Перейти к публикации
пикап.Форум

Не слишком ли много заморочек?


brunetka

Рекомендованные сообщения

Мне просто стало интересно, все эти межличностные отношения - довольно обычное дело, познакомились-понравились друг другу, сексом занялись... зачем столько сложностей? Разве этому необходимо учиться? У меня много знакомых парней и мужчин, все они встречаются с девушками, расстаются, находят новых, ничего не зная о пикапе... Я тут поспрашивала - большинство либо впервые слышит это слово, либо где-то слышали, но все равно никаких подробностей не знают, прекрасно живут при этом... Все эти вещи - знакомство, секс-происходят сами собой. Для большинства мужчин на первом месте - карьера, друзья, футбол, бокс, размышления о смысле жизни и тд, а женщины на заднем плане(я говорю не о настоящей любви, а о мимолетных встречах для секса),а у пикаперов, похоже, все наоборот - на первом месте девушки - что сказала, как посмотрела и тд... Неужели у вас нет занятий поважнее? Да и вообще зачем притворяться, что-то выдумывать, вымучивать из себя? Ведь для девушек тоже пишут всякие книги из серии "как влюбить в себя любого", я считаю, что все это глупости, лучше чем есть не станешь...Я за естественность и искренность в отношениях, я не играю в игры, а всегда поступаю так, как мне хочется, хочу - звоню, хочу - признаюсь в любви, а не хочу - посылаю... То же самое ценю и в мужчинах...

Как в песне поется:

Ты - моя женщина, я - твой мужчина,

Если надо причину, то это причина...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы все здесь искренни и делаем так, как нам хочется. Ведь, если бы девушка мне не понравилась,я бы к ней не подошел. А если бы подошел к непонравившейся, то это было бы насилие над собой <_<:);)

Если бы не хотелось, не звонили бы, не нравилась бы - не занимались сексом. Мы все люди, и все намного проще, чем сложно, но чуть сложнее, чем просто.

И каждую девушку покоряем не машиной, не деньгами и полугодом в ресторанах и на МАльдивах (хотя мы уже знаем, что это возможно в сериалах, но не в жизни), а собой, и на это есть причина. Ты ее назвала ;) А пикап - это копилка просветления мужского клуба. А мудрость делает нас лучше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
все эти межличностные отношения - довольно обычное дело, познакомились-понравились друг другу, сексом занялись... зачем столько сложностей? Разве этому необходимо учиться? У меня много знакомых парней и мужчин, все они встречаются с девушками, расстаются, находят новых, ничего не зная о пикапе...

А у твоих знакомых мужчин не было такого ,когда девушка не хочет знакомиться\встречаться \сексом заниматься ?

Отсюда все сложности . И чтобы их преодолевать , необходимо учиться .

я считаю, что все это глупости, лучше чем есть не станешь...

Почему ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чем-то согласна с брюнеткой.

Но, кому-то дано природой интуитивно строить отношения. Интуиция плюс база обывательских знаний, плюс живой экстравертивный человек, плюс успех у девочек еще с детсада, а если еще и хорошая фигура, успехи в спорте - вообще здорово.

А кто-то неудачен в этом деле. А парень может хороший, добрый и с правильными позициями. Но неуверенность мешает ему естественным образом общаться с девочками. И пикап повышает его шансы вразы, если не дурак.

Я почитала немного форум и изменила свое мнение о пикапе в лучшую сторону. Конечно, нужно отделять главное и дельное от мелочности, самовосхваления, идей подавления девушек и прочей фигни. В пикапе как и в лекарстве, есть польза а есть побочные эффекты. Есть такое...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопросец. Ну видимо столько заморочек, потому что люди не получают чего хотят в рамках своей модели поведения. Кто-то ничего не получает и хочет получить. Кто-то получает, но не то. А твои знакомые видимо получают то чего хотят. Вот и не заморачиваются.

ЗЫ: А кто-то ничего не хочет и вообще не заморачивается. Да здравствует стабильность. ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

брюнетка, а сколько парней ты склеила? Нет я не говорю про те случаи когда ты справоцировала их, а когда реально встала, подошла и познакомилась?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

brunetka

Я не знаю кто есть ты и что у тя за знакомые, но я могу сказать что 99% моих знакомых муж.пола зассут подойти к незнакомке, когда они видят красивую девушку на улице они проводят её взглядом, скажут как бы ни ей засадили и на этом всё.

99% моих знакомых ОЖП не знакомятся с парнями, только ССС и прочая подобная стандартная фигня.

Поэтому, мне непонятно что это там у тебя за круг общения когда любой знакомится с ТЕМ С КЕМ ХОЧЕТ. Такого не может быть, даже прошаренные в этом деле люди не всегда могт подойтеи на улице познакомится, а ты тут говоришь...

То, что ты видишь со стороны-не то что есть на самом деле.

