Продолжение (и окончание) истории с бывшим

[vadim12]

21 минуту назад, Пэ^ сказал:

А надо быть увереннее

Откуда ей взять эту уверенность? Или - как ей обрести уверенность?

[Пэ^]

3 минуты назад, vadim12 сказал:

Откуда ей взять эту уверенность? Или - как ей обрести уверенность?

Не задавать себе таких глупых вопросов. 

[lissh]

1 час назад, Grâce сказал:

Так у тебя потому и классный секс с ними, что они оба тебе сильно нравятся)

Нет, тот кто с маленьким членом тоже красивый, но секс очень скомканный 

1 час назад, Grâce сказал:

Как можно не привязаться к тому к кому ты уже привязалась?) 

Значит обратно отвяжусь)

 

у меня вроде не было запроса этого парня вытянуть в отношения, но меня тут начали снова унижать, что я его туда не могу вытянуть)

[vadim12]

50 минут назад, Пэ^ сказал:

Не задавать себе таких глупых вопросов. 

Понимаешь, как штука получается - она читает обрекаемые формулировки, витиеватые обороты речи, длинные и короткие тексты.. куча букв, слов, словосочетаний, предложений.. возможно, она даже что-то чувствует в этот момент. Но она не понимает - чего все от нее хотят? Она говорит «я не могу так», ей - «ты ничего не делаешь», она - «я делаю», ей - «ты делаешь неправильно»… И? Она чувствует  - «и здесь меня оценивают, оценивают как недостойную». Мозг её так работает. Для нее(ее мозга) - это не критика, это осуждение.

Вот ты написал «надо быть увереннее». Хорошо, но она не понимает - где ей взять мотивацию, ресурс, как найти эту уверенность, как далеко она спрятана и главное - где? Это знаешь, пока человек читаешь книжку про героя или смотрит фильм - он вдохновляется, чувствует внутренний подъем, но как только книжка закрывается, фильм заканчивается - он выходит на улицу и все возвращается. Он опять один на один  с реальностью.

 А реальность её такова: «будь увереннее» - «ну вот, опять во мне что-то не так.. я - неуверенная, глупая, бестолковая, неинтересная, неяркая, не эффектная… и никому я такая не нужна!». …. кроме бывшего.. а может и ему тоже не нужна.

Чего вы все от меня хотите? Я не знаю как мне соответствовать вашим запросам… 

[vadim12]

57 минут назад, lissh сказал:

у меня вроде не было запроса этого парня вытянуть в отношения, но меня тут начали снова унижать, что я его туда не могу вытянуть)

 

1 час назад, Пэ^ сказал:

Не задавать себе таких глупых вопросов. 

Читай выше ) Критика ей во вред, она не чувствует мотивацию - она чувствует только нанесенный ущерб. Ее эмоция не радость и вдохновение, её эмоция - потеря, чувство неполноценности. Короче, ей и так не хватает позитивных эмоций, а здесь отбирают последние и взамен дают негативные.

Изменено 9 часов назад пользователем vadim12 (история изменений)

[vadim12]

При этом все как один - «мы делаем это на благо тебе».

Она читает нас и думает - ну что такое? К вам каким боком ни повернись - везде все плохо.

Станешь тут увереннее, епта)

Изменено 9 часов назад пользователем vadim12 (история изменений)

[Vronsky]

5 минут назад, vadim12 сказал:

Понимаешь, как штука получается - она читает обрекаемые формулировки, витиеватые обороты речи, длинные и короткие тексты.. куча букв, слов, словосочетаний, предложений.. возможно, она даже что-то чувствует в этот момент. Но она не понимает - чего все от нее хотят? Она говорит «я не могу так», ей - «ты ничего не делаешь», она - «я делаю», ей - «ты делаешь неправильно»… И? Она чувствует  - «и здесь меня оценивают, оценивают как недостойную». Мозг её так работает. Для нее(ее мозга) - это не критика, это осуждение.

Вот ты написал «надо быть увереннее». Хорошо, но она не понимает - где ей взять мотивацию, ресурс, как найти эту уверенность, как далеко она спрятана и главное - где? Это знаешь, пока человек читаешь книжку про героя или смотрит фильм - он вдохновляется, чувствует внутренний подъем, но как только книжка закрывается, фильм заканчивается - он выходит на улицу и все возвращается. Он опять один на один  с реальностью.

 А реальность её такова: «будь увереннее» - «ну вот, опять во мне что-то не так.. я - неуверенная, глупая, бестолковая, неинтересная, неяркая, не эффектная… и никому я такая не нужна!». …. кроме бывшего.. а может и ему тоже не нужна.

