Что хочет бывшая жена?

[Королева Марго]

18 минут назад, Barker сказал:

При ссорах срывался на нее, она на меня

 

6 минут назад, Barker сказал:

Ну по тому что он написал, то да, это 2 самых вероятных варианта

А как же причина выше? Ты же сам её откопал.  Не говоря уже о том, что он скорее всего пошёл на сайт и начал писать всем подряд. А может уже и о встречах договариваться. Автор умалчивает, что он конкретно делал. А она на мой взгляд просто ему мстит.

[Barker]

28 минут назад, Королева Марго сказал:

 

А как же причина выше? Ты же сам её откопал.  Не говоря уже о том, что он скорее всего пошёл на сайт и начал писать всем подряд. А может уже и о встречах договариваться. Автор умалчивает, что он конкретно делал. А она на мой взгляд просто ему мстит.

Ну вот поэтому я вначале все эти вопросы и задал. Постоянные ссоры могут быть по разным причинам. Без ответов на них сложно более точно какие то выводы делать. Но для месте как то слабовато. Хотя... Может просто водичку медленно греет, чтоб лягушка не поняла что ее уже варят.

[igor77]

1 час назад, Barker сказал:

Это как? Вы развелись и ещё пол года вместе жили? Как общались в это время?

Месяц пока ждали развода как друзья, попросила время чтобы собрать вещи, забрать документы о разводе и уехать. Она из другого города. В итоге после развода я начал отдаляться, были слезы, появилась близость и секс. В итоге никуда не уехала, все вернулось на свои круги, ошибкой было то что не обсудили проблемы и поговорили.

Через 5 месяцев поругались, пока спал полезла в мой телефон, нашла каких-то баб в заблокированных, накрутила себя что я продолжаю с кем то общаться и что перед разводом я не только общался но и физически изменял. На этом и ушла. 

1 час назад, Barker сказал:

В чем были причины конфликтов? Они объективные или субъективные по твоему мнению? Причины устранить можно? Просто пока остаются причины конфликта все остальное не имеет смысла.

Мало внимания ей удилял, забивал на ее просьбы, отмахивался когда хотела поговорить. Накапливались внутри нее обиды и вырывались в скандал. Уже после расставания понял, что у нее избегающий тип и ей нужно было чтобы я показал, что она мне нужна. 

 

1 час назад, Barker сказал:

Что значит "имена не физическая, только общение"? Это какой то странный термин. Она знает об этом, раз от нее звучит "этими руками ты своих шлюх трогаешь"?

Только переписки. Но по итогу не поверила, что только переписки. И видимо думает, что после расставания у меня уже много кто был. 

1 час назад, Barker сказал:

Опять, же она часто тебе разводом/уходом грозила и в итоге это сделала. Какую причину она тебе назвала?

Угрожала как раз из-за избегаюшего типа привязанности. Месяц назад озвучила мне, что до меня не было серьезных отношений, как понимала, что привязывается к человеку, сразу прекращала общение, а со мной не успела этого сделать, потому что когда озвучила свой страх, я сказал не переживай, я тебя понял и плохо с тобой не поступлю. Когда уходила явно причину не назвала, но истерики были по поводу того что я ей изменял и она мне не верит. 

 

1 час назад, Barker сказал:

Теперь любая твоя попытка не прожать будет сразу встречаться обвинениями в твой адрес. А она прекрасно видит что ты не хочешь, даже без твоих слов.

При последней встрече сказала ты что ко мне подкалываешь, я каждое твое действие вижу что и для чего ты делаешь. Но при этом не говорит мы же договорились, что друзья. 

1 час назад, Королева Марго сказал:

А она на мой взгляд просто ему мстит.

На место не похоже. Вероятнее всего страх быть одной, желание быть нужно, самоутвердиться, поднять самооценку. Пока не попадется другой. Но зная ее характер другой надолго не задержится и опять пробежит назад. 

[Королева Марго]

4 минуты назад, igor77 сказал:

у нее избегающий тип и ей нужно было чтобы я показал, что она мне нужна

Если избегающий тип, то зачем ей это? Не ставь ей сам диагнозы :))

[Королева Марго]

6 минут назад, igor77 сказал:

 

На месть не похоже. Вероятнее всего страх быть одной, желание быть нужно, самоутвердиться, поднять самооценку. Пока не попадется другой. Но зная ее характер другой надолго не задержится и опять пробежит назад. 

Если ты так хорошо, кстати, её знаешь и сам отвечаешь, зачем она всё это делает, то зачем спрашиваешь здесь советов?))

[igor77]

2 минуты назад, Королева Марго сказал:

Если избегающий тип, то зачем ей это? Не ставь ей сам диагнозы :))

Диагнозы не ставлю. Но ее слова про начало отношений хотела свалить когда поняла что влюбляюсь и последующие слова что уйдет и разведется при ссорах. Слова, что нужно быть самодостаточной, так как я в очередной раз показал, что никому верить и ни на кого положиться нельзя. Проще ей замять проблему, чем проработать ее. 

[Stefania]

13.01.2026 в 15:16, igor77 сказал:

Кто я для нее? Хочет ли она что-то со мной? Не видит будущего, но боится окончательно отпустить? Или удобный запасной вариант

Сейчас ты для неё эмоционально-энергетическая подпитка, способ восстановления самооценки, милый друг

У неё не закрытый гештальт. Столько лет отношений не стираются разводом, если ещё болит. У неё очевидно так. 

Ты ей «помогаешь» его закрыть

У неё может быть несколько целей:

— Месть - поиграться, добиться коленей, обещаний  с твоей стороны и поставить точку

— Придерживать в запасных. А вдруг лучше не встретит. Тогда вон он родненький, тут под боком 

— «Доиграть» отношения - общаться, просить помощь, черпать энергию и спокойно, насытившись, отпустить

— Присмотреться к твоим изменениям, провести проверки и дождаться твоих шагов, чтоб вновь попробовать 

А может комбинация из этих вариантов 

Но самое главное - это твоя цель и видение и применение стратегических действий. 

