факт, что потребности эти вообще можно сейчас удовлетворить. 

 

[Сергей666 2]

Зачем тебе старая РСП в 35 с бракованной прошивкой? Тут изначально понятно, что ничего не светит с такой дамой. Делай подходы, найди даму из полноценной семьи лет на 10 моложе, без детей и сомнительного прошлого и весь этот треш будешь вспоминать, как страшный сон. 

Изменено Во вторник в 20:20 пользователем Сергей666 (история изменений)

[Мерч 645]

1 час назад, nesko сказал:

Честно не могу рационально мыслить. Не понимаю моя или нет, вроде и измены не было. Но и общение было за моей спиной, доверие пошатнулось.

стоит учесть, что у здешнего народа глаз замылен, могут тебя накрутить так, что ты на фоне временной утраты рацио поспешишь предъявить ей много всего (и по делу, но больше - нет).

Если не доверяешь, то это твои проблемы. Поясню, что имеется ввиду.

Хотя она и способствовала постановке доверия к ней под вопрос своей интрижкой, но в анамнезе тебе изменила жена, и поэтому можно тебя понять, что на этом фоне ты дуешь на воду, некогда обжегшись.

Она внушить доверие к ней (как представителю женского рода) не может, как минимум, для этого нужно время, и то, может не помочь , потому что неизвестно насколько глубоко ты травмирован изменой жены, так что может не получиться, даже если она будет на коленях стоять и молиться за твое здоровье. Она не сможет стереть травматический опыт и заставить тебя доверять женщинам. 

Разобраться с доверием - это твоя обязанность, тем более с учётом твоего бэкграунда.

В целом я бы советовал не усматривать угроз, не прояснять претензии к тебе за деньги, и отслеживать в себе зачатки желания побыть жертвой "несправедливого" отношения. 

Насколько это жалко и убого - можешь сам увидеть по постам из этой темы, там каждый первый считает себя потерпевшим. 

Но при этом не взваливать на себя чрезмерное бремя. Если ты ее поддержал в вопросу увольнения в размере своей скромной подушки, то ею и нужно ограничиться. Тут лучше тебе обойтись без претензий, даже если с ее стороны будет непонимание (в форме открытых или скрытых претензий).

Изменено Во вторник в 20:42 пользователем Мерч (история изменений)

[nesko 24]

35 минут назад, Мерч сказал:

стоит учесть, что у здешнего народа глаз замылен, могут тебя накрутить так, что ты на фоне временной утраты рацио поспешишь предъявить ей много всего (и по делу, но больше - нет).

Если не доверяешь, то это твои проблемы. Поясню, что имеется ввиду.

Хотя она и способствовала постановке доверия к ней под вопрос своей интрижкой, но в анамнезе тебе изменила жена, и поэтому можно тебя понять, что на этом фоне ты дуешь на воду, некогда обжегшись.

Она внушить доверие к ней (как представителю женского рода) не может, как минимум, для этого нужно время, и то, может не помочь , потому что неизвестно насколько глубоко ты травмирован изменой жены, так что может не получиться, даже если она будет на коленях стоять и молиться за твое здоровье. Она не сможет стереть травматический опыт и заставить тебя доверять женщинам. 

Разобраться с доверием - это твоя обязанность, тем более с учётом твоего бэкграунда.

В целом я бы советовал не усматривать угроз, не прояснять претензии к тебе за деньги, и отслеживать в себе зачатки желания побыть жертвой "несправедливого" отношения. 

Насколько это жалко и убого - можешь сам увидеть по постам из этой темы, там каждый первый считает себя потерпевшим. 

Но при этом не взваливать на себя чрезмерное бремя. Если ты ее поддержал в вопросу увольнения в размере своей скромной подушки, то ею и нужно ограничиться. Тут лучше тебе обойтись без претензий, даже если с ее стороны будет непонимание (в форме открытых или скрытых претензий).

Бывшую жену я давно отпустил и простил, но не забыл да.