Чего вы все от меня хотите? Я не знаю как мне соответствовать вашим запросам… 

У неё иррациональное чувство стыда и установка "я плохая". Это не из области объективной оценки личности, сильных и слабых качеств и т.д. Комплименты вызывают недоверие, оценочные суждения тоже бьют по слабому месту. Бывший прошел по простой схеме: "Ты плохая? Ну я всё равно возьму тебя к себе". Но он её не понял, не разглядел, не распробовал. Она 3 года отбивает его тут от всякой критики, бежит по первому зову, все разговоры про успешность, альфачество и т.д. - мишура. Она даже готова быть не единственной. Лишь бы просто он с ней рядом в кровати лежал и с ней разговаривал. Ну и не уходил насовсем. И в отличие от других тем на форуме дело не конкретно в этом ОМП. Зацикленность не на конкретном человеке, а на "успешном" сценарии.

 

Она в базе хорошая ОЖП, с опытом, который не следовало получать. Что было, то было). Кто-то подходящий, возможно, сорвет куш)

[Grâce]

27 минут назад, vadim12 сказал:

 

Читай выше ) Критика ей во вред, она не чувствует мотивацию - она чувствует только нанесенный ущерб. Ее эмоция не радость и вдохновение, её эмоция - потеря, чувство неполноценности. Короче, ей и так не хватает позитивных эмоций, а здесь отбирают последние и взамен дают негативные.

Ты предлагаешь хвалить её за все что она пишет, неважно поступает она разумно или творит дичь?

[Пэ^]

10 минут назад, Grâce сказал:

Ты предлагаешь хвалить её за все что она пишет, неважно поступает она разумно или творит дичь?

Это как говорится - тяжело в учении, легко в бою.

Форум никогда не был излишне мягок с так называемыми типичными фрустрированными неудачниками - любых полов. 

И это эффективно.

Да ей сейчас может быть больно, неприятно. Но на подкорке это всё откладывается, и в нужное время, в нужном месте - даст ей шанс на победу. И только когда она начнет побеждать, достигать результатов - что то и внутри неё изменится существенно. 

 

Вадим как всегда тень на плетень наводит. Нет смысла вообще вникать в то что он пишет. 

[sweettooth]

А результат вообще есть? 

Вроде это уже вторая тема lissh, а только в одной этой 28 страниц уже. 

У lissh хоть какой то прогресс есть за три года? 

[lissh]

15 минут назад, sweettooth сказал:

Вроде это уже вторая тема lissh, а только в одной этой 28 страниц уже. 

У lissh хоть какой то прогресс есть за три года? 

Во всем кроме отношений - есть, в отношениях нет

[Пэ^]

6 минут назад, sweettooth сказал:

А результат вообще есть? 

Вроде это уже вторая тема lissh, а только в одной этой 28 страниц уже. 

У lissh хоть какой то прогресс есть за три года? 

С девушками это все х10 сложно. Потому что характер, потому что себе на уме. Даже достучаться до её сознания, может занять не один год. Обойти все псих защиты. Все упрямство и своевольность. Плюс когда человек не простой, умный - все осложняется. Умные, в целом путные люди, не редко пребывают во власти комплексов своих и пороков. Они энергичны, плохо поддаются влиянию извне. В мужском риуо не мало тоже таких примеров. Где люди цепляются в свои привычки и убеждения и не могут перестроится. Верят в розовых единорогов до талого, отказываются взрослеть. И понимать что отношения это своего рода поле битвы, где нужны и тактика, и стратегия. И мастерство. Лишь не верит и не хочет пока в такое верить, потому проигрывает. Потому её неизменно обижают и ею пренебрегают. Но так больше нельзя. К этому можно привыкнуть. 

[sweettooth]

2 минуты назад, lissh сказал:

Во всем кроме отношений - есть, в отношениях нет

А можно узнать в чем прогресс? 

Мне правда интересно, развиваться ведь всегда трудно. 

[lissh]

16 минут назад, sweettooth сказал:

А можно узнать в чем прогресс? 

Мне правда интересно, развиваться ведь всегда трудно. 

Переехала в другой город, заканчиваю учебу, буду поступать в университет на стоматолога летом, нашла работу, которая мне нравится, в зал начала ходить

по социальным контактам, дружбе и отношениям ничего, мне как было тяжело знакомиться с людьми, так и есть

Изменено 7 часов назад пользователем lissh (история изменений)

[Королева Марго]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Чего вы все от меня хотите? Я не знаю как мне соответствовать вашим запросам

Надо просто хер забить на эти запросы общества и на нас всех и идти жить свою молодую жизнь путём проб и ошибок, иметь достоинство уходить, когда обижают и не ценят и получать удовольствие, когда оно получается.

