нехватка времени

[Sicilian (aka Любитель) 26]

как решаете свои траблы с нехваткой времени?

[_ASPIRIN_ 0]

небывает такого чтобы было мало времени. Такаяже отмазка как и "эта девушка слишком красива для меня". Если ты действительно хочеш успеть все ты это успееш. А за большой промежуток времени неуспеваеш зделать маленькое дело потомучто откладываеш, находиш отмазки и тратиш время ниначто.

[уна 6]

согласнa, что когда много дел я продуктивнее, но можно добиться такого-же эффекта и когда мало: сказать себе "я успею все это за час, а потом буду валять дурака, но не раньше."

если времени не хватает, то делаю то, что важнее.

по моему нехватка времени- из-за суетливого характера, перфекционизма или безoлаберности человека, а количество работы особого значения не имеет.

[Lesst 18]

для меня нехватка времени... как бы лучше выразиться - вызов чтоли, мне намного интереснее жить, решать проблемы, делать дела - когда не хватает времени. Мне кажется когда я попадаю в такое состояние (когда надо сделать много всего за малое время) - вот тогда я себя ощущаю полностью живущим, использующим максимально свои возможности - и получаю от этого кайф. Я люблю невыполнимые (с точки зрения большинства) задачи - это вызов для меня, могу много примеров привести из моей жизни, когда я принимал это вызов и побеждал! Вобщем когда мне нехватае времени - тогда я живу полностью, и испытываю ощущение радости от этого. Оно возникает... отчего?

Да например... встав с утра часиков в 7 - ты едишь на зачет в универ, сдаешь зачет, тебе надо ехать на работу, время 12 - но машина незаводится - что с ней произошло - ты не можешь сказать, ибо нет времени, ты видишь знакомого, ему оказывается подороге до твоей работы почти - он тебя подкидывает, почти до работы... оставшитеся 3 км ты преодолеваешь за 15 минут - и без 5 час ты на работе - успел! В 16 приходит инфа, что наша компания получает встречную проверку - надо сегодня отвезти отчестность за 2005 год в налоговую, она рабюотает до 17, до нее 30 минут езды - но ты без машины :\ ... ловишь такси - без 15 пять - ты в налоговой, а они уже закрываются... но там работают девушки всегда, с ними проще - в 15 минут пятого ты выходишь из налоговой, оттдышавшись ты едишь обратно на работу - отдаешь нужные доки из налоговой... звонишь в сервис Renault - машина благо на обслуживании, и просишь их приехать к твоему универу - посмотреть, что с машиной произошло... к 19 ты уже в универе, оказалось, что от сырости перегорел предохранитель - быстро меняют - в 20 ты уже на колесах, есть хоца ужасно - до 21 перекуссываешь у метро. Звонит друг (а ты забыл совсем, что собрались с ним сеня встретиться, ибо не виделись уже лет 5. В 22 - ты сидишь в каком-то местечке на Фрунзенской - и мило общаешся со своми другом... В 2 часа ночи - ты мчишь по МКАД и думаешь - да это был супер день...

Можете считать это мазохизмом - но я обожаю такие дни примерно то, что описал - было со мной около 2ух недель назад ) Обожаю такой ритм жизни ^^

[Артёмка 0]

приходится все делать как и большинство из нас в последний момент.

так что почти каждый раз на экзамен идешь с пустой бошкой или кашей в ней же.

на знакомства времени много не тратится,это уже как желание развлечься проявляется.пока куда-нить едишь знакомишься,идешь знакомишься,отдыхаешь знакомишься...

[Bond007 0]

Leest

Взаимно... самый оболденный ритм - причем в него в ходишь...

У меня так летом было - жил в Марьино, работал на Динамо, учеба ВДНХ...девужка в Реутово...на конец недели в машине обнаружил 2 пары джинс, галтугов штук 5, два костюма и еще один стал оставлять в оффисе - рубашки ищю досихпор Обожаю такую напрежонку!

[YoEugene 0]

Сейчас есть такое направление называется "Тайм-менеджмент", наверняка слышали.

Это наука занимается управлением временем.

Один из ее основателей в России - Глеб Архангельский.

У него есть классная книга - "Тайм Драйв".

Она реально позволяет взглянуть по другому вообще на время.

Начинаешь его воспринимать как один из ресурсов (как деньги).