Для абс.большинства людей подойти и начать знакомится на улице, а еще и фаст какойнить там задумать, это ВООБЩЕ НЕПРИЕМЛИМО И ОНИ ДАЖЕ В МЫСЛЯ НЕ МОГУТ СЕБЕ ТАКОГО ПРЕДСТАВИТЬ.

p.s. Присоединюсь к вопросу bees'а.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все эти вещи - знакомство, секс-происходят сами собой. Для большинства мужчин на первом месте - карьера, друзья, футбол, бокс, размышления о смысле жизни и тд, а женщины на заднем плане

лично я пpоменяла бы дюжину таких вот футболистов-боксеров-философов на одного мужчину, который больше всего любит женщин :)

(а остальным- увлекается) но это конечно дело вкуса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

брюнетка,эээ а кто сказал что у пикаперов кроме женшин нет интересов?

чтобы быть пикапером нужно иметь оооочень большой круг интересов,и несомнено у большинства туда входит и футбол и бокс и философия и много чего еще.

эээ 4ку можно соблазнить и не зная о пикапе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты знаешь, Брю, некоторые люди увлекаются космонавтикой, некоторые кино снимают, это их мир...Пикап - наш мир, НАШ ВЫБОР!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

***

Почитай , брюнетка.

Эти хлопцы тоже не учатся, а делают "как умеют" .

Самое главное - они на самом деле хотят как лучше !

Предупреждение. ЗАПРЕЩЕНО использование любых гиперссылок без согласования с администрацией.

Анвар

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
брюнетка, а сколько парней ты склеила? Нет я не говорю про те случаи когда ты справоцировала их, а когда реально встала, подошла и познакомилась?

Честно говоря много:) По-молодости было... Однажды просто шла по улице, увидела идущего на встречу парня и сказала "какой приятный молодой человек! Давайте знакомиться!", мне тогда было 14 лет, а ему, как выяснилось 20, встречались потом некоторое время, пока он мне не надоел...

В кафе однажды пригласила парня, сидевшего за соседним столиком, сесть за мой столик, познакомились, вскоре он меня разочаровал...

У одного мч в метро, обнаружив что забыла проездной, попросила купить мне билет, потом целый год встречались, даже пожениться собирались, но потом я нашла другого, за которого и вышла замуж...

...В общем в молодости было... Теперь бы я уже не стала на улице знакомиться в свои 22, да и замужем давно...

Все эти вещи - знакомство, секс-происходят сами собой. Для большинства мужчин на первом месте - карьера, друзья, футбол, бокс, размышления о смысле жизни и тд, а женщины на заднем плане

лично я пpоменяла бы дюжину таких вот футболистов-боксеров-философов на одного мужчину, который больше всего любит женщин :)

(а остальным- увлекается) но это конечно дело вкуса.

А я нет!!! Ведь интереснее иметь дело с мужчиной, у которого есть серьезные увлечения, интересы, к тому же такой любитель женщин непременно будет изменять(если для него женщины на первом месте), а это меня не устраивает...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
brunetka

Я не знаю кто есть ты и что у тя за знакомые, но я могу сказать что 99% моих знакомых муж.пола зассут подойти к незнакомке, когда они видят красивую девушку на улице они проводят её взглядом, скажут как бы ни ей засадили и на этом всё.

99% моих знакомых ОЖП не знакомятся с парнями, только ССС и прочая подобная стандартная фигня.

Поэтому, мне непонятно что это там у тебя за круг общения когда любой знакомится с ТЕМ С КЕМ ХОЧЕТ. Такого не может быть, даже прошаренные в этом деле люди не всегда могт подойтеи на улице познакомится, а ты тут говоришь...

То, что ты видишь со стороны-не то что есть на самом деле.

Для абс.большинства людей подойти и начать знакомится на улице, а еще и фаст какойнить там задумать, это ВООБЩЕ НЕПРИЕМЛИМО И ОНИ ДАЖЕ В МЫСЛЯ НЕ МОГУТ СЕБЕ ТАКОГО ПРЕДСТАВИТЬ.

p.s. Присоединюсь к вопросу bees'а.

Нет, я не говорю, что все мои друзья на улице знакомятся, они имеют определенный круг знакомств в большинстве своем, в институте, на работе, на курсах и тд... У них просто нет такой необходимости, зачем? Ну в клуб ночной ходят, если что...Да, кстати в клубах многие находили себе подружек на ночь. Знакомство на улице - это как-то немного по-детски что-ли. По-моему знакомиться на улице нормально лет до 20-21, но это лично мое мнение... Нет, ко мне, конечно, часто подходят на улице и 35-летние, но по-моему это не есть гуд, или вообще частенько едут следом на машине и кричат в окно, об этих жлобах вообще говорить не хочется, я надеюсь, что пикаперы не такие все-же...

