Что хочет бывшая жена?

[Королева Марго]

18 минут назад, Barker сказал:

При ссорах срывался на нее, она на меня

 

6 минут назад, Barker сказал:

Ну по тому что он написал, то да, это 2 самых вероятных варианта

А как же причина выше? Ты же сам её откопал.  Не говоря уже о том, что он скорее всего пошёл на сайт и начал писать всем подряд. А может уже и о встречах договариваться. Автор умалчивает, что он конкретно делал. А она на мой взгляд просто ему мстит.

[Barker]

28 минут назад, Королева Марго сказал:

 

А как же причина выше? Ты же сам её откопал.  Не говоря уже о том, что он скорее всего пошёл на сайт и начал писать всем подряд. А может уже и о встречах договариваться. Автор умалчивает, что он конкретно делал. А она на мой взгляд просто ему мстит.

Ну вот поэтому я вначале все эти вопросы и задал. Постоянные ссоры могут быть по разным причинам. Без ответов на них сложно более точно какие то выводы делать. Но для месте как то слабовато. Хотя... Может просто водичку медленно греет, чтоб лягушка не поняла что ее уже варят.

[igor77]

1 час назад, Barker сказал:

Это как? Вы развелись и ещё пол года вместе жили? Как общались в это время?

Месяц пока ждали развода как друзья, попросила время чтобы собрать вещи, забрать документы о разводе и уехать. Она из другого города. В итоге после развода я начал отдаляться, были слезы, появилась близость и секс. В итоге никуда не уехала, все вернулось на свои круги, ошибкой было то что не обсудили проблемы и поговорили.

Через 5 месяцев поругались, пока спал полезла в мой телефон, нашла каких-то баб в заблокированных, накрутила себя что я продолжаю с кем то общаться и что перед разводом я не только общался но и физически изменял. На этом и ушла. 

1 час назад, Barker сказал:

В чем были причины конфликтов? Они объективные или субъективные по твоему мнению? Причины устранить можно? Просто пока остаются причины конфликта все остальное не имеет смысла.

Мало внимания ей удилял, забивал на ее просьбы, отмахивался когда хотела поговорить. Накапливались внутри нее обиды и вырывались в скандал. Уже после расставания понял, что у нее избегающий тип и ей нужно было чтобы я показал, что она мне нужна. 

 

1 час назад, Barker сказал:

Что значит "имена не физическая, только общение"? Это какой то странный термин. Она знает об этом, раз от нее звучит "этими руками ты своих шлюх трогаешь"?

Только переписки. Но по итогу не поверила, что только переписки. И видимо думает, что после расставания у меня уже много кто был. 

1 час назад, Barker сказал:

Опять, же она часто тебе разводом/уходом грозила и в итоге это сделала. Какую причину она тебе назвала?

Угрожала как раз из-за избегаюшего типа привязанности. Месяц назад озвучила мне, что до меня не было серьезных отношений, как понимала, что привязывается к человеку, сразу прекращала общение, а со мной не успела этого сделать, потому что когда озвучила свой страх, я сказал не переживай, я тебя понял и плохо с тобой не поступлю. Когда уходила явно причину не назвала, но истерики были по поводу того что я ей изменял и она мне не верит. 

 

1 час назад, Barker сказал:

Теперь любая твоя попытка не прожать будет сразу встречаться обвинениями в твой адрес. А она прекрасно видит что ты не хочешь, даже без твоих слов.

При последней встрече сказала ты что ко мне подкалываешь, я каждое твое действие вижу что и для чего ты делаешь. Но при этом не говорит мы же договорились, что друзья. 

1 час назад, Королева Марго сказал:

А она на мой взгляд просто ему мстит.

На место не похоже. Вероятнее всего страх быть одной, желание быть нужно, самоутвердиться, поднять самооценку. Пока не попадется другой. Но зная ее характер другой надолго не задержится и опять пробежит назад. 