В книге есть хорошие, проверенные методики распределения времени.

Где-то через неделю начинаешь ощущать насколько много можно успеть за одни сутки,

создается крутой настрой типа "а слабо мне завтра сделать в два раза больше дел, чем сегодня!"

Советую! По-моему в инете был pdf с этой книгой.

[KLEONE 3]

главное здесь планирование.

[xen0n 0]

У него есть классная книга - "Тайм Драйв".

Советую! По-моему в инете был pdf с этой книгой.

Спасибо за название книги. Уже читаю ! интересно излагает )

На рапиде можно ее скачать

[Sicilian (aka Любитель) 26]

У него есть классная книга - "Тайм Драйв".

Спасибо, Жень - хорошая книженка...

надо бы сделать выкладки и выложить тут в этой теме основные пункты контроля над временем.

[4elovek 7]

Можете считать это мазохизмом - но я обожаю такие дни примерно то, что описал - было со мной около 2ух недель назад ) Обожаю такой ритм жизни ^^

Главное в такой гонке не пробежать что-то главное.

[Just 0]

Если за день надо сделать реально очень много - помогает планирование вплоть до минут.

Т.е. расписывать день очень-очень подробно.

Но жить так постоянно - _очень_ тяжело. Т.е. только для каких-то, скажем так, экстренных случаев.

[Rotten Cross 0]

Решается просто - читаешь книгу по тайм-менеджмнту. Только делаешь не совсем как там написано. Просто выдели основные, большие цели на день, и начинай с них, потом к меньшим.

[fanalex 0]

Я вобще не знаком с таким, с малых лет ежедневник веду! если делов много, то как было сказано ранее расписываю по минутам, если не много - держу в голове план дня. А вобще сделанное с утра дело поднмает настроение.

[Mad Mav 0]

Решаю за счет укорачивания времени сна до 5 часов. Нехватка бывает разной. Та, которая у меня - считаю хорошей. Работа, учеба, друзья, подруги, домашние дела, увидеть родителей и т.п., и все это порой в один день. Бурлящая, кипящая жизнь - что может быть лучше?

[no problem 0]

Книга просто супер:

Дэвид Ален - Getting Things Done (Искусство безстрессовой продуктивности)

[armAngel 1]

незнаю у меня времяни телегами ) просто надо проще ко всему относиться! Если вы стараетесь куда то успеть - вы обязательно опоздаете!

я извеняюсть не учуся, только работаю + свой мелкий бизнес + пикап

вродя пока хватает! сплю часика 4-6 вполне всем доволен!

[Смайли 2]

сплю мало

[♥♀♥♂♥ 0]

К сожалению планировать нельзя ничего Представим ситуацию... едем в метро, и тут 8.5 - мечта! И сколько же таких "мечт" за день Мне помогает раставление значимости событий, действий. Например: в 15 часов собрание учередителей, надо присутствовать, по пути встречаю "мечту", шевелим мозгами и приглашаем "мечту" в ближайшую кафешку В те же 15 часов необходимо встретить друга с самолета, встречаем "мечту", забиваем на "мечту", хотя в лудшем случае можно хотя бы телефончик взять

[Dima92 2]

Просто забиваю на дела! Поэтому многие знакомые считают меня очень безответственным

[Генрих 0]

помогает планирование вплоть до минут.

...

Согласен. Планирование - решает. Ставятся себе конкретные цели. А не типа "сдать экзамены".

Вообще, люблю ритм жизни, когда дел валом.. И все надо успеть, и приятно, когда все успеваешь. А потом зато как отдыхать приятно! Даже бытылка пива доставляет дикий кайф!

Сокращение ночного сна, имхо, не выход. работать под 20ч / сутки- не есть выход.

Есть вариант отдыха днем.

[Олдскул 65]

Есть еще один неприятный побочный эффект - становится тяжело общаться с людьми, которые безалаберно относятся к собственному времени . По моим личным наблюдениям, среди девочек таких очень много.

[*Kinder* 0]

Lesst, я тебя очень понимаю. Когда у меня такое - такое чувство будто готов весь мир перевернуть, жизнь кипит, ощущаешь себя человеком с неограниченными возможностями. Короче супер. Берегите время, проживайте жизни от и до

[Sicilian (aka Любитель) 26]

книга и в правду классная http://www.faudit.ru/page/news/2006/05/18_10.htm

no problem - спасибо...