Если говоритиь об общественных местах, то мужчине после 22-25 как-то лучше знакомиться на дискотеке, в кафе, на выставке, семинаре и тд... Лично я, даже если бы была свободна, не приняла всерьез мужчину старше 22, подошедшего знакомиться на улице, а мои знакомые все старше 22...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А я нет!!! Ведь интереснее иметь дело с мужчиной, у которого есть серьезные увлечения, интересы, к тому же такой любитель женщин непременно будет изменять(если для него женщины на первом месте), а это меня не устраивает...

не думаю, когда это настощая любовь именно ко мне, то измены не омрачают нашу жизнь :)

кроме того все остальные тоже склонны к изменам.

но в плане гармонии в отношениях, которая проявляется во всех аспектах совместной жизни, ни один охваченный великим смыслом идеалист не сгодится в подметки бабнику, имхо.

я не говорю, что интересов не должно быть вообще, с таким будет действительно скучно. нужно нечто среднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне просто стало интересно, все эти межличностные отношения - довольно обычное дело, познакомились-понравились друг другу, сексом занялись... зачем столько сложностей? Разве этому необходимо учиться?

1. ТЫ умеешь ходить? Читать, писать? извени писать не в штаны а строго в отведенном месте? Я думаю да, ведь это вполне естественно. Естественно для взростлого человека. А ведь когда то ты этого не умела, и я скажу больше, тебя этому учили. А зачем? Зачем столько сложностей? Ну встала бы ты в 2 месячном возрасте и пошла ножками, в чем проблема ?

У меня много знакомых парней и мужчин, все они встречаются с девушками, расстаются, находят новых, ничего не зная о пикапе... Я тут поспрашивала - большинство либо впервые слышит это слово, либо где-то слышали, но все равно никаких подробностей не знают, прекрасно живут при этом...

2. И что? У меня много знакомых девочек, которые ничего не знают о Пэрис Хилтон, Собчак с ее Домом, и не слушают Билана с Тимати. Даже больше этого, они вполне нормально живут.

Все эти вещи - знакомство, секс-происходят сами собой. Для большинства мужчин на первом месте - карьера, друзья, футбол, бокс, размышления о смысле жизни и тд, а женщины на заднем плане(я говорю не о настоящей любви, а о мимолетных встречах для секса),а у пикаперов, похоже, все наоборот - на первом месте девушки - что сказала, как посмотрела и тд...

3. Когда мне будет 60 лет, я тоже буду думать о футболе, боксе и о смысле жизни. Я не страдаю импатенцией, я здоровый парень, я вижу девушку которая мне нравиться и знакомлюсь с ней. Секс это естественно и это приятно. Если вы фригидны а ваши друзья импатенты, то это не на этот форум, тут ребята еще молоды и им рано думать об этом.

Неужели у вас нет занятий поважнее?

4. ТЫ не поверишь, но занятий куча. Стандартных суток не хватает, приходиться сдвигать график. Я учу англ. язык, в перспективе арабский, греческий, китайский. Некоторое время назад ходил в художественную студию, учился рисовать. Беру уроки игры на гитаре. Помимо этого работаю с 9 утра до 17. Встречаюсь с друзьями, хожу в кино, выстовки, снимаю любительские фильмы. Сейчас в планах, тренажерный зал, бассеин, и еще одна работа. А ты чем занимаешься?

Да и вообще зачем притворяться, что-то выдумывать, вымучивать из себя?

5. Зачем притворяться? Ответ прост, так устроин наш мир. Мы все притворяемсz, мы все хоти выглядить лучше чем мы есть. Только тут мы не учимся претворяться, мы учимся менять себя. Притворяться и быть конгруэнтным вещи совсем разные. Мы не выдаем себя за тех кем не являемся, мы те кто мы есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

стандарная тема о натуралах и неудачниках.

Брюнетка, я раскрою карты этого места

тут есть 2 типа парней - бабники и неудачники, и те и другие считают себя пикаперами, потому что первые дейсвительно это делают, вторые хотят.

Первые приходят на эти сайты по той же причине что и тюннингованные спорт. z4 приезжают на встречи bmw-клуба.. не послушать у кого что в коробке стучит и как это лечить, а чизта выпендрица) им нет дела до пикапа, пикап это еще один а может и единсвенный ранг где можно не только перед друзьями похвастаться какой я мачо и сколько я баб уложил.

вторая категория неудачники. ты их на улице и не заметила бы, если бы они не начали подходить с таким видом словно им вот-вот памела андерсон позвонит и ему нужно срочно убежать... это их дело, они считают свою подходы, ведут статистику, каждую мелочь изучают, для них придуманы методы, техники.. для них существуют курсы. Я даже промолчу что это выкачивание денег... нет. конечно нет. потребность продиктована рынком... Это затем же нужно. что и 90-60-90, этот рынок породил многомиллиардный рынок пищевых добавок и пиллюлек для снижения веса, много людей заработало, кто имел отношение к индустрии, а кто не заработал тот попросту дурак..

так же и в пикапе, это нужно неудачникам... грех не воспользоваться. Я бы тоже так сделала.

