"Не исчезай из моей жизни" – но и жить со мной не хочет

[Hatter87]

56 минут назад, Grâce сказал:

А вот теперь я встану на сторону Вадима про застревание в самокопании. 😄

Опять-таки, это все имхо. Я не считаю, что всегда нужно откапывать в прошлом кто конкретно и по какой причине поломал тебе установку и запустил вирус. Все-таки родители которые целенаправленно хотят испортить жизнь ребёнку - это исключение, а не правило. Большинство родителей желают своим детям счастья, также как и большинство учителей все-таки хотят чему-то научить, а не загнобить. И если они что-то такое транслировали, то не из гадости, а от каких-то своих ограничений и неумения правильно сформулировать и донести. А где-то и сам ребёнок в силу своего возраста не понял основного посыла и вывел из какого-то частного примера общее правило. 

Короче я выступаю за то, чтобы искать саму поломанную установку и править её без ухода в дебри и поиска виноватых. Я не против копаться в прошлом, но только чтобы отыскать и потом переписать (добавить новуюболее верную) ту самую неработающую или работающую криво установку. 

Для подавляющего большинства проблем этого будет более чем достаточно. 

В профессиональной среде для решения вот таких проблем существует этический кодекс психолога. Он полностью регламентирует процесс психотерапии, помогает правильно расставить границы с клиентом и защищает психолога и клиента от многих нежелательных эффектов, которые могут возникать как в поцессе работы, так и в обычном общении.

Один из принципов говорит о том, что клиент является полноправным участником процесса психотерапии и может сам направлять процесс туда куда посчитает нужным, при этом психолог не идет туда куда не хочет идти клиент. Иными словами, если клиент приходит с запросом, к примеру, как выйти из сложных отношений или как воссновится после них, то психолог помогает решить текущую проблему, то есть помогает найти в клиенте ресурс необходимый для того, чтобы он быстрее восстановился. Соответственно, если нет запроса клиента на иное или он не появляется в процессе терапии, то мы не ищем причины по которым клиент попал в такие отношения, не копаемся в детстве и уж точно не вещаем ярлыки, типа "нарцисс" О детстве психолог спрашивает во время сбора анамнеза для более точной постановки гипотизы, но с клиентом никак не обсуждает полученную информацию.

Вот собственно простой принцип - работа по запросу. Так сохраняются границы и так мы предохраняем клиента от неконтролируемого накидывания еще большего числа вредных установок и соответственно от доп мучений. Потому что даже то, что с логической точки зрения есть когнитивное искажение или вредная установка, у клиента в голове взялась не зря и служит чему то полезному и если клиент не считает это проблемой, то и трогать это нельзя, ибо можно так взять одну установку, что без нее попадает весь карточный домик и обнажит такой здец что клиент в дурку отъедет... А проблем станет в разы больше, чем было в начале.

35 минут назад, vadim12 сказал:

современной наукой работа мозга не изучена даже на 1,5 %

Современная наука с тобой не согласится) И мне совершенно не понятно как можно объем знаний о чем-то оценивать в процентах. Что мы за 100% возьмем, если о нем почти ничего не известно по твоим словам? Соответственно, как мы определим тогда объем известного знания о чем-то неизвестном? Это что-то за пределами логики...

[Hatter87]

46 минут назад, vadim12 сказал:

Да? И как их найти? Правильно, методом перебора… потому как никто нихрена не знает - что именно надо и как оно сработает.

Я об этом написал много ранее всего одной репликой: «ну найдете вы причину, и что вы собираетесь с ней делать?». В которой заложен весь смысл того, о чем идет дальнейшая дискуссия.. и ответа нет

Ну давай я тебе отвечу.

Человек чувствует дискомфорт по поводу чего-то. Соответственно, у нас есть проблема и эту проблему надо решать. Для того, чтобы проблему решить нужно ее сначала назвать, то есть сформурировать. Исходя из сути проблемы мы ищем предпологаемое решение, а потом создаем пошаговый план действий, который приведет к решению данной проблемы.

Так вот чтобы решать проблему психологического характера сначала нужно понять в чем ее суть и как ее решать. Высший пилотаж это еще понять что привело к возникновению данной проблемы, тогда можно будет в схожих ситуациях избежать повторения сценария. Одним из способов решения наших проблем является поиск установки, которая приводит к данной проблеме, то есть сбоя в системе. К сбою в работе программы приводит какая-то системная ошибка в ней. В нашем случае тоже виновата ошибка. То есть - это изначально ошибочные суждения, которые противоречат законам формальной логики (они все известны и описанны), то есть речь о когнитивных искажениях, либо это логичные установки, но не несущие пользы для данного индивида, то есть не приводящие его к удовлетворению своих потребностей, а то и мешающие удовлетворению.