А уверенность она только с годами приходит, когда ты понимаешь, что из себя представляешь и какое впечатление производишь на окружающих. 

[sweettooth]

13 минут назад, lissh сказал:

Переехала в другой город, заканчиваю учебу, буду поступать в университет на стоматолога летом, нашла работу, которая мне нравится, в зал начала ходить

у Вас нету темы в лицах? 

Может Вам начать сравнивать до и после? 

16 минут назад, lissh сказал:

, мне как было тяжело знакомиться с людьми, так и есть

Так легко никогда не будет. 

[lissh]

1 минуту назад, sweettooth сказал:

Может Вам начать сравнивать до и после? 

18 минут назад, lissh сказал:

До и после что?

[sweettooth]

5 минут назад, lissh сказал:

До и после что?

Ну на пример до того как начали ходить в зал. 

Да и смена обстановки, учеба, работа и т.д., это тоже отражается на лице. 

[lissh]

Только что, sweettooth сказал:

Ну на пример до того как начали ходить в зал. 

Да и смена обстановки, учеба, работа и т.д., это тоже отражается на лице. 

Мб я не так выразилась, я начала ходить в зал не потому что какие то проблемы с фигурой, а просто, чтобы подтянуться, улучшить ее, мышц добавить

Так я всегда была стройной, если бы это было не так, наверное у меня были бы проблемы не только с отношениями, но даже на свидания никто бы не звал)

[sweettooth]

Только что, lissh сказал:

Мб я не так выразилась, я начала ходить в зал не потому что какие то проблемы с фигурой, а просто, чтобы подтянуться, улучшить ее, мышц добавить

какая разница? 

Результат есть? 

[lissh]

1 минуту назад, sweettooth сказал:

какая разница? 

Большая разница, я так сформулировала будто я какая то жирная и страшная, я 45 кг вешу

 

1 минуту назад, sweettooth сказал:

Результат есть? 

Я только недели 3 хожу, вроде стало получше

[Razorlight]

25 минут назад, lissh сказал:

Переехала в другой город, заканчиваю учебу, буду поступать в университет на стоматолога летом, нашла работу, которая мне нравится, в зал начала ходить

Те прогресс - это когда обычная, нормальная жизнь

Нет рисков, нет результатов, нет преодоления. Прогресс у тебя - это выход из повторяющихся сценариев, а у тебя больше похоже на чек-лист среднестатистической городской девушки 2025

 

 

[sweettooth]

2 минуты назад, lissh сказал:

Большая разница, я так сформулировала будто я какая то жирная и страшная, я 45 кг вешу

 

Я только недели 3 хожу, вроде стало получше

так поделитесь с форумом своим прогрессом. 

Это ведь тоже часть коммуникации, но хотя бы с людьми с форума. 

2 минуты назад, Razorlight сказал:

Те прогресс - это когда обычная, нормальная жизнь

Нет рисков, нет результатов, нет преодоления. 

Справедливости ради, это для большинства людей был бы большой прогресс иметь такую жизнь. 

[Elizabeth]

8 минут назад, sweettooth сказал:

так поделитесь с форумом

Тут к родинкам готовы прикапываться, мнение будет субъективное и не нужное, её обесценят так, что потом больше времени будет затрачено на восстановление самооценки и отношения к людям.

Но успехи и достижения в других областях могут давать уверенность в отношениях, поэтому речь об успехах актуальна.

Изменено 7 часов назад пользователем Elizabeth (история изменений)

[lissh]

12 минут назад, Razorlight сказал:

Прогресс у тебя - это выход из повторяющихся сценариев, а у тебя больше похоже на чек-лист среднестатистической городской девушки 2025

Я нигде и не писала, что у меня прогресс в выходе из повторяющихся сценариев

[sweettooth]

1 минуту назад, Elizabeth сказал:

Тут к родинкам готовы прикапываться, 

Сейчас этого здесь меньше. 

Тех кто любил это делать сейчас уже здесь не наблюдается вроде. 

[sweettooth]

5 минут назад, lissh сказал:

Я нигде и не писала, что у меня прогресс в выходе из повторяющихся сценариев

ТакиВы не пишите о своих успехах и прогрессах. Поэтому люди додумывают за Вас. 

Вам тут плохого не желают. Поделитесь успехами. Может и других тоже мотивируете. 