что же дальше бывает - после курсов и усиленного чтения книг малчик открывает для себя феноменальные вещи - оказывается голову нужно мыть!!! причем каждый день (ВАУ) , причем еще можно сходить парикмахеру (кто бы мог подумать), кроме того одежда оказывается не для того чтоб тело прикрывала.. это язык ранга.. учимся говорить на языке шмоток... столько нового и неизвестного, прикинь какой мир открывается перед неудачниками -немудренно что они считают пикап чем-то сверхестесвенным, и тем, что изменило им жизнь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне просто стало интересно, все эти межличностные отношения - довольно обычное дело, познакомились-понравились друг другу, сексом занялись... зачем столько сложностей? Разве этому необходимо учиться?

1. ТЫ умеешь ходить? Читать, писать? извени писать не в штаны а строго в отведенном месте? Я думаю да, ведь это вполне естественно. Естественно для взростлого человека. А ведь когда то ты этого не умела, и я скажу больше, тебя этому учили. А зачем? Зачем столько сложностей? Ну встала бы ты в 2 месячном возрасте и пошла ножками, в чем проблема ?

У меня много знакомых парней и мужчин, все они встречаются с девушками, расстаются, находят новых, ничего не зная о пикапе... Я тут поспрашивала - большинство либо впервые слышит это слово, либо где-то слышали, но все равно никаких подробностей не знают, прекрасно живут при этом...

2. И что? У меня много знакомых девочек, которые ничего не знают о Пэрис Хилтон, Собчак с ее Домом, и не слушают Билана с Тимати. Даже больше этого, они вполне нормально живут.

Все эти вещи - знакомство, секс-происходят сами собой. Для большинства мужчин на первом месте - карьера, друзья, футбол, бокс, размышления о смысле жизни и тд, а женщины на заднем плане(я говорю не о настоящей любви, а о мимолетных встречах для секса),а у пикаперов, похоже, все наоборот - на первом месте девушки - что сказала, как посмотрела и тд...

3. Когда мне будет 60 лет, я тоже буду думать о футболе, боксе и о смысле жизни. Я не страдаю импатенцией, я здоровый парень, я вижу девушку которая мне нравиться и знакомлюсь с ней. Секс это естественно и это приятно. Если вы фригидны а ваши друзья импатенты, то это не на этот форум, тут ребята еще молоды и им рано думать об этом.

Неужели у вас нет занятий поважнее?

4. ТЫ не поверишь, но занятий куча. Стандартных суток не хватает, приходиться сдвигать график. Я учу англ. язык, в перспективе арабский, греческий, китайский. Некоторое время назад ходил в художественную студию, учился рисовать. Беру уроки игры на гитаре. Помимо этого работаю с 9 утра до 17. Встречаюсь с друзьями, хожу в кино, выстовки, снимаю любительские фильмы. Сейчас в планах, тренажерный зал, бассеин, и еще одна работа. А ты чем занимаешься?

Да и вообще зачем притворяться, что-то выдумывать, вымучивать из себя?

5. Зачем притворяться? Ответ прост, так устроин наш мир. Мы все притворяемсz, мы все хоти выглядить лучше чем мы есть. Только тут мы не учимся претворяться, мы учимся менять себя. Притворяться и быть конгруэнтным вещи совсем разные. Мы не выдаем себя за тех кем не являемся, мы те кто мы есть.

1. Еще я умею вести себя с мужчинами, соблазнять их и тд... Мне не пришлось этому долго и упорно учиться, тем более за деньги...

2. Я не знаю никакой Пэрис Хилтон, а кто это? Про Билана и Тимати я слышала, но никогда, боже упаси, не слушала, про Дом2 вообще писать не хочется...

3. Это уже вовсе переход на личности и оскорбления... Тем более, что у меня с сексом все ОЧЕНЬ хорошо, причем я не вижу связи между тем, чтобы заниматься сексом по несколько раз в день и тем, чтобы часами анализировать как на меня посмотрел тот или иной мужчина, что мне сказал при этом и тд... Я как раз против заморочек. Секс - это прекрасно, им надо заниматься, а не анализировать его...

Рискую предположить, что знаю о сексе побольше тебя :)

4. Я свободно говорю на английском, учу испанский, пишу картины маслом, получаю второе в/о, много читаю,много путешествую(сейчас посчитала - я была в 11 странах мира), танцую, занимаюсь гимнастикой, играю на гитаре, я тоже хожу в бассейн, вожу машину, при этом занимаюсь домом - готовлю, стираю, убираюсь, есть и другие увлечения, о которых говорить не хочу...

Если ты так многго успеваешь, то я рада за тебя, не понятно, когда же ты успеваешь пикапить? Или ты этим не занимаешься? Если нет, то все написанное ранее не про тебя... А если да, то позволь спросить, как у тебя при этом с личной жизнью? И сколько тебе лет?

