Как бы трагичнее назвать тему?

[zmey 7]

Пусто!

[уна 6]

имхо

почти вся твоя... не очень умная деятельность на протяжении отношений была продиктована твоим страхом довериться и остаться в дураках.

об этом уже была целая тема, но я так и не поняла суть твоих претензий к девушке.

она врала тебе- о чем? о том что не изменяла? о том что до тебя у нее было не 2 парня а 20? (ну и что?!) объясни для особо одаренных...

в любом случае тебе надо перестать бояться.

подумай, что может быть в самом худшем случае:

ты доверишься девушке без оглядки, позволишь себе (о ужас!) полюбить ее, и некоторое время ты будешь счастлив, как самый распоследний дурак. а потом ты узнаешь, что она работает проституткой и имеет любовные отношения со всеми твоими друзьями и родственниками мужского пола. и наступит период горького разочарования. ты будешь ходить по улицам, а все прохожие будут показывать на тебя пальцем и кричать "вон он, zmey, обманутый женщиной! ха ха ха!"

и что, ты от этого умрешь? я все таки думаю, что нет )

живи и ошибайся, не так страшен черт.

[Gleb_G 5]

причина в начале:

она 6, ты хочешь 8

и поэтому пытаешься ее "дотащить" до своего идеала

не дотащишь

все тараканы - в твоей голове

выхода два:

1) принять ее как 6 и ничего особого не требовать

2) разорвать отношения, т10д, наконец, найти свою 8 и строить лтр с ней

[zmey 7]

имхо

почти вся твоя... не очень умная деятельность на протяжении отношений была продиктована твоим страхом довериться и остаться в дураках.

об этом уже была целая тема, но я так и не поняла суть твоих претензий к девушке.

она врала тебе- о чем? о том что не изменяла? о том что до тебя у нее было не 2 парня а 20? (ну и что?!) объясни для особо одаренных...

в любом случае тебе надо перестать бояться.

подумай, что может быть в самом худшем случае:

ты доверишься девушке без оглядки, позволишь себе (о ужас!) полюбить ее, и некоторое время ты будешь счастлив, как самый распоследний дурак. а потом ты узнаешь, что она работает проституткой и имеет любовные отношения со всеми твоими друзьями и родственниками мужского пола. и наступит период горького разочарования. ты будешь ходить по улицам, а все прохожие будут показывать на тебя пальцем и кричать "вон он, zmey, обманутый женщиной! ха ха ха!"

и что, ты от этого умрешь? я все таки думаю, что нет )

живи и ошибайся, не так страшен черт.

для особо одарённых)

она врала мне... о чём? на твои вопросы ответ-да. Ну и что? ну и нечего! проблема не в том что было, а проблема в обмане!

ты так утрируешь.... про любовь к праституте я не хочу говорить, но мне будет не приятно, если я узнаю, чтомоя девушка имеет любовне отношениясо всеми моими друзьями и родственниками. Ты сама то хоть можешь представить то, о чём ты говоришь?

Я не могу довериться без оглядки, не потому чот не хочу. а потому что не могу!

[zmey 7]

причина в начале:

она 6, ты хочешь 8

и поэтому пытаешься ее "дотащить" до своего идеала

не дотащишь

все тараканы - в твоей голове

выхода два:

1) принять ее как 6 и ничего особого не требовать

2) разорвать отношения, т10д, наконец, найти свою 8 и строить лтр с ней

почему стремление "дотащить" это таракан???

1) так было на протяжении последнего года.

2) разрывал отношения много раз,гулял, но видишь ли всегда возвращался к ней

[Gleb_G 5]

потому что это твое желание вне твоих возможностей

2) я не говорю "погуляй и успокойся", я говорю"забудь ее и ищи СВОЮ половинку"

но сделай это по-мужски: БЕЗВОЗВРАТНО

или

1) прими ее как есть и живи с ней такой КАКАЯ ОНА ЕСТЬ

короче суть моих сентенций:

ПРИМИ РЕШЕНИЕ!

[уна 6]

для особо одарённых)

она врала мне... о чём? на твои вопросы ответ-да. Ну и что? ну и нечего! проблема не в том что было, а проблема в обмане!

ты так утрируешь.... про любовь к праституте я не хочу говорить, но мне будет не приятно, если я узнаю, чтомоя девушка имеет любовне отношениясо всеми моими друзьями и родственниками. Ты сама то хоть можешь представить то, о чём ты говоришь?

Я не могу довериться без оглядки, не потому чот не хочу. а потому что не могу!

в жизни не возможно уберечься от страданий, но зато вполне возможно уберечься от счастья- принимая активные меры для предотвращения страданий.

ты сам видишь, что я утрирую, но все равно ужасаешься от мысли о романах с родственниками! тяжелый случай

не могу, не могу... виагру купи))

неужели ты никогда в жизни не страдал, не тосковал, не приходил к выводу, что жизнь окончена?

откуда такой тотальный страх?

[zmey 7]

1) прими ее как есть и живи с ней такой КАКАЯ ОНА ЕСТЬ

ну.... суть то поста в том, что я всегда знал КАКАЯ ОНА ЕСТЬ, и жил с ней, но она мне "играла сказку", при том, что я открытым текстом говорил, что мне это не нужно, а нужна она настоящая.

потому что это твое желание вне твоих возможностей

2) я не говорю "погуляй и успокойся", я говорю"забудь ее и ищи СВОЮ половинку"

но сделай это по-мужски: БЕЗВОЗВРАТНО

или

для того, чтобы уйти безвозвратно, как ты и написал, нужно принять решение.