Сейчас ты ведомый ОМП, который будут отношения, так будут, нет так нет…  А пока свою жизнь поставлю на паузу, буду жить жизнью бывшей жены, побуду для неё всем, кем раньше не являлся, кроме мужика

Отсюда вывод. Пока ты думаешь над Собственной целью, а на перспективу, (если не будешь пинать … , а предпримешь реальные попытки к изменению), она окажется второстепенной:

Из рохли, который плыл по течению, вступал в конфликты, завалил всё что можно, тебе надо стать Мужчиной. Нащупать яйца (стержень) и «прокачаться». Стать ведущим в отношениях, «чувствовать» партнера, делать своевременные левел апы. Не вступать в бабские склоки, не мусолить отношения - что было, зачем итд. Прошлое в прошлом. Знать чего хочешь ты и не вестись на поводке у ОЖП. Это минимум. 

По хорошему конечно провести внутреннюю работу над собой. Хотя бы почитать тут базовые принципы отношений, все что касается мужского поведения. И меняться… 

Ну и про возврат. Возвращать надо того, кто готов. Кто стер прошлое-не будет перетягивать старые обиды и конфликты в новое, также прокачался и вы два «новых» человека начинаете отношения с нулевой отметки; обновленные, с правильным видением, уважением друг к другу и расставленными приоритетами, само собой левел апами. Тут важно уже не скатываться в старые привычные модели поведения. В жизни это мало применимо. Но всегда есть авось… 

[Королева Марго]

32 минуты назад, igor77 сказал:

Диагнозы не ставлю. Но ее слова про начало отношений хотела свалить когда поняла что влюбляюсь и последующие слова что уйдет и разведется при ссорах. Слова, что нужно быть самодостаточной, так как я в очередной раз показал, что никому верить и ни на кого положиться нельзя. Проще ей замять проблему, чем проработать ее. 

И что теперь? Почему ты веришь её болтовне? На самостоятельную она нифига не похожа, кстати.

[Barker]

1 час назад, igor77 сказал:

Диагнозы не ставлю. Но ее слова про начало отношений хотела свалить когда поняла что влюбляюсь и последующие слова что уйдет и разведется при ссорах. Слова, что нужно быть самодостаточной, так как я в очередной раз показал, что никому верить и ни на кого положиться нельзя. Проще ей замять проблему, чем проработать ее. 

Сейчас модно разными психологическими терминами и прочими диагнозами прикрывать свою недееспособность. "Избегающий тип привязанности" ставят специалисты, а я просто вижу с ее стороны детское поведение, когда человек не может брать ответственность за свои действия, а также когда что-то идёт не по ее плану начинает истерить, манипулировать и шантажировать.

[igor77]

5 часов назад, Королева Марго сказал:

Если ты так хорошо, кстати, её знаешь и сам отвечаешь, зачем она всё это делает, то зачем спрашиваешь здесь советов?))

Могу ошибаться. И взгляд со стороны всегда адекватнее. 

4 часа назад, Stefania сказал:

— Месть - поиграться, добиться коленей, обещаний  с твоей стороны и поставить точку

— Придерживать в запасных. А вдруг лучше не встретит. Тогда вон он родненький, тут под боком 

— «Доиграть» отношения - общаться, просить помощь, черпать энергию и спокойно, насытившись, отпустить

— Присмотреться к твоим изменениям, провести проверки и дождаться твоих шагов, чтоб вновь попробовать 

Несмотря на то, что прошло столько времени, она до сих пор забрала не все вещи. Значит боится окончательного обрыва.

 

4 часа назад, Королева Марго сказал:

что теперь? Почему ты веришь её болтовне? На самостоятельную она нифига не похожа, кстати.

Не самостоятельная. В отношениях и в браке всегда вместе были, на работу, с работы, постоянно советы спрашивала перед тем как принять решение. Даже если собиралась куда-то по своим делаем, всегда спрашивала съезжу ли с ней. Отсюда и сейчас просьбы съездить туда, забрать оттуда. 

Ещё интересное. Ездили на каток, оставила и коньки и ботинки в машине у меня, сказала потом заберёт. Уже 10 дней с ними езжу. Ездили когда платья мерила, дала цепочку подержать, в итоге забыла обратно забрать, написала просила не потерять и все, так и не забрала. 

Изменено 18 января пользователем igor77 (история изменений)

[Vronsky]

1 час назад, igor77 сказал:

Несмотря на то, что прошло столько времени, она до сих пор забрала не все вещи. Значит боится окончательного обрыва.

 

Это чтобы если другая придёт, у нее вопросы оставались) Если бы отправил ей вещи почтой, тут же бы объявилась вынюхивать, что там да как.

[Королева Марго]

22 минуты назад, Vronsky сказал:

Это чтобы если другая придёт, у нее вопросы оставались) Если бы отправил ей вещи почтой, тут же бы объявилась вынюхивать, что там да как.

 В общем они в слиянии до сих пор.

[igor77]

5 минут назад, Королева Марго сказал:

В общем они в слиянии до сих пор.

Что это значит?

Вещи кстати забирает частично, перед новым годом шубу, перед катком ботинки. Но все равно их ещё много. Фотки из соц сетей со мной не удалила.

Верно понимаю, что сейчас не нужно поставить перед выбором страха потери меня и страха повторения обид? Других вариантов не дано?

Изменено 18 января пользователем igor77 (история изменений)

[Королева Марго]

2 часа назад, igor77 сказал:

Верно понимаю, что сейчас не нужно поставить перед выбором страха потери меня и страха повторения обид? Других вариантов не дано?

Что ты имеешь ввиду?

Ну вы медленно расстаётесь вот так. Расстанетесь со временем.

  

2 часа назад, igor77 сказал:

2 часа назад, Королева Марго сказал:

В общем они в слиянии до сих пор.

Что это значит?

В психологии слияние (конфлюэнция) – это механизм прерывания контакта, при котором стираются границы между «Я» и «Другим», человек теряет ощущение собственной отдельности, не может отличить свои чувства и мысли от чужих, часто говоря о себе в «мы» и присваивая себе переживания партнера. Это состояние не дает построить настоящую близость, ведет к потере индивидуальности, зависимости, конфликтам и ощущению пустоты, поскольку отсутствует подлинный контакт и свободный выбор, а вместо этого используются манипуляции. 

Признаки слияния

Отсутствие «Я»: Неспособность определить свои желания, чувства и переживания.

«Мы» вместо «Я»: Использование местоимения «мы» для описания личных желаний («мы хотим гулять»).

Присвоение чужого: Плакать из-за проблем друга, как из-за своих.