[Королева Марго]

4 минуты назад, igor77 сказал:

у нее избегающий тип и ей нужно было чтобы я показал, что она мне нужна

Если избегающий тип, то зачем ей это? Не ставь ей сам диагнозы :))

[Королева Марго]

6 минут назад, igor77 сказал:

 

На месть не похоже. Вероятнее всего страх быть одной, желание быть нужно, самоутвердиться, поднять самооценку. Пока не попадется другой. Но зная ее характер другой надолго не задержится и опять пробежит назад. 

Если ты так хорошо, кстати, её знаешь и сам отвечаешь, зачем она всё это делает, то зачем спрашиваешь здесь советов?))

[igor77]

2 минуты назад, Королева Марго сказал:

Если избегающий тип, то зачем ей это? Не ставь ей сам диагнозы :))

Диагнозы не ставлю. Но ее слова про начало отношений хотела свалить когда поняла что влюбляюсь и последующие слова что уйдет и разведется при ссорах. Слова, что нужно быть самодостаточной, так как я в очередной раз показал, что никому верить и ни на кого положиться нельзя. Проще ей замять проблему, чем проработать ее. 

[Stefania]

13.01.2026 в 15:16, igor77 сказал:

Кто я для нее? Хочет ли она что-то со мной? Не видит будущего, но боится окончательно отпустить? Или удобный запасной вариант

Сейчас ты для неё эмоционально-энергетическая подпитка, способ восстановления самооценки, милый друг

У неё не закрытый гештальт. Столько лет отношений не стираются разводом, если ещё болит. У неё очевидно так. 

Ты ей «помогаешь» его закрыть

У неё может быть несколько целей:

— Месть - поиграться, добиться коленей, обещаний  с твоей стороны и поставить точку

— Придерживать в запасных. А вдруг лучше не встретит. Тогда вон он родненький, тут под боком 

— «Доиграть» отношения - общаться, просить помощь, черпать энергию и спокойно, насытившись, отпустить

— Присмотреться к твоим изменениям, провести проверки и дождаться твоих шагов, чтоб вновь попробовать 

А может комбинация из этих вариантов 

Но самое главное - это твоя цель и видение и применение стратегических действий. 

Сейчас ты ведомый ОМП, который будут отношения, так будут, нет так нет…  А пока свою жизнь поставлю на паузу, буду жить жизнью бывшей жены, побуду для неё всем, кем раньше не являлся, кроме мужика

Отсюда вывод. Пока ты думаешь над Собственной целью, а на перспективу, (если не будешь пинать … , а предпримешь реальные попытки к изменению), она окажется второстепенной:

Из рохли, который плыл по течению, вступал в конфликты, завалил всё что можно, тебе надо стать Мужчиной. Нащупать яйца (стержень) и «прокачаться». Стать ведущим в отношениях, «чувствовать» партнера, делать своевременные левел апы. Не вступать в бабские склоки, не мусолить отношения - что было, зачем итд. Прошлое в прошлом. Знать чего хочешь ты и не вестись на поводке у ОЖП. Это минимум. 

По хорошему конечно провести внутреннюю работу над собой. Хотя бы почитать тут базовые принципы отношений, все что касается мужского поведения. И меняться… 

Ну и про возврат. Возвращать надо того, кто готов. Кто стер прошлое-не будет перетягивать старые обиды и конфликты в новое, также прокачался и вы два «новых» человека начинаете отношения с нулевой отметки; обновленные, с правильным видением, уважением друг к другу и расставленными приоритетами, само собой левел апами. Тут важно уже не скатываться в старые привычные модели поведения. В жизни это мало применимо. Но всегда есть авось… 

[Королева Марго]

32 минуты назад, igor77 сказал:

Диагнозы не ставлю. Но ее слова про начало отношений хотела свалить когда поняла что влюбляюсь и последующие слова что уйдет и разведется при ссорах. Слова, что нужно быть самодостаточной, так как я в очередной раз показал, что никому верить и ни на кого положиться нельзя. Проще ей замять проблему, чем проработать ее. 

И что теперь? Почему ты веришь её болтовне? На самостоятельную она нифига не похожа, кстати.