короче суть моих сентенций:

ПРИМИ РЕШЕНИЕ!

чтобы принять решение,мне нужно понять её. Если бы это не выходило за грань моего понимания, я бы не писал на форум, а сам разобрался, а так я описал ситуацию, которая не даёт мне ответов. почему?зачем?как?

[Lora Lu 2 108]

Всю твою "трагическую историю" можно уместить в двух фразах. Девушка изначально не соответствовала товему идеалу, поэтому старалась быть лучше, чем есть на самом деле, что привело к неискренности в отношениях. Ты сам загнал её в эти рамки. Вы оба в абсолютно равной степени виноваты в данной ситуации. Никакой трагедии в этом нет, весь свой трагический пафос можешь оставить при себе. Либо ты прощаешь ей её неискренность, признавая, что ты в этом сам виноват, и вы продолжаете строить свои отношения. Либо ты решаешь, что простить её не можешь, вы заканчиваете свои отношения, ты делаешь выводы из сделанных тобой ошибок и стараешься не повторить их в следующих твоих отношениях.

[zmey 7]

в жизни не возможно уберечься от страданий, но зато вполне возможно уберечься от счастья- принимая активные меры для предотвращения страданий.

ты сам видишь, что я утрирую, но все равно ужасаешься от мысли о романах с родственниками! тяжелый случай

не могу, не могу... виагру купи))

неужели ты никогда в жизни не страдал, не тосковал, не приходил к выводу, что жизнь окончена?

откуда такой тотальный страх?

Интересно, как это я уберегался от страданий?

Девушка играла для меня "сказку" я знал, что это не так, но вот мля дурак не смог поверить в то, что солнце зелёное, и этим уберёгся от счастья.

страх чего?

признать правдой то, что я считаю не правдой? ты и правда думаешь, что так было бы лучше?

[Gleb_G 5]

выловлен второй таракан:

пытаться понимать девушку

категорически ПРОТИВОПОКАЗАНО

желание понимать - в топку

важно - что ТЫ ХОЧЕШЬ

ОПРЕДЕЛИСЬ

[zmey 7]

Всю твою "трагическую историю" можно уместить в двух фразах. Девушка изначально не соответствовала товему идеалу, поэтому старалась быть лучше, чем есть на самом деле, что привело к неискренности в отношениях. Ты сам загнал её в эти рамки. Вы оба в абсолютно равной степени виноваты в данной ситуации. Никакой трагедии в этом нет, весь свой трагический пафос можешь оставить при себе. Либо ты прощаешь ей её неискренность, признавая, что ты в этом сам виноват, и вы продолжаете строить свои отношения. Либо ты решаешь, что простить её не можешь, вы заканчиваете свои отношения, ты делаешь выводы из сделанных тобой ошибок и стараешься не повторить их в следующих твоих отношениях.

Нет уж, я всё таки поделюсь своим трагическим пафосом.

Откуда она знает, что представляет из себя мой идеал?

Она старалась быть идеальной в своём понимании!

Это не соответствовало, ни тому кем она является, ни моему идеалу.

Я прямым текстом говорил, что мне нужна она настоящая, а не ЕЁ!!!! идеал.

И в какие рамки я её загнал???

Если бы я признал, что я виноват в неискренности, этой темы бы не было.

Но всётаки она же показала мне себя настоящую.На вопрос почему тольо сейчас, после такого количества лжи. Ответ-боялась. НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТОГО СТРАХА!

[Dimmonix 557]

1. Откуда она знает, что представляет из себя мой идеал?

2. Она старалась быть идеальной в своём понимании!

3. Но всётаки она же показала мне себя настоящую.На вопрос почему тольо сейчас, после такого количества лжи. Ответ-боялась.

1. А ты ей говорил об этом?

2. Её значимость низкая. И либо ты себя ведёшь показывая её низкую значимость, либо она чувствует это. И старается для тебя, вкладываясь в отношения так как умеет, судя по всему не чувствуя раппорта.

3. См. пункт 2. Она старалась, видя свою низкую значимость, менять себя, как-то работать над собой, и страх что она "настоящая" тебе не понравиться и ты её бросишь и заставлял её "играть", а не меняться самой.

имхо - она не чувствовала уверенности в благополучном исходе, если она будет настоящей. Она боится что ты не примешь её такой какая она есть.

[zmey 7]

выловлен второй таракан:

пытаться понимать девушку

категорически ПРОТИВОПОКАЗАНО

желание понимать - в топку

важно - что ТЫ ХОЧЕШЬ

ОПРЕДЕЛИСЬ

Я определился что я хочу: избавиться от лжи, и получить её настоящую... долго этого добивался, но она всеми силами сопративлялась, но вчера, она сама затронула эту тему, и стала честной со мной... и теперь я соответственно хочу понять почему?

а насчёт таракана, про понять девушку, то я от него избавляться не собираюсь.... т.к. мне, чтобы принять надо понять.

[Lora Lu 2 108]

И в какие рамки я её загнал???

Ты сказал, что изначально её значимость для тебя была невысока. Твоя девушка не чурка безчувственная, она прекрасно понимала, что она заинтересована в тебе гораздо больше, чем ты в ней. Поэтому она старалась казаться лучше, чем была на самом деле, чтобы повысить свою значимость в твоих глазах. Естественно она старалась быть идеальной исходя не из твоих, а из своих собственных представлений об "идеальности".