5. Я не считаю, что стоит так все усложнять. Я не утруждаю себя притворством при общении с людьми... Я не задумываюсь о том, как произвести впечатление, я просто веду себя естественно( в разумных пределах)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
стандарная тема о натуралах и неудачниках.

Брюнетка, я раскрою карты этого места

тут есть 2 типа парней - бабники и неудачники, и те и другие считают себя пикаперами, потому что первые дейсвительно это делают, вторые хотят.

Первые приходят на эти сайты по той же причине что и тюннингованные спорт. z4 приезжают на встречи bmw-клуба.. не послушать у кого что в коробке стучит и как это лечить, а чизта выпендрица) им нет дела до пикапа, пикап это еще один а может и единсвенный ранг где можно не только перед друзьями похвастаться какой я мачо и сколько я баб уложил.

вторая категория неудачники. ты их на улице и не заметила бы, если бы они не начали подходить с таким видом словно им вот-вот памела андерсон позвонит и ему нужно срочно убежать... это их дело, они считают свою подходы, ведут статистику, каждую мелочь изучают, для них придуманы методы, техники.. для них существуют курсы. Я даже промолчу что это выкачивание денег... нет. конечно нет. потребность продиктована рынком... Это затем же нужно. что и 90-60-90, этот рынок породил многомиллиардный рынок пищевых добавок и пиллюлек для снижения веса, много людей заработало, кто имел отношение к индустрии, а кто не заработал тот попросту дурак..

так же и в пикапе, это нужно неудачникам... грех не воспользоваться. Я бы тоже так сделала.

что же дальше бывает - после курсов и усиленного чтения книг малчик открывает для себя феноменальные вещи - оказывается голову нужно мыть!!! причем каждый день (ВАУ) , причем еще можно сходить парикмахеру (кто бы мог подумать), кроме того одежда оказывается не для того чтоб тело прикрывала.. это язык ранга.. учимся говорить на языке шмоток... столько нового и неизвестного, прикинь какой мир открывается перед неудачниками -немудренно что они считают пикап чем-то сверхестесвенным, и тем, что изменило им жизнь.

Ну что ж, тут я с тобой готова согласиться... Юным мальчикам от 15 до 18 поучиться в принципе, не зазорно, не хочу называть их неудачниками, я надеюсь, что у них все еще будет, главное вовремя повзрослеть и остановиться... Понять, насколько все правила и принципы условны, что важнее интуитивно уметь почувствовать женщину...

А про бабников... это не мой тип... Пусть себе развлекаются, хотя я и не уважаю таких... Настоящий мужчина получает женщин без усилий, они к нему сами липнут, а он выбирает лучшую... А те, кто делает поиск женщин самоцелью, лезут из кожи вон, а потом хвастаются своими победами, тк больше нечем, нет, бабников я не люблю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ex_virgin просто еще один человек который не понимает и понимать ничего не хочет, потому что знает, что она права. Мало того хочет нас так же думать. Только я не пойму, если тут неудачники, зачем каждая 2 девушка кидает свои фотки на оценку? Какое дело им до оценок неудачников? А после того как оценки не удовлетворяют их лезут в антипикап и начинают писать гневные сообщения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ex_virgin просто еще один человек который не понимает и понимать ничего не хочет, потому что знает, что она права. Мало того хочет нас так же думать. Только я не пойму, если тут неудачники, зачем каждая 2 девушка кидает свои фотки на оценку? Какое дело им до оценок неудачников? А после того как оценки не удовлетворяют их лезут в антипикап и начинают писать гневные сообщения.

Фотки на оценку - это просто развлечение, я, например, участвовала в интернет-конкурсах красоты, просто из интереса, такой каприз скучающей девушки :)

А в моих сообщениях ничего гневного нет, к тому же лично я никого неудачниками не называла, насколько помню, мне вообще не нравится навешивать на людей ярлыки, что значит "неудачник"? Кто-то сегодня "на коне", а завтра "упал с коня"...

Я никого не хочу оскорбить, боже упаси! С некоторыми из участников форума я переписывалась по мэйлу - это интересные, веселые люди... Я просто хочу во-первых сама разобраться, а во-вторых сказать всем: будте проще и люди(девушки, в первую очередь) к вам потянутся!Воспринимайте все эти пикап-советы не как свод законов, а как информацию к размышлению...

PS

То, что я писала про бабников не относится априори ко всем пикаперам, бабник и пикапер - не синонимы...

PPS

А вот bees по-моему немного скандалист, вместо того, чтобы спокойно обсуждать переходит на личности... Я не хочу спора, я хочу обсуждения...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юным мальчикам от 15 до 18 поучиться в принципе, не зазорно, не хочу называть их неудачниками, я надеюсь, что у них все еще будет, главное вовремя повзрослеть и остановиться...