Пример, человек хочет разбогатеть, но все его действия наприавленны на то, чтобы оставаться бедным. То есть человек сам себя саботирует.

Выдвигаем гипотезу о том, что раз человек имеет сильное желание заработать, но при этом саботирует себя, то имеют место антиденежные установки. Такие обычно закладываются в детстве. Копаем туда и выясняем, что родители постоянно использовали негативные формулировки по поводу денег, типа все богатые - воры, упорно работай и тогда что-то заработаешь (да, это негативная установка, причем противоречащая формальной логике), большие деньги - большие проблемы, не высовывайся, тебе что больше всех надо. 

Ну такого вот типа. Если тебе что-то как мантру постоянно повторяют, причем значимые люди и при отсутствии критического мышления, то сто пудово ты в это поверишь и это засядет у тебя в голове глубоко и надолго. Ребенок вырос. Забыл уже об этих словах, а установка благополучно застряла в подсознании и упорно оттуда орет на деньги "не подходи, сцука, убью" и деньги убегают. Вместо возможностей как заработать мозг упорно ищет себе причины этого не делать, а то и бежит от них как от огня.

Если до этого у человека не было представления о том, почему он не может заработать, то теперь он четко осознает причину. Проблема выявлена, значит теперь пора ее решать. Путей работы с подсознанием куча. Например, вывели установку из подсознания на свет, то есть осознали. Теперь начинаем ее разрушать. Сейчас это просто словестная конструкция никак еловеком эмоционально не оцененная, а мы навесим на нее негативные эмоции. Делается это с помощью вопросов, которые покажут ее абсурдность. "Все ли богатые - воры?" "Есть ли те, кто заработал свои деньги умом, благодаря счастливому случаю и .т.д. Мы показали мозгу нелогичность данного суждения, а он этого ой как не любит. Еще и повесели на суждение отрицательную эмоцию. Используем нейропластичность мозга (гибкость, пластичность психики) и даем ему на замену новую логичную и позитивную установку. Нужно чтобы она согласовалась с ценностными ориентациями человека и соответствовала его личным убеждениям о себе и тогда мозг ее с радостью возьмет на вооружение. Например, человек своим главным достоинством считает ум. "Я умный и поэтому могу хорошо зарабатывать"

Новая установка - это фактически новая нейронная цепочка и для ее формирования нужно большое число повторений и второй варик, когда под сильным впечатлением мозг сразу отбрасывает неэффективную цепочку и берет новую. Второй метод сложный (мы не знаем что затриггерит его на сильные эмоции) и может быть травматичным для человека, поэтому используют повторения, то есть формируют новую привычку. Это можно сделать 2мя методами. Постоянно дискредитировать старую установку при наличие позитивной или один раз до основания напинать вредной установке, а потом кормить позитивную. 

В психологии упор делают на позитивные методы, поэтому чаще занимаются кормежкой позитивной установки.

С подсознанием можно работать методом постоянного удержания внимания на позитивной установке, то есть самовнушением. Можно применять различные методы визуализации. Отлично помогает записывать новые установки от руки на бумаге в начале дня, каждый день. Есть более радикальные способы - гипноз, контролируемый транс. Да короче способов уйма.

Установки - это один из методов. Гораздо эффективнее работать с эмоциями, ибо они все таки по отношению к суждениям первичны. Тогда можно еще и через тело работать с подсознанием. Через чувства - это всякие творческие методы.

А вообще подсознание устаревший термин не очень корректно описывающий саму суть этой проблемы и уводящая куда-то в сторону от нейрофизилогии. Разумней называть подсознание просто неосознаваемым. Фоновая работа мозга. Как только ты с помощью сознания переводишь внимание на нужные тебе неосознаваемые области то то что ты там находишь становится частью сознания. 

[vadim12]

13 часов назад, Hatter87 сказал:

Современная наука с тобой не согласится) И мне совершенно не понятно как можно объем знаний о чем-то оценивать в процентах. Что мы за 100% возьмем, если о нем почти ничего не известно по твоим словам? Соответственно, как мы определим тогда объем известного знания о чем-то неизвестном? Это что-то за пределами логики...

Дискуссионный вопрос, верно? ) Ответа на который нет ни у кого )

11 часов назад, Hatter87 сказал:

Ну давай я тебе отвечу.