Если бы ты изначально не занижал её значимости, не показывал, что она не предел твоих мечтаний, сегодняшней ситуации бы не случилось. Именно поэтому ты несёшь такую же ответственность за её неискренность, как и она сама.

[уна 6]

Интересно, как это я уберегался от страданий?

не доверял

Девушка играла для меня "сказку" я знал, что это не так,

и что это ужасно, прям катастрофа, все нормальные девушки только правду говорят, особенно когда им значимость занижают.

но вот мля дурак не смог поверить в то, что солнце зелёное, и этим уберёгся от счастья.

а если б ты на минутку поверил, оно бы стало зеленым?

страх чего?

разочарования

признать правдой то, что я считаю не правдой? ты и правда думаешь, что так было бы лучше?

не признать правдой, а просто не зацикливаться на правде. все равно абсолютной правды нам никогда не узнать, хоть она и находится на раcстояни вытянутой руки.

когда ты сильный, ты можешь знать, или догадываться, что тебе врут, но это не важно, потому что твоя правда состоит в том что тебя это не заденет и ты своей силой можешь заставить человека пересмореть свое поведение из уважения к тебе. перестань быть жертвой.

[Lora Lu 2 108]

НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТОГО СТРАХА!

Ты никогда не боялся потерять любимого человека? Ты не понимаешь такого страха?

[Gleb_G 5]

Я определился что я хочу: избавиться от лжи, и получить её настоящую...

ох ты, епти... она че блин не из кожи, костей и мяса?

она всеми силами сопративлялась

умочка какая! а ты - болван!

, но вчера, она сама затронула эту тему

да чувак, кажется ты ее достал!

, и стала честной со мной...

решила сама разрубить гордиев узел... перейти рубикон... и рыбку съесть...

судя по твоим здешним постам ты изрядный зануда! как она тебя так долго терпит... не понимаю!

и теперь я соответственно хочу понять почему?

точно - зануда

а насчёт таракана, про понять девушку, то я от него избавляться не собираюсь.... т.к. мне, чтобы принять надо понять.

завернул контргайкой свое занудство и ударил молотком по резьбе... чтобы намертво

[zmey 7]

1. А ты ей говорил об этом?

2. Её значимость низкая. И либо ты себя ведёшь показывая её низкую значимость, либо она чувствует это. И старается для тебя, вкладываясь в отношения так как умеет, судя по всему не чувствуя раппорта.

3. См. пункт 2. Она старалась, видя свою низкую значимость, менять себя, как-то работать над собой, и страх что она "настоящая" тебе не понравиться и ты её бросишь и заставлял её "играть", а не меняться самой.

имхо - она не чувствовала уверенности в благополучном исходе, если она будет настоящей. Она боится что ты не примешь её такой какая она есть.

1. Мы с ней говорили на тему,что мешает нашим отношениям.. какая девушка будет для меня идеальна. Мой ответ был, что девушка,которая не играет роли, а припадносит себя такую, какая есть. А мешает отношениям фальш,не искренность, и страх. Этого мало??? при том, это я говорил на протяжении всего времяни, чтобы она сама сделала выводы, потом, кажется в марте, я устал ждать, и начал довить тем, что мне это надоело, это просто х..ня которая нам мешает, будь сама собой! просто не бойся ответить на вопросы которые я тебе задам, не так,как ты ответила раньше, а правду.Но в ответ получал очередную порцию вранья.

2. в отношениях существует дисбаланс значимости... девушка одна и также, что и в предыдущих моих темах Ты же тоже читал про это, и понимаешь, что своими "играми" она только занижала значимость.

3. и далее. Я говорил прямым текстом, что мне нужна она настоящая, и восприму я это хорошо.

[уна 6]

3. и далее. Я говорил прямым текстом, что мне нужна она настоящая, и восприму я это хорошо.

а!!! ты же уже воспринял плохо! а если "такая какая есть"- это любит посочинять?

[Dimmonix 557]

Да, помню....засада какая-то Змей...думу думать надо..."непонятно" (с) комеди клаб

из дома отпишусь, сорри, деньги не ждут

[zmey 7]

не доверял

ну объясни мне, как можно доверять, когда ты знаешь, что тебе в глаза врут. ТОлько это не доверие в твоём понимании, а просто раздражающий фактор.

А насчёт доверия, если тебе говорят, что ты можешь сходить к своему бывшему и остаться у него ночевать, при том, ни разу не видя в глаза этого бывшего, и про него ни разу не упоменалось?? а???

не доверял?

и что это ужасно, прям катастрофа, все нормальные девушки только правду говорят, особенно когда им значимость занижают.

знаешь, если застать девушку в постели с другим, начать разборки, она сначало будет 10 минут молчать и дуться, а потом будет с пеной у рта доказывать что ничего не было.. ужасно?? если нет, то я чего-от не понимаю.

а если б ты на минутку поверил, оно бы стало зеленым?

оно не перестало бы быть красным.

не признать правдой, а просто не зацикливаться на правде. все равно абсолютной правды нам никогда не узнать, хоть она и находится на раcстояни вытянутой руки.

когда ты сильный, ты можешь знать, или догадываться, что тебе врут, но это не важно, потому что твоя правда состоит в том что тебя это не заденет и ты своей силой можешь заставить человека пересмореть свое поведение из уважения к тебе. перестань быть жертвой.