я условно их называю так.. жертвы индустрии

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лол читая че вы тут понописали долго смеялся,чтоб я парился на тему,о а как она посмотрела,а что она сказала,ага шас))),лично я обшаюсь не чтоб трахнуть девушку,а потому что меня прикалывает обшаться,но помоему вполне логично,когда подходиш знакомиться то первоночально воспрнимаеш девушку как сексуальный объект.

блондя не совсем понял высказывание,где про бабников и неудачников,объясни ,лучшу в личку.

голову я и до пикапа мыл и офигеть,каждый день мыл)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фотки на оценку - это просто развлечение, я, например, участвовала в интернет-конкурсах красоты, просто из интереса, такой каприз скучающей девушки :)

Еще одна многоразовая девушка-супермен. Хозяйственная, красивая, умная, авантюристка. Но скучает.

Без комментариев :lol:

Что бы ты делала в такой ситуации? Я с девушкой своего друга вяло спорю, что пикап это хорошо. Она говорит:

- Вот мой Ваня никогда не увлекался пикапом, и у нас все хорошо. И тебе не советую <_<

Я:

- Я рад за вас, давай закроем эту тему.

При чем она не знает, и никогда не узнает, что с этим другом мы вместе начинали с азов, скурили много информации по этому поводу, вместе выходили в поле, участвовалив групповушках. Но - она об этом не узнает, так как я буду молчать, и мой друг будет так же нем с моими девушками о наших похождениях. Это неписанное правило мужского клуба. Не выдвавть секретов конструкции своего оружия ;)

Если бы ты узнала (чисто гипотетически), так как ты бы никогда не узнала... что бы ты думала тогда, на месте той девушки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я условно их называю так.. жертвы индустрии

Блонди , а почему они обязательно "жертвы " ?

Откуда такая уверенность что тренинг = лохотрон ?

Многие утверждают что после тренинга подняли планку .

ЗЫ Я тренинг не проходил .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Откуда такая уверенность что тренинг = лохотрон ?

напротив, на треннинге тебя научат, уж поверь

комп это тоже как треннинг, нужно иметь воображение чтоб понять - ведь не было у человека потребности именно в компе, не было пока его не придумали.. или зачем цветные макароны? нафуй не надо, а ведь покупают..

кроме естесвенных потребностей есть потребности навязанные другими людьми, чтоб заработать на этом, это нормально, мы все этим занимаемся - я продаю моб.связь допустим и знаю что не нужен человеку блютуз чтоб качать мелодии.. ну нахера ему мелодии, главное чтоб пищало когда идет звонок.. но нет же, нуна впарить и заработать.

так и пикаперы - по доброму их бы научили следить за собой , и общаться с девушками - но нет сеют уверенность в том, что ему по зубам супер-модель из ВОГА, а все потому что самый хороший покупатель - неудовлетворенный покупатель. Который покупает постоянно... и ему мало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Я учу англ. язык, в перспективе арабский, греческий, китайский.

Что ж ты с русского не начал? Ведь без слёз на твою писанину не взглянешь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фотки на оценку - это просто развлечение, я, например, участвовала в интернет-конкурсах красоты, просто из интереса, такой каприз скучающей девушки :)

Еще одна многоразовая девушка-супермен. Хозяйственная, красивая, умная, авантюристка. Но скучает.

Без комментариев :lol:

Что бы ты делала в такой ситуации? Я с девушкой своего друга вяло спорю, что пикап это хорошо. Она говорит:

- Вот мой Ваня никогда не увлекался пикапом, и у нас все хорошо. И тебе не советую <_<

Я:

- Я рад за вас, давай закроем эту тему.

При чем она не знает, и никогда не узнает, что с этим другом мы вместе начинали с азов, скурили много информации по этому поводу, вместе выходили в поле, участвовалив групповушках. Но - она об этом не узнает, так как я буду молчать, и мой друг будет так же нем с моими девушками о наших похождениях. Это неписанное правило мужского клуба. Не выдвавть секретов конструкции своего оружия ;)

Если бы ты узнала (чисто гипотетически), так как ты бы никогда не узнала... что бы ты думала тогда, на месте той девушки?

Нет, ну про своих-то я все знаю, но если бы мне кто-то сказал, что пикапил, я бы не расстроилась, я же говорю, что в молодости, в начале, так сказать, пути это совершенно нормально, не необходимо, но нормально и ничего плохого тут нет... Я бы с интересом порасспрашивала о его прежних успехах и тд...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фотки на оценку - это просто развлечение, я, например, участвовала в интернет-конкурсах красоты, просто из интереса, такой каприз скучающей девушки :)

Еще одна многоразовая девушка-супермен. Хозяйственная, красивая, умная, авантюристка. Но скучает.

Без комментариев :lol:

Что бы ты делала в такой ситуации? Я с девушкой своего друга вяло спорю, что пикап это хорошо. Она говорит:

- Вот мой Ваня никогда не увлекался пикапом, и у нас все хорошо. И тебе не советую <_<

Я:

- Я рад за вас, давай закроем эту тему.