Человек чувствует дискомфорт по поводу чего-то. Соответственно, у нас есть проблема и эту проблему надо решать. Для того, чтобы проблему решить нужно ее сначала назвать, то есть сформурировать. Исходя из сути проблемы мы ищем предпологаемое решение, а потом создаем пошаговый план действий, который приведет к решению данной проблемы.

Так вот чтобы решать проблему психологического характера сначала нужно понять в чем ее суть и как ее решать. Высший пилотаж это еще понять что привело к возникновению данной проблемы, тогда можно будет в схожих ситуациях избежать повторения сценария. Одним из способов решения наших проблем является поиск установки, которая приводит к данной проблеме, то есть сбоя в системе. К сбою в работе программы приводит какая-то системная ошибка в ней. В нашем случае тоже виновата ошибка. То есть - это изначально ошибочные суждения, которые противоречат законам формальной логики (они все известны и описанны), то есть речь о когнитивных искажениях, либо это логичные установки, но не несущие пользы для данного индивида, то есть не приводящие его к удовлетворению своих потребностей, а то и мешающие удовлетворению.

Пример, человек хочет разбогатеть, но все его действия наприавленны на то, чтобы оставаться бедным. То есть человек сам себя саботирует.

Выдвигаем гипотезу о том, что раз человек имеет сильное желание заработать, но при этом саботирует себя, то имеют место антиденежные установки. Такие обычно закладываются в детстве. Копаем туда и выясняем, что родители постоянно использовали негативные формулировки по поводу денег, типа все богатые - воры, упорно работай и тогда что-то заработаешь (да, это негативная установка, причем противоречащая формальной логике), большие деньги - большие проблемы, не высовывайся, тебе что больше всех надо. 

Ну такого вот типа. Если тебе что-то как мантру постоянно повторяют, причем значимые люди и при отсутствии критического мышления, то сто пудово ты в это поверишь и это засядет у тебя в голове глубоко и надолго. Ребенок вырос. Забыл уже об этих словах, а установка благополучно застряла в подсознании и упорно оттуда орет на деньги "не подходи, сцука, убью" и деньги убегают. Вместо возможностей как заработать мозг упорно ищет себе причины этого не делать, а то и бежит от них как от огня.

Если до этого у человека не было представления о том, почему он не может заработать, то теперь он четко осознает причину. Проблема выявлена, значит теперь пора ее решать. Путей работы с подсознанием куча. Например, вывели установку из подсознания на свет, то есть осознали. Теперь начинаем ее разрушать. Сейчас это просто словестная конструкция никак еловеком эмоционально не оцененная, а мы навесим на нее негативные эмоции. Делается это с помощью вопросов, которые покажут ее абсурдность. "Все ли богатые - воры?" "Есть ли те, кто заработал свои деньги умом, благодаря счастливому случаю и .т.д. Мы показали мозгу нелогичность данного суждения, а он этого ой как не любит. Еще и повесели на суждение отрицательную эмоцию. Используем нейропластичность мозга (гибкость, пластичность психики) и даем ему на замену новую логичную и позитивную установку. Нужно чтобы она согласовалась с ценностными ориентациями человека и соответствовала его личным убеждениям о себе и тогда мозг ее с радостью возьмет на вооружение. Например, человек своим главным достоинством считает ум. "Я умный и поэтому могу хорошо зарабатывать"

Новая установка - это фактически новая нейронная цепочка и для ее формирования нужно большое число повторений и второй варик, когда под сильным впечатлением мозг сразу отбрасывает неэффективную цепочку и берет новую. Второй метод сложный (мы не знаем что затриггерит его на сильные эмоции) и может быть травматичным для человека, поэтому используют повторения, то есть формируют новую привычку. Это можно сделать 2мя методами. Постоянно дискредитировать старую установку при наличие позитивной или один раз до основания напинать вредной установке, а потом кормить позитивную. 

В психологии упор делают на позитивные методы, поэтому чаще занимаются кормежкой позитивной установки.

С подсознанием можно работать методом постоянного удержания внимания на позитивной установке, то есть самовнушением. Можно применять различные методы визуализации. Отлично помогает записывать новые установки от руки на бумаге в начале дня, каждый день. Есть более радикальные способы - гипноз, контролируемый транс. Да короче способов уйма.

Установки - это один из методов. Гораздо эффективнее работать с эмоциями, ибо они все таки по отношению к суждениям первичны. Тогда можно еще и через тело работать с подсознанием. Через чувства - это всякие творческие методы.

