Манипулятивность или внутренний конфликт?

[whatthepeoplesay]

приветствую читающих тему

ситуация с одной стороны кажется ясной как день, но есть нюансы, которые меня крайне смущают (как минимум потому, что понять больную голову относительно здоровому человеку непросто и чаще даже не стоит, но все же интересно разобраться).

скажу сразу, что речь пойдет о достаточно теневом мужчине, который при знакомстве с первых же минут начал ломать границы - познакомившись со мной в заведении, предложил мне отсесть от своих подруг к нему и пару минут пообщаться, я естественно отказалась. далее случайно пересеклись с ним в уборной, сразу полез с какими-то обьятиями. по портрету - очень эффектный мужчина, взрослый,43 года (мне 25) зрелый, состоятельный (несколько бизнесов), статусный, есть дети (сейчас не женат), как выяснилось почти сразу после знакомства- он оказался приятелем компании моих хороших знакомых. на тот момент я как раз питала чувства к другому мужчине из этой компании о чем прямо и сказала познакомившемуся мужчине через 15 минут после того как все же оставила свой контакт ( позже просто расставила эту границу и несколько месяцев мы не общались).

я сама написала ему спустя это время, так как с тем мужчиной не сложилось и была потребность в получении внимания, какой-то небольшой интрижке и ухаживаниях/вложениях, как это привычно для меня от мужчин. 

после моего плавного входа в коммуникацию он моментально спросил что я хочу, дав понять что интрига и загадка это уже не про его возраст. в этот же первый день переписки он сделал намек на секс получив отказ. скажу сразу - всю нашу коммуникацию длиной в месяц сопровождали с моей стороны легкость, дефицит, частичная загадочность, флирт, в общем чуть ли не мое лучшее "выступление" , так как я человек совершенно противоположный - я липучка, люблю конкретику, строгость, жесткость и прочее, но с ним хотелось просто легкости + не было сильных чувств которые бы побуждали доставать привычную артиллерию, а поводы там были.

после моего отказа он перестал писать несколько дней, я появилась сама, мы немного обсудили данную ситуацию и посыл был таков - ты с первого раза не соглашаешься, а я два раза не предлагаю))я обозначила ему что доя меня такой формат "тупого" и настолько быстрого (оттого и тупого...) секса невозможен и что я привыкла к ухаживаниям/подаркам и что как минимум люди должны пару раз увидеться и пообщаться, а здесь какой-то совсем перебор. он сказал что бегать за кем-то не в его правилах, на все его отказы у меня были очень мягкие переводы внимания на другой полюс этой грани, подчеркивания преимуществ без навязывания.

по итогу несмотря на его изначальное немое намерение в коммуникации не участвовать после отказа в сексе, я смогла завлечь его в общение, углубляла связь, 0 давления, только формат игры) секс естественно не давала. мне действительно нравилось с ним общаться и хотелось перевести его во что-то не такое поверхностное как фаст секс в первый же день. 

как итог этого месяца мы пришли к тому, что он писал мне первым в 90% дней, писал уже не только про секс, но и на отвлеченные темы, также о том, что я ему нравлюсь, начинаю нравиться больше, что раскрылась для него, что скучает и прочее. обсуждение сексуальных вайбов естественно сохранялся регулярно, просто общение хотя бы стало живым и более менее наполненным. важно отметить, что у чувака откровенно садистичные наклонности и беды с самооценкой: "выпорю тебя", "отбилась от рук, надо пороть" (говорил что не обладает садистическими наклонностями но любит подчинять своей воле. скажем ему что это один из элементов садизма..?) , мне вкидывались тейки по типу "да это я еще подумаю, трахать мне тебя или нет", "да это я еще подумаю, ты достойна или нет" и все это вперемешку с тем, как он на меня дрочит и как меня хочет. Ну и сюда же моменты в коммуникации, когда он выстраивал некоторые смыслы так, что они должны были побудить меня доказывать какой он значимый (говоря простым языком) далее он сам предложил встречу, мы увиделись, это был какой-то классический психопатический джокерский стиль беседы ни о чем (вот прям буквально ни о чем!), с пинг понгом из каких то игривых фраз и тд, с попыткой меня поцеловать (я не разрешила), потрогать и тд. 

далее снова шел прожим на секс и я снова говорила ему о важности проявить себя как мужчина до этого секса (ухаживание/подарок). он ничего не делал  

СУПЕР важно для дальнейшнего рассказа. я обмолвилась ему, что отношений я не ищу и в ответ на его вопрос "только секс и общение?" я сказала - да, + вложения/подарки. на что человек ответил: "пойдет (!!!), может и подружимся с тобой", то есть ни про какой единоразовый секс речи не шло, как и впоследствии когда мы затронули эту тему, он сказал что его интересует клсссный секс и беседы по душам, что тоже никак не коррелирует с форматом секса на одну ночь и очевидно что речь идет о каком-то хотя бы минимально продолжительном взаимодействии.

и кульминация истории, которая немного подраздолбала мне ментал , но была ожидаема (не конкретно эта ситуасьон, а то что мужик теневой и ожидать говна можно в любой момент).

буквально пару дней назад мы встретились на ужин, когда ехали на него был тактильный контакт его ко мне, "может завтра трахнуть тебя? может ты заслужила. спорт у тебя завтра? отменяй завтра свой спорт. отменяй отменяй", то есть все сохранялось в прежнем русле взаимодействия, ничего не предвещало беды. мне не нужно было соглашаться на эту встречу так как я была не в лучшем состоянии и моя странная речь была следствием. я хотела поставить вопрос ребром, что пусть вкладывается (дело не в бабках или подарках естественно, а в факте нормальных взаимоотношений м+ж, потому что когда ты приходишь "брать " у девушки без даже минимального "давать" - ну это дорога вникуда), если хочет со мной что-то иметь. в итоге вместо этого прямого посыла я начала бессвязно трепать о том, что удивлена что такой мужчина как он не может повлиять на ускорение секса , хотя я впрямую ему говорю что может меня расположить и немного поухажтвать. на это он моментально поменялся, сказал что у него нет ни времени ни желания на это, что я слишком серьезно подхожу к этому вопросу и что мы вообще по разному смотрим на эти вещи (напомню момент наших прежних диалогов, где он соглашался с форматом секс+общение+вложения), сказал что он не однолюб, что ему в любой момент может понравится другая, что шанс того что наш секс будет первым и последним он велик и что я порядочная и хорошая девушка, которой это все не нужно (здесь принимаю вариант того что он мог так опять манипулировать с целью "а докажи иное", но если честно он звучал достаточно искренне), что он не хочет брать на себя ответственность гипотетических слез после того, как я к нему привяжусь и буду страдать. 