У меня не было к ней претензий по поводу денег, я это делал из искренних побуждений, мы же вместе.

Я понимаю о чем ты говоришь, у меня нет обиды на нее, она знает, что я хороший человек.

А я считаю , что она поступила очень глупо.

Проблема у меня теперь с доверием к ней.

52 минуты назад, Сергей666 сказал:

Зачем тебе старая РСП в 35 с бракованной прошивкой? Тут изначально понятно, что ничего не светит с такой дамой. Делай подходы, найди даму из полноценной семьи лет на 10 моложе, без детей и сомнительного прошлого и весь этот треш будешь вспоминать, как страшный сон. 

А с кем светит? Тут куча тем , от мало до велика, у всех свои проблемы. Каждый раз девушку менять? Вот прожили полгода года и такая канитель. А если дети, бизнес,брак, как быть? Гори сарай гори и хата?

[LokiRu 1 854]

1 час назад, nesko сказал:

. Тут вроде немного другая ситуация.

Принципиально разницы в ситуациях нет (просто в этот раз ты узнал об измене на более ранней стадии). И реакция на события у тебя такая же. Ты не сделал выводов. Или не захотел их сделать. 

Изменено Во вторник в 21:24 пользователем LokiRu (история изменений)

[nesko 24]

2 минуты назад, LokiRu сказал:

Принципиально разницы в ситуациях нет. И реакция на события у тебя такая же. Ты не сделал выводов. Или не захотел их сделать. 

Вы считаете, что нету смысла это продолжать?

[LokiRu 1 854]

4 минуты назад, nesko сказал:

Вы считаете, что нету смысла это продолжать?

Для меня - нет смысла. Мне слишком дорого моё спокойствие и время.

Для тебя - тебе и решать. 

Перечитай мой пост выше,  я его дополнил для лучшего понимания моей точки зрения . 

[Сергей666 2]

23 минуты назад, nesko сказал:

Бывшую жену я давно отпустил и простил, но не забыл да.

У меня не было к ней претензий по поводу денег, я это делал из искренних побуждений, мы же вместе.

Я понимаю о чем ты говоришь, у меня нет обиды на нее, она знает, что я хороший человек.

А я считаю , что она поступила очень глупо.

Проблема у меня теперь с доверием к ней.

А с кем светит? Тут куча тем , от мало до велика, у всех свои проблемы. Каждый раз девушку менять? Вот прожили полгода года и такая канитель. А если дети, бизнес,брак, как быть? Гори сарай гори и хата?

Тем много, а причин нет. Надо изначально строить отношения с дамой которая к этому предрасположена, без багов в прошивке. Если пожил пол года и началась канитель и дама под тебя не подстраивается -то конечно некст, но обычно это видно пораньше. Если завел детей, бизнес, брак с неправильной дамой, она в любом случае тебя обует, либо в гроб сведёт, вопрос времени. Ты ничего не написал о родителях дамы , с высокой вероятностью там семья не полноценная. Если ты пытаешься строить отношения с дамой которая росла без отца (вдовы исключение)- тебя ждёт закономерный эффект, проверенный временем.

[Мерч 645]

58 минут назад, nesko сказал:

Вы считаете, что нету смысла это продолжать?

Ну тут стало понятно все по твоему вопросу. 

Ты или упускаешь суть. Или есть запрос переложить ответственность на кого-то, кто неизвестный тебе вынес вердикт есть ли смысл.

Для тебя чревато быть настолько ведомым, чтобы допускать, что кто-то знает лучше, есть ли смысл в тебе и ней. Нет таких общих знаменателей. 

Много тех, кто считает, что есть такие общие знаменатели, но я бы остерегся слушать таких. Как минимум, потому что много на себя берут, а это всегда следствие отрыва от реальности, которая всегда сложнее каких то простых решений с множеством неизвестных. 

[nesko 24]

5 минут назад, Мерч сказал:

Ну тут стало понятно все по твоему вопросу. 