[Romikman 2]

А я считаю самое главное правильно расставить приоритеты!

В жизни очень много всего разного и непонятного и все познать/ разрулить не получится. Нужно лишь правильно выбирать на что тратить время, а на что нет или тратить мало.

К примеру, даже телефоны у девушек - каждый выбирает - делать попытку у этой взять телефон или нет.

Если попробуешь и возьмешь телефон, то потом (если удачно) надо будет встретиться - а это все время, хотя его можно было потратить на более ценный "приз" или вообще на другое дело - отдых, зарабатывание денег (чтобы потом снять проститутку возможно ).

Нужно отделять зерна от плевел! И тогда времени будет хватать... А если все подряд жрать, то с ума сойдешь!

[Sicilian (aka Любитель) 26]

Для того, чтобы научится отделять как ты говоришь зерна от плевел - сначала нужно и то и другое попробовать и в большом количестве.

кстати, (хотя тема не об этом) если подходишь не обязательно телефон брать - можно прокачать какую-то новую фишку, а телефоны только у тех, кто сильно нравится и кто на тебя ведется (или только первое), я уж про свидания не говорю.

[Daite_Dve 0]

Книга просто супер:

Дэвид Ален - Getting Things Done (Искусство безстрессовой продуктивности)

Отличная книга, я ее раньше читал, из нее можно сделать очень много весьма умных и полезных выводов

[Absolut! 0]

Решаю за счет укорачивания времени сна до 5 часов. Нехватка бывает разной. Та, которая у меня - считаю хорошей. Работа, учеба, друзья, подруги, домашние дела, увидеть родителей и т.п., и все это порой в один день. Бурлящая, кипящая жизнь - что может быть лучше?

Не лучший вариант для здоровья.

У меня так чуть аритмия не появилась: спал летом по 4-5 часов, а потом заметил, что сердце побаливает, стал более раздражительным и рассеянным.

Как по мне, так лучше планирование времени и расстановка приоритетов.

[Girl_Lover 2]

Спать мало - не выход.

Спать нужно не меньше 7 часов.

Если ты понимаешь, что не успеваешь что-то и тебе нужно украсть время у сна - значит, ты плохо спланировал свой день.

Конечно, бывают такие дни, когда непременно отбираешь время у сна, но превращать это в систему - себе дороже. В смысле здоровья.

Приходилось мне где-то полгода назад работать на двух работах. Чтобы успеть - естественно, отбирал время у сна, и в течение почти полугода спал по 5 и менее часов.

Появились проблемы с сердцем.

Сходил к врачу. Первый вопрос, который он мне задал - сколько часов спишь. И как только я ему сказал, что не больше 5 (а говорил я это с гордостью - мол какой я молодец - кучу дел успеваю), он сразу сказал, - отныне спи не меньше 7 часов, а если чувствуешь мелкое недомогание - то и не менее 8.

Так что чуваки - не рискуйте здоровьем - это в любом случае самый ценный ресурс, что у нас есть.

И спите не менее 7 часов - сердечко-то - одно на всю жизнь. Не проверяйте его на прочность - оно этого ох как не любит.

[Sicilian (aka Любитель) 26]

на счет сна - особый вопрос...

есть разные техники с помощью которых спать можно меньше без вреда для здоровья и высыпаться нормально...

нужно уметь правильно расслабляться - я сейчас этим вопросом занялся - на себе проверю потом и тут выложу.

НАПРИМЕР: как вам такой факт: - если спать в плавающем положении (например на водном матрасе), - то качество сна возрастает и хватает 4 часа сна для полноценной жизни.

но как уже было сказанно выше - эксперементировать с этим, мягко говоря не стоит - это опасно, доверьтесь профессионалам в этой области или улучшайте эффективность своего рабочего дня с помощью планирывания.

ЗДОРОВЬЕ - ЭТО НАШЕ ВСЕ!

[For_um 5]

Итак, обещанная статья: ТАЙМ МЕНЕДЖЕРИНГ.