теперь моя очередь быть жертвой

а сколько ждать надо???

за год из уважения ко мне ни чего не изменилось...

НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТОГО СТРАХА!

Ты никогда не боялся потерять любимого человека? Ты не понимаешь такого страха?

я-нет.

А про неё... она сказала, что боялась... но вот мля не понять мен какой страх??? если уж она придумала "себя новую и идеальную" то почему она не соответсвовала этому. Это занешь, с тобой я буду идельная, а как только тебя нет, я продолжаю своё бля%ство. Какой нах страх?? не проще было бы отказаться от бля%дства??? и тогда УЖЕ НЕТ ОБМАНА!... не прще было сказать правду про образ жизни, и тогда УЖЕ НЕТ ОБМАНА.. а бояться хоть что-то сделать, хоть как от измениться.... не понимаю....

[уна 6]

за год из уважения ко мне ни чего не изменилось...

потому что ты все это время барахтался в пучине лжи и предательства. за что ж тебя уважать?

все время был жертвой, обвинял, требовал, просил, огрызался по мере сил (судя по прежним темам о ней)

насчет заставаний в постели и визитов к бывшему- какого рожна ты все это терпел? пыжился, как Exe, что типа любовь 21-го века?

в общем так- я думаю простить ей великодушно все прегрешения, и на все разговоры о грустном улыбаться и говорить "это в прошлом".

дай ей шанс самой заслужить то, что ты хотел у нее выбить путем давления. а пока она пытается- секс и не эмоциональные разговоры. имхо конечно.

кстати, мне казалось, что солнце желтое, а еще есть белое солнце пустыни)

[ветерок 54]

Я определился что я хочу: избавиться от лжи, и получить её настоящую... долго этого добивался, но она всеми силами сопративлялась, но вчера, она сама затронула эту тему, и стала честной со мной...

Ты думаешь, что знаешь какая она "настоящая" и всеми правдами-неправдами пытаешься загнать ее под эту модель твоего представления, а девочка, боясь тебя потерять всячески старается тебе угодить. И от этого получается только хуже. Расслабься и не переделывай ее. Не требуй того, чего она дать не может, потому что пока ты будешь требовать она будет пытаться соответствовать. Но выше головы не прыгнешь и опять будут обвинения в обмане, лжи и прочее... ИМХО.

[=Андрей= 0]

Сопли....

Забей, иди в поле...

Т10Д наконец

[zmey 7]

она всеми силами сопративлялась

умочка какая! а ты - болван!

ну естественно, что когда у девушки есть выбор между тем, чотбы соответствовать идеалу, который она пытается играть и отказаться от бл%дства, или признаться в бл%дстве и продолжить без "игры" то она умничка. а то, что болван -согласен.

, но вчера, она сама затронула эту тему

да чувак, кажется ты ее достал!

, и стала честной со мной...

решила сама разрубить гордиев узел... перейти рубикон... и рыбку съесть...

судя по твоим здешним постам ты изрядный зануда! как она тебя так долго терпит... не понимаю!

и теперь я соответственно хочу понять почему?

точно - зануда

а насчёт таракана, про понять девушку, то я от него избавляться не собираюсь.... т.к. мне, чтобы принять надо понять.

завернул контргайкой свое занудство и ударил молотком по резьбе... чтобы намертво

а смысл всего отго чот ты написал?? если бы я её достал своим занудством,думаешь она стала бы что-нибудь объяснять?

[=Андрей= 0]

знаешь, если застать девушку в постели с другим, начать разборки, она сначало будет 10 минут молчать и дуться, а потом будет с пеной у рта доказывать что ничего не было.. ужасно?? если нет, то я чего-от не понимаю.

Убил бы наКуй.... (себя лопатой)

чувак, ты сам виноват в том что она это делала, ты не дал ей удовлетворения (в ПОЛНОМ СМЫСЛЕ)... сам виноват...

А чувак каторый её трахал как отреогирывал??? (просто любопытно, прошу ответить)

[zmey 7]

за год из уважения ко мне ни чего не изменилось...

потому что ты все это время барахтался в пучине лжи и предательства. за что ж тебя уважать?

все время был жертвой, обвинял, требовал, просил, огрызался по мере сил (судя по прежним темам о ней)

насчет заставаний в постели и визитов к бывшему- какого рожна ты все это терпел? пыжился, как Exe, что типа любовь 21-го века?

в общем так- я думаю простить ей великодушно все прегрешения, и на все разговоры о грустном улыбаться и говорить "это в прошлом".

дай ей шанс самой заслужить то, что ты хотел у нее выбить путем давления. а пока она пытается- секс и не эмоциональные разговоры. имхо конечно.

кстати, мне казалось, что солнце желтое, а еще есть белое солнце пустыни)

не обвинял, не просил, не требовал, не огрызался... вот поверь в это... я всего лишь был с ней настоящим, таким какой я есть. Я не делал ни чего противоестественного для меня, и у неё был вариант либо принять это либо нет.

а то, что всё время барахтался в пучине лжи и предательства(так только цитаты ради, вообще предательства не было),это потому что доверял.

насчёт заставаний в постеле это был приммер. ты же тоже любишь утрировать)) А насчёт визитов к бывшему- не терпел, потому что терпеть для меня здесь нечего. Если ей хочется провести с ним время, хоть днём (днём тоже изменять можно кстати) хоть ночью, пусть, я не против. Я просто на 100% уверен, что секса не будет. А сообственно секс=измена, для меня. И я доверял... вообще и до сих пор доверяю.