Ты или упускаешь суть. Или есть запрос переложить ответственность на кого-то, кто неизвестный тебе вынес вердикт есть ли смысл.

Для тебя чревато быть настолько ведомым, чтобы допускать, что кто-то знает лучше, есть ли смысл в тебе и ней. Нет таких общих знаменателей. 

Много тех, кто считает, что есть такие общие знаменатели, но я бы остерегся слушать таких. Как минимум, потому что много на себя берут, а это всегда следствие отрыва от реальности, которая всегда сложнее каких то простых решений с множеством неизвестных. 

Да я это понимаю, не пытаюсь переложить ответственность, хотел услышать субъективное мнение. Решение принимать тольке мне , все последствия разгребать тоже мне. Я в какой-то степени и выговориться хочу. И услышать мнение других людей.

Поэтому я сюда и пришёл, я критику воспринимаю нормально , если она конечно хоть как то обоснована. В процессе темы раскрываются же дополнительные неизвестные)

[nesko 24]

1 час назад, LokiRu сказал:

Принципиально разницы в ситуациях нет (просто в этот раз ты узнал об измене на более ранней стадии). И реакция на события у тебя такая же. Ты не сделал выводов. Или не захотел их сделать. 

Вот из-за того, что у меня был такой опыт в первом браке , я тоже больше склоняюсь к тому, что это все выяснилось на ранней стадии, но финала я не увидел. Теперь в думках...

На женском форуме сотни , а то и тысячи тем, где женщины годами ведут переписку со своими воздыхателями. Кто-то общается, кто то бросает это дело, кто то идет дальше, у кого-то семья новая получается, финал разный.

 

[Palki 1 357]

5 часов назад, nesko сказал:

В том то и дело , что и хорошего было много.

Ну так не слила же, хотя он ей там много чего обещал и содержать и ухаживать и заботиться и все для нее делать, она отвечала сдержанно. Но тем не менее общение поддерживала.

Люди меняются а вода в реке всегда разная, было и было. Всегда старайся оценивать ситуацию на сегодняшний момент с заделом на завтра. 

[nesko 24]

4 минуты назад, Palki сказал:

Люди меняются а вода в реке всегда разная, было и было. Всегда старайся оценивать ситуацию на сегодняшний момент с заделом на завтра. 

Немного не понял)

[S@ntiago 5 191]

Да не было тут никакой измены. Алень воздыхатель на работе, куча таких, а твоя подруга только не послала его нахрен.

В целом на данный момент считаю смысл донести позицию, если ты ее еще не до конца донес, что если она интересуется другим, то ты интересуешься другой. К чему это приведет несложно догадаться.

Насчет доверия достаточно чтобы в данный момент она не огораживала личное пространство и все было в открытом доступе.

[nesko 24]

7 минут назад, S@ntiago сказал:

Да не было тут никакой измены. Алень воздыхатель на работе, куча таких, а твоя подруга только не послала его нахрен.

В целом на данный момент считаю смысл донести позицию, если ты ее еще не до конца донес, что если она интересуется другим, то ты интересуешься другой. К чему это приведет несложно догадаться.

Насчет доверия достаточно чтобы в данный момент она не огораживала личное пространство и все было в открытом доступе.

Я и написал , что чекнул ее звонок подруге на 40 минут. Измены не было , но было куча разговоров с ним , говорил, что влюбился, люблю куплю вобщем. Меня напрягло то, а если бы не олень попался и она сломалась. Понятно, что реалиях нет вообще никаких гарантий, никогда и ни от кого. Но , что скрывала, переписки, чистила, на работе клеился, впечатление и доверие мне подорвало хорошо.

[S@ntiago 5 191]

Раз она его подорвала, то ей его и заслуживать. Если после серьезного пропистона снова будут тайные переписки, то можешь смело вдуть другой. У женщины флирт=у парня секс.