[vadim12]

2 часа назад, Vronsky сказал:

У неё иррациональное чувство стыда и установка "я плохая".

Понятия не имею, что там за установки, но работает это именно так. Откуда знаю? Она не первая в моей жизни(реальной жизни), которая чувствует то же самое.

Как это убрать? Да никто не знает толком. Вернее, в теории знают, но на деле - человек продолжает жить с этим. С парнями такие траблы решаются проще. С девчонками сложно, если вообще решаются.

Все зависит от самого человека, а так же от его окружения. Ни один «псих» за него эту работу не сделает. Хоть все детство перелопатит )

 

[vadim12]

2 часа назад, Vronsky сказал:

Она в базе хорошая ОЖП, с опытом, который не следовало получать. Что было, то было). Кто-то подходящий, возможно, сорвет куш)

К ней подход нужен специфический, не каждый этим обладает, уж тем более парень. Ее надо знать, понимать рефлексы, корректно трактовать линии поведения и т.д. Не так все просто.

Если только она не играет с нами в эти «игры разума». Иногда мне кажется, что она просто троллит) 

[vadim12]

1 час назад, Королева Марго сказал:

А уверенность она только с годами приходит, когда ты понимаешь, что из себя представляешь и какое впечатление производишь на окружающих

Не так все однозначно. Если она не прикидывается, то она мне напоминает один в один некоторых девчонок из моей жизни. Так вот, пока одна из них не вывалила откровенно - что у нее внутри, как она воспринимает внешнее воздействие, что чувствует при этом, какие мысли у нее крутятся в голове и какую смысловую нагрузку она вкладывает в ОЗ(обратную связь), я нихрена мог понять.

Так вот, эту достаточно было просто начать хвалить за каждую мелочь, даже если она косячила. Принцип простой - не замечать косяки(недостатки) и хвалить достоинства. Не так сложно, на самом деле ) В любом эпизоде(ситуации) можно найти положительные моменты, их - протащить наверх и обозначить ярко, а отрицательные опустить.

Через некоторое время, примерно через пару-тройку месяцев появились первые изменения, через полгода - это был уже другой человек. 
 

По сути обычная педагогика) 

[Nullus]

15 часов назад, lissh сказал:

На 3 встрече у него было несколько микрокосяков, по типа опоздал на 10 минут, уронил что-то в магазине, меня это очень выбесило, я была с кислым лицом, показывала недовольство, остаток вечера и ночь прошли хорошо, эта ситуация забылась (мной), потом с его стороны было охлаждение, и дод меня, под предлогом того, типа каких отношений ты хочешь, если ты не можешь вывозить даже такие мелочи, я не хочу быть в отношениях где я чувствую себя виноватым за какую то херню

вполне справедливая реакция. А главное - логичная.
 

15 часов назад, lissh сказал:

Месяц не общались, я начала скучать и анализировать свой поведение, что пережестила, написала ему, извинилась, он тоже извинился, мол тоже был слишком категоричен, не вывез моих эмоций, встретились, все было хорошо, потом с его стороны снова охлаждение, вместо того чтобы отдалиться тоже, выясняла что происходит, сказал что  у него сложный период на работе, денег почти нет, хватает только на съем квартиры, и он не хочет начинать отношения пока у него все так нестабильно, мои слова, что мне это неважно, я хочу его поддержать, я готова ждать пока у него все наладится, ему были не нужны, короче снова дод
причем он как бы не делал дод прямо, сказал, мол ну ты можешь писать, я буду читать и отвечать, но сам писать не собирался тк решает свои проблемы

Он сделал правильно. Финансовая пропасть - самая глубокая в мире. В неё можно падать всю жизнь. Зачем тебе его проблемы? Немножко полюби себя.

9 часов назад, sweettooth сказал:

Больше похоже на разговор малолеток. 

А так и есть на самом деле. Лишь от горшка два вершка как ростом, так и ментальностью. И парней таких же выбирает. Что не ОМП то проблема ходячая. 

[vadim12]

3 часа назад, Grâce сказал:

Ты предлагаешь хвалить её за все что она пишет, неважно поступает она разумно или творит дичь?

Я вам ничего не предлагаю, я хочу, чтобы вы поняли - из чего состоит её внутренний мир. Раскрываю так, как я это вижу.

Уже не один эксперимент провел с ней, с целью  рефлексы пощупать.. какая-то картина у меня есть. Вот и делюсь с вами.

А вы… ну, привычные рефлексы и алгоритмы )

[vadim12]

3 часа назад, sweettooth сказал:

А результат вообще есть? 