[Barker]

1 час назад, igor77 сказал:

Диагнозы не ставлю. Но ее слова про начало отношений хотела свалить когда поняла что влюбляюсь и последующие слова что уйдет и разведется при ссорах. Слова, что нужно быть самодостаточной, так как я в очередной раз показал, что никому верить и ни на кого положиться нельзя. Проще ей замять проблему, чем проработать ее. 

Сейчас модно разными психологическими терминами и прочими диагнозами прикрывать свою недееспособность. "Избегающий тип привязанности" ставят специалисты, а я просто вижу с ее стороны детское поведение, когда человек не может брать ответственность за свои действия, а также когда что-то идёт не по ее плану начинает истерить, манипулировать и шантажировать.

[igor77]

5 часов назад, Королева Марго сказал:

Если ты так хорошо, кстати, её знаешь и сам отвечаешь, зачем она всё это делает, то зачем спрашиваешь здесь советов?))

Могу ошибаться. И взгляд со стороны всегда адекватнее. 

4 часа назад, Stefania сказал:

— Месть - поиграться, добиться коленей, обещаний  с твоей стороны и поставить точку

— Придерживать в запасных. А вдруг лучше не встретит. Тогда вон он родненький, тут под боком 

— «Доиграть» отношения - общаться, просить помощь, черпать энергию и спокойно, насытившись, отпустить

— Присмотреться к твоим изменениям, провести проверки и дождаться твоих шагов, чтоб вновь попробовать 

Несмотря на то, что прошло столько времени, она до сих пор забрала не все вещи. Значит боится окончательного обрыва.

 

4 часа назад, Королева Марго сказал:

что теперь? Почему ты веришь её болтовне? На самостоятельную она нифига не похожа, кстати.

Не самостоятельная. В отношениях и в браке всегда вместе были, на работу, с работы, постоянно советы спрашивала перед тем как принять решение. Даже если собиралась куда-то по своим делаем, всегда спрашивала съезжу ли с ней. Отсюда и сейчас просьбы съездить туда, забрать оттуда. 

Ещё интересное. Ездили на каток, оставила и коньки и ботинки в машине у меня, сказала потом заберёт. Уже 10 дней с ними езжу. Ездили когда платья мерила, дала цепочку подержать, в итоге забыла обратно забрать, написала просила не потерять и все, так и не забрала. 

Изменено 21 час назад пользователем igor77 (история изменений)

[Vronsky]

1 час назад, igor77 сказал:

Несмотря на то, что прошло столько времени, она до сих пор забрала не все вещи. Значит боится окончательного обрыва.

 

Это чтобы если другая придёт, у нее вопросы оставались) Если бы отправил ей вещи почтой, тут же бы объявилась вынюхивать, что там да как.

[Королева Марго]

22 минуты назад, Vronsky сказал:

Это чтобы если другая придёт, у нее вопросы оставались) Если бы отправил ей вещи почтой, тут же бы объявилась вынюхивать, что там да как.

 В общем они в слиянии до сих пор.

[igor77]

5 минут назад, Королева Марго сказал:

В общем они в слиянии до сих пор.

Что это значит?

Вещи кстати забирает частично, перед новым годом шубу, перед катком ботинки. Но все равно их ещё много. Фотки из соц сетей со мной не удалила.

Верно понимаю, что сейчас не нужно поставить перед выбором страха потери меня и страха повторения обид? Других вариантов не дано?

Изменено 19 часов назад пользователем igor77 (история изменений)

[Королева Марго]

2 часа назад, igor77 сказал:

Верно понимаю, что сейчас не нужно поставить перед выбором страха потери меня и страха повторения обид? Других вариантов не дано?

Что ты имеешь ввиду?

Ну вы медленно расстаётесь вот так. Расстанетесь со временем.

  

2 часа назад, igor77 сказал:

2 часа назад, Королева Марго сказал:

В общем они в слиянии до сих пор.

Что это значит?

В психологии слияние (конфлюэнция) – это механизм прерывания контакта, при котором стираются границы между «Я» и «Другим», человек теряет ощущение собственной отдельности, не может отличить свои чувства и мысли от чужих, часто говоря о себе в «мы» и присваивая себе переживания партнера. Это состояние не дает построить настоящую близость, ведет к потере индивидуальности, зависимости, конфликтам и ощущению пустоты, поскольку отсутствует подлинный контакт и свободный выбор, а вместо этого используются манипуляции. 