[nesko 24]

Только что, S@ntiago сказал:

Раз она его подорвала, то ей его и заслуживать. Если после серьезного пропистона снова будут тайные переписки, то можешь смело вдуть другой. У женщины флирт=у парня секс.

Приблизительно так, я ей и сказал. Если еще раз такое увижу или узнаю , то я тоже буду общаться или чемодан вокзал.

[Hard17 19]

13 часов назад, nesko сказал:

На фоне ограничения денег начинаются претензии и обвинения( в обиду себя не давал)

А если бы работу потерял и временно без доходов остался - все конец ЛТР? Не особо то ты ей и нужен, если как только с финансами проблемы так сразу притензии и обвинения. Разве как обеспечун ты ей и нужен.

 

13 часов назад, nesko сказал:

Она находит работу, вливается в коллектив, и спустя месяц начинается холодок она не показывает , но я чувствую, в течение месяца претензии увеличиваются большинство которых вообще не обосновано и притянуто за уши

Твоя значимость понизилась для нее = увеличение претензий.

13 часов назад, nesko сказал:

Что какой то парень усердно к ней подкатывал на протяжении этого месяца и они созванивались и списывались частенько,на работе вместе работали, из разговора я понял , что никаких телесных контактов у них не было,только душевные разговоры ,( я то знаю , к чему это приводит)

В женщин измена происходит из головы. А физическая - это вопрос времени и обстоятельств. Так что не питай себя илюзиями, что он такой несчастный воздыхатель по твоей любимке. 

 

13 часов назад, nesko сказал:

Сейчас продолжаем жить вместе, но чувство , что меня наипали у меня осталось. 

Если тебе кажеться, что тебя на**бывают, значит оно так и есть.

 

12 часов назад, nesko сказал:

Ну так не слила же, хотя он ей там много чего обещал и содержать и ухаживать и заботиться и все для нее делать, она отвечала сдержанно. Но тем не менее общение поддерживала.

Не слила только потому, что "король то голый" оказался. Он ей только обещал а у самого свадьба должна была быть. На фоне этих туманных перспектив и не слила тебя.

12 часов назад, nesko сказал:

Вот меня и метает, либо эмоций добрать хотела в от общения.

Эмоций добрать хотела? Ты серьезно? У вас отношения без году неделя, даже еще надоесть друг другу не успели, а она уже эмоции добирать собралась. А что будет если вы будете 5 лет вместе? 

 

11 часов назад, nesko сказал:

Говорила , что муж бывший изменил, не смогла простить и ушла.

Это только с ее слов, а как там было на самом деле и кто кому изменил одной лишь ей известно. Судя из ее активного флирта с Васяном, я бы таким категоричным не был. Женщины всегда хотят быть в "белом свете".

 

7 часов назад, nesko сказал:

Меня напрягло то, а если бы не олень попался и она сломалась.

Чуйка тебя не подводит. Был бы он не ТФН-воздыхатель " люблю трамвай куплю" а понапористей, была бы уже в его койке.

6 часов назад, nesko сказал:

Приблизительно так, я ей и сказал. Если еще раз такое увижу или узнаю , то я тоже буду общаться или чемодан вокзал.

Такие угрозы с женщинами не работают. А если не узнаешь? В следующий раз она будет более скрытной, что бы ты ничего не узнал. Нужны действия и только действия. После ее выкрутасов с Васяном ты должен был собрать чемоданы и уйти в закат. И возвращать она должна тебя с трудом, с коленями, соплями и т.д. Что бы вследующий раз у нее был страх потери тебя и мысли небыло крутить что-то за твоей спиной.

Изменено вчера в 07:02 пользователем Hard17 (история изменений)

[Торкс 25]

Автор, оставим за скобками то, что она вела переписку, когда ты немного просел по балансу и у нее возник интерес отвечать на внимание другого мужчины. Вот просто давай сделаем это. 

Ты написал, что у тебя был травмирующий опыт с изменой твоей жены. Это останется навсегда с тобой. Теперь ты проецируешь этот опыт на все последующие отношения. Доверие к твое нынешней ОЖП подорвано. Не важно, была измена или нет, ты не сможешь это забыть. 