когда я пришла домой через 5 минут чат был стерт у обоих и смс "не обижайся", я не стала строить из себя королеву и написала что расплакалась, он ответил что лучше все сейчас закончить чем рыдать потом еще месяцами. на утро спросил меня о настроении и на этом мы не переписывались еще пару дней, сегодня я написала ему честное сообщение (мне так легче), что я не понимаю как человек за час мог так кардинально переобуться и почему час назад трогая меня за ногу и говоря как меня завтра хочет трахать он уже говорит совершенно противоположные вещи. написала что он причинил мне моральный вред. в ответ на это была обьемная переписка с его словами о том, что он не хотел никакоц вред причинять а как раз хотел предотвратить будущий возможный - что он не видит во мне девушку только для секса и что я просто буду страдать, что мы на этот секс и такое "легкое" взаимодействие только навредит и мне такое не подходит. сказал что я достойная девушка которая найдет своего человека с кем пойдет в жизнь и что мне не надо на это размениваться. снос чата обьяснил тем что не хотел потом перечитывать и копаться в этом. 

читая это со стороны я бы составила очень однозначное мнение, даже бы сказала что это просто классика из всех существующих классик, но мое внутреннее странное ощущение наряду с тем, что я эмоционально еще в ситуации и не могу смотреть на 100% трезво делают свое дело и прошу вашего вовлечения. 

один из ключевых моментов который я хотела донести - это регулярные противоречия человека  

последние его сообщения которые я привела вам выше были написаны им пару часов назад, я ничего не отвечала. 

если я решу что я хочу продолжить эту коммуникацию, что ему отвечать?

Изменено В понедельник в 02:20 пользователем whatthepeoplesay
дополнение (история изменений)

[I'm sorry]

1) предлагать свою писю сытому мужику за вложения? Заюш ну ты чего? Если мужик готов вкладывать, там даже разговоры и условия не нужны, а ты его прям атаковала с этими условиями своими, это прям такое себе.

2) ты показала себя попрошайкой

3) как была липучкой так и осталась.

Тут бы наверняка сработало, трахнуть его как следует, и уйти в закат.. пан или пропал, не пошла ва-банк ну и зря (но уже не сработает ).

теперь пропадай с радаров. Ничего ему отвечать уже не надо. Если он выйдет на связь со свистком а ты побежишь, зароешь себя еще дальше. 
 

[Aesir]

3 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

ситуация с одной стороны кажется ясной как день, но есть нюансы, которые меня крайне смущают

3 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

(как минимум потому, что понять больную голову относительно здоровому человеку непросто и чаще даже не стоит, но все же интересно разобраться).

3 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

регулярные противоречия человека  

Привет.

Твой текст буквально соткан из противоречий. Те противоречия, которые возникают у тебя, как ты думаешь, чем могут быть вызваны?
 

[Королева Марго]

4 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

приветствую читающих тему

ситуация с одной стороны кажется ясной как день, но есть нюансы, которые меня крайне смущают (как минимум потому, что понять больную голову относительно здоровому человеку непросто и чаще даже не стоит, но все же интересно разобраться).

скажу сразу, что речь пойдет о достаточно теневом мужчине, который при знакомстве с первых же минут начал ломать границы - познакомившись со мной в заведении, предложил мне отсесть от своих подруг к нему и пару минут пообщаться, я естественно отказалась. далее случайно пересеклись с ним в уборной, сразу полез с какими-то обьятиями. по портрету - очень эффектный мужчина, взрослый,43 года (мне 25) зрелый, состоятельный (несколько бизнесов), статусный, есть дети (сейчас не женат), как выяснилось почти сразу после знакомства- он оказался приятелем компании моих хороших знакомых. на тот момент я как раз питала чувства к другому мужчине из этой компании о чем прямо и сказала познакомившемуся мужчине через 15 минут после того как все же оставила свой контакт ( позже просто расставила эту границу и несколько месяцев мы не общались).

я сама написала ему спустя это время, так как с тем мужчиной не сложилось и была потребность в получении внимания, какой-то небольшой интрижке и ухаживаниях/вложениях, как это привычно для меня от мужчин. 

после моего плавного входа в коммуникацию он моментально спросил что я хочу, дав понять что интрига и загадка это уже не про его возраст. в этот же первый день переписки он сделал намек на секс получив отказ. скажу сразу - всю нашу коммуникацию длиной в месяц сопровождали с моей стороны легкость, дефицит, частичная загадочность, флирт, в общем чуть ли не мое лучшее "выступление" , так как я человек совершенно противоположный - я липучка, люблю конкретику, строгость, жесткость и прочее, но с ним хотелось просто легкости + не было сильных чувств которые бы побуждали доставать привычную артиллерию, а поводы там были.

после моего отказа он перестал писать несколько дней, я появилась сама, мы немного обсудили данную ситуацию и посыл был таков - ты с первого раза не соглашаешься, а я два раза не предлагаю))я обозначила ему что доя меня такой формат "тупого" и настолько быстрого (оттого и тупого...) секса невозможен и что я привыкла к ухаживаниям/подаркам и что как минимум люди должны пару раз увидеться и пообщаться, а здесь какой-то совсем перебор. он сказал что бегать за кем-то не в его правилах, на все его отказы у меня были очень мягкие переводы внимания на другой полюс этой грани, подчеркивания преимуществ без навязывания.