Признаки слияния

Отсутствие «Я»: Неспособность определить свои желания, чувства и переживания.

«Мы» вместо «Я»: Использование местоимения «мы» для описания личных желаний («мы хотим гулять»).

Присвоение чужого: Плакать из-за проблем друга, как из-за своих.

Страх отличий: Восприятие различий как угрозы, требование, чтобы другой думал и чувствовал так же.

Эмоциональная зависимость: Потеря себя в отношениях, страх одиночества и расставания.

Манипуляции: Попытки добиться своего через нелегальные действия, а не договоренности. 

Чем отличается от близости

Слияние: Иллюзия близости, потеря себя, зависимость, «мы».

Близость: Настоящий контакт, сохранение «Я» и «Ты», свобода выбора, уважение к различиям. 

Последствия слияния

Потеря индивидуальности и самостоятельности.

Усталость, раздражение, обида.

Психологические проблемы: тревожность, депрессия, низкая самооценка.

Крушение брака и семьи, низкая устойчивость к стрессам. 

[igor77]

41 минуту назад, Королева Марго сказал:

Что ты имеешь ввиду?

Ну вы медленно расстаётесь вот так. Расстанетесь со временем.

Имею в виду, что однозначно даю ей понять, что дружба в таком извращённым формате мне не нужна с ней, отказываюсь и полностью занимаюсь своей жизнью.

7 дней из 11 январских праздников провести вместе это медленное расставание? Подождать пока найдет себе кого-нибудь чтобы меня совсем защемило?

41 минуту назад, Королева Марго сказал:

психологии слияние (конфлюэнция

Сейчас опять меня закидаете тапками о диагнозе.

Почитал разные статьи, пришел к мыслям что у нее может быть тревожно-избегающий тип привязанности. Избегающий не даёт ей вернуться обратно, кричит что мы друзья, говорит о других мужиках. Тревожный боится меня окончательно потерять, поэтому пишет каждый день, часто просит о помощи. Тем самым проверяет, что я ещё на крючке и успокаивается.

Могу ошибаться, но очень похоже. 

Изменено 15 часов назад пользователем igor77 (история изменений)

[Kuzkuz]

1 час назад, igor77 сказал:

Имею в виду, что однозначно даю ей понять, что дружба в таком извращённым формате мне не нужна с ней, отказываюсь и полностью занимаюсь своей жизнью.

7 дней из 11 январских праздников провести вместе это медленное расставание? Подождать пока найдет себе кого-нибудь чтобы меня совсем защемило?

Сейчас опять меня закидаете тапками о диагнозе.

Почитал разные статьи, пришел к мыслям что у нее может быть тревожно-избегающий тип привязанности. Избегающий не даёт ей вернуться обратно, кричит что мы друзья, говорит о других мужиках. Тревожный боится меня окончательно потерять, поэтому пишет каждый день, часто просит о помощи. Тем самым проверяет, что я ещё на крючке и успокаивается.

Могу ошибаться, но очень похоже. 

Тебе стефания выше всё по полочкам разжевала, марго добавила, а ты все вцепился в её диагнозы, и что тебе пишут совсем не понимаешь ! Весь диагноз твоей девочки заключается в том, что ей нужен сильный мужик рядом - папочка, который и успокоит и защитит и поможет во всем, плюс она будет его любить и трахать, оттого что будет чувствовать себя с ним безопасно и хорошо.

Ты такую потребность её не закрываешь, потому как робкий и сам истеричка, но вцепился в неё как в спасательный круг, оправдывая всё её поведение диагнозами. 

Так вот, что бы повзрослеть и стать более полноценными психологически, надо отделиться друг от друга, испытать боль, стресс ибо эти вещи делают нас сильнее, ну или продолжать играть в няньку.