Всякой фигней страдал до Нового Года. Знаю, что вышку учить, а делать ничего не охота. Вот решил я свое время упорядочить. Вступить в неравный бой с вечностью(Дон Кихот хренов), так как на компе валяется практически весь сайт, то в Яндексе по своему компу набрал словосочетание: Как бороться с ленью.Яндекс мне ответил 6 статьями некого Руслана Бредихина.Весь смысл его статей сводиться к четкому квантованию времени, т.е. делению всего дня на кванты, длительностью 45 минут, в течении которых, приходиться заниматься одним видом деятельности и к написанию четкого расписания. Я принял все это за волшебную таблетку, и решил - с завтрешнего дня начинаю жить по-новому: составил расписание, как он учил. Ха, и что вы думаете, продержался только до 5 пункта: Подъем, утренний туалет,зарядка,высшая математика,проверка электронной почты. Потом в процесс вмешались внешние факторы, в лице моих родителей, с которыми я отправился за подарками к Новому Году, и собственно, дарению этих подарков.Руслан говорит:"Подсчитайте сколько времени уходит на пустяковые дела, старайтесь сократить эти необдуманные расходы"- Ага, щас, если исключить из жизни все пустяковые дела, это бдудет не жизнь, а кошмар. Если с тобой захочет кто-нибудь пообщаться, а ты ему извини, мы выходим за временной квант, или извини, но у меня по расписанию, проверка почты.

Мне понравилась еще одна его фраза:"P.S.: И не вздумайте верить всему, что здесь написано. Проверяйте!"

Угу, проверили. Не рабочая эта система. Она реализуема только в вакууме, ну или на бумаге. Вообще все статьи по психологии, требуют очень боьших поправок на внешние факторы.

Вот к какому выводу я пришел, что если жить по этой системе - станешь роботом.Меня еще рассмешил тот факт: "Придумай себе награду за проделанную работу,например, ужин"

Правда, один совет понравился: "Замени НАДО на ХОЧУ,ЗАВЕРШИТЬ на ПРИСТУПИТЬ"

А вы, что думаете о тайм менеджеринге? У меня сложилось четкое представление, которое я сейчас изложу

1)Замени НАДО на ХОЧУ. Итак, если ты откладываешь начало работы над новым проектом и чувствуешь внутреннее принуждение, то осознай, что делаешь это по своей доброй воле. Задачи, которые ты решаешь по собственной воле, намного реже откладываются в сторону.

2)ЗАВЕРШИТЬ на ПРИСТУПИТЬ Измени подход. Вместо вопроса “Как мне закончить всё это?” – задайся вопросом “Какой небольшой участок работы я могу выполнить прямо сейчас?”. Если ты просто начнёшь решать задачу много раз, то ты в конце концов придёшь к её завершению.

3)Не стоит себя координально менять, все координальные перемены приведут к тому, что ты сломаешься на третий день. Все изменеия нужно вводить постепенно, превращать их в привычки и хобби.

4)Еще одна истина.Мысль о том, что ты должен сделать работу сразу и безупречно - приводит тебя в состояние стресса. И ты ассоциируешь стресс с задачей, требующей решения, и таким образом создаёшь себе все условия, чтобы отложить её на потом. Осознай, что несовершенная работа, законченная сегодня, всегда лучше совершенной работы откладываемой бесконечно.

З.Ы. Пока я писал эту статью-потратил полчаса,и не собираюсь ничего с этим делать, т.к. по расписанию у меня отдых:-)

(С) Димон Проводников.

[Korn3105 0]

По себе знаю что выполнению цели всегда сопутствует её квантифицирование и определение отрезка времени. Например: "похудеть за 2 месяца на 5 кило" а не просто "похудеть чтобы залезть в прошлогодние джнинсы". То есть цель должна всегда выражаться в числах. Так же и в менеджементе, никто уже не говорит "за год сделать кучу бабла, чтобы хватило".

Так же самое и с какой нибудь работой, например написать 2 страницы или там 5. И сделав это самое главное не ставить себя под стресс что ты всё ещё не сделал её полностью, а просто занятся другими делами. Но чётко соблюдать, что завтра ты точно напишешь следущие 2 страницы. И так всегда, тогда мысли в голову не полезут. И поощрять себя надо не ужином, а уж какой нибудь красоткой

[Tiramisu 6]

А я считаю самое главное правильно расставить приоритеты!

В жизни очень много всего разного и непонятного и все познать/ разрулить не получится. Нужно лишь правильно выбирать на что тратить время, а на что нет или тратить мало.