по итогу несмотря на его изначальное немое намерение в коммуникации не участвовать после отказа в сексе, я смогла завлечь его в общение, углубляла связь, 0 давления, только формат игры) секс естественно не давала. мне действительно нравилось с ним общаться и хотелось перевести его во что-то не такое поверхностное как фаст секс в первый же день. 

как итог этого месяца мы пришли к тому, что он писал мне первым в 90% дней, писал уже не только про секс, но и на отвлеченные темы, также о том, что я ему нравлюсь, начинаю нравиться больше, что раскрылась для него, что скучает и прочее. обсуждение сексуальных вайбов естественно сохранялся регулярно, просто общение хотя бы стало живым и более менее наполненным. важно отметить, что у чувака откровенно садистичные наклонности и беды с самооценкой: "выпорю тебя", "отбилась от рук, надо пороть" (говорил что не обладает садистическими наклонностями но любит подчинять своей воле. скажем ему что это один из элементов садизма..?) , мне вкидывались тейки по типу "да это я еще подумаю, трахать мне тебя или нет", "да это я еще подумаю, ты достойна или нет" и все это вперемешку с тем, как он на меня дрочит и как меня хочет. Ну и сюда же моменты в коммуникации, когда он выстраивал некоторые смыслы так, что они должны были побудить меня доказывать какой он значимый (говоря простым языком) далее он сам предложил встречу, мы увиделись, это был какой-то классический психопатический джокерский стиль беседы ни о чем (вот прям буквально ни о чем!), с пинг понгом из каких то игривых фраз и тд, с попыткой меня поцеловать (я не разрешила), потрогать и тд. 

далее снова шел прожим на секс и я снова говорила ему о важности проявить себя как мужчина до этого секса (ухаживание/подарок). он ничего не делал  

СУПЕР важно для дальнейшнего рассказа. я обмолвилась ему, что отношений я не ищу и в ответ на его вопрос "только секс и общение?" я сказала - да, + вложения/подарки. на что человек ответил: "пойдет (!!!), может и подружимся с тобой", то есть ни про какой единоразовый секс речи не шло, как и впоследствии когда мы затронули эту тему, он сказал что его интересует клсссный секс и беседы по душам, что тоже никак не коррелирует с форматом секса на одну ночь и очевидно что речь идет о каком-то хотя бы минимально продолжительном взаимодействии.

и кульминация истории, которая немного подраздолбала мне ментал , но была ожидаема (не конкретно эта ситуасьон, а то что мужик теневой и ожидать говна можно в любой момент).

буквально пару дней назад мы встретились на ужин, когда ехали на него был тактильный контакт его ко мне, "может завтра трахнуть тебя? может ты заслужила. спорт у тебя завтра? отменяй завтра свой спорт. отменяй отменяй", то есть все сохранялось в прежнем русле взаимодействия, ничего не предвещало беды. мне не нужно было соглашаться на эту встречу так как я была не в лучшем состоянии и моя странная речь была следствием. я хотела поставить вопрос ребром, что пусть вкладывается (дело не в бабках или подарках естественно, а в факте нормальных взаимоотношений м+ж, потому что когда ты приходишь "брать " у девушки без даже минимального "давать" - ну это дорога вникуда), если хочет со мной что-то иметь. в итоге вместо этого прямого посыла я начала бессвязно трепать о том, что удивлена что такой мужчина как он не может повлиять на ускорение секса , хотя я впрямую ему говорю что может меня расположить и немного поухажтвать. на это он моментально поменялся, сказал что у него нет ни времени ни желания на это, что я слишком серьезно подхожу к этому вопросу и что мы вообще по разному смотрим на эти вещи (напомню момент наших прежних диалогов, где он соглашался с форматом секс+общение+вложения), сказал что он не однолюб, что ему в любой момент может понравится другая, что шанс того что наш секс будет первым и последним он велик и что я порядочная и хорошая девушка, которой это все не нужно (здесь принимаю вариант того что он мог так опять манипулировать с целью "а докажи иное", но если честно он звучал достаточно искренне), что он не хочет брать на себя ответственность гипотетических слез после того, как я к нему привяжусь и буду страдать. 

когда я пришла домой через 5 минут чат был стерт у обоих и смс "не обижайся", я не стала строить из себя королеву и написала что расплакалась, он ответил что лучше все сейчас закончить чем рыдать потом еще месяцами. на утро спросил меня о настроении и на этом мы не переписывались еще пару дней, сегодня я написала ему честное сообщение (мне так легче), что я не понимаю как человек за час мог так кардинально переобуться и почему час назад трогая меня за ногу и говоря как меня завтра хочет трахать он уже говорит совершенно противоположные вещи. написала что он причинил мне моральный вред. в ответ на это была обьемная переписка с его словами о том, что он не хотел никакоц вред причинять а как раз хотел предотвратить будущий возможный - что он не видит во мне девушку только для секса и что я просто буду страдать, что мы на этот секс и такое "легкое" взаимодействие только навредит и мне такое не подходит. сказал что я достойная девушка которая найдет своего человека с кем пойдет в жизнь и что мне не надо на это размениваться. снос чата обьяснил тем что не хотел потом перечитывать и копаться в этом. 

читая это со стороны я бы составила очень однозначное мнение, даже бы сказала что это просто классика из всех существующих классик, но мое внутреннее странное ощущение наряду с тем, что я эмоционально еще в ситуации и не могу смотреть на 100% трезво делают свое дело и прошу вашего вовлечения. 

один из ключевых моментов который я хотела донести - это регулярные противоречия человека  

последние его сообщения которые я привела вам выше были написаны им пару часов назад, я ничего не отвечала. 

если я решу что я хочу продолжить эту коммуникацию, что ему отвечать?

