Перейти к публикации
пикап.Форум

История изменений

Обратите внимание, что редакции старше 168 days удаляются и больше не будут отображаться здесь.
Nightraven

Nightraven

On 8/18/2026 at 12:01 PM, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1.  Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого и с биологической и с социальной точки зрения.

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко.
Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится всё корпоративное управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует маркетолог и продажник. 
Поэтому, пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля, дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать, а оно будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

On 8/18/2026 at 1:42 PM, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной, централизованной и плановой. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

On 8/18/2026 at 1:56 PM, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единственно верный. 
 

22 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты Олдса / Милнера по открытию в мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

On 8/18/2026 at 12:01 PM, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1.  Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого и с биологической и с социальной точки зрения.

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко.
Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится всё корпоративное управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует маркетолог и продажник. 
Поэтому, пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля, дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать, а оно будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

On 8/18/2026 at 1:42 PM, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

On 8/18/2026 at 1:56 PM, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единственно верный. 
 

22 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты Олдса / Милнера по открытию в мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

23 hours ago, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1.  Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого и с биологической и с социальной точки зрения.

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко.
Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится всё корпоративное управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует продажник. 
Поэтому, пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля, дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать, а оно будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

22 hours ago, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

22 hours ago, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единственно верный. 
 

18 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты Олдса / Милнера по открытию в мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

23 hours ago, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1.  Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого и с биологической и с социальной точки зрения.

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко.
Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится всё корпоративное управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует продажник. 
Поэтому, пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля, дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать, а оно будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

22 hours ago, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

22 hours ago, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единственно верный. 
 

18 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты эксперимент Олдса / Милнера по открытию мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

23 hours ago, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1.  Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого и с биологической и с социальной точки зрения.

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко.
Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится всё корпоративное управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует продажник. 
Поэтому, пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля, дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать, а оно будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

22 hours ago, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

21 hours ago, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единсвенно верный. 
 

18 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты эксперимент Олдса / Милнера по открытию мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

23 hours ago, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1. Биология и химия достаточно просто это объясняет с позиции доминирования и раздачи благ.
Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого. В том числе и с позиции управления ресурсами и власти. 

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко.
Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится всё корпоративное управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует продажник. 
Поэтому, пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля, дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать, а оно будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

22 hours ago, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

21 hours ago, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единсвенно верный. 
 

18 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты эксперимент Олдса / Милнера по открытию мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

23 hours ago, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1. Биология и химия достаточно просто это объясняет с позиции доминирования и раздачи благ.
Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого. В том числе и с позиции управления ресурсами и власти. 

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко.
Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится всё корпоративное управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует продажник. 
Поэтому, пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля, дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать. А он будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

22 hours ago, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

21 hours ago, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единсвенно верный. 
 

18 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты эксперимент Олдса / Милнера по открытию мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

23 hours ago, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1. Биология и химия достаточно просто это объясняет с позиции доминирования и раздачи благ.
Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого. В том числе и с позиции управления ресурсами и власти. 

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко.
Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится все корпоративной управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует продажник. 
Поэтому, пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля, дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать. А он будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

22 hours ago, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

21 hours ago, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единсвенно верный. 
 

18 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты эксперимент Олдса / Милнера по открытию мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

23 hours ago, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1. Биология и химия достаточно просто это объясняет с позиции доминирования и раздачи благ.
Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого. В том числе и с позиции управления ресурсами и власти. 

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко. Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится все корпоративной управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует продажник. 
И поэтому пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля и дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать. А он будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения, через биологические и социальные триггеры.

 

21 hours ago, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

21 hours ago, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единсвенно верный. 
 

18 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты эксперимент Олдса / Милнера по открытию мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

Nightraven

Nightraven

23 hours ago, Razorlight said:

1. чтобы понять механику как человека цепляет награда, погоня за статусом, но вся эта химия плохо отвечает на вопрос,
почему стали потреблять слишком много даже того что вроде бы не нужно

2. Потому что биология была всегда, дофамин был всегда, система стимулов была всегда, и звериное в нас было всегда 
А сверхпотрьеление в современном смысле было не всегда, оно почему то появилось вместе с современной экономикой, маркетингом, кредитками и тп

3. Поэтому в моем представлении, нейробиология хорошо рассказывает как это работает, но не объясняет почему и зачем это все раздули до таких масштабов. Она говорит у вас есть крючки, но упускает зачем и кто за них дергает

1. Биология и химия достаточно просто это объясняет с позиции доминирования и раздачи благ.
Тема про доминирование уже была и там много чего осветили из этого. В том числе и с позиции управления ресурсами и власти. 

2. Биология, дофамин, стимулы, звериное, и ... сверхпотребление были всегда.
Только последнее всегда доступно высшей касте (фараоны, цари, вожди племен, элиты)
А в современном варианте подход несильно то и поменялося, только игрушки.

3. Кратко. Потому что капиталистическая экономическая модель подразумевает оборачиваемость.
Нет оборачиваемости денег - начинается стагнация и снижение прибыли. 
Дергают крючки - продажники, потому что получают зарплату, дергают бизнесмены потому что им нужна EBITDA, чистая прибыль и т.д.
Деньги должны работать. На этом строится все корпоративной управление от ИП до транснациональных компаний. 
Это нисходящий механизм от владельца, опер менеджера, маркетинга до продавана.
Все делают только одну работу по капиталистической модели - извлекать прибыль. 
Нейробиология лишь инструмент, который использует продажник. 
И поэтому пока есть такой механизм без централизованного экономического контроля и дозированного распределения благ и плановой экономики - общество никогда не наестся. Ему будут продавать и продавать. А он будет покупать и покупать, стимулируя центры вознаграждения.

 

21 hours ago, Razorlight said:

Второе даже кажется по прикольный) меньше раьотаь надо, особенно заводчанам всяким 
Только экономика как будто принуждает к тому чтобы наращивать сбыт, нанимать для этого маркетологов, аналитиков и пр
Иначе это сделает другой и твое предприятие съедят, и работы вообще не будет у людей, даже сокращённой 

Для того, чтобы это сошлось в идеальный мир - экономика должна быть социалистически ориентированной. 
С 50-х в СССР планировался 5 часовой рабочий день Сталиным и Хрущевым. 
 

21 hours ago, Grâce said:

Примерно так. Только чаще думают не о сокращениях и других людях. 
Бизнесмены думают в первую очередь о себе. (снижу издержки > смогу произвести больше товаров за те же деньги > получу больше прибыли от продажи большего количества товаров > буду лучше жить/открою ещё один цех) 
А тут ошибка. Просто раньше за 8 часов рабочий делал 1000 единиц (чего-то). А будет делать 5000 единиц. 

Это капиталистический подход масштабирования индивидуального предпринимательства.
Но он не единственный. И не единсвенно верный. 
 

18 hours ago, Razorlight said:

Дофамин есть у крыс тоже, но они не берут кредит на последний айфон чтобы не быть хуже подруг 

Еще как "берут". Аж до смерти. 
Почитай эксперименты эксперимент Олдса / Милнера по открытию мозге животных «центров удовольствия»,
а также "Вселенная-25" - там помимо критики вообще много аналогий проводится и в текущем положении
согласно этой парадигме мировое общество развитых стран пришло в фазу "С->D". 
 

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
  • Новое

    1. 626

      А что если еще 3 таких года или планы на следующий год

    2. 5

      Нужен совет

    3. 626

      А что если еще 3 таких года или планы на следующий год

    4. 5

      Нужен совет

    5. 626

      А что если еще 3 таких года или планы на следующий год

×
×
  • Создать...