Что имеем в сухом остатке? Ты выбираешь склеить эту разбитую вазу и жить дальше, в постоянном тревожном ожидании, что она разобьётся? Хочешь ты этого?

 

[nesko 24]

Забыть думаю не смогу, но вот не  вспоминать легко. Тревожности у меня нет, пока наблюдаю. Я человек более позитивный, чем пессимистичный. Вроде и она понимает куда двигаться, телефон в доступе, не шифруется, не прячется, спрашивает , что и как ей еще сделать. Я прекрасно понимаю, что сейчас пойдёт хорошая демка.

Изменено вчера в 10:11 пользователем nesko (история изменений)

[Grâce 4 039]

@nesko

1) сколько вы в отношениях? (возможно я пропустила где-то этот момент) 

2) У тебя есть возможность уехать куда-то одному, на несколько дней-неделю? Родители, друзья, командировка? Просто чтобы взять паузу и остудить голову. 

[nesko 24]

Пол года, встречались. Полтора года совместно. Квартира есть в другом городе, далековато. Работа здесь, только если съем посуточно. Первый день качнуло, сейчас нормально, почитал факи , с другом поговорил, попустило.

[LokiRu 1 854]

1 час назад, nesko сказал:

Тревожности у меня нет

Будет. 

Ты, как и большинство парней считает что измена это только секс на стороне.  Увы, секс с другим это уже финальная стадия измен. 

А все начинается с легкого , ни к чему не обязывающего (по мнению ожп) флирта. Но совсем не каждая может,  а главное, хочет остановиться на этом этапе. 

Затем стадия совместных обедов/ужинов и разговоров "по душам", тоже по мнению ожп ни к чему не ведущих.  и так потихоньку женщина размывает собственные границы допустимого . А может и изначально считает,  что всё это норма.

[LokiRu 1 854]

15 часов назад, Мерч сказал:

Она внушить доверие к ней (как представителю женского рода) не может, как минимум, для этого нужно время, и то, может не помочь , потому что неизвестно насколько глубоко ты травмирован изменой жены, так что может не получиться, даже если она будет на коленях стоять и молиться за твое здоровье. Она не сможет стереть травматический опыт и заставить тебя доверять женщинам. 

Разобраться с доверием - это твоя обязанность, тем более с учётом твоего бэкграунда.

Дело в том, что ожп автора только укрепила своими действиями старую "травму отсутствия доверия к женщине" автора.  эту свою проблему общего недоверия к женщине должен решать автор, а вот проблему недоверия к этой конкретно женщине должна решать сама его подруга. Ибо она лишилась этого доверия по вполне понятным причинам, ситуацию с поклонником создала (не пресекла вовремя) именно она. 

Поэтому не стоит сваливать всё на "травмированность" автора изменой его первой жены. у него есть объективные поводы не доверять "своей" нынешней ожп.

[nesko 24]

28 минут назад, LokiRu сказал:

Будет. 

Ты, как и большинство парней считает что измена это только секс на стороне.  Увы, секс с другим это уже финальная стадия измен. 

А все начинается с легкого , ни к чему не обязывающего (по мнению ожп) флирта. Но совсем не каждая может,  а главное, хочет остановиться на этом этапе. 

Затем стадия совместных обедов/ужинов и разговоров "по душам", тоже по мнению ожп ни к чему не ведущих.  и так потихоньку женщина размывает собственные границы допустимого . А может и изначально считает,  что всё это норма.

В какие-то моменты может и будет, я не отрицаю. Жизнь длинная и сложная, с подъёмами и падениями. И с той цепочкой событий которую ты описал я полностью согласен, не считая прожжённый девах которые дают через пару часов за углом дома. Ее проступок да, насколько сильный только для моего восприятия, меня задело да. Она особо взаимностью не отвечала, треп о трепе, а он поплыл. Хотя я дословно всех разговоров не слышал.