При чем она не знает, и никогда не узнает, что с этим другом мы вместе начинали с азов, скурили много информации по этому поводу, вместе выходили в поле, участвовалив групповушках. Но - она об этом не узнает, так как я буду молчать, и мой друг будет так же нем с моими девушками о наших похождениях. Это неписанное правило мужского клуба. Не выдвавть секретов конструкции своего оружия ;)

Если бы ты узнала (чисто гипотетически), так как ты бы никогда не узнала... что бы ты думала тогда, на месте той девушки?

Нет, ну про своих-то я все знаю, но если бы мне кто-то сказал, что пикапил, я бы не расстроилась, я же говорю, что в молодости, в начале, так сказать, пути это совершенно нормально, не необходимо, но нормально и ничего плохого тут нет... Я бы с интересом порасспрашивала о его прежних успехах и тд...

Про своих ты можешь знать все. Точнее, ты можешь думать, что знаешь все. Есть вещи, которые никогда не выйдут за пределы мужского клуба.

Вот, ты ответила на свой вопрос, почему нужен пикап. Зачем нужны заморочки ;)

В антипикапе в основном создают топики люди, которые не читали форума даже, и примерно не представляют, что такое пикап и с чем его едят. Но - это непременно гадко и плохо.

Это то же самое, что и неграмотному критиковать человека, который умеет писать. Неграмотному, в принципе, и так хорошо. Ведь если было бы плохо, грамоте он бы научился, если не сильно ленивый. Если ленивый - поливает письмо какашками.

Есть еще грамотные люди, которые научились письму у знакомых и друзей, как могли и как умели. И в принципе им больше ничего не надо.

И вот эта категория спрашивает писцов, которые учились и совершенствовали свое мастерство, зачем им такой красивый почерк? Не слишком ли много заморочек??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, брюнетка, давай от общего к конкретике. Допустим тебе нравился/нравится какой-то МЧ. Причем этот МЧ рельно офигенен. Ведь ты ж не сможешь с ним познакомится :) Ведь побоишься с Путиным познакомится если он те нравится, допустим :)

"Нет, я не говорю, что все мои друзья на улице знакомятся, они имеют определенный круг знакомств в большинстве своем, в институте, на работе, на курсах и тд... У них просто нет такой необходимости, зачем? Ну в клуб ночной ходят, если что..."

Поверь они выбирают из того, что есть под рукой не потому что это их на 100% устраивает, а потому что они на большее не способны :) Или ты думаешь, увидев на улице офигенную красотку, 9-ку по своей карте, они говорят себе: "А ну её нах, у меня на курсах Танька не хуже, ктомуже я с ней уже встречаюсь" (хотя Танька 5-ка)

Короче ВСЕГДА МОЖНО НАЙТИ ЛУЧШЕ, я никогда не поверю что тех девушек которые вращаются вокруг тебя на работе/учебе/институте/курсах и т.д. может быть достаточно, чтобы новые не нужны были :) Это лишь отмазки :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне просто стало интересно, все эти межличностные отношения - довольно обычное дело, познакомились-понравились друг другу, сексом занялись... зачем столько сложностей? Разве этому необходимо учиться? У меня много знакомых парней и мужчин, все они встречаются с девушками, расстаются, находят новых, ничего не зная о пикапе... Я тут поспрашивала - большинство либо впервые слышит это слово, либо где-то слышали, но все равно никаких подробностей не знают, прекрасно живут при этом... Все эти вещи - знакомство, секс-происходят сами собой. Для большинства мужчин на первом месте - карьера, друзья, футбол, бокс, размышления о смысле жизни и тд, а женщины на заднем плане(я говорю не о настоящей любви, а о мимолетных встречах для секса),а у пикаперов, похоже, все наоборот - на первом месте девушки - что сказала, как посмотрела и тд... Неужели у вас нет занятий поважнее? Да и вообще зачем притворяться, что-то выдумывать, вымучивать из себя? Ведь для девушек тоже пишут всякие книги из серии "как влюбить в себя любого", я считаю, что все это глупости, лучше чем есть не станешь...Я за естественность и искренность в отношениях, я не играю в игры, а всегда поступаю так, как мне хочется, хочу - звоню, хочу - признаюсь в любви, а не хочу - посылаю... То же самое ценю и в мужчинах...

Как в песне поется:

Ты - моя женщина, я - твой мужчина,

Если надо причину, то это причина...