Страх отличий: Восприятие различий как угрозы, требование, чтобы другой думал и чувствовал так же.

Эмоциональная зависимость: Потеря себя в отношениях, страх одиночества и расставания.

Манипуляции: Попытки добиться своего через нелегальные действия, а не договоренности. 

Чем отличается от близости

Слияние: Иллюзия близости, потеря себя, зависимость, «мы».

Близость: Настоящий контакт, сохранение «Я» и «Ты», свобода выбора, уважение к различиям. 

Последствия слияния

Потеря индивидуальности и самостоятельности.

Усталость, раздражение, обида.

Психологические проблемы: тревожность, депрессия, низкая самооценка.

Крушение брака и семьи, низкая устойчивость к стрессам. 

[igor77]

41 минуту назад, Королева Марго сказал:

Что ты имеешь ввиду?

Ну вы медленно расстаётесь вот так. Расстанетесь со временем.

Имею в виду, что однозначно даю ей понять, что дружба в таком извращённым формате мне не нужна с ней, отказываюсь и полностью занимаюсь своей жизнью.

7 дней из 11 январских праздников провести вместе это медленное расставание? Подождать пока найдет себе кого-нибудь чтобы меня совсем защемило?

41 минуту назад, Королева Марго сказал:

психологии слияние (конфлюэнция

Сейчас опять меня закидаете тапками о диагнозе.

Почитал разные статьи, пришел к мыслям что у нее может быть тревожно-избегающий тип привязанности. Избегающий не даёт ей вернуться обратно, кричит что мы друзья, говорит о других мужиках. Тревожный боится меня окончательно потерять, поэтому пишет каждый день, часто просит о помощи. Тем самым проверяет, что я ещё на крючке и успокаивается.

Могу ошибаться, но очень похоже. 

Изменено 18 января пользователем igor77 (история изменений)

[Kuzkuz]

1 час назад, igor77 сказал:

Имею в виду, что однозначно даю ей понять, что дружба в таком извращённым формате мне не нужна с ней, отказываюсь и полностью занимаюсь своей жизнью.

7 дней из 11 январских праздников провести вместе это медленное расставание? Подождать пока найдет себе кого-нибудь чтобы меня совсем защемило?

Сейчас опять меня закидаете тапками о диагнозе.

Почитал разные статьи, пришел к мыслям что у нее может быть тревожно-избегающий тип привязанности. Избегающий не даёт ей вернуться обратно, кричит что мы друзья, говорит о других мужиках. Тревожный боится меня окончательно потерять, поэтому пишет каждый день, часто просит о помощи. Тем самым проверяет, что я ещё на крючке и успокаивается.

Могу ошибаться, но очень похоже. 

Тебе стефания выше всё по полочкам разжевала, марго добавила, а ты все вцепился в её диагнозы, и что тебе пишут совсем не понимаешь ! Весь диагноз твоей девочки заключается в том, что ей нужен сильный мужик рядом - папочка, который и успокоит и защитит и поможет во всем, плюс она будет его любить и трахать, оттого что будет чувствовать себя с ним безопасно и хорошо.

Ты такую потребность её не закрываешь, потому как робкий и сам истеричка, но вцепился в неё как в спасательный круг, оправдывая всё её поведение диагнозами. 

Так вот, что бы повзрослеть и стать более полноценными психологически, надо отделиться друг от друга, испытать боль, стресс ибо эти вещи делают нас сильнее, ну или продолжать играть в няньку.

[igor77]

9 часов назад, Kuzkuz сказал:

ей нужен сильный мужик рядом - папочка, который и успокоит и защитит и поможет во всем, плюс она будет его любить и трахать, оттого что будет чувствовать себя с ним безопасно и хорошо.

Если она постоянно делится проблемами, просит советов, просит помощи, свозить, забрать пьяную это значит что она чувствует себя со мной безопасно? Если 7 дней из 11 проводим вместе это означает что ей со мной хорошо?

9 часов назад, Kuzkuz сказал:

потому как робкий и сам истеричка

После расставания ни одной истерики не было, ни одного спора или негатива с моей стороны. Робкий потому что если делаю движение вперёд, она откатывается.

9 часов назад, Kuzkuz сказал:

вцепился в неё как в спасательный круг

Так проблема в том, что если не она, то я бы уже давно с ней перестал общаться и видеться. 

Изменено 19 января пользователем igor77 (история изменений)

[Королева Марго]

1 час назад, igor77 сказал:

Если она постоянно делится проблемами, просит советов, просит помощи, свозить, забрать пьяную это значит что она чувствует себя со мной безопасно? Если 7 дней из 11 проводим вместе это означает что ей со мной хорошо

Безопасно не в плане, что ты её не убьёшь или не изнасилуешь, а что с тобой можно жизнь дальнейшую строить, что ты дашь ей психическую безопасность прежде всего. 

1 час назад, igor77 сказал:

Так проблема в том, что если не она, то я бы уже давно с ней перестал общаться и видеться

Это твоя проблема, да. И ты не хочешь её решать. Ты хочешь с ней видеться и общаться. 

[Королева Марго]

И может быть что-то и доказать, что ты изменился, что не ты виноват в вашем расставании, а она. А может просто ленивый. Не хотелось тебе ни тогда разбираться в ваших недомолвках, ни сейчас новую искать. Ни работать над собой, ни тогда, ни сейчас. Просто плыть по течению, авось куда-то и выведет. Странно, что вообще тему создал. Видимо зашёл в тупик. 

[Kuzkuz]

1 час назад, igor77 сказал:

Так проблема в том, что если не она, то я бы уже давно с ней перестал общаться и видеться. 

Она тебе на член что пояс верности одела и ключик обещала выкинуть если ты станешь делать что хочешь ты, а не она ? Ты понимаешь в какой круг замкнутый ты себя загнал ? Ты её любишь - поэтому пылинки с неё сдуваешь и боишься прикоснуться, ты хочешь взаимности и до дрожи в руках боишься отказа, но её не будет потому что женщины хотят уверенных. Понимаешь о чём я ? Поэтому сейчас ты и болтаешься типа и нужен не нужен и выкинуть жалко.