А вообще подсознание устаревший термин не очень корректно описывающий саму суть этой проблемы и уводящая куда-то в сторону от нейрофизилогии. Разумней называть подсознание просто неосознаваемым. Фоновая работа мозга. Как только ты с помощью сознания переводишь внимание на нужные тебе неосознаваемые области то то что ты там находишь становится частью сознания. 

Опять теории. Если бы все это реально работало, то все были бы здоровы, верно? )

[Буханда]

6 часов назад, vadim12 сказал:

Опять теории. Если бы все это реально работало, то все были бы здоровы, верно? )

Не верно. Начания с того, что должно быть ещё желание и мотивация со стороны клиента заняться решением проблемы, заканчивая тем, что бывают различные органические поражения. Мир, это не только белое или чёрное. Есть множество всяких "но", которые тоже способны оказывать влияние. Например, верно ли то, что все рождаются здоровыми? Верно ли то, что все живут в благополучно семьях? Верно ли то, что все имеют хоть какое-то понимание психологии? Верно ли то, что все воспринимают психотерапию, как инструмент, который позволяет решить проблему с установками, а не как какой-то brain fu***k? 

Короче, работа с психотерапевтом, это всегда работа психотерапевта и клиента (альянс, о котором тут написали). Если клиент в это не верит, то вероятность того, что психотерапевт ему поможет - снижается, потому что психотерапевту приходится постоянно сталкиваться либо со стеной критики, обесценивания, недоверия и т.д., либо иметь дело с широким спектроч механизмов психологической защиты. 

Простой пример, это эффект плацебо, который обязательно принимает свое участие в медицинских исследованиях на тему различных лекарств. Если уж вполне себе конкретные научные исследования, которые не имеют прямого отношения к психологии, учитывают это, то какая есть у проблема у тебя с этим? Или у тебя какой-то бунт или галочка на тему отрицания, ради отрицания? 

Изменено В субботу в 12:48 пользователем Буханда (история изменений)

[vadim12]

1 минуту назад, Буханда сказал:

Не верно. Начания с того, что должно быть ещё желание и мотивация со стороны клиента заняться решением проблемы, заканчивая тем, что бывают различные органические поражения. Мир, это не только белое или чёрное. Есть множество всяких "но", которые тоже способны оказывать влияние. Например, верно ли то, что все ораждаются здоровыми, верно ли то, что все живут в благополучно семьях, верно ли то, что все имеют хоть какое-то понимание психологии, верно ли то, что все воспринимают психотерапию, как инструмент, который позволяет решить проблему с установками, а не как какой-то brain fu***k.

Короче, работа с психотерапевт, это всегда работа психотерапевта и клиента. Если клиент в это не верит, то вероятность того, что психотерапевт ему поможет - снижается, потому что психотерапевту приходится постоянно сталкиваться либо со стеной критики, обесценивания, недоверия и т.д., либо иметь дело с широким спектроч механизмов психологической защиты. 

Простой пример, это эффект плацебо, который обязательно принимает свое участие в медицинских исследованиях на тему различных лекарств. Если уж вполне себе конкретные научные исследования, которые не имеют прямого отношения к психологии, учитывают это, то какая есть у проблема у тебя с этим? Или у тебя какой-то бунт или галочка на тему отрицания, ради отрицания? 

Повторюсь, наука не знает способа залезть в подсознание. Это факт. Все эти методологии построены на чисто экспериментальном уровне и работа ведется из принципа «пробую - смотрю что получилось». Это просто метод подбора.. со всеми вытекающими.

Психика - это такая структура, в которой человек разобраться не может на сегодня. Законы, по которым она работает, остается загадкой для научного мира. Даже если психотерапевт предлагает какой-то прием, пациент тупо не осознаёт - как это сделать практически.

Если с физическим телом на сегодня все более менее понятно, и когда человеку предлагают выполнить приседания в определенных форматах - он это без особого напряга понимает и выполняет осознано и уверено. Но вот когда ему говорят - «не думай о белой обезьяне» он каким-то волшебным образом начинает о ней думать… и он не понимает - как это у него происходит и что ему с этим делать. Его учат управлять своими эмоциями те, кто толком не знает - откуда они вообще берутся и по каким законам существуют. Равно как и мысли.