Нужно отделять зерна от плевел! И тогда времени будет хватать... А если все подряд жрать, то с ума сойдешь!

Согласна...

Лично у меня дела-работа стоят всегда на первом месте...не люблю когда работа накапливается...в этом деле дисциплина, трудолюбие и правильные расставленные приоритеты важнее всего...

На всех МЧ времени все равно никогда не хватит (в это время делаю Дальше)...главное, вовремя показываться на горизонте (звонки, сас, Имейл) время от времени и делать красивое Ближе, поднимать якоря...

поскольку ритм жизни у меня довольно напряженный (если признаться, я люблю мою гонку), то особенно слежу за тем, чтобы мой стресс не сказывался на моем здоровье (обязательно высыпаться и нормальное питание, никакого фаст-фуда!)...если будет мне хорошо, то и моему окружению будет замечательно...

[Nika_ 0]

а я вот привыкла переодеваться-кушать-собирать вещи за 12 минут...есть в метро, когда едешь с одной лекции на другую и там же делать домашку....еще после ночи в клубе обычно с утра еду в иститут...

з.ы. главное - заводить не менее 3 будильников одновременно...на всякий случай...

[Bronevi4ok 1]

а я вот привыкла переодеваться-кушать-собирать вещи за 12 минут...есть в метро, когда едешь с одной лекции на другую и там же делать домашку....еще после ночи в клубе обычно с утра еду в иститут...

з.ы. главное - заводить не менее 3 будильников одновременно...на всякий случай...

+1 насчет 3 будильника =) я тоже так делаю

[exstazz 0]

плиз,если можешь дай ссылку на книгу,или пришли по мылу.

сорри не уточнил - на книжку Архангельского)Тайм Менеджмент

-----------

вот она ссылка на Архангельского

http://www.koob.ru/arhangelskij_gleb/

[vocxod 1]

Глеф Архангельский - решает))

его книга Таймдрайв - супер..)))

но одно дело прочесть а другое - внедрить и пользоватЬся)))

[AS~ 0]

АБАЖАЮ быстрыйритм жизни, это так затягивает, потом если ны выходном остаешься дома, незаешь куда себяприменить!помогает плаирование бкьно по минута.выяешь главые цели, а вокруг них выастраеваешь вторстепенные. Спать мало не выход. Если е ты виишь 8,5 быстро берешь у нее тее телефончик и вклюаеаешь ее в свое расписание.у меня так вообще 7:00- зал, с 8-45 куча дел и до 20-00 дурдом!, потом приятный отдых в компании прекрасной половины человечества. просто не могу жить без бешного ритма!

[Питон2007 0]

Во!!! читая два дня назад ваши посты, решил покончить со своей ленью!Видилити я по натуре очень ленивый человек.Бывает даже знаете(у кого встречается тот поймёт)лежиш на диване, знаеш что тебе надо сделать какое нибуть дело- и просто не встаёш, придумываеш сам для себя милион отмазок и.т.д.

Вот, но наряду с этим я тоже люблю такой бешенный ритм жизни как вы сдесь , описали.Сам через это проходил.Затягивает, прикольно.Я как раз нехрена не делал, у меня проктика, на неё не хожу, но сдаваь через месяц отчёт и госник сним рядом.НО я же говорю лень.

Так вот я в понедельник нашёл всебе силы и перешагнул через "себя".Это можно сравнить с пожходами к девчонкам.Правда мне это ваще ещё сложней даётся.Позвонил в фирму и вот уже второй день загруженный.Щас получаю песценный опыт работы менеджером по рекламе-работа с клиентами.Устаю правдо на ничё это по началу.И децствительно для меня щас музыку послушать - маленткий праздик.Чего хотел того и получил.Делаем выводы.

[Ramantic 0]

Тут очень много писалось про книгу Глеба Архангельского "Тайм Менеджмент" это действительно очень интересная и полезная книга .Прочетав ее и посетив тренинг Глеба архангельского реально нашел в своем ежедневном расписании 4 часа свободного времени. Самое главное это действовать а не прочитать и забыть это все там даны очень много реальных техник которые в нашем мире хаоса помогают решать проблемы которые стоят на жизненом пути.Помимо всего у него вышла недавно еше одна книга планирование на OUTLOOK где даны многие технике при работе с компьютером ( к сожелению пока еше не могу обо всем расказать так как у меня происходит процес внедрения и отработак пройденого ) думаю что недели через две отпишусь более подробно.