[Французский медведь]

Со стороны это выглядит так:

У бабы какие то явные психологические проблемы, внутренние заморочки и т.д. У нее тревога, страх быть брошенной. Она повисла на бывшем как на спасательном круге. Он представляет для нее зону комфорта, психологической безопасности.

Она ходит к психологу. Не исключено, что пьет антидепрессанты или противотревожные препараты. Это косвенно подтверждает, что за все это время она сама не предложила секс. Антидепрессанты меняют либидо.

С тобой хочет продолжения "истории любви". Об этом свидетельствует частое времяпровождение и книжка, "случайно" оставленная.

У тебя все карты на руках. Что делать? Stepfania и  Kuzkuz тебе все уже расписали. Я бы добавал, что ставить вопрос ребром "отношения или иди нах",  не надо. Главное не слова, а действия:

Хватаешь за талию и жопу. - ой ты что меня лапаешь??? - да, лапаю, вкусную аппетитную попу. 

Когда застегивал платье надо было поцеловать в шею, девушки это очень любят. 

На ее обвинения не реагируешь, просто переводишь разговор на другую тему.

Меньше говорить, больше делать. Ее надо тр*хнуть, тут сомнений никаких нет. Она сама этого хочет, иначе так бы себя не вела. Но она хочет игру : ты - волк, она - овечка. Всеми своими словами про "ты меня лапаешь!" Она как бы снимает с себя ответственность, что не она сама отдалась, а ты ее взял. В этом плане ты должен сам изменить свой фрэйм и быть не "подружкой", а трахарем, ведущим. Это единственный способ ее удержать.

Когда лежали на диване это вообще самый простой способ ее взять. Если не знаешь как, то берешь ее руку и кладешь на свой член, через одежду. Если руку убирает, ты сам берешь дело в свои руки и дальше по ситуации.

Если секс отказала, через несколько минут еще раз пробуешь. Если опять отказала - уходишь "ой у меня дела". Никаких претензий и жалоб.

Что касается ее жалоб на работу, жизнь и т.д. слушаешь отдаленно, не вникая, а поддакивая "да, да, угу, бедная девочка". Сатья сделал на эту тему лекцию "как слушать женщину". 

 

 

 

Изменено 19 января пользователем Французский медведь (история изменений)

[igor77]

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

бабы какие то явные психологические проблемы, внутренние заморочки и т.д. У нее тревога, страх быть брошенной. Она повисла на бывшем как на спасательном круге. Он представляет для нее зону комфорта, психологической безопасности.

Вот это похоже на то что я вижу.

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

Не исключено, что пьет антидепрессанты или противотревожные препараты. Это косвенно подтверждает, что за все это время она сама не предложила секс. Антидепрессанты меняют либидо.

Пьет она только алкоголь, причем каждую пятницу. А значит не все так спокойно и подтверждает стресс и тревожность. 

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

тобой хочет продолжения "истории любви". Об этом свидетельствует частое времяпровождение и книжка, "случайно" оставленная.

Книжку она положила на окно, когда я спросил, сказав, что тебе не нужно этого знать. Я и забыл про нее, пока ночью не решил посмотреть в окно на машину. 

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

Меньше говорить, больше делать. Ее надо тр*хнуть, тут сомнений никаких нет.

Приходил к этой мысли. Но постоянно, что ты меня трогаешь, руками этими шлюх своих трогал, что на жопу смотришь, мы же друзья, вспоминание обид и так далее. 

 

41 минуту назад, Французский медведь сказал:

Если секс отказала, через несколько минут еще раз пробуешь. Если опять отказала - уходишь "ой у меня дела". Никаких претензий и жалоб.

У нее основная претензия, что в отношениях я не не слышал и делал по-своему. Тут воспримет как он меня до сих пор не слышит. К примеру вчера спрашивала пойду ли в прорубь нырять, отговаривала, что риск большой при моей проблеме. Сегодня спросила ходил или нет, ответил нет, прислушался к твоим словам. Ответила в коем веке, ты меня услышал. Это всё к тому, что я был упертый, делал по-своему и не слышал ее страхи/переживания. 

Изменено 19 января пользователем igor77 (история изменений)

[Французский медведь]

1 час назад, igor77 сказал:

Пьет она только алкоголь, причем каждую пятницу

Смотря сколько пьет. Если один бокал красного, то это ни о чем. Если бутылку высасывает - это уже зависимость. К стати, алкоголь влияет на депрессию и тревожность.

Если она пьет антидепрессанты, об этом тебе не расскажет.

1 час назад, igor77 сказал:

пока ночью не решил посмотреть в окно на машину. 

Так она специально положила, чтобы ты "случайно " увидел. 

1 час назад, igor77 сказал:

Но постоянно, что ты меня трогаешь, руками этими шлюх своих трогал, что на жопу смотришь, мы же друзья, вспоминание обид и так далее

Ну пусть говорит. Пропускай мимо ушей. 

У вас сложились определённые паттерны поведения.  Их надо ломать. Ты сам увидишь как ей понравишься новый ты. 

1 час назад, igor77 сказал:

Сегодня спросила ходил или нет, ответил нет, прислушался к твоим словам.

Вот это зря. Искупался бы в прорубе и сказал ей, что столько эмоций получил, а еще там такие девушки были...

Даже если не ходил надо было набрехать, что ходил.

Бабы любят плохих парней. А послушных щеночков они презирают.

Прекрати всего бояться и ее обидеть.

Изменено 19 января пользователем Французский медведь (история изменений)

[igor77]

6 часов назад, Французский медведь сказал:

Смотря сколько пьет. Если один бокал красного, то это ни о чем. Если бутылку высасывает - это уже зависимость. К стати, алкоголь влияет на депрессию и тревожность.

Если она пьет антидепрессанты, об этом тебе не расскажет.

Как раз бутылку раз в неделю. Ответила, что стресс в конце недели так снимает. 

Антидепрессанты с алкоголем не пьют. Да и если каждый день их пила, увидел, лежали бы на видном месте. 

 

6 часов назад, Французский медведь сказал:

Так она специально положила, чтобы ты "случайно " увидел. 

Так и лежала на подоконнике под другой книгой, приподнял, посмотрел. Не факт, что книга вообще ко мне отношение имеет. 

6 часов назад, Французский медведь сказал:

Ну пусть говорит. Пропускай мимо ушей. 

Что и делаю.

6 часов назад, Французский медведь сказал:

Даже если не ходил надо было набрехать, что ходил.