Короче, дискутировать можно бесконечно, но четкого и внятного ответа все равно не будет. Будут вот такие витиеватые рассуждения, гипотезы, теории, примеры, которые тут же разбиваются другими примерами… 

[vadim12]

19 минут назад, Буханда сказал:

Простой пример, это эффект плацебо, который обязательно принимает свое участие в медицинских исследованиях на тему различных лекарств. Если уж вполне себе конкретные научные исследования, которые не имеют прямого отношения к психологии, учитывают это, то какая есть у проблема у тебя с этим? Или у тебя какой-то бунт или галочка на тему отрицания, ради отрицания? 

Отнюдь. Не отрицание, просто констатирую факты. Даже этот твой примеро-абзац не более чем рассуждение что одно можно прилепить к другому и на выходе будет безусловно верный рабочий метод.

«Исследования, не имеющие прямого отношения к психологии» - это вообще каким боком к нашим баранам?

[Буханда]

4 минуты назад, vadim12 сказал:

«Исследования, не имеющие прямого отношения к психологии» - это вообще каким боком к нашим баранам?

Самым, что ни на есть - прямым. 

[vadim12]

2 часа назад, Буханда сказал:

Самым, что ни на есть - прямым. 

Плацебо = Вера. Об этом ещё Иисус Петру толковал тысячи лет назад и что? По воде шел только первый, никто другой повторить не смог до сих пор. И вот таких загадок неразгаданных уйма. Почему психика с принятой «пустышкой» отрабатывает в плюс, а без этого «ритуала» психика закрывает доступ в подсознание.

Как вложить в автора веру в то, что герой темы вовсе не герой, а «пустышка»? И как при этом не получить обратный эффект? Да никак, потому что в итоге все сведется к «виноват сам автор». Потому что она ………. и прям слоями начнут укладывать что именно она делает не так, причем даже тогда, когда она делает то, что ей рекомендовали.

Повторюсь, «поставь ноги на ширине плеч» - это человек понимает легко. Он это осознает, чувствует, контролирует, исполняет. Тренер так же применяет понятные любому манипуляции для корректировки положения тела и движений.

С психикой так не получится. Поэтому на сегодня, по сути, все сводится к работе с симптоматикой, где есть хоть какой-то эффект, пусть временный. Ну и худо-бедно понятные человеку приемы(упражнения), которые он более-менее осознает и способен выполнить на органическом, физическом уровне. А вот «самокопания» до сих пор находятся на рубеже экспериментов. И эти самые методологии плодятся как грибы после дождя, то что вчера считалось правильным, сегодня критикуется как вредное.. и конца-края этим исследованным не видно ) Кто во что горазд.

Иными словами, видно - что-то происходит и даже есть закономерности, но по каким законам они существуют - современной науке неведомо. Человеческому разуму это недоступно. Одно сегодня можно сказать наверняка,  человек - это не венец природы.. как выяснилось ))

[yasno]

Всем здравствуйте. Всё намного проще, на самом деле. Я просто не встречаю человека, который бы перебил этого мужчину. Ну не встречаю.

Сегодня, например, мне написал мужчина, которому 40+, он меня убеждал, что выглядит на 30. Он не выглядит на 30 даже близко. Я не эйджистка, все возрасты хороши, в каждом возрасте свой опыт, своя прелесть, но...

Но я не могу в это влюбиться, не могу переключиться. Не могу. Поэтому я держусь за мужчину, который даёт мне хоть какие-то эмоции, потому что другие мужчины, с кем я взаимодействую, даже внешне выглядят хуже, намного хуже. Я устала просто.

[Elizabeth]

22 минуты назад, yasno сказал:

Но я не могу в это влюбиться, не могу переключиться.

Возможно есть смысл менять места знакомств. Не все мужчины такие как этот 40-летний и есть те, кто превосходят вашего, вы это понимаете или не верите?

Мне напомнило что говорила я, тоже упрямая, посмотрите в лс.

Изменено 20 часов назад пользователем Elizabeth (история изменений)

[Grâce]

3 часа назад, yasno сказал:

Всем здравствуйте. Всё намного проще, на самом деле. Я просто не встречаю человека, который бы перебил этого мужчину. Ну не встречаю.

Сегодня, например, мне написал мужчина, которому 40+, он меня убеждал, что выглядит на 30. Он не выглядит на 30 даже близко. Я не эйджистка, все возрасты хороши, в каждом возрасте свой опыт, своя прелесть, но...

Но я не могу в это влюбиться, не могу переключиться. Не могу. Поэтому я держусь за мужчину, который даёт мне хоть какие-то эмоции, потому что другие мужчины, с кем я взаимодействую, даже внешне выглядят хуже, намного хуже. Я устала просто.

Ясно, так ты и не встретишь никого нормального, пока в твоей голове и сердце все место занято этим мужчиной. Куда должен прийти новый? Поселиться на коврике в подъезде?) 