[igor77]

9 часов назад, Kuzkuz сказал:

ей нужен сильный мужик рядом - папочка, который и успокоит и защитит и поможет во всем, плюс она будет его любить и трахать, оттого что будет чувствовать себя с ним безопасно и хорошо.

Если она постоянно делится проблемами, просит советов, просит помощи, свозить, забрать пьяную это значит что она чувствует себя со мной безопасно? Если 7 дней из 11 проводим вместе это означает что ей со мной хорошо?

9 часов назад, Kuzkuz сказал:

потому как робкий и сам истеричка

После расставания ни одной истерики не было, ни одного спора или негатива с моей стороны. Робкий потому что если делаю движение вперёд, она откатывается.

9 часов назад, Kuzkuz сказал:

вцепился в неё как в спасательный круг

Так проблема в том, что если не она, то я бы уже давно с ней перестал общаться и видеться. 

Изменено 5 часов назад пользователем igor77 (история изменений)

[Королева Марго]

1 час назад, igor77 сказал:

Если она постоянно делится проблемами, просит советов, просит помощи, свозить, забрать пьяную это значит что она чувствует себя со мной безопасно? Если 7 дней из 11 проводим вместе это означает что ей со мной хорошо

Безопасно не в плане, что ты её не убьёшь или не изнасилуешь, а что с тобой можно жизнь дальнейшую строить, что ты дашь ей психическую безопасность прежде всего. 

1 час назад, igor77 сказал:

Так проблема в том, что если не она, то я бы уже давно с ней перестал общаться и видеться

Это твоя проблема, да. И ты не хочешь её решать. Ты хочешь с ней видеться и общаться. 

[Королева Марго]

И может быть что-то и доказать, что ты изменился, что не ты виноват в вашем расставании, а она. А может просто ленивый. Не хотелось тебе ни тогда разбираться в ваших недомолвках, ни сейчас новую искать. Ни работать над собой, ни тогда, ни сейчас. Просто плыть по течению, авось куда-то и выведет. Странно, что вообще тему создал. Видимо зашёл в тупик. 

[Kuzkuz]

1 час назад, igor77 сказал:

Так проблема в том, что если не она, то я бы уже давно с ней перестал общаться и видеться. 

Она тебе на член что пояс верности одела и ключик обещала выкинуть если ты станешь делать что хочешь ты, а не она ? Ты понимаешь в какой круг замкнутый ты себя загнал ? Ты её любишь - поэтому пылинки с неё сдуваешь и боишься прикоснуться, ты хочешь взаимности и до дрожи в руках боишься отказа, но её не будет потому что женщины хотят уверенных. Понимаешь о чём я ? Поэтому сейчас ты и болтаешься типа и нужен не нужен и выкинуть жалко.

[Французский медведь]

Со стороны это выглядит так:

У бабы какие то явные психологические проблемы, внутренние заморочки и т.д. У нее тревога, страх быть брошенной. Она повисла на бывшем как на спасательном круге. Он представляет для нее зону комфорта, психологической безопасности.

Она ходит к психологу. Не исключено, что пьет антидепрессанты или противотревожные препараты. Это косвенно подтверждает, что за все это время она сама не предложила секс. Антидепрессанты меняют либидо.

С тобой хочет продолжения "истории любви". Об этом свидетельствует частое времяпровождение и книжка, "случайно" оставленная.

У тебя все карты на руках. Что делать? Stepfania и  Kuzkuz тебе все уже расписали. Я бы добавал, что ставить вопрос ребром "отношения или иди нах",  не надо. Главное не слова, а действия:

Хватаешь за талию и жопу. - ой ты что меня лапаешь??? - да, лапаю, вкусную аппетитную попу. 

Когда застегивал платье надо было поцеловать в шею, девушки это очень любят. 

На ее обвинения не реагируешь, просто переводишь разговор на другую тему.

Меньше говорить, больше делать. Ее надо тр*хнуть, тут сомнений никаких нет. Она сама этого хочет, иначе так бы себя не вела. Но она хочет игру : ты - волк, она - овечка. Всеми своими словами про "ты меня лапаешь!" Она как бы снимает с себя ответственность, что не она сама отдалась, а ты ее взял. В этом плане ты должен сам изменить свой фрэйм и быть не "подружкой", а трахарем, ведущим. Это единственный способ ее удержать.