Бабы любят плохих парней. А послушных щеночков они презирают.

Видимо всё-таки сильно завиноватила меня и говоря постоянно про старое отталкивает меня делать какие-то шаги. 

[Французский медведь]

2 часа назад, igor77 сказал:

Да и если каждый день их пила, увидел, лежали бы на видном месте. 

Девушки очень хорошо маскируются, тем более, что ты с ней не живешь. 

Люди даже водку бухают с парацетамолом, а тут какие то антидепрессанты. 

 

2 часа назад, igor77 сказал:

Так и лежала на подоконнике под другой книгой, приподнял, посмотрел. Не факт, что книга вообще ко мне отношение имеет. 

Если бы не хотела, чтобы ты ее увидел, она бы спрятала так, что не нашел.

 

2 часа назад, igor77 сказал:

Видимо всё-таки сильно завиноватила меня и говоря постоянно про старое отталкивает меня делать какие-то шаги. 

Ну я же говорю, у нее паттерн палача, а у тебя жертвы. Эту схему надо рвать. 

Если начинает винаватить или вспоминать старое, сразу говоришь:

" ты специально это делаешь, хочешь чтобы я ушел?".

Все обвинения резко прерываешь: стоп, я не хочу об этом говорить. Все, я пойду.

Она сразу побежит извиняться. 

Понимаешь, этими обвинениями она подсознательно хочет вызвать в тебе ответную реакцию, какую то жесткость, чтобы ты ее пресек, а ты что то мямлишь.

Никогда не оправдывайся перед бабой.

 

 

Изменено 19 января пользователем Французский медведь (история изменений)

[igor77]

9 минут назад, Французский медведь сказал:

Понимаешь, этими обвинениями она подсознательно хочет вызвать в тебе ответную реакцию, какую то жесткость, чтобы ты ее пресек, а ты что то мямлишь

Вот как раз раньше в отношениях и была жесткость, что и осадить мог и послать. Переборщил с этим. Поэтому сейчас видимо пошел другой дорогой, показать что я спокоен и уравновешен.

Как вообще себя вести с ней дальше? Точно понимаю, что не так как вел раньше и сейчас.

Сегодня и утром писала и вечером, переплетая рабочие вопросы с вопросами о том как дела у моих родственников. Вспомнила про цепочку, просила завезти, если мимо работы не поеду.

[Французский медведь]

14 минут назад, igor77 сказал:

Вот как раз раньше в отношениях и была жесткость, что и осадить мог и послать.

Может, это была вспыльчивость, стресс.

Не надо никуда ее посылать. Надо просто съехать с темы на что то другое, желательно легкое, позитивное, веселое.

Надо быть легким парнем, который не заморачивается. Представь ты с ней проведёшь час и вы больше никогда не увидитесь, ты же не будешь в этот час выяснять с ней отношения.

Если совсем идей нет, посмотри фильм Гусар с Харламовым, первую часть. 

[Королева Марго]

28 минут назад, igor77 сказал:

как раз раньше в отношениях и была жесткость, что и осадить мог и послать

Потихоньку раскрываешься)

Ну я и писала выше, мстит она тебе. Гы.

Ты походу тот ещё грубиян невоспитанный) 

[igor77]

15 часов назад, Французский медведь сказал:

Может, это была вспыльчивость, стресс.

Может 

15 часов назад, Королева Марго сказал:

Ну я и писала выше, мстит она тебе. Гы.

Какая цель мести? 

[Королева Марго]

13 минут назад, igor77 сказал:

 

Какая цель мести? 

Цель у мести всегда одна - задетое самолюбие полить мёдом, что у неё успешно получается уже. Да и ты даже тему настрочил. Вау.

[igor77]

4 часа назад, Королева Марго сказал:

Цель у мести всегда одна - задетое самолюбие полить мёдом, что у неё успешно получается уже. Да и ты даже тему настрочил. Вау.

Хотел сначала с этим поспорить. Походил, подумал и кое-что вспомнил.

В ссорах она часто говорила, что я ее не люблю, а мне просто с ней удобно и я ее использую. Хоть это было и не так.

Но может теперь она ведёт себя, чтобы было просто удобно ей?

[Palki]

19.01.2026 в 12:13, igor77 сказал:

Если она постоянно делится проблемами, просит советов, просит помощи, свозить, забрать пьяную это значит что она чувствует себя со мной безопасно? Если 7 дней из 11 проводим вместе это означает что ей со мной хорошо?

Что же вы тогда разошлись 

[Королева Марго]

5 часов назад, igor77 сказал:

Хотел сначала с этим поспорить. Походил, подумал и кое-что вспомнил.

В ссорах она часто говорила, что я ее не люблю, а мне просто с ней удобно и я ее использую. Хоть это было и не так.

Но может теперь она ведёт себя, чтобы было просто удобно ей?

Да, хочет теперь попользоваться тобой. Чем не месть?)

[Французский медведь]

Не похоже на месть. Это до какой степени взрослой женщине нечем занять по жизни, что бы она проводила дни и недели с бывшим только чтобы ему отомстить? При этом у нее есть риск быть вы*ебанной* ее же бывшим, которого она так не любит, что аж хочет ему отомстить. 

Здесь не надо копать слишком глубоко. Все лежит на поверхности. 

Изменено 21 января пользователем Французский медведь (история изменений)

[Королева Марго]

6 минут назад, Французский медведь сказал:

взрослой женщине

Где ты там взрослую женщину только увидел совсем не ясно :))

[igor77]

3 часа назад, Французский медведь сказал:

Не похоже на месть. Это до какой степени взрослой женщине нечем занять по жизни, что бы она проводила дни и недели с бывшим только чтобы ему отомстить?

Месть может быть в какой-то степени. Я на тебя столько лет потратила, ты пользовался мной, вот теперь давай помогай. Недавно видел лайк ее на видео со словами "Ты хотел чтобы я замолчала и не е**ла тебе мозг... Бойся своих желаний". 

Но. Постоянно смотрит в глаза, когда смотрели фильмы лежали на одном разложенном диване, часто касалась как будто случайно, часто вспоминает о моих косяках и боли которую я ей причинил. Когда идём рядом всегда идёт впритык так, что касаемся случайно. Тянет ее как-то ко мне. Хотя на словах твердит про дружбу. Не похоже на то, что чистая месть. Мне кажется или если человек безразличен, то даже случайно касаться не будешь?