Зачем ты так унижаешься перед ним и доишь?

Чуваку и хочется, и колется, так как ты напрашиваешься чуть ли не в содержанки, как минимум в классическую любовницу с вложениями, а у него возможно уже есть. Плюс он скорее всего жаден просто. 

Ты и правда липучка, поэтому его это испугало. Ещё и требуешь что-то, прилипнув) чувак тупо не готов на эту интригу за свои же деньги к тому же. Не так оно и ему и надо, он развлекаться хочет просто, максимум трахнуть тебя, ну а чё, а тут какие-то условия ещё, блиииин....

Ты чего хочешь-то? Каких вложений?)

[whatthepeoplesay]

3 часа назад, I'm sorry сказал:

1) предлагать свою писю сытому мужику за вложения? Заюш ну ты чего? Если мужик готов вкладывать, там даже разговоры и условия не нужны, а ты его прям атаковала с этими условиями своими, это прям такое себе.

2) ты показала себя попрошайкой

3) как была липучкой так и осталась.

Тут бы наверняка сработало, трахнуть его как следует, и уйти в закат.. пан или пропал, не пошла ва-банк ну и зря (но уже не сработает ).

теперь пропадай с радаров. Ничего ему отвечать уже не надо. Если он выйдет на связь со свистком а ты побежишь, зароешь себя еще дальше. 
 

обьясню свою логику и восприятие: я видела его самого как неуемного попрошайку до секса и сначала просто "кокеКничала" с отказом, а чуть позже без требований, мягко обозначила что привыкла когда мужчина прикладывает усилия. это здесь я пишу супер конкретно как и что я делала, но в самом контакте с ним это было подано адекватно. 

по сути мы оба и есть попрошайки, просто я свое желание выдвинула не со старта, а в ответ (!), хоть я и абсолютно с вами согласна и про сытого мужика, и про весь первый пункт целиком

ведь в этой ситуации было 3 варианта действий и для меня мой был самым оптимальным, так как возможность потерять чувака все же наименее болезненная, чем быть вые** и слитой

1. просто слить его

2. переспать с ним просто так и надеяться на авось, но с 90% вероятностью быть слитой почти моментально. 

3. обозначить свой уровень нормы про предварительные ухаживания 

Изменено В понедельник в 08:51 пользователем whatthepeoplesay (история изменений)

[Elizabeth]

8 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

читая это со стороны я бы составила очень однозначное мнение, даже бы сказала что это просто классика из всех существующих классик

До того как прочитать эту строчку, на прежнем абзаце я тоже мысленно произнесла что это классика.

8 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

сказал что я достойная девушка которая найдет своего человека с кем пойдет в жизнь и что мне не надо на это размениваться

Когда бабники говорят эту фразу становится смешно, прямо герои. А на самом деле просто бегут от обязательств, а вы начали становиться обязательством.

8 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

я не стала строить из себя королеву и написала что расплакалась

Если бы проигнорила было больше шансов что он через часы или дни прибежит обратно чтобы посмотреть.

8 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

 он писал мне первым в 90% дней, писал уже не только про секс, но и на отвлеченные темы, также о том, что я ему нравлюсь, начинаю нравиться больше, что раскрылась для него, что скучает и прочее.

Вы ведь не поверили? Он с самого начала хотел секса, когда пытаются его добиться именно так себя ведут.

8 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

 в ответ на его вопрос "только секс и общение?" я сказала - да, + вложения

Он не воспринял последнюю часть фразы про вложение (на самом деле это смотрится незначительным, я когда читала подумала наверное также как он - значения не имеет), было достаточно что вы согласились на секс без отношений, это ему было нужно, поэтому он расслабился, продолжал общение, возможно даже имел намерение обойти стадию с вложением получив секс на один раз, после чего разорвать отношения. Разорвал их именно тогда, когда понял что ничего не светит.

8 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

если я решу что я хочу продолжить эту коммуникацию, что ему отвечать?

Если вам это нужно, можно попробовать играть так как вы играли в начале знакомства.

[UserN3]

8 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

что удивлена что такой мужчина как он не может повлиять на ускорение секса , хотя я впрямую ему говорю что может меня расположить и немного поухажтвать.

8 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

если я решу что я хочу продолжить эту коммуникацию, что ему отвечать?

Всю простыню можно не читать. Ты хочешь продать себя как можно дороже за "подарки" (оставь эти скакзи про ухаживания неопытным), он прекрасно понимает то что ты себя продаёшь и не хочет платить обозначенную тобой сумму. Вы не сошлись на ценах за друг друга, о чём он и сообщил. Либо понижай цену, либо ничего не изменится, всё

 

[Aesir]

23 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

1. просто слить его

2. переспать с ним просто так и надеяться на авось, но с 90% вероятностью быть слитой почти моментально. 

3. обозначить свой уровень нормы про предварительные 

Да камон

23 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

ведь в этой ситуации было 3 варианта действий и для меня мой был самым оптимальным, так как возможность потерять чувака все же наименее болезненная, чем быть вые** и слитой

Все изначально пошло по второму варианту. Начавшись с момента «просто кокетничала», в состоянии вызванным отказом того, кто нравился, судя по легенде.

Вариант «просто слить» - это нонсенс, чтобы из состояния дефицита сливать «статусного», это нужно что-то знать про себя.

Четвертый вариант был бы самым лучшим - самой слиться, чисто отползти на полусогнутых, из этого клуба, принять душ, съесть башлашку фисташкового и лечь спать, проснувшись по утру с опухшими веками. Это было бы наименьшим злом.

22 часа назад, Elizabeth сказал:

Если вам это нужно, можно попробовать играть так как вы играли в начале знакомства.

Предлагаешь додеп?

03.11.2025 в 04:56, whatthepeoplesay сказал:

была потребность в получении внимания, какой-то небольшой интрижке и ухаживаниях/вложениях, как это привычно для меня от мужчин. 