[nesko 24]

14 минут назад, LokiRu сказал:

Дело в том, что ожп автора только укрепила своими действиями старую "травму отсутствия доверия к женщине" автора.  эту свою проблему общего недоверия к женщине должен решать автор, а вот проблему недоверия к этой конкретно женщине должна решать сама его подруга. Ибо она лишилась этого доверия по вполне понятным причинам, ситуацию с поклонником создала (не пресекла вовремя) именно она. 

Поэтому не стоит сваливать всё на "травмированность" автора изменой его первой жены. у него есть объективные поводы не доверять "своей" нынешней ожп.

Локи, я жену бывшую простил и отпустили даже зла на нее не держал.Я и книги читал и статьи всякие разных, но вот с доверием к женщинам у меня есть проблема, я ее никогда не скрывал и не скрываю , пытался ее решить , но не решил, редко , но она напоминала о себе.Горький опыт так сказать. (Там не было романов , я интуитивно почувствовал не ладное и полез на форум разбираться , провел калибровку и все выяснил, да грязно узнал, но рогатым не остался). Девушке нынешней свою проблему озвучивал на этапе знакомства. Я думаю она понимает, что мне это было очень неприятно, тем более она сама была в такой ситуации.

[LokiRu 1 854]

27 минут назад, nesko сказал:

думаю она понимает, что мне это было очень неприятно,

И как это её "понимание" повлияло на ситуацию?  Оно помогло ей отстранить назойливого поклонника или наоборот , она не против была с ним пообщаться?

Мне кажется ты пытаешься выдать свои мысли за её,  пытаешься как-то оправдать своё решение остаться.  

[nesko 24]

2 минуты назад, LokiRu сказал:

И как это её "понимание" повлияло на ситуацию?  Оно помогло ей отстранить назойливого поклонника или наоборот , она не против была с ним пообщаться?

Мне кажется ты пытаешься выдать свои мысли за её,  пытаешься как-то оправдать своё решение остаться.  

В том то и дело , что ситуация уже произошла.

[LokiRu 1 854]

52 минуты назад, nesko сказал:

думаю она понимает, что мне это было очень неприятно,

Понимала и продолжала общение . Как по мне это ещё хуже  чем если бы не понимала. А так получилось, что целенаправленно пыталась тебя расстроить ? Где-то в твоих размышлениях есть ошибки. 

17 минут назад, nesko сказал:

В том то и дело , что ситуация уже произошла.

Какая ситуация ?  не понимаю 

Если ты о том, что она не понимала , когда делала, а потом прозрела неожиданно ,  то что послужило причиной этого прозрения? Твой разговор? Увольнение поклонника и его недоступность?  Или что? И в какой именно момент она стала понимать, что тебе неприятно? 

Мне кажется ,  что в 30 лет можно заранее предполагать последствия своих действий. 

Изменено вчера в 13:37 пользователем LokiRu (история изменений)

[Stefania 193]

20 часов назад, nesko сказал:

Расценил , как попытку меня предать или я сильно себя накручиваю. Прошу накидать советов, напутствий, помощи, вздравого смысла .Ситуация не отпускает. 

Ну смотри 

ОЖП работала на удаленке=быт, ребёнок+слияние работа и дом. Если отпустить момент с хобби и какими то личными делами, то стоит предположить, что эмоций и социального общения она не получала (по большей части ты и ребёнок)

Сменив работу, естественно вверх пошла и социальная жизнь - коллектив, возможность себя показать. И когда кто то стал «подкатывать», эмоции плюс чсв взлетели на максимум. Отсюда и претензии к тебе

Назвать это изменой -скорее нет, чем да 

Но предпосылки есть

Что там было за общение между ними в любом случае останется догадками и «кто кого бросил» тоже. Если у омп там состоялась свадьба 

Закрыла ли она свои потребности - на данный период да. Как в дальнейшем будет строиться ваша жизнь, никто никаких гарантий не даст 

Это что касается оправданий её

Вообще ситуация скверная, но не зашкварная.
Тут сейчас накидают кучу обвинений и тебе и вынесут ей вердикт не пригодна для отношений, поэтому не буду лить из пустого в порожнее.
Скажу лишь, что если  ожп в дальнейшем будет «исцелять» подорванное доверие, то про это можно будет забыть и списать как некий баг в совместной жизни 

Вопросы к тебе 

Как у вас дела обстоят с совместным досугом?