Нормальные, адекватные люди обычно не хотят вступать в отношения с позиции третьего-лишнего, даже если это будет виртуальный третий. 

 

Дело не в том что ты никого не встречаешь (ты вполне можешь физически пересекаться с нормальными мужчинами), дело в том что ты отталкиваешь (я понимаю что не специально, но все же) всех нормальных и они просто не отсвечивают и не делают шаги по направлению и тебе. 

[Пэ^]

9 часов назад, yasno сказал:

Всем здравствуйте. Всё намного проще, на самом деле. Я просто не встречаю человека, который бы перебил этого мужчину. Ну не встречаю.

Сегодня, например, мне написал мужчина, которому 40+, он меня убеждал, что выглядит на 30. Он не выглядит на 30 даже близко. Я не эйджистка, все возрасты хороши, в каждом возрасте свой опыт, своя прелесть, но...

Но я не могу в это влюбиться, не могу переключиться. Не могу. Поэтому я держусь за мужчину, который даёт мне хоть какие-то эмоции, потому что другие мужчины, с кем я взаимодействую, даже внешне выглядят хуже, намного хуже. Я устала просто.

 

Значит надо побыть одной, без мужчины вообще. 

Да это конечно хуже и менее приятно, чем когда у тебя кто то есть.

Но у психически здорового человека, у крепкой личности - не должно вызывать трудностей, побыть в одиночестве, без отношений. Какое то время. Может и долгое. Может и годы. Прежде чем найдется кто цепляющий. 

 

Это и выглядит не здорово, и таким по сути является - когда из страха перед одиночеством, держишь возле себя по сути, вампира дикого. Который за твоей кровью тянется. Которые на деньги тебя разводит, всячески обманывает. И ты это оставляешь возле себя, просто из страха быть одной. 

Это всё не то, как стоит себя в этой жизни вести. В этом нет силы и нет достоинство. И такой образ мышления и действий - к успеху не приведёт. К серьёзным и большим победам не приведёт. 

Изменено 11 часов назад пользователем Пэ^ (история изменений)

[Nullus]

11 часов назад, yasno сказал:

Но я не могу в это влюбиться, не могу переключиться. Не могу. Поэтому я держусь за мужчину, который даёт мне хоть какие-то эмоции, потому что другие мужчины, с кем я взаимодействую, даже внешне выглядят хуже, намного хуже.

Какие нахрен эмоции? Ты о чем? Просто он тебе в карту по внешке, как и многим другим ОЖП. Вот поэтому вы и готовы на всё. Если убрать у него внешку, то по факту он один сплошной неликвид. Но пока внешка рулит - он на коне. Так что можешь больше не рассказывать нам про харизму, эмоции и прочее. 

11 часов назад, Elizabeth сказал:

Возможно есть смысл менять места знакомств. Не все мужчины такие как этот 40-летний и есть те, кто превосходят вашего, вы это понимаете или не верите?

Мне напомнило что говорила я, тоже упрямая, посмотрите в лс.

Она просто его хочет. Также как мужик иной раз хочет определенную красотку. И пока не натрахается с ней вдоволь - на других смотреть не будет. 

[Stefania]

12 часов назад, yasno сказал:

Всё намного проще, на самом деле

Всё действительно проще, если взглянуть в это уверенно без жертвенной позиции.

Давай развернем это:

12 часов назад, yasno сказал:

Я просто не встречаю человека, который бы перебил этого мужчину. Ну не встречаю

А зачем его перебивать? Зачем на данном этапе, когда ты в целом устала, искать кого то? Пытаясь подменить одного другим 

Тут не подействует клин клином вышибить. Ты не на жизненном подъеме. Ты сейчас сама как пиявка хочешь вцепиться в другого - намного лучше и ресурснее. Не сработает (см.ниже)

12 часов назад, yasno сказал:

Поэтому я держусь за мужчину, который даёт мне хоть какие-то эмоции, потому что другие мужчины, с кем я взаимодействую, даже внешне выглядят хуже, намного хуже

Вы с ним держитесь друг за друга-он сосет твои ресурсы, а ты взамен получаешь «хоть какие то эмоции» (читать губительные)… Это твои вторичные выгоды 

12 часов назад, yasno сказал:

Я устала просто.

У тебя эмоциональное состояние и психика на дне - от этого усталость. Расшатана нервная система. Ты даже будучи во всем своем великолепии не привлечешь достойного мужчину. А притянешь подобное или хуже.