...мы так и до зелёного солнца договоримся))

знаешь, если застать девушку в постели с другим, начать разборки, она сначало будет 10 минут молчать и дуться, а потом будет с пеной у рта доказывать что ничего не было.. ужасно?? если нет, то я чего-от не понимаю.

Убил бы наКуй.... (себя лопатой)

чувак, ты сам виноват в том что она это делала, ты не дал ей удовлетворения (в ПОЛНОМ СМЫСЛЕ)... сам виноват...

А чувак каторый её трахал как отреогирывал??? (просто любопытно, прошу ответить)

чувак стрельнул сигарету и ушёл....

смотри контескт, это всего лишь приммер.

измены(секса) за всё время отношений не было.

[уна 6]

ок, теперь я все поняла.

твоя проблема в том, что она тебе говорила, что спала только с двумя парнями, в миссионерской позе и без минета, а оказалось совсем совсем не так

причем когда она тебя спрашивала, сколько деушек было у тебя, ты хоть и не врал, но тоже всячески отнекивался. вы друг друга стоите. когда у тебя день рождения, подарю обонемент к сексопатологу))

я бы на твоем месте оставила эти заморочки в прошлом, как страшный сон. мир в душе- очень привлекательное свойство, если он у тебя будет, она захочет вернуться.

а солнце все зеленeет... или это я долго смотрю?

[zmey 7]

Я определился что я хочу: избавиться от лжи, и получить её настоящую... долго этого добивался, но она всеми силами сопративлялась, но вчера, она сама затронула эту тему, и стала честной со мной...

Ты думаешь, что знаешь какая она "настоящая" и всеми правдами-неправдами пытаешься загнать ее под эту модель твоего представления, а девочка, боясь тебя потерять всячески старается тебе угодить. И от этого получается только хуже. Расслабься и не переделывай ее. Не требуй того, чего она дать не может, потому что пока ты будешь требовать она будет пытаться соответствовать. Но выше головы не прыгнешь и опять будут обвинения в обмане, лжи и прочее... ИМХО.

Ни кто не собирается её переделывать под себя. И чтобы я её воспринемал натоящую, она должна перестать (уже перестала) скрывать некоторые факты своего поведения.

[ОЛЬ 7]

А где ты видел полностью открытых людей??? Поделись, а то они сейчас так редко встречаются...

Я вот недавно поняла, что изменяют рано или поздно многие, по разным причинам. Лично для меня самое главное, чтобы я этого не знала, т.к. если буду это знать, простить не смогу (хотя конечно это ещё тоже не факт)... Тут мне очень понравилось, как кто-то сказал, что лучше понять, что ты действительно хочешь(а может и не хочешь), и исходя из этого действовать!

Если любого человека начать спрашивать о том, о чём он рассказывать не хочет, он будет всякий бред нести, а то ещё и оправдываться начнёт, или спорить...

Очень вредно себе задавать вопрос "ПОЧЕМУ?", всё равно никто не знает, что почему, и как же должно быть правильно!!!

Вообщем: Я думаю, самое главное понять, что хочешь ты и либо продолжать отношения, и посмотреть, что же получится дальше, встанет всё по своим местам или нет, ведь уйти, если что не так ты всегда сможешь, и найти свою 8-ку! ... или уходить сразу!!!

[zmey 7]

ок, теперь я все поняла.

твоя проблема в том, что она тебе говорила, что спала только с двумя парнями, в миссионерской позе и без минета, а оказалось совсем совсем не так

причем когда она тебя спрашивала, сколько деушек было у тебя, ты хоть и не врал, но тоже всячески отнекивался. вы друг друга стоите. когда у тебя день рождения, подарю обонемент к сексопатологу))

я бы на твоем месте оставила эти заморочки в прошлом, как страшный сон. мир в душе- очень привлекательное свойство, если он у тебя будет, она захочет вернуться.

а солнце все зеленeет... или это я долго смотрю?

ок, только ты пытаешься понять сама, а меня не слушаешь.... все вы девушки такие

мы с ней практически не говорили про прошлое, т.е. она очень часто спрашивала про моё прошлое, а на редкие вопросы с моей стороны она придумывала "сказки". Если хочешь узнать про кло-во, то я спрашивал-Да. Получил на него ответ и всё, ни какие подробности не спрашивал, т.к. не интересно. Она спросила про кол-во получила ответ, про подробности не спрашивала.(если помнишь эту тему, то проблема была в том, что я не хотел говорить, зная о том, что ей уже "насвистели" про меня многое).