Следишь ли за бз?

Что с развитием отношений?

Разговоры и ультиматумы ей это одно, а поступки и фоновое доминирование -другое. Она должна не с твоих слов понимать как с тобой можно и как нельзя, а с твоего поведения, действий

[Hard17 19]

1 час назад, nesko сказал:

Она особо взаимностью не отвечала, треп о трепе, а он поплыл. Хотя я дословно всех разговоров не слышал.

Всегда хочется верить толтко в хорошее. Если бы не хотела, присекла бы его подкаты в самом начале, сказав: "у меня есть уже молодой человек, мне не интересно общение". А раз начались переписки за твоей спиной, значит она сама этого захотела. 

[nesko 24]

44 минуты назад, Stefania сказал:

Ну смотри 

ОЖП работала на удаленке=быт, ребёнок+слияние работа и дом. Если отпустить момент с хобби и какими то личными делами, то стоит предположить, что эмоций и социального общения она не получала (по большей части ты и ребёнок)

Сменив работу, естественно вверх пошла и социальная жизнь - коллектив, возможность себя показать. И когда кто то стал «подкатывать», эмоции плюс чсв взлетели на максимум. Отсюда и претензии к тебе

Назвать это изменой -скорее нет, чем да 

Но предпосылки есть

Что там было за общение между ними в любом случае останется догадками и «кто кого бросил» тоже. Если у омп там состоялась свадьба 

Закрыла ли она свои потребности - на данный период да. Как в дальнейшем будет строиться ваша жизнь, никто никаких гарантий не даст 

Это что касается оправданий её

Вообще ситуация скверная, но не зашкварная.
Тут сейчас накидают кучу обвинений и тебе и вынесут ей вердикт не пригодна для отношений, поэтому не буду лить из пустого в порожнее.
Скажу лишь, что если  ожп в дальнейшем будет «исцелять» подорванное доверие, то про это можно будет забыть и списать как некий баг в совместной жизни 

Вопросы к тебе 

Как у вас дела обстоят с совместным досугом?

Следишь ли за бз?

Что с развитием отношений?

Разговоры и ультиматумы ей это одно, а поступки и фоновое доминирование -другое. Она должна не с твоих слов понимать как с тобой можно и как нельзя, а с твоего поведения, действий

Досуг есть , как общий , так и раздельный, к этому у обоих отношение нормальное. Она спрашивает разрешения, если куда то собирается. Я просто ставлю перед фактом, никакого треша не устраиваю. За балансом конечно слежу на протяжении всего лтр, в начале у меня он был слишком высоким, ее качало это было видно. В лтр постепенно перетянул немного в ценность, подарки , помощь( в большинстве меня и просить не надо было, всегда старался от души). На протяжении лтр секс в минус ни когда не уходил, тяга у нее всегда. У меня со здоровьем и физ подготовкой все отлично, отказов даже вспомнить не могу. Я ей очень в карту.

На счет ее поступков , если в общем и целом она скорее высокопримативная, сначала эмоции потом холодная голова.

Про фоновое доминирование, тоже читал, я в принципе читал все факи. Сейчас перечитваю опять. Оно есть .

Изменено вчера в 15:00 пользователем nesko
Неправильно написал слово (история изменений)

[Мерч 645]

3 часа назад, LokiRu сказал:

проблему недоверия к этой конкретно женщине должна решать сама его подруга

Например как? Дать расписку? Свою почку? Переписать на него квартиру? Предложить пожениться?