Вот не надо никого искать…

Действуй пошагово:

Блокировка этого персонажа>время в уединении с собой, восстановление, работа над ошибками, проработка самооценки>знакомства и общение с новыми(подходящими) омп>стабильные, здоровые и гармоничные отношения

Здесь столько советов дали, но ты по прежнему идешь своим сценарием

[yasno]

25 минут назад, Nullus сказал:

Какие нахрен эмоции? Ты о чем? Просто он тебе в карту по внешке, как и многим другим ОЖП. Вот поэтому вы и готовы на всё. Если убрать у него внешку, то по факту он один сплошной неликвид. Но пока внешка рулит - он на коне. Так что можешь больше не рассказывать нам про харизму, эмоции и прочее. 

Ты абсолютно прав. Мне просто внешка зашла. Убери эту часть, и я вижу все предельно ясно: мужчина в разводе, с тремя детьми, живущий в машине. Спасибо, бж нашла ему квартиру. Ему и в машине было ок жить.

Но внешне он мне действительно нравится больше, чем те, кто со мной знакомится.

8 минут назад, Stefania сказал:

зачем его перебивать? Зачем на данном этапе, когда ты в целом устала, искать кого то? Пытаясь подменить одного другим 

Я так давно не влюблялась. Хочется почувствовать эти эмоции. 

[Nullus]

9 минут назад, yasno сказал:

Ты абсолютно прав.

Ну раз я прав, то пока ты с ним не натрахаешься тему можно закрывать. 

[vadim12]

17 часов назад, yasno сказал:

Поэтому я держусь за мужчину, который даёт мне хоть какие-то эмоции

Эмоции даешь себе ты сама, а твой «мужик» - это просто «пустышка». И все о чем ты здесь упоенно расписываешь - это эффект плацебо.

Вот подобная слепая вера и творит чудеса.. но не всегда она приносит счастье. Внимательнее надо к тому во что верить хочешь..

[vadim12]

4 часа назад, yasno сказал:

Ты абсолютно прав. Мне просто внешка зашла. Убери эту часть, и я вижу все предельно ясно: мужчина в разводе, с тремя детьми, живущий в машине. Спасибо, бж нашла ему квартиру. Ему и в машине было ок жить.

Но внешне он мне действительно нравится больше, чем те, кто со мной знакомится.

И какой с этого толк, с его внешки и всего остального? Ты даже сексом с ним заняться не можешь. Это типа такой современный вид счастливых отношений - мастурбация на фотки и образы?

Тебя не посещает мысль, что это какая-то нездоровая х*йня? )

 

Ну и так, на будущее..  Не все то, что кажется тем, чем кажется, является тем что есть.

[Nullus]

6 часов назад, yasno сказал:

Но внешне он мне действительно нравится больше, чем те, кто со мной знакомится.

Мне вот даже любопытно стало, что же там за Аполлон такой, принимая во внимание твою бальность. 

Изменено 2 часа назад пользователем Nullus (история изменений)

[yasno]

1 час назад, Nullus сказал:

Мне вот даже любопытно стало, что же там за Аполлон такой, принимая во внимание твою бальность. 

Ты хочешь сравнить меня и его? Ну, он симпатичный именно для меня. Он и сам по себе весьма симпатичный. Особенно на момент нашей встречи, когда был помоложе.

Мы влюбляемся, как мне кажется, во что-то неосознанное, далеко не всегда это внешка. А сам типаж мне нравится восточных мужчин))

2 часа назад, vadim12 сказал:

Эмоции даешь себе ты сама, а твой «мужик» - это просто «пустышка». И все о чем ты здесь упоенно расписываешь - это эффект плацебо.

Вот подобная слепая вера и творит чудеса.. но не всегда она приносит счастье. Внимательнее надо к тому во что верить хочешь..

Полностью согласна. Сама себе подумываю то, чего нет. Я даже физически не могу к человеку прикоснуться.

[vadim12]

6 минут назад, yasno сказал:

Сама себе подумываю то, чего нет

Иногда в разговорах с людьми мелькает такие мотивы: «Что-то не так у меня в жизни». Мне ничего не остается как ответить: - Ну так придумай себе другую жизнь.

Кто-то понимает с ходу, кто-то недоумевает, кто-то отмахивается.. Интересно мне.. ты поймешь или нет )

[yasno]

12 минут назад, vadim12 сказал:

Иногда в разговорах с людьми мелькает такие мотивы: «Что-то не так у меня в жизни». Мне ничего не остается как ответить: - Ну так придумай себе другую жизнь.