Из прошлого тянется не много другое: ей,наверное, реально нравится копаться в моём прошлом и на ответ в стиле: ДА, ТАКОЕ БЫЛО. проявлять свою реакцию:КАК ТАК МОЖНО, Я БЫ НИ КОГДА ТАК НЕ СДЕЛАЛА. При этом я имею чёткое представление о её прошлом и для меня это звучало в стиле "я очень стесняюсь, что я так делала"

приммеры:на вопрос, было ли у тебя такое, что встречаясь(длительное время) с девушкой ты можешь спать ещё с другой? мой ответ, да такое было, но я понял, что этим делаю хуже только самому себе(далле отражение на неё). Её реакция: " я бы ни когда так не сделала, но если бы так произошло, сразу бы рассталась с тем с кем встречалась".... ну а на самом деле естественно у неё такое было. И у меня оставался осадок: зачем?? что это? игра в "идеальную", стеснение своего прошлого, попытака перевести это на наши отношения и "обезопасить" себя.. Вчера когда пошла откровенность с её стороны, она затронула и эту тему, и её слова, что подобное было достаточно часто. Мои слова: ты же и сама знала, что я знаю. Её ответ: боялась сказать....(мля!). Дальнейшее продолжение разговора, мы выводим "но" ...."Да,такое было,НО...которое и есть ход наших мыслей и нашего внутреннего состояния на данный момент. Если интересно, то после но, следовало: но,я ни чего не обещал тому человеку. с которым я был в тот момент, и моё отношение и состояние можно было описать фразой: кто ты, чтобы что-то от меня требовать?. далее я уже могу додумать, что она боялась, что я ей скажу фразу на подобие такой..... но мля.... я прямым текстом в первый наш разговор сказал. как я это воспринемаю на данный момент. А она, мля..боялась....

Да, и про кол-во она сказала. Тут уж выяснять что-то про нас обоих мы не могли и я только пошло пошутил по этому поводу(вот серьёзно не удержался,у меня такое бывает)))

Д.Р. 23 июля. абонемент с тебя!

не знаю, про мир в душе..... а она не уходила, чтобы возвращаться. Все её последние откровения, это попытка вернуть меня. Как она сказала, не отношения, а тебя.

если долго смотреть, то ты можешь перепутать "зелёное солнце" с "зелёной луной"

[zmey 7]

А где ты видел полностью открытых людей??? Поделись, а то они сейчас так редко встречаются...

Я вот недавно поняла, что изменяют рано или поздно многие, по разным причинам. Лично для меня самое главное, чтобы я этого не знала, т.к. если буду это знать, простить не смогу (хотя конечно это ещё тоже не факт)... Тут мне очень понравилось, как кто-то сказал, что лучше понять, что ты действительно хочешь(а может и не хочешь), и исходя из этого действовать!

Если любого человека начать спрашивать о том, о чём он рассказывать не хочет, он будет всякий бред нести, а то ещё и оправдываться начнёт, или спорить...

Очень вредно себе задавать вопрос "ПОЧЕМУ?", всё равно никто не знает, что почему, и как же должно быть правильно!!!

Вообщем: Я думаю, самое главное понять, что хочешь ты и либо продолжать отношения, и посмотреть, что же получится дальше, встанет всё по своим местам или нет, ведь уйти, если что не так ты всегда сможешь, и найти свою 8-ку! ... или уходить сразу!!!

В хз какой раз уже пытаюсь оъяснить, что открытость,замкнутось,не договоры,защита своего личного пространства, и СПЛОШНОЕ ВРАНЬЁ это разные вещи. И когда я понимаю, что человек просто вынужден врать по каким то своим причинам, а ты пытаешься донести до него, что "если ты врёшь для меня, то мне это не нужно"

Про измену.... если ты не будешь знать, то это будет враньё. И нужно разобраться для кого это враньё??? если оно тебе нужно, и человек тебе это даёт, то остаётся только один вопрос: нужно ли это ему.... вообще прямо сейчас, не готов писать на эту тему, может чуть позже.

а ПРО ОПЕДЕЛИСЬ... мне не нужны такие советы, и мне не интересно читать такие мысли. т.к. я и сам это понимаю, но в данный момент. меня волнует другой вопрос.

[ОЛЬ 7]

В хз какой раз уже пытаюсь оъяснить, что открытость,замкнутось,не договоры,защита своего личного пространства, и СПЛОШНОЕ ВРАНЬЁ это разные вещи. И когда я понимаю, что человек просто вынужден врать по каким то своим причинам, а ты пытаешься донести до него, что "если ты врёшь для меня, то мне это не нужно"

Про измену.... если ты не будешь знать, то это будет враньё. И нужно разобраться для кого это враньё??? если оно тебе нужно, и человек тебе это даёт, то остаётся только один вопрос: нужно ли это ему.... вообще прямо сейчас, не готов писать на эту тему, может чуть позже.

а ПРО ОПЕДЕЛИСЬ... мне не нужны такие советы, и мне не интересно читать такие мысли. т.к. я и сам это понимаю, но в данный момент. меня волнует другой вопрос.

zmey, какой же ты вредный всё-таки (это я в хорошем смысле)))

Если вообще знать, о чём многие люди думают на самом деле, то жить расхочется))) а оно разве надо?!

Измена - это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ плохо... Ты ведь тоже писал, что гулял и возвращался к ней, она знает об этом???... и она знает о том, что она не дотягивает до 8 (т.е. твоё настоящее к ней отношение)???

Я предпочитаю не знать, т.к. у меня тоже есть свои нервы, и я бы хотела, чтобы раз уж человек изменяет, сделал всё, чтобы я не нервничала, и уберёг меня от всех своих несерьёзных романов, делал всё так, как-будто я единственная, да и мне кажется, что если такие вещи знать, то так или иначе сложно к ним отнестись спокойно, а по-этому появляются недоговорки... Только наверное в серьёзных случаях стоит такие вещи говорить, когда собираешся уходить совсем...

[Mass 0]

Автор написал много букоф, но так и не понял для чего люди скрывают преукрашают своё прошлое...