Показать ему будущее в хрустальном шаре, где к ней гигачад подкатывает, а она говорит "нет, я @Nescoлюблю"? 

Ею это нерешаемо, потому что нет таких способов влияния на психику автора, даже если она будет плакать и стоять на коленях и чтобы она не сделала - это ничего не значит. И главное - это не уберет его страх. Поэтому решать эти страхи только ему.

16 часов назад, nesko сказал:

не пытаюсь переложить ответственность, хотел услышать субъективное мнение. Решение принимать тольке мне , все последствия разгребать тоже мне. Я в какой-то степени и выговориться хочу. И услышать мнение других людей.

Мнение насчёт того, есть ли для тебя смысл (в будущем), это не мнение, это способ выдавить нечто из этого типа общественного (а по факту даже не рандомного, а как раз заряженного страхами "мнения" анонов), например - как способ обесценить ее, или держаться на психической дистанции, чтобы если что, ты как бы в домике.

Так твоя психика прибегает к читкодам незаметно для тебя, или, так скажем, полусознательно.

Ты вроде как бы поверил ей снова (раз остаёшься с ней), но при этом внутри себя - не доверяешь. И так рождаешь себе иллюзию безопасности, чтобы хоть как-то сносно существовать какое-то время до того момента, когда близость к финалу не станет стучать по голове.

Отсюда двойные послания и неконгруэнтное поведение даже в теме. Если это видно по тексту, то в реальности она эту твою слабость видит как на ладони, просто пока ей выгодно это "не замечать", и более того - эта твоя слабость перед ней не успокаивает:  так меньше рисков что ты ее бросишь в ответ на эти левые движения. Что для ее эго будет болезненно. Поэтому ей выгодно это все видеть, потому что она использует те же больные метрики измеряя поведение партнёра, что и ты. Но в долгой перспективе - сам понимаешь... Это невыгодно вам как паре.

15 часов назад, nesko сказал:

Приблизительно так, я ей и сказал. Если еще раз такое увижу или узнаю , то я тоже буду общаться или чемодан вокзал

Капец. Автор, ты переоцениваешь влияние угроз и насилия. Хотя им в отношениях вообще не место, а ты им целый алтарь оборудовал, и поклоняешься им, сам того не осознавая.

 Ты говорил, что "нет тревожности", но это неправда, такие слова выдают, что ты капитально тонешь в страхе, если такие идеи рождаются и такие слова произносятся.

С кем ты считаешь ты в отношениях, если тебе необходимо угрожать и объяснять очевидное?

Я тебе отвечу. С врагом. И вот это "само по себе" не пройдет. И она это не уберет никак, даже если она тебе свою почку отдаст. Потому что этот страх в твоей голове. И именно он заставил написать эту тему. И именно он выбирает таких женщин, которые могут левачить, но которых ты можешь как бы заставить смирить свою левачную природу, и через это ты будешь считывать свою значимость - насколько сильно ты можешь её запугать. Вот такие больные у тебя метрики сейчас.

Пока твоя психика не  примет, что воздействием на девушек через страх ТВОЯ проблема страха не решается, все будет проигрываться по кругу. 

Если страх не прожит, он повторится снова. Будут меняться только декорации.

 

Изменено вчера в 15:30 пользователем Мерч (история изменений)

[LokiRu 1 854]

1 час назад, Мерч сказал:

Например как? Дать расписку? Свою почку? Переписать на него квартиру? Предложить пожениться?

Не утрируй. Ей достаточно просто вести себя так, чтобы не было поводов для недоверия и ревности . 

 

1 час назад, Мерч сказал:

С кем ты считаешь ты в отношениях, если тебе необходимо угрожать и объяснять очевидное?

 

1 час назад, Мерч сказал:

тебе отвечу. С врагом

Вариант что у автора отношения с дурой или девушкой облегчённого поведения для тебя , конечно, не существует. 

Изменено 23 часа назад пользователем LokiRu (история изменений)