Кто-то понимает с ходу, кто-то недоумевает, кто-то отмахивается.. Интересно мне.. ты поймешь или нет )

Если что-то не так в жизни, пойди и измени, чтобы в жизни всё стало так.

Я так это поняла.

Ну а вообще из нового. Я где-то неделю с ним не общалась. Потом он мне написал то, что я прислала выше. Он написал "что-то ты совсем пропала".

В воскресенье звонил и говорил, что я нужна ему любая, бла-бла-бла. Я все равно чувствую внутренне, что бред какой-то.

Написала ему вчера, что я не чувствую, что нужна как девушка, давай без вот этого всего.

И он молчит со вчерашнего вечера.

[Вишнёвая леди]

18 минут назад, yasno сказал:

воскресенье звонил и говорил, что я нужна ему любая, бла-бла-

Любая -это какая ? Что он имел в виду? Ты какая то не такая? Плохая, страшная или что? Какое то унижение тебя и возвышение себя. Пусть на себя посмотрим, кому он такой нужен. Я бы, на такое ответила, что я самая лучшая, красивая,  не обделена мужским вниманием. И я буду выбирать , а не меня

[Manatusik]

1 минуту назад, Вишнёвая леди сказал:

Любая -это какая ?

Наверное, имеется ввиду, что со всеми плюсами и минусами.  Мы же все неидеальные. Наверное, это неплохо. 

[Elizabeth]

8 часов назад, Nullus сказал:

Она просто его хочет. Также как мужик иной раз хочет определенную красотку. И пока не натрахается с ней вдоволь - на других смотреть не будет. 

Женщинам вряд ли это помогает. Из своего опыта скажу, что если зависаешь на мужчине, при сексуальной совместимости секс привязывает ещё сильнее. Начинаешь наоборот считать мужчину своим, а до секса так, какой-то там мужчина.

[vadim12]

31 минуту назад, yasno сказал:

Если что-то не так в жизни, пойди и измени, чтобы в жизни всё стало так.

Я так это поняла.

Ничего в твоей жизни не изменится, пока ты не изменишь свой взгляд на нее. Если ты видишь в своей жизни только этого мужчину, других в ней просто не будет. Т.е. в окружающем тебя пространстве их полно, но именно в твоей реальности их не существует)

Так это все работает. Почему так - хз. Точного ответа нет ни у кого ) 

[vadim12]

39 минут назад, yasno сказал:

Ну а вообще из нового. Я где-то неделю с ним не общалась. Потом он мне написал то, что я прислала выше. Он написал "что-то ты совсем пропала".

В воскресенье звонил и говорил, что я нужна ему любая, бла-бла-бла. Я все равно чувствую внутренне, что бред какой-то.

Написала ему вчера, что я не чувствую, что нужна как девушка, давай без вот этого всего.

И он молчит со вчерашнего вечера.

По вере вашей да будет вам(с)

[vadim12]

14 минут назад, Manatusik сказал:

Наверное, имеется ввиду, что со всеми плюсами и минусами.  Мы же все неидеальные. Наверное, это неплохо. 

Да тупо разводняк. Насыпает клише по площадям ) Он даже не вникает в то, что изрекает.

Сам себя тешит, епта . Хз, вы ведь здесь вроде все умные женщины, с жизненным опытом.. а воспринимаете этот чёс вологодский как нечто имеющее вес и смысл 

[yasno]

13 минут назад, vadim12 сказал:

Ничего в твоей жизни не изменится, пока ты не изменишь свой взгляд на нее. Если ты видишь в своей жизни только этого мужчину, других в ней просто не будет. Т.е. в окружающем тебя пространстве их полно, но именно в твоей реальности их не существует)

Так это все работает. Почему так - хз. Точного ответа нет ни у кого ) 

Со мной вчера знакомился такой мужчина, что я честно тебе скажу: даже если бы героя моей темы не было, я бы все равно была в унынии от таких знакомств 

Но есть и хорошие, которых я не замечаю. А не замечаю, потому что нужно отлипнуть.

Я стараюсь. 

4 минуты назад, vadim12 сказал:

Да тупо разводняк. Насыпает клише по площадям ) Он даже не вникает в то, что изрекает.

Сам себя тешит, епта . Хз, вы ведь здесь вроде все умные женщины, с жизненным опытом.. а воспринимаете этот чёс вологодский как нечто имеющее вес и смысл 

Ну я сказала, что это бред какой-то. Я же чувствую, когда женщина нужна, а когда нет) ему одиноко просто.