Пока заболела, поэтому когда будет следующая встреча не понятно. 

Изменено 21 января пользователем igor77 (история изменений)

[igor77]

Несмотря на то, что заболела сегодня была встреча и довольно интересная. 

По всей видимости многие в этой теме правы по поводу моей не решительности.

1. Заболела, но собиралась поехать в ламоду, так как в пятницу мероприятие на работе. Спросила во сколько я освобождаюсь, ответил свободен вечером только с 18 до 21. Ответила ну ладно, тогда сама доеду. Сказал нет, заеду в 18:00, как перестанешь болеть, так будешь сама кататься. Прочитала, молчала, в итоге написала хорошо.

2. Я к ней опоздал почти на час, злилась, что хотела ещё в торговый центр заехать и поужинать. Ответил опоздал, косяк мой, но в следующий раз предупреждай, если у тебя на меня больше планов. Дотронулся до руки (в шубе), отдернула, попросила довезти до торгового центра и езжай на хоккей.

3. Когда доехали до торгового центра, я не стал выходить из машины, начала уговаривать пойти вместе. 

4. Пока мерила платья я сидел и начал чувствовать себя какой-то подружкой. Посиди, застегни, растегни платье. Когда растегивал платье, рукой своей останавливала на уровне поясницы. Начал трогать ее, после того как застегну платье, проведу рукой по спине, возьму за талию. Отходил на 10 минут, вернулся, просто без спроса заглянул в примерочную, спросил как дела, сказала ты офигел, но на позитиве. 

5. Выбрала платье и кинула фразу "Сафонов оплати", она все годы так в отношениях шутила. На что ответил друзья платья не покупают. Подошла попросила растегуть платье, растегнул, и шлепнул по попе. Начала возмущаться, ты что офигел, но опять на позитиве. Сама оплатила платье, предложила поужинать. На что ответил сегодня ты платишь за ужин, у меня сел телефон. Поужинали, поболтали.

6. Сели в машину начала возмущаться почему ты меня лапаешь, ответил это ты видимо забыла как лапают, то что я делаю лишь шалости. Добавила лапай тех, с кем общался. Сделал вид что не заметил, сменил тему. Тут наверное нужно было что-то посильнее ответить.

Через некоторое время спросила зачем я её по попе шлёпнул, ответил в моменте захотелось, вот и шлёпнул.

7. А дальше она меня удивила. Во первых сказала спасибо большое, что приехал, заговорила про свой сложный характер и добавила неужели я всегда такая была. Во вторых когда уходила извинялась за то, что так себя вела и злилась в начале встречи.

И основной мой вывод, почему начал думать про нерешительность. Если бы это напрягало ее или не нравилось, она не спрашивала бы почему и зачем ты это делаешь. Она бы резко сказала бы я тебе уже говорила что мы друзья, поэтому не нужно так делать. Но нет, она этого не говорит. 

Плюс очень переживает за проект, который хотела начать в новогодние праздники и которые почти все провела со мной, не укладывается теперь в сроки. Тоже вопрос, проект и деньги ей важны, но тогда бы она не проводила столько времени со мной сославшись на занятость и погрузилась бы в работу. 

Изменено 21 января пользователем igor77 (история изменений)

[EgR]

5 часов назад, igor77 сказал:

Несмотря на то, что заболела сегодня была встреча и довольно интересная. 

По всей видимости многие в этой теме правы по поводу моей не решительности.

1. Заболела, но собиралась поехать в ламоду, так как в пятницу мероприятие на работе. Спросила во сколько я освобождаюсь, ответил свободен вечером только с 18 до 21. Ответила ну ладно, тогда сама доеду. Сказал нет, заеду в 18:00, как перестанешь болеть, так будешь сама кататься. Прочитала, молчала, в итоге написала хорошо.

2. Я к ней опоздал почти на час, злилась, что хотела ещё в торговый центр заехать и поужинать. Ответил опоздал, косяк мой, но в следующий раз предупреждай, если у тебя на меня больше планов. Дотронулся до руки (в шубе), отдернула, попросила довезти до торгового центра и езжай на хоккей.

3. Когда доехали до торгового центра, я не стал выходить из машины, начала уговаривать пойти вместе. 

4. Пока мерила платья я сидел и начал чувствовать себя какой-то подружкой. Посиди, застегни, растегни платье. Когда растегивал платье, рукой своей останавливала на уровне поясницы. Начал трогать ее, после того как застегну платье, проведу рукой по спине, возьму за талию. Отходил на 10 минут, вернулся, просто без спроса заглянул в примерочную, спросил как дела, сказала ты офигел, но на позитиве. 

5. Выбрала платье и кинула фразу "Сафонов оплати", она все годы так в отношениях шутила. На что ответил друзья платья не покупают. Подошла попросила растегуть платье, растегнул, и шлепнул по попе. Начала возмущаться, ты что офигел, но опять на позитиве. Сама оплатила платье, предложила поужинать. На что ответил сегодня ты платишь за ужин, у меня сел телефон. Поужинали, поболтали.

6. Сели в машину начала возмущаться почему ты меня лапаешь, ответил это ты видимо забыла как лапают, то что я делаю лишь шалости. Добавила лапай тех, с кем общался. Сделал вид что не заметил, сменил тему. Тут наверное нужно было что-то посильнее ответить.

Через некоторое время спросила зачем я её по попе шлёпнул, ответил в моменте захотелось, вот и шлёпнул.

7. А дальше она меня удивила. Во первых сказала спасибо большое, что приехал, заговорила про свой сложный характер и добавила неужели я всегда такая была. Во вторых когда уходила извинялась за то, что так себя вела и злилась в начале встречи.

И основной мой вывод, почему начал думать про нерешительность. Если бы это напрягало ее или не нравилось, она не спрашивала бы почему и зачем ты это делаешь. Она бы резко сказала бы я тебе уже говорила что мы друзья, поэтому не нужно так делать. Но нет, она этого не говорит. 

Плюс очень переживает за проект, который хотела начать в новогодние праздники и которые почти все провела со мной, не укладывается теперь в сроки. Тоже вопрос, проект и деньги ей важны, но тогда бы она не проводила столько времени со мной сославшись на занятость и погрузилась бы в работу. 