Человек не хочет с тобой быть самим собой, он хочет измениться стать лучше, а для этого необходимо чтобы ты верил в то, что она лучше чем есть(была) на самом деле... А своим недоверием и постоянной критикой можно загнать человека в ещё большую яму из которой ему будет ещё сложнее выбраться! Так что никогда не надо упрекать вторую половину во лжи и сокрытии фактов из прошлой жизни, это отбрасывает назад в прошлое и в таком случае уже нет шансов на будущее...

[уна 6]

для девушки разыгрывать зажатую скромницу, что бы потом показать страсть в интимные моменты- часть сексуальной игры в отношениях с парнем.

ведь так он будет думать, что собственноручно пробудил страсть в девушке, без него не способной на это. по крайней мере девушки так думают.

и можешь критиковать эту ложь сколько угодно- это не изменит того факта, что она работает.

когда ты говорил ей, что хочешь чтоб она была собой и не притворялась, она не поверила. одна из причин на мой взгляд- это корявые разговоры о прошлом.

тебе было не интересно услышать подробности про нее = МС больно, угрожает.

ты не хотел расскаывать о себе = МС рассказывать о прошлом плохо, не правильно.

может вам стоит просто излить друг другу душу, и не в рамках ссоры, а спокойно и даже с юмором, что бы поделиться всеми эмоциями, и плохими и хоршими.

женщинам это действительно нужно, что бы там не говорили.

как в песне поется: "tell me your secrets, ask me your questions, let's go back to the start"

[Da_V 7 735]

Обычно принято, чтобы человек сам определил чего он хочет, а на форуме ему-бы посоветовали как этого достичь.

У тебя другая ситуация. Ты не знаешь нужна она тебе или нет, такой какая она есть. Хоть я обычно этого не делаю, но в данном случае в качестве исключения скажу: Считаю что нет.

[Danton 7]

Тезисно...

- Мы все разные. У меня много близких людей которых я люблю и которые любят меня. Если бы они знали ВСЕ, что у меня в голове - ЛЮБИЛИ БЫ они меня???

У кого то это могло б вступить в конфликт с его мировозрением => негатив.

- Девушка хочет тебе понравиться. Она не поняла как. Старалась быть такой, какой в ЕЁ ПОНИМАНИИ она будет для тебя лучшей. Не вини ее.

- Если ТАКАЯ тебя не устраивает - бросай или если сможешь поговори в непринужденной форме и вытяни на откровенность.

Ну тяжело ей, пойми. Тяжело довериться, особенно если от тебя такая агрессия - она еще больше закровется. И вина в том ТВОЯ.

[Da_V 7 735]

zmey

Ты-же разбираешся в соционике. И понимаешь, что твои ценности, которые ты хотел-бы видеть в девушке диктуются твоим типом ИМ. Для другого те-же самые моменты были-бы неважны. Например то что она пыталась быть лучше для тебя и не была сама собой это как раз попытка увидеть в ней логика - интроверта А для меня лично это вообще неважно. Если она хочет быть для меня лучше, то почему-бы и нет.

ЗЫ: И вообще занимайся спокойно пикапом. Тип Гексли это не только сам Лорд Гексли, но еще и Дон Жуан

[zmey 7]

2Mass

Автор написал много букоф, но так и не понял для чего люди скрывают преукрашают своё прошлое...

Автор,прекрасно знает,почему люди скрывают своё прошлое. Но,автор не понимает, зачем врут о своём прошлом, при том врут не на вопрос, а сами говорят, и пытаются создать какой-либо фон.

необходимо чтобы ты верил в то, что она лучше чем есть(была) на самом деле...

что за лучше-хуже??это реально её проблема, то что она считает, что какие-то её действия(!!!которые уже сделаны!!!), могут сделать её хуже...

2уна

для девушки разыгрывать зажатую скромницу, что бы потом показать страсть в интимные моменты- часть сексуальной игры в отношениях с парнем.

ведь так он будет думать, что собственноручно пробудил страсть в девушке, без него не способной на это. по крайней мере девушки так думают.

единственная лесть от девушки, которая не вызывает у меня негатива, это "ты самый лучший", "у меня такое в первый раз" после секса.

из причин на мой взгляд- это корявые разговоры о прошлом.

тебе было не интересно услышать подробности про нее = МС больно, угрожает.

ты не хотел расскаывать о себе = МС рассказывать о прошлом плохо, не правильно.

я ей отвечал на ВСЕ вопросы про прошлое.

она САМА расказывала мне, что-то, связаное с её прошлым. Но это что-то было враньё, цель:

СОЗДАЛА ОБРАЗ ИДЕАЛЬНОЙ ДЕВУШКИ-ПЫТАЛАСЬ УБЕДИТЬ МЕНЯ В ТОМ, ЧТО ОНА СООТВЕТСТВУЕТ ЕМУ. .........вот у меня мысль появилась,что проще было бы изменить образ под себя.

может вам стоит просто излить друг другу душу, и не в рамках ссоры, а спокойно и даже с юмором, что бы поделиться всеми эмоциями, и плохими и хоршими.

женщинам это действительно нужно, что бы там не говорили.

как в песне поется: "tell me your secrets, ask me your questions, let's go back to the start"

а смысл темы в чём??? а???

ЭТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО, и вопрос о "go back to the start"!!

2Da_V

У тебя другая ситуация. Ты не знаешь нужна она тебе или нет, такой какая она есть. Хоть я обычно этого не делаю, но в данном случае в качестве исключения скажу: Считаю что нет.