Ок, нужно в течении 4-х недель отказать 5м парням, а потом позвонить герою темы и предложить встретиться.
Но лучше не влипать на фоне дефицита в такие ситуации, месяц - два. Попробовать поднять самооценку честными способами.

Изменено вчера в 08:38 пользователем Aesir (история изменений)

[vadim12]

03.11.2025 в 11:56, whatthepeoplesay сказал:

если я решу что я хочу продолжить эту коммуникацию, что ему отвечать?

Можно попробовать ещё поторговаться, глядишь, и сойдетесь в цене )

А вообще, здесь разбирают темы про развитие и удержание отношений, а отношения - это только после секса. У вас секса не было, пока только торг 

Ну и троллинг этот так себе, толстоват для искушенной местной аудитории )

[Elizabeth]

1 час назад, Aesir сказал:

Предлагаешь додеп?

Он уже терял время на это, может захочет ещё или довести до победного. К тому же если она начнёт вести себя как в начале заденет этап их знакомства.

[whatthepeoplesay]

16 часов назад, vadim12 сказал:

Можно попробовать ещё поторговаться, глядишь, и сойдетесь в цене )

А вообще, здесь разбирают темы про развитие и удержание отношений, а отношения - это только после секса. У вас секса не было, пока только торг 

Ну и троллинг этот так себе, толстоват для искушенной местной аудитории )

троллинг чего/кого?

про цену - содержанок здесь нет)

Изменено 15 часов назад пользователем whatthepeoplesay (история изменений)

[whatthepeoplesay]

13 часов назад, Elizabeth сказал:

Он уже терял время на это, может захочет ещё или довести до победного. К тому же если она начнёт вести себя как в начале заденет этап их знакомства.

я думаю, здесь любой заход к нему будет автоматически с позиции "под" и он как взрослый и максимально неглупый дядя все это поймет, несмотря на прежний формат общения, с которого я могла бы зайти.

пока есть ощущение, что он для себя все строго решил и даже если бы ему втупую предложили этот секс сейчас, полагаю, он бы отказался. я не про то, что этот случай безнадежен, но скорее про то, что эта смена ролей очень сильно все подпортила. по ощущениям от его риторики сообщения и смыслов - чела моментально выключило. все то что он писал несколько дней назад было с субличности родителя, мудрого старшего советчика)) "найдешь себе достойного, не надо размениваться", "еще увидишь что я прав"

не вижу в нем желания дожать и вероятность его возвращения по моим ощущениям 0,0%, очень хочется ему написать самой, но уж очень не хочется позориться. 

в общем ломаюсь, так как мужчина и вправду очень интересный 

Изменено 16 часов назад пользователем whatthepeoplesay (история изменений)

[whatthepeoplesay]

и еще небольшая докидка из нашего последнего общения - когда я написала ему, что мне на текущий момент отношения неинтересны и нужен легкий формат, он написал, что в это не верит:)

да и правильно что не верит, потому что психотип "хорошей" он счел во мне абсолютно верно, как и последствия таких несерьезных форматов в виде возможных переживаний.

но от этого не легче))

[I'm sorry]

3 часа назад, whatthepeoplesay сказал:

и еще небольшая докидка из нашего последнего общения - когда я написала ему, что мне на текущий момент отношения неинтересны и нужен легкий формат, он написал, что в это не верит:)

да и правильно что не верит, потому что психотип "хорошей" он счел во мне абсолютно верно, как и последствия таких несерьезных форматов в виде возможных переживаний.

но от этого не легче))

Он просто дал тебе возможность выйти красиво из ситуации и сохранить лицо, а не выползать из под коврика. 

[vadim12]

5 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

троллинг чего/кого?

Форумчан. Сюжет истории - это собирательный образ персонажей мужского и женского пола, который раскрывает их порочные черты. Некий взрослый мужчина с «несколько бизнесов» и молодая девушка, желающая себя удачно пристроить. Предметом торга является секс.

Слишком банально даже для дешевого сериала. Но раскачать аудиторию на обсуждение можно, так сказать «разговор о вечном».

 

5 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

про цену - содержанок здесь нет)

Именно так автор и преподносит сюжет. Все вертится вокруг товарно-денежных отношений. Героиня стремится подороже продать секс, а герой подешевле его купить )

[Kovalskiy76]

2 часа назад, I'm sorry сказал:

Он просто дал тебе возможность выйти красиво из ситуации и сохранить лицо, а не выползать из под коврика. 

Нет:)) она ему просто надоела со своими выкрутасами:) он попробовал последний раз-не даешь-ну и пошла лесом:) в итоге произошел слом формата. Вот, это о чем я и пишу последнее время:что взрослому,самодостаточному мужику все эти ваши манипуляшки и попытки продать писю подороже (да еще что бы при этом бегали) - не интересны:)) она то думала что: она приз для него, и при низкой самооценке (а она явно ищет папика) компенсирует ее высокорановым (по ее мнению) партнером. А на самом деле просто не потянула его. Потому что пытается казаться-а не быть:) 

[Elizabeth]

6 часов назад, whatthepeoplesay сказал:

я думаю, здесь любой заход к нему будет автоматически с позиции "под" и он как взрослый и максимально неглупый дядя все это поймет, несмотря на прежний формат общения, с которого я могла бы зайти.

Он сам поддерживал общение, не столько из желания добиться секса, сколько азарт. Если поддерживать азарт, на него скорее всего подействует. Трудность ситуации в том, что будет сложно сохранять начальное поведение, вряд ли это того стоит, для вас это будет вложением сил и времени, причём возможно много, а он после секса начнет сливаться или сразу или постепенно, а тормозить с сексом постоянно не выйдет.