 

Детский сад. "Прикоснулся." "Останавливала на уровне поясницы..."  Трахни ты ее уже. Да - да. Нет - ну нет, тогда "пока!"

Да, тема всё больше и больше похожа на троллинг. 

[igor77]

11 часов назад, EgR сказал:

Да, тема всё больше и больше похожа на троллинг. 

Да не до троллинга мне

[igor77]

Не знаю, ответит ли мне кто-то здесь ещё и что-либо посоветует. Но я пришел в тупик. 

После вчерашней более менее адекватной встречи, сегодня она попросила забрать заказ из пункта выдачи и она вызовет курьера. Попросила меня, потому что видимо хотела опять удобной встречи под предлогом и заказала вещи в пункт который рядом с моим домом, а я живу рядом с ее работой.

Спросил как самочувствие, ответила пойдет, морально провалилась, на мой вопрос ответила из-за работы и денег. Ответил на это не нужно вызывать курьера, тратить деньги, буду недалеко от тебя позже, завезу. 

Ответила не нужно тратить на меня свое время, не хочу чтобы кто-то меня видел и я не хочу никого видеть. Удалила все сторис в тг, удалила аватарку.

В итоге с вызовом курьера были проблемы, сошлись на том, что привезу, выйдет заберёт. 

Приехал, вышла из магазина с пакетом, с бутылки 5 литровой воды, подошла, отдал пакет с заказом, спросил что случилось у нее, ответила резко как будто поводов нет, это у тебя все замечательно. Сказал давить не буду, но если захочешь рассказать, я выслушаю. Резко сказала спасибо что привез, развернулась и пошла. Первый раз за 2 месяца не попросила написать как доеду. 

Что-то мне подсказывает, что эта злость и депрессия из-за меня вчерашнего. Прям почувствовал при встрече, что отталкивает меня. Была бы другая проблема, она бы поделилась и не стала бы отталкивать последнего человека который всегда помогает. С другой стороны, если бы было на меня все равно не удаляла бы все сторис и аватарку. 

Пока из мыслей только, то что я перестал выходить из дружеского фрейма и ее контроля своими действиями. Она не может сказать прямо не делай так, мы друзья, боясь окончательно потерять меня как друга и ресурс, но и что делать не знает. Либо с головой что-то не то..

Что делать то дальше?

Изменено 22 января пользователем igor77 (история изменений)

[DV_92]

В английском языке есть такое понятие - «breadcrumbing». Это форма манипуляции, при которой человек периодически проявляет интерес, чтобы удержать твоё внимание, но при этом не имеет серьёзных намерений.

Короче говоря, тебе дают достаточно внимания, чтобы ты окончательно не слился, но при этом выстраивают рамки, когда ты, по мнению манипулятора, заходишь «слишком далеко».

Хороший пример - ваша последняя встреча: она видит, что ты «ведешься» или слишком «наглеешь», и отдаляется.

Она с этого имеет:
а) тебя как запасной вариант на всякий случай;
б) твоё внимание и помощь.

Мой совет - пропади.

«Самое сильное сообщение - это то, которое ты не отправишь» (с) хз кто
 

[igor77]

10 минут назад, DV_92 сказал:

Это форма манипуляции, при которой человек периодически проявляет интерес, чтобы удержать твоё внимание, но при этом не имеет серьёзных намерений.

Периодически, а она каждый день. 

 

10 минут назад, DV_92 сказал:

Короче говоря, тебе дают достаточно внимания, чтобы ты окончательно не слился, но при этом выстраивают рамки, когда ты, по мнению манипулятора, заходишь «слишком далеко».

Хороший пример - ваша последняя встреча: она видит, что ты «ведешься» или слишком «наглеешь», и отдаляется.

Вот тут загадка. Сказала бы резко мы друзья не делай больше этого, я бы отдалился, она бы меня потеряла совсем.

Но про приезд мой понятно могла разыграть что угодно.

А вот удаление аватарки и сторис из тг, их 60 штук былт, там же и родители и подруги и коллеги. Объясняться нужно им. Сегодняшнее поведение это либо переваривает, то что произошло. Либо поняла, что ее контроль ускользает надо мной. 

Как понять, что именно происходит. Но повторюсь, по встрече я на 99% был уверен, что ее злость и депрессия направлена на меня, а не на другую причину. Удобный ресурс таким образом отталкивать невыгодно. 

Пока думаю уйти в тишину полностью на несколько дней. Если до понедельника не проявится и не объяснится, то забить полностью на нее. Если будут вопросы от нее, то поставить сразу вопрос ребром, если хочешь чего-ьо то обсуждаем и пробуем, если нет то я полностью отваливаюсь и строю свою жизнь.  

Изменено 22 января пользователем igor77 (история изменений)

[igor77]

20 минут назад, DV_92 сказал:

breadcrumbing

"Хлебные крошки". Но не похоже на это. Повторюсь, 29 декабря подарила подарок мне, я даже не планировал ей что-то дарить, 30 декабря ещё подарок, 31 позвала встретить вместе. С 1 января по 11 января 11 дней из них 7 дней мы вместе, по ее инициативе. 

Пока верю в такую логику, что нахрен не нужен, уже проходили, но и отпустить не могу, ибо больно и он только один постоянно поддерживает, помогает и находится рядом. 

Изменено 22 января пользователем igor77 (история изменений)

[DV_92]

19 минут назад, igor77 сказал:

Пока верю в такую логику, что нахрен не нужен, уже проходили, но и отпустить не могу, ибо больно и он только один постоянно поддерживает, помогает и находится рядом.

Классический запасной аэродром - разве нет?

24 минуты назад, igor77 сказал:

Как понять, что именно происходит. Но повторюсь, по встрече я на 99% был уверен, что ее злость и депрессия направлена на меня, а не на другую причину. Удобный ресурс таким образом отталкивать невыгодно.

Просто тусуется с тобой (она тебя знает - ты безопасный, известный, у вас была совместная история) пока нет других вариантов на радаре. Как появится интересеный самец - сделает тебе ручкой.

 

[DV_92]

27 минут назад, igor77 сказал:

Пока думаю уйти в тишину полностью на несколько дней. Если до понедельника не проявится и не объяснится, то забить полностью на нее. Если будут вопросы от нее, то поставить сразу вопрос ребром, если хочешь чего-ьо то обсуждаем и пробуем, если нет то я полностью отваливаюсь и строю свою жизнь. 