Что сейчас могу порекомдовать это прочитать книгу "Тайм Драйв" и попробуйте отпределить что вы хотитте от жизни и уже взависимости от этого вам необходимо планировать и свое время и приорететы чему ставить......

попробуйте результат обязательно будет

[Sunseeker 1]

У меня прошлым летом была дикая нехватка времени по работе из-за резко возросшего объёма той самой работы. Сейчас такого нет, несмотря на то, что работы стало ещё больше.

Что было сделано:

1) Почаще сал выписывать важные (и не очень) дела в ежедневник и почпще стал туда заглядывать.

2) Изменил свой подход к порядку "деланья дел". Раньше я сперва делал то дело, которое мне наименее противно. Теперь делаю первым то, которое более важно сейчас. Грубо говоря, то, которое принесёт больше денег - это основной критерий.

3) меньше стал заниматься в рабочее время всякой муйнёй левой (типа чтения пикап-форума и пр. ), при этом принципиально перестал заниматься работой во внерабочее время, если мне самому этого не хочется.

Переломным первым шагом стала моя поездка с другом на Кавказ в сентябре. Решение принял в течение дня, в течение 2-х последующих передал дела напарнику, ещё через один сдёрнул друга с работы силой убеждения, сели в машину и помчались!

После возвращения всё стало совсем иначе.

Мне вообще поездки в дальние края очень прочищают мозги. Позволяют взглянуть на себя и свой мир как бы со стороны, сверху. Взглянуть на картину вцелом. Рекомендую, короче.

[russianczar 2]

Sunseeker,

Это как на стройке попахать и начать ценить образование =)

[Sunseeker 1]

2russianczar:

Sunseeker,

Это как на стройке попахать и начать ценить образование =)

Почти в точку попал! У меня как раз высшее строительное образование!

Почти - потому что не по специальности работаю. ))

[Doctor of Medicine 1]

выбрать для себя главное и делать только его

[-=DeX=- 0]

выбрать для себя главное и делать только его

не получится у тебя так.

главное скоро превратится в рутину и пипец.

[russianczar 2]

Пресованый день это самый класс! Знаете какая самая трудная работа? Та на которой ничерта не делаешь! В США таких не мало. Например ночной консьерж. Мой друг работает консьержем, даже больше как секьюрити. На входе в билдинг его стол и там комп к инету подключенный. Всё, его дело с 12 ночи до 8 утра отсидеть, пускать людей и т.п.

Так я Вам скажу эти 8 часов длятся как все 14...

Поэтому я люблю когда день забит делами, в 8 проснулся, в 9 к клиенту, в 10 у тебя встреча с банком, к 12 освободился - на работу, в 3 опять к клиенту, к 6 надо отвезти друга на встречу и т.п... так день проходит и не успеваешь маргнуть, а вот в выходные субботта забита делами, а воскресение отдыхай =)

[Doctor of Medicine 1]

выбрать для себя главное и делать только его

не получится у тебя так.

главное скоро превратится в рутину и пипец.

у меня получилось. а проблемы с рутиной возникают в том случае, если отсутствует развитие и творческий подход.

С уважением, Doctor of Medicine

[Sicilian (aka Любитель) 26]

как не крути, время - это основной ресурс.

и тот кто не умеет им правильно пользоваться никогда, ничего не достигнет.

кто прочитал книги из этого раздела, у кого какая модель управления временем?

выкладываю ту модель, которую стараюсь использовать я:

теперь давайте разберемся по порядку...

то что и важно, и срочно - нужно делать САМОМУ и в первую очередь; то что важно, но не срочно - нужно делать во-вторую очередь и тоже Самому (в худшем случае делегировать); то что не важно, но срочно - в-третью очередь (по возможности ДЕЛЕГИРОВАТЬ - не тратить на это СВОЕ время); то что не важно, не срочно - вообще можно не делать.

у кого какие схемы управления временем?

[Dexterous 0]

Чем больше дел, тем больше успеваю сделать.

Держать в голове трудно, поэтому в напряжные дни приходится все дела расписывать в блокноте.

Постоянно жить по установленному графику проблематично, так как постоянно появляются непредвиденные обстоятельства, приходится крутиться

[Grapes 7]

Планы ничто - планирование все ©