если смотреть с одной стороны:

какая она есть, со своим прошлым,со своим образом жизни, со своим отношением ко мне, то НУЖНА.

если смотреть с другой сторны:

какая она была со мной: запутавшаяся, "плохая актриса",вечно чего-то боящаяся,врущая в глаза. то НЕ НУЖНА.

ИТОГ:когда в моей жизни появилась эта девушка,она смогла заставить меня размышлять на тему: нужна она мне,или нет? люблю я её или нет? любит она меня или нет? что нас ожидает в будущем? год я её видел "под маской", зная какая она на самом деле. Последние трое суток, я её вижу такой, какая она есть. За последние сутки, не раставаясь ни на минуту, мы наслаждались друг другом, и я понимал, что наконец то у меня ушло, внутренее раздражение и беспокойство, но ещё лучше я понимаю, что её игры,страхи,маски убили во мне желание думать, о том, нужна ли она мне,нужен ли я ей.... вообщем мне всё равно. Я просто с ней на данный момент, я не иду к растованию,как хотел последние месяцы,я не иду к развитию отношений, как идёт она. Мне всё равно что будет. и будет это она, или это будет другая

з.ы. вроде на сегодняшнее утро выговорился

[zmey 7]

zmey

Ты-же разбираешся в соционике. И понимаешь, что твои ценности, которые ты хотел-бы видеть в девушке диктуются твоим типом ИМ. Для другого те-же самые моменты были-бы неважны. Например то что она пыталась быть лучше для тебя и не была сама собой это как раз попытка увидеть в ней логика - интроверта А для меня лично это вообще неважно. Если она хочет быть для меня лучше, то почему-бы и нет.

да,согласен. и что если человек "надевает маску""пытается быть лучше для меня" это, тоже........неважно...... именно неважно, потому что здесь теряются понятия хуже...лучше...

но,когда человек пытается быть для меня лучше,не меняясь, а только обманом,создавая образ, при этом оставаясь собой,когда мы не вместе.....

Тебе и правда неважно, когда человек стремится быть для тебя лучше, но это лучше, даже не для тебя а для себя, НО при этом не может отказаться от своего хуже.... хуже не для тебя, а для себя, оставляя для себя возможность быть собой.... но только не с тобой.

ЗЫ: И вообще занимайся спокойно пикапом. Тип Гексли это не только сам Лорд Гексли, но еще и Дон Жуан

щас хотел пофлудить на тему: . "В конце концов,- восклицает одна из них,- я отдала тебе свою любовь!" И разве удивительно, что Дон Жуан смеется. "В конце концов, - говорит он,- нет, в очередной раз", но вовремя перечитал свой итог в предыдущем сообщении

[cosharel 23]

zmey

Ты-же разбираешся в соционике. И понимаешь, что твои ценности, которые ты хотел-бы видеть в девушке диктуются твоим типом ИМ. Для другого те-же самые моменты были-бы неважны. Например то что она пыталась быть лучше для тебя и не была сама собой это как раз попытка увидеть в ней логика - интроверта А для меня лично это вообще неважно. Если она хочет быть для меня лучше, то почему-бы и нет.

ЗЫ: И вообще занимайся спокойно пикапом. Тип Гексли это не только сам Лорд Гексли, но еще и Дон Жуан

Помню помню автора по другим темам. Ничуть не удивлена такому исходу.

Но вот тут могу и поспорить. Жить в тех рамках и ценностях кот. поставил автор для потенциальной девушки и отношений (и не кричи мне, что их нет. если ты их не осознаешь, это еще не значит, что они не прут в каждом сообщении из тебя) крайне трудно. И можно еще очень долго биться о несоответствие собственных желаний и ценностей с кружающей действительностью. Это самый легкий путь.

А можно поменяться. Снять неэффективные установки и ограничения. Перестать ебать в мозг себя, девушку, форумчан в том числе

[zmey 7]

Помню помню автора по другим темам. Ничуть не удивлена такому исходу.

Но вот тут могу и поспорить. Жить в тех рамках и ценностях кот. поставил автор для потенциальной девушки и отношений (и не кричи мне, что их нет. если ты их не осознаешь, это еще не значит, что они не прут в каждом сообщении из тебя) крайне трудно. И можно еще очень долго биться о несоответствие собственных желаний и ценностей с кружающей действительностью. Это самый легкий путь.

А можно поменяться. Снять неэффективные установки и ограничения. Перестать ебать в мозг себя, девушку, форумчан в том числе

щас написал, много умазаключений, но потом стёр, потому что, нет смысла писать в случае, когда наши мысли расходятся в самом начале.

давай не переходя на личности: чем плох такой исход для автора?

[АК74 1]

Прочтал пост , каменты не читал , не осилил , поэтому если что не так звиняйте ....

1 ты слишком заморачиваешься вместо того чтобы просто получать удоволиствие от отношений.....

2 ты слишком многого требуешь от девушки.......

3 ты пытаешься её понять , а понять женщину - штука бесполезная.....

4 ты перечитал пикап психомазохизм и прочую хрень и пытаешься логически осмыслить неосмысливаемое........

в двух словах , ты хочешь съесть рыбку и сохранить аквариум , так не бывает , лучше делать что нибудь одно

а по конкретной ситуации вряд ли кто то что то посоветует здесь,

я бы на твоем месте перестал ипать себе мозг для начала, получал бы комфорт от того что есть здесь и сейчас и паралельно искал бы свой идеал......