Уже более здравые мысли

[Простор]

7 часов назад, igor77 сказал:

А вот удаление аватарки и сторис из тг, их 60 штук былт, там же и родители и подруги и коллеги. Объясняться нужно им.

а кто сказал, что удалила? просто удалила ваш номер из контактов и вот у вас не аватарок, не сторис. вроде так работает тг?

7 часов назад, igor77 сказал:

Либо поняла, что ее контроль ускользает надо мной. 

а где он ускользает?  вещи привези, вокруг пляшете, у королевы плохое настроение - ой кто тебя обидел бедная, что случилось - хватит смотреть через кривую призму на свое поведение

держит как запасного, периодически за не имением пока других вариантов, думает возобновит, да и интима хочется, но тут вместо парня-мужа подросток, который как в 15-18 лет ляжет в соседней комнате, за попу случайно потрогает и по носу поводит и ждет когда ему прямо скажут, вот тут ложись, за титьку возьми, сюда засунь, а пока не скажут будет придумывать что-то у себя в голове.

но если не сойдетесь и будешь дальше так себя вести, то кто-нибудь подвернется ей и помашет тебе ручкой, дело времени!

7 часов назад, DV_92 сказал:

Уже более здравые мысли

но только мысли к сожалению... она ему дальше, а он ей ближе, потом одумывается и маленькое дальше, она ему в выходные пальчик покажет и он у ее ног

[Французский медведь]

15 часов назад, igor77 сказал:

Ответила не нужно тратить на меня свое время, не хочу чтобы кто-то меня видел и я не хочу никого видеть. Удалила все сторис в тг, удалила аватарку

У нее начало депрессии. Или просто месячные.

 

15 часов назад, igor77 сказал:

Что-то мне подсказывает, что эта злость и депрессия из-за меня вчерашнего

Ты ее не тр*хнул. Поэтому и злость.

 

11 часов назад, igor77 сказал:

Если будут вопросы от нее, то поставить сразу вопрос ребром, если хочешь чего-ьо то обсуждаем и пробуем, если нет то я полностью отваливаюсь и строю свою жизнь.  

Этим прямым вопросом ты ничего не добьешься. Я тебе уже говорил. Это мужики любят ясность, а бабы ускользают от прямых ответов. 

Я бы ничего не стал спрашивать.

[Французский медведь]

11 часов назад, DV_92 сказал:

Классический запасной аэродром - разве нет?

Нет, не похоже.  Когда пользуются ресуросом столько времени вместе не проводят. Если бы просто пользовалась, то она бы его просила сделай то, привези сё. А когда сделал/привез, то : " а ну спасибо, пока". Она бы его не оставляла у себя на ночь, на просила бы застегнуть платье в примерочной, не лежали бы на одном диване. Тут явные позывы на секс. Только почему то наш автор тормозит.

Изменено 23 января пользователем Французский медведь (история изменений)

[igor77]

11 часов назад, DV_92 сказал:

Классический запасной аэродром - разве нет?

Зачем тогда из тг все удалять?

4 часа назад, Простор сказал:

а кто сказал, что удалила? просто удалила ваш номер из контактов и вот у вас не аватарок, не сторис. вроде так работает тг?

Тогда бы ее номера не было видно у меня.

4 часа назад, Простор сказал:

где он ускользает?  вещи привези, вокруг пляшете, у королевы плохое настроение - ой кто тебя обидел бедная, что случилось - хватит смотреть через кривую призму на свое поведение

На шутку про оплату платья сказал друзья не оплачивают, начал часто качаться, шлёпнул по жопе. Начала понимать, что не просто удобный и послушный ресурс рядом. 

4 часа назад, Простор сказал:

прямо скажут, вот тут ложись, за титьку возьми, сюда засунь, а пока не скажут будет придумывать что-то у себя в голове

Ещё раз повторю. Она постоянно говорит мы друзья, мы друзья, что ты меня трогаешь. Если бы хотела интима, то не говорила бы этого. 

4 часа назад, Простор сказал:

но только мысли к сожалению...

Я и пришел сюда, что бы посоветовали как вести себя дальше, как действовать.

7 минут назад, Французский медведь сказал:

У нее начало депрессии. Или просто месячные.

Месячные у нее были только в начале января. Для начала депрессии повод нужен.

8 минут назад, Французский медведь сказал:

Ты ее не тр*хнул. Поэтому и злость.

Так она постоянно твердит мы друзья, что ты меня трогаешь. Хотела бы чтобы трахнул, после поездки когда по жопе шлёпнул предложила бы зайти на чай.

9 минут назад, Французский медведь сказал:

Этим прямым вопросом ты ничего не добьешься. Я тебе уже говорил. Это мужики любят ясность, а бабы ускользают от прямых ответов. 

Я бы ничего не стал спрашивать.

И что тогда делать дальше?

[Французский медведь]

1 час назад, igor77 сказал:

Хотела бы чтобы трахнул, после поездки когда по жопе шлёпнул предложила бы зайти на чай.

Она тебе остаться на ночь предложила. Смотреть фильм лежа на одном диване предложила. А ты из себя строишь мальчика паиньку. Ты ждешь, что она скажет: засунь свой член в мою п*зду? 

Понимаешь, девушке надо, чтобы инициатива исходила от парня, чтобы девушку брали. 

Она тебе не запрещает себя трогать, а просто спрашивает "ты меня лапаешь!?" 

Когда вы лежали на диване ты мог бы гладить ее ногу, потом положить руку на свой член, если убирает свой руку, мог бы сам вытащить свой член и там походу уже разобраться. Если бы она реально не хотела, она бы завизжала и убежала. А ты ждешь, что она сама все за тебя сделает.  Это же ни незнакомая девушка, а твоя бывшая жена. Что ты блокируешься перед. Будь Антонио Бандеросом, а не соплей.

1 час назад, igor77 сказал:

что тогда делать дальше?

Засосать ее. Целовать в шею, лапать, грудь попу и т.д. но это должно быть в моменте. А не так, что она злая на тебя, а лезешь к ней с поцелуями. 

Сейчас выжидать. 

 

Изменено 23 января пользователем Французский медведь (история изменений)