[I'm sorry]

46 минут назад, Kovalskiy76 сказал:

Нет:)) она ему просто надоела со своими выкрутасами:) он попробовал последний раз-не даешь-ну и пошла лесом:) в итоге произошел слом формата. Вот, это о чем я и пишу последнее время:что взрослому,самодостаточному мужику все эти ваши манипуляшки и попытки продать писю подороже (да еще что бы при этом бегали) - не интересны:)) она то думала что: она приз для него, и при низкой самооценке (а она явно ищет папика) компенсирует ее высокорановым (по ее мнению) партнером. А на самом деле просто не потянула его. Потому что пытается казаться-а не быть:) 

Так я это и имела ввиду, просто слил красиво, мол типа ты хорошая девочка, найди какого то другого хорошего, и сам в белом и девка почти не обосралась ( хотя обосралась че уж там )

[whatthepeoplesay]

6 часов назад, Kovalskiy76 сказал:

Нет:)) она ему просто надоела со своими выкрутасами:) он попробовал последний раз-не даешь-ну и пошла лесом:) в итоге произошел слом формата. Вот, это о чем я и пишу последнее время:что взрослому,самодостаточному мужику все эти ваши манипуляшки и попытки продать писю подороже (да еще что бы при этом бегали) - не интересны:)) она то думала что: она приз для него, и при низкой самооценке (а она явно ищет папика) компенсирует ее высокорановым (по ее мнению) партнером. А на самом деле просто не потянула его. Потому что пытается казаться-а не быть:) 

почему-то мой ответ не отправился, поэтому если придет 2 дубля сорян

манипуляшки это про скрытое влияние, здесь-то где эти многоходовки были лол?)) впрямую, в лоб было сказано, что для меня окнорм ухаживания)

ну и второй момент, с точно такой же логикой, как вы пишете про взрослых дядь и ненужный им головняк, это работает и в обратную сторону - девушкам тоже не нужен этот бред с бесцельными потрахушками 

[Kovalskiy76]

10 минут назад, whatthepeoplesay сказал:

почему-то мой ответ не отправился, поэтому если придет 2 дубля сорян

манипуляшки это про скрытое влияние, здесь-то где эти многоходовки были лол?)) впрямую, в лоб было сказано, что для меня окнорм ухаживания)

ну и второй момент, с точно такой же логикой, как вы пишете про взрослых дядь и ненужный им головняк, это работает и в обратную сторону - девушкам тоже не нужен этот бред с бесцельными потрахушками 

А никто и не говорит, что бы вы "давали" за просто так. Я тоже не сторонник тех мужиков,которые просто тешат свое эго и трахают все что движется, лишь бы поднять свою самооценку, без создания нормальных отношений. А что не движется - расшевелят и трахнут. Но и скатываться в бытовую проституцию - тоже не дело. "Он мне подарочки-а я ему секас"..фу..вам уже почти напрямую сказали предыдущие ораторы - а вы не одупляете все:) с такими воззрениями вам на другой форум:) есть в Питере такой тематический:)).. 

[whatthepeoplesay]

2 минуты назад, Kovalskiy76 сказал:

А никто и не говорит, что бы вы "давали" за просто так. Я тоже не сторонник тех мужиков,которые просто тешат свое эго и трахают все что движется, лишь бы поднять свою самооценку, без создания нормальных отношений. А что не движется - расшевелят и трахнут. Но и скатываться в бытовую проституцию - тоже не дело. "Он мне подарочки-а я ему секас"..фу..вам уже почти напрямую сказали предыдущие ораторы - а вы не одупляете все:) с такими воззрениями вам на другой форум:) есть в Питере такой тематический:)).. 

я тоже неоднократно говорила о том, что я здесь пишу максимально тезисно и свожу к краткой сути в пересказе наших диалогов, вы ведь прекрасно понимаете как они строятся в жизни.  

или вы можете привести какой то иной ход того, как люди общаются в таких ситуациях кроме как полуобтекаемо заявляя о своей привычной норме взаимоотношений? 

это же не про рыночность - подарил подарок, на след день секс, или подарок/вложения=гарантия....ну господи

[whatthepeoplesay]

во всем спиче я отражала ему только одну глобальную мысль - что если мужчина что-то хочет (неважно - отношения, секс), он и должен проявляться как мужчина. а не претендовать на что-то по праву своего существования, и на словах это поверьте не выглядело никакой и близко бытовой проституцией

[Elizabeth]

21 минуту назад, whatthepeoplesay сказал:

это же не про рыночность - подарил подарок, на след день секс, или подарок/вложения=гарантия....ну господи

Всё это звучит сложно, со стороны не очень понятно, поэтому ранее писала что герой темы тоже мог из-за этого часть про вложения опустить. Наверное дело в том, что вы выделяете вложения отдельно от отношений, хотя ухаживания это обычно добровольная часть.

30 минут назад, Kovalskiy76 сказал:

есть в Питере такой тематический:)).. 

Дайте ссылку в лс, интересно что там.

[Пэ^]

03.11.2025 в 04:56, whatthepeoplesay сказал:

один из ключевых моментов который я хотела донести - это регулярные противоречия человека  

последние его сообщения которые я привела вам выше были написаны им пару часов назад, я ничего не отвечала. 

если я решу что я хочу продолжить эту коммуникацию, что ему отвечать?

Автор, ты вот в обществе вообще много вращаешься? Неужели нет понимания что вот такие всякие вещи стоит говорить очень осторожно, подавать их ловчее. О встречах с мужчинами с какими то вложениями с их стороны. 

Тебя тут видишь быстро уже записали в шл*хи. 

Хотя по сути ты ничего плохого не делала. Хотела нормальной, понятной игры. Прямой и простой, которая в большинстве случаев ведёт женщину в том числе к возбуждению и сексуальному желанию. 

Это когда мужчина ухаживает красиво, создает пусть не реальность, но хотя бы видимость, иллюзию признания и высокой значимости у женщины и всё - ножки от этого легче раздвигаются и т.д. 

Но мужчины и люди в целом, женщины тоже некоторые - они таких вещей не очень понимают и принимают. У мужчин это часто бывает от скажем так ограниченности в ресурсе - как материальном, так и моральном. 