Вроде это уже вторая тема lissh, а только в одной этой 28 страниц уже. 

У lissh хоть какой то прогресс есть за три года? 

Пэ предлагает раскачать её психику на негатив ещё сильнее, тогда, по его мнению, результат гарантирован. Трех лет треша мало, ну или это была не жесть, а как, мягкое поглаживание.. 

Хз. Сомнительная методология, на мой взгляд, сродни роликам про американского сержанта чмырящего бойцов и это как бы делает их сильными.

Я вот, например, муштру на срочке хорошо помню, но там и в помине не было подобной методологии, да и сегодня ее нет. А здесь речь идет о простой гражданской девчонке, которую предлагают проверять на прочность дальше. А то, что за три года такого подхода ничего не изменилось - это не аргумент и за провал не считается )

Всегда можно переложить ответственность на нее саму или на кого-то кто «мешал» )

[vadim12]

3 часа назад, Королева Марго сказал:

Надо просто хер забить на эти запросы общества и на нас всех и идти жить свою молодую жизнь путём проб и ошибок, иметь достоинство уходить, когда обижают и не ценят и получать удовольствие, когда оно получается.

Как вариант. Ошибаться не страшно, страшно всю жизнь на попе ровно просидеть.

А вообще.. я недавно с одной девочкой, менеджером в банке, поговорил, спросил - чего такая грустная? Она ответила - устала просто. Я ей - улыбнись )  Она улыбается. - Видишь, совсем другое дело, вокруг тебя даже пространство изменилось. Она смутилась. Ну я и выдал - пойдем к зеркалу, что-то покажу. Подходим.. - посмотри в него.. смотрит, улыбнись - улыбнулась. - Что видишь? Она - ну, я улыбаюсь. Ок. Теперь перестань улыбаться и вспомни о своей усталости и проблемах. Убрала улыбку. - Что видишь? - Грустное лицо.

Хорошо. А теперь представь, что зеркало - это мир вокруг тебя. Если ты улыбаешься - весь мир улыбается тебе. Если ты грустишь - он тоже грустит. Ты злая - он злой. Ты добрая - он добрый. Ты в сомнениях - он в сомнениях. Тебе страшно - ему страшно. Тебе радостна - он радуется. Понаблюдай за этими нехитрыми алгоритмами )

Недавно заглянул по делам.. о, другое дело!)) Вот, кому-то просто можно один раз сказать и он это запомнит. 

2 часа назад, sweettooth сказал:

Поделитесь успехами. Может и других тоже мотивируете.

Или они просто начнут завидовать 

[Dzeen]

О боже Вадим с какой бы радостью я бы на твое Улыбнись послала бы тебя именно что на .уй

когда у людей есть настроение они улыбаются, когда нет - нет. Поделись чем нибудь хорошим и может быть я улыбнусь в ответ. Но не учи меня ..ная .ука .а.уй что мне делать и как мне выглядеть и что мне идет 

он еще этим гордится :-///

за 10 лет жизни в испании ни один человек не сказал мне улыбнись, но как только я прилетела в пенаты тут же на таможне «что у вас с лицом, улыбнитесь» .ля 

Изменено 3 часа назад пользователем Dzeen (история изменений)

[vadim12]

46 минут назад, Dzeen сказал:

О боже Вадим с какой бы радостью я бы на твое Улыбнись послала бы тебя именно что на .уй

Сочувствую )

51 минуту назад, Dzeen сказал:

 

за 10 лет жизни в испании ни один человек не сказал мне улыбнись, но как только я прилетела в пенаты тут же на таможне «что у вас с лицом, улыбнитесь» .ля 

Я не в Испании, у нас в России это не так работает )

52 минуты назад, Dzeen сказал:

он еще этим гордится :-/

Тебе показалось )

[vadim12]

53 минуты назад, Dzeen сказал:

когда у людей есть настроение они улыбаются, когда нет - нет. Поделись чем нибудь хорошим и может быть я улыбнусь в ответ. Но не учи меня ..ная .ука .а.уй что мне делать и как мне выглядеть и что мне идет 

У вас там все через одно место. А девочка мне спасибо сказала, и у меня прямая связь теперь с ней. Лишний раз заходить не надо )

[vadim12]

6 часов назад, lissh сказал:

Во всем кроме отношений - есть, в отношениях нет

Значит не встретила пока «своего». В универ поступишь - другой движняк начнется, коммуникации расширятся, с ними и опыт. Опять же, локации добавятся. Все оно придет, главное - расслабиться и перестать беспокоиться.

Чем больше ты об этом переживаешь, тем дальше это от тебя.