Когда лежали на диване это вообще самый простой способ ее взять. Если не знаешь как, то берешь ее руку и кладешь на свой член, через одежду. Если руку убирает, ты сам берешь дело в свои руки и дальше по ситуации.

Если секс отказала, через несколько минут еще раз пробуешь. Если опять отказала - уходишь "ой у меня дела". Никаких претензий и жалоб.

Что касается ее жалоб на работу, жизнь и т.д. слушаешь отдаленно, не вникая, а поддакивая "да, да, угу, бедная девочка". Сатья сделал на эту тему лекцию "как слушать женщину". 

 

 

 

Изменено 2 часа назад пользователем Французский медведь (история изменений)

[igor77]

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

бабы какие то явные психологические проблемы, внутренние заморочки и т.д. У нее тревога, страх быть брошенной. Она повисла на бывшем как на спасательном круге. Он представляет для нее зону комфорта, психологической безопасности.

Вот это похоже на то что я вижу.

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

Не исключено, что пьет антидепрессанты или противотревожные препараты. Это косвенно подтверждает, что за все это время она сама не предложила секс. Антидепрессанты меняют либидо.

Пьет она только алкоголь, причем каждую пятницу. А значит не все так спокойно и подтверждает стресс и тревожность. 

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

тобой хочет продолжения "истории любви". Об этом свидетельствует частое времяпровождение и книжка, "случайно" оставленная.

Книжку она положила на окно, когда я спросил, сказав, что тебе не нужно этого знать. Я и забыл про нее, пока ночью не решил посмотреть в окно на машину. 

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

Меньше говорить, больше делать. Ее надо тр*хнуть, тут сомнений никаких нет.

Приходил к этой мысли. Но постоянно, что ты меня трогаешь, руками этими шлюх своих трогал, что на жопу смотришь, мы же друзья, вспоминание обид и так далее. 

 

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

Если секс отказала, через несколько минут еще раз пробуешь. Если опять отказала - уходишь "ой у меня дела". Никаких претензий и жалоб.

У нее основная претензия, что в отношениях я не не слышал и делал по-своему. Тут воспримет как он меня до сих пор не слышит. К примеру вчера спрашивала пойду ли в прорубь нырять, отговаривала, что риск большой при моей проблеме. Сегодня спросила ходил или нет, ответил нет, прислушался к твоим словам. Ответила в коем веке, ты меня услышал. Это всё к тому, что я был упертый, делал по-своему и не слышал ее страхи/переживания. 

Изменено 1 час назад пользователем igor77 (история изменений)

[Французский медведь]

1 час назад, igor77 сказал:

Пьет она только алкоголь, причем каждую пятницу

Смотря сколько пьет. Если один бокал красного, то это ни о чем. Если бутылку высасывает - это уже зависимость. К стати, алкоголь влияет на депрессию и тревожность.

Если она пьет антидепрессанты, об этом тебе не расскажет.

1 час назад, igor77 сказал:

пока ночью не решил посмотреть в окно на машину. 

Так она специально положила, чтобы ты "случайно " увидел. 

1 час назад, igor77 сказал:

Но постоянно, что ты меня трогаешь, руками этими шлюх своих трогал, что на жопу смотришь, мы же друзья, вспоминание обид и так далее

Ну пусть говорит. Пропускай мимо ушей. 

У вас сложились определённые паттерны поведения.  Их надо ломать. Ты сам увидишь как ей понравишься новый ты. 

1 час назад, igor77 сказал:

Сегодня спросила ходил или нет, ответил нет, прислушался к твоим словам.

Вот это зря. Искупался бы в прорубе и сказал ей, что столько эмоций получил, а еще там такие девушки были...

Даже если не ходил надо было набрехать, что ходил.

Бабы любят плохих парней. А послушных щеночков они презирают.

Прекрати всего бояться и ее обидеть.

Изменено 1 час назад пользователем Французский медведь (история изменений)