В пикапе например такому учат - это называется долгие красивые ухаживания. Двигаясь таким путём жучина может получить даже самую неприступную принцессу. 

Здесь на форуме мало людей которые что то умеют. Им больше нравится обвинять, ведьм искать и их на кострах сжигать и т.д. 

Как и везде. Так везде бывает. 

И в том числе кстати - твой избранник, он человек такого же рода. 

Он может и состоятелен и богат. Но ментально, психически - он в каком то ш*вне. В яме выгребной. 

Он даже секса то по сути не хочет. Он только болтает о сексе. Он создает видимость мачо мена из себя.. Но вот послушай  - люди которые реально хотят и любят секс - они подкованы в вопросах - как его достигнуть? Они тот же пикап изучают.

Их не надо пытаться как баранов вести на веревочке к сексу женщине. 

Они сами за тобой прекрасно поухаживают и трахнут потом. 

Им не надо объяснять. Их не надо заставлять всё это делать. Это они и без подсказки женщины сумеют. 

 

А твой товарищ - не с умел. Потому что он очень плох. Не здоров.

И тут вопрос возникает - а зачем ты на него собираешься тратить своё время?

Что ты хочешь от общения с таким не здоровым человеком получить? Какие выгоды? Там ведь этого не найти.

В одном он прав, когда не позволяет тебе даже на секунду начать рассматривать его как то всерьёз.. Он знает что ничего кроме боли и проблем другим людям принести не способен. Он отталкивает тебя - охраняя и защищая тебя, от самого себя. 

И правильно делает. Тебе не стоит с этим спорить и лезть туда. 

Лучше тебе поучиться выбирать мужчин с умом. И делать с ними перспективные отношения. 

[whatthepeoplesay]

6 минут назад, Пэ^ сказал:

Автор, ты вот в обществе вообще много вращаешься? Неужели нет понимания что вот такие всякие вещи стоит говорить очень осторожно, подавать их ловчее. О встречах с мужчинами с какими то вложениями с их стороны. 

Тебя тут видишь быстро уже записали в шл*хи. 

Хотя по сути ты ничего плохого не делала. Хотела нормальной, понятной игры. Прямой и простой, которая в большинстве случаев ведёт женщину в том числе к возбуждению и сексуальному желанию. 

Это когда мужчина ухаживает красиво, создает пусть не реальность, но хотя бы видимость, иллюзию признания и высокой значимости у женщины и всё - ножки от этого легче раздвигаются и т.д. 

Но мужчины и люди в целом, женщины тоже некоторые - они таких вещей не очень понимают и принимают. У мужчин это часто бывает от скажем так ограниченности в ресурсе - как материальном, так и моральном. 

В пикапе например такому учат - это называется долгие красивые ухаживания. Двигаясь таким путём жучина может получить даже самую неприступную принцессу. 

Здесь на форуме мало людей которые что то умеют. Им больше нравится обвинять, ведьм искать и их на кострах сжигать и т.д. 

Как и везде. Так везде бывает. 

И в том числе кстати - твой избранник, он человек такого же рода. 

Он может и состоятелен и богат. Но ментально, психически - он в каком то ш*вне. В яме выгребной. 

Он даже секса то по сути не хочет. Он только болтает о сексе. Он создает видимость мачо мена из себя.. Но вот послушай  - люди которые реально хотят и любят секс - они подкованы в вопросах - как его достигнуть? Они тот же пикап изучают.

Их не надо пытаться как баранов вести на веревочке к сексу женщине. 

Они сами за тобой прекрасно поухаживают и трахнут потом. 

Им не надо объяснять. Их не надо заставлять всё это делать. Это они и без подсказки женщины сумеют. 

 

А твой товарищ - не с умел. Потому что он очень плох. Не здоров.

И тут вопрос возникает - а зачем ты на него собираешься тратить своё время?

Что ты хочешь от общения с таким не здоровым человеком получить? Какие выгоды? Там ведь этого не найти.

В одном он прав, когда не позволяет тебе даже на секунду начать рассматривать его как то всерьёз.. Он знает что ничего кроме боли и проблем другим людям принести не способен. Он отталкивает тебя - охраняя и защищая тебя, от самого себя. 

И правильно делает. Тебе не стоит с этим спорить и лезть туда. 

Лучше тебе поучиться выбирать мужчин с умом. И делать с ними перспективные отношения. 

ох какой шикарный ответ, даже заскринила себе, благодарю. 

касаемо мужчины - да, я наверное впервые в жизни вижу что-то подобное, а тем более когда взрослый и состоявшийся мужчина не может ключи подобрать за месяц (!) взаимодействий с девушкой, что сложилось ощущение общения с 15 летним неуверенным в себе девственником. и это при том, что все ключи ему в руки были даны, только бери и делай. написывать месяц было время, а сделать что-то целевое, которое заняло бы в 5 раз меньше этого же времени - нет.

когда я изначально во все это вступила я думала будет гораздо легче и проще и что последнее что придется делать это выступать ментором для взрослого человека рассказывая как и что надо делать. ну и в этом процессе естественно словила небольшой залипон, сейчас тяга сохраняется в тч из-за резкого отвержения, но пока все равно не пишу и жду что само пройдет 

[UserN3]

11 минут назад, whatthepeoplesay сказал:

ох какой шикарный ответ, даже заскринила себе, благодарю.

Читаешь ответкы подкаблучников  Естественно они в карту

11 минут назад, whatthepeoplesay сказал:

я наверное впервые в жизни вижу что-то подобное, а тем более когда взрослый и состоявшийся мужчина не может ключи подобрать за месяц (!) взаимодействий с девушкой

Никаких ключей подбирать для этого не надо, когда люди идут друг другу на встречу, закрытых дверей нету

11 минут назад, whatthepeoplesay сказал:

все ключи ему в руки были даны, только бери и делай

Ты обозначила свой прайс, он тебя на него не оценивает, либо ты до него не дотягиваешь

11 минут назад, whatthepeoplesay сказал:

когда я изначально во все это вступила я думала будет гораздо легче и проще и что последнее что придется делать это выступать ментором для взрослого человека рассказывая как и что надо делать

Так ты сама всё сделала сложно

Изменено 3 часа назад пользователем UserN3 (история изменений)

[whatthepeoplesay]

1 минуту назад, UserN3 сказал:

Читаешь ответкы подкаблучников  Естественно они в карту

Никаких ключей подбирать для этого не надо, когда люди идут друг другу на встречу, закрытых дверей нету

Ты обозначила свой прайс, он тебя на него не оценивает, либо ты до него не дотягиваешь

Так ты сама всё сделала сложно

я прям ждала поинт про подкоблучников)) но увы, есть люди, которые могут экологично доносить свое мнение и не заниматься виктимблеймингом, советую поучиться)

никакой прайс никто не озвучивал, придите в себя и не добавляйте отсебятины в чужие текста

[UserN3]

Только что, whatthepeoplesay сказал:

никакой прайс никто не озвучивал, придите в себя и не добавляйте отсебятины в чужие текста

И в тоже время

03.11.2025 в 03:56, whatthepeoplesay сказал:

я обозначила ему что доя меня такой формат "тупого" и настолько быстрого (оттого и тупого...) секса невозможен и что я привыкла к ухаживаниям/подаркам и что как минимум люди должны пару раз увидеться и пообщаться

03.11.2025 в 03:56, whatthepeoplesay сказал:

я снова говорила ему о важности проявить себя как мужчина до этого секса (ухаживание/подарок)

03.11.2025 в 03:56, whatthepeoplesay сказал:

я обмолвилась ему, что отношений я не ищу и в ответ на его вопрос "только секс и общение?" я сказала - да, + вложения/подарки.

03.11.2025 в 03:56, whatthepeoplesay сказал:

я хотела поставить вопрос ребром, что пусть вкладывается (дело не в бабках или подарках естественно, (в них конечно же, моё примечание)

 Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка

[whatthepeoplesay]

9 минут назад, UserN3 сказал:

Ты обозначила свой прайс, он тебя на него не оценивает, либо ты до него не дотягиваешь

эту риторику можно отнести к проституткам, я к ним не отношусь и в таком ключе к себе комментарии не допускаю)

[Пэ^]

17 минут назад, whatthepeoplesay сказал:

ох какой шикарный ответ, даже заскринила себе, благодарю. 

касаемо мужчины - да, я наверное впервые в жизни вижу что-то подобное, а тем более когда взрослый и состоявшийся мужчина не может ключи подобрать за месяц (!) взаимодействий с девушкой, что сложилось ощущение общения с 15 летним неуверенным в себе девственником. и это при том, что все ключи ему в руки были даны, только бери и делай. написывать месяц было время, а сделать что-то целевое, которое заняло бы в 5 раз меньше этого же времени - нет.

когда я изначально во все это вступила я думала будет гораздо легче и проще и что последнее что придется делать это выступать ментором для взрослого человека рассказывая как и что надо делать. ну и в этом процессе естественно словила небольшой залипон, сейчас тяга сохраняется в тч из-за резкого отвержения, но пока все равно не пишу и жду что само пройдет 

Товарищ кстати сильно похож на нарцисса - а у них с сексом тоже всё не просто.

В такой статье психолог хорошо это описала на примере фильма одного про таких мужчин. 

https://www.b17.ru/article/17281/

 

У таких типов нет умения в принципе желать женщину и секса. Наслаждаться ею. Они умеют только ненавидеть и презирать. Оттого идёт это его грубое обращение постоянное хамское, какие то дурные фразы. 

В таких людях напрочь отсутствует нормальное желание и умение удовольствие от женщины получать - отчасти поэтому тоже они так себя ведут. Они общаются с женщиной потому что должны. Делают это для того чтобы иметь какой то социальный статус и для того чтобы самоутверждаться - мол я могу. 

Это тотально инвалиды. И от этого реально лучше подальше держаться. 

Так можно и себе впечатление от мужчин испортить. Потом с другим каким то нормальном, испугаться связываться. Доверять. 

 

[UserN3]

Только что, whatthepeoplesay сказал:

эту риторику можно отнести к проституткам, я к ним не отношусь и в таком ключе к себе комментарии не допускаю)

Ты лично можешь себя считать кем угодно, а другие люди могут видеть другое  

[whatthepeoplesay]

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Товарищ кстати сильно похож на нарцисса - а у них с сексом тоже всё не просто.

В такой статье психолог хорошо это описала на примере фильма одного про таких мужчин. 

https://www.b17.ru/article/17281/

 

У таких типов нет умения в принципе желать женщину и секса. Наслаждаться ею. Они умеют только ненавидеть и презирать. Оттого идёт это его грубое обращение постоянное хамское, какие то дурные фразы. 

В таких людях напрочь отсутствует нормальное желание и умение удовольствие от женщины получать - отчасти поэтому тоже они так себя ведут. Они общаются с женщиной потому что должны. Делают это для того чтобы иметь какой то социальный статус и для того чтобы самоутверждаться - мол я могу. 

Это тотально инвалиды. И от этого реально лучше подальше держаться. 

Так можно и себе впечатление от мужчин испортить. Потом с другим каким то нормальном, испугаться связываться. Доверять. 

 

да, это стопроцентный нарцисс с садистическим радикалом)

[nesko]

Складывается ощущение, что автор хочет с помощью публики развести, кто-то, так как сама не умеет. 

Надо было давать при первой возможности и давать круто, м. б и запомнилась. Нет у тебя тут шансов, только сидеть и ждать)

[whatthepeoplesay]

16 минут назад, nesko сказал:

Складывается ощущение, что автор хочет с помощью публики развести, кто-то, так как сама не умеет. 

Надо было давать при первой возможности и давать круто, м. б и запомнилась. Нет у тебя тут шансов, только сидеть и ждать)

не очень поняла про что первый абзац