Типичное мнение обычной девушки ,,Я за естественность и искренность в отношениях, я не играю в игры, а всегда поступаю так, как мне хочется, хочу - звоню, хочу - признаюсь в любви, а не хочу - посылаю...,, а я за мир во всем мире . ДА ты права многие не слышали о пикапе , многим он и не нужен тоже да . Есть люди которые владеют этим от с рождения и я их тоже знаю, и о пикапе они не знают. ОНи не осознано использают техники и способы которые описаны в пикапе . НО их мало . Большинство не умеет знакомиться с девушками и не знает , как себя вести на свиданиях ( у них это все приходит с опытом и то редко) . Ведя себя естесвенно они дают себя на откуп девушки , которая

решает хочу общаюсь, хочу нет ( как в твоем случае)о. ОНи стоят в роли просящих. ДЛЯ тебя все просто этому дала , а этому нет. ТЫж не виновата что он тебе не нравиться . так у просящих появляеться коплекс не полноценности. Что женщина выще стоит чем мужчина. :unsure:

Обычно люди знакомяться на работе , учебе или каком нибудь мероприятии . Но ведь мир не ограничиваеться только этими местами. Видиш они уже ограничены рамками .

Если ты шла и уронила пакет с книгами ,а мимо проходящий парень паренек помог тебе собрать ,так вы и познакомились и т.д. и тп. А если бы пакет не порвался ты бы никогда бы не узнала ,какой он милый парень и он бы постремался бы подойти познакомиться. ТЫ предлагаеш заниматься серьезными вещами и знакомство отдать на волю случая . А пикап предлагает взять все в свои руки и не надеяться на кого-то . ТУ же ситуацию с пакетом , а вдруг это мой товарищ толкнул тебя , порезал пакет и что изменилась вселеная и я уже кажусь тебе милым молодым человеком помогщим в трудную минуту :wub: . Знакомиться там где хочеш , развить общение внешность . Исправить недостатки. Изменить ситуацию когда ты просящий в требующего. Это как курсы повышения квалификации . Каждый находит в пикапе свое. Ктот-то палкой бьет , а кто-то колдует. :ninja:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот она естественность . ПОтом не ныть.

***

Предупреждение. ЗАПРЕЩЕНО использование любых гиперссылок без согласования с администрацией.

Анвар

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Как зачем вяские шаблоны, метафоры и т.д.? Это арсенал военный пикапера на поле битвы. Ты думаешь, секс будет просто так, за красивые глазки? Вышел парень на красную площадь, достал письку из трусов, и ему сразу девушки подбежали и минет делать будут? Все это необходимо, чтобы выигрывать самые опасные и невероятные сражения (свидания). Это тоже самое, что при штурме Лагеры, укрепленного частоколом, (3-4 балла) можно использовать коннцику и лучников, но хрен ты возьмешь крепость с каменными стенами(6-8 баллов) без осадных орудий, лестниц, и катапульт. Это будет напрасно потраченный ресурс(погибшие солдаты). Понимаешь мою метафору?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хммм действительна нафиг стока заморочек и планов!? по-моему , главное естественность. а этот стандарт - бррррр......

а кто тут заморачивается то???? :D

только те кто пишут "нафиг заморочки" ;)

а остальные спокойно работают над своим будующим успехом, или почивают на лаврах

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как зачем вяские шаблоны, метафоры и т.д.? Это арсенал военный пикапера на поле битвы. Ты думаешь, секс будет просто так, за красивые глазки? Вышел парень на красную площадь, достал письку из трусов, и ему сразу девушки подбежали и минет делать будут? Все это необходимо, чтобы выигрывать самые опасные и невероятные сражения (свидания). Это тоже самое, что при штурме Лагеры, укрепленного частоколом, (3-4 балла) можно использовать коннцику и лучников, но хрен ты возьмешь крепость с каменными стенами(6-8 баллов) без осадных орудий, лестниц, и катапульт. Это будет напрасно потраченный ресурс(погибшие солдаты). Понимаешь мою метафору?

ну я бы на твоем месте не называла эту фигню таким громким словом метафора и с таким умным видом не спрашивала бы, понимает ли :lol::lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как зачем вяские шаблоны, метафоры и т.д.? Это арсенал военный пикапера на поле битвы. Ты думаешь, секс будет просто так, за красивые глазки? Вышел парень на красную площадь, достал письку из трусов, и ему сразу девушки подбежали и минет делать будут? Все это необходимо, чтобы выигрывать самые опасные и невероятные сражения (свидания). Это тоже самое, что при штурме Лагеры, укрепленного частоколом, (3-4 балла) можно использовать коннцику и лучников, но хрен ты возьмешь крепость с каменными стенами(6-8 баллов) без осадных орудий, лестниц, и катапульт. Это будет напрасно потраченный ресурс(погибшие солдаты). Понимаешь мою метафору?

ну я бы на твоем месте не называла эту фигню таким громким словом метафора и с таким умным видом не спрашивала бы, понимает ли :lol::lol:

Ну так поэтому я и сказал эту фразу, а не ты=) Кстати, метафора не громкое слово, метафора означает скрытое скравнение, в данном случае это развернутая метафора, потому что это метафора, последовательно осуществляемая на протяжении большого фрагмента сообщения. И как тебе могло придти в голову, что я спрашиваю с умным видом? :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Настоящий мужчина получает женщин без усилий, они к нему сами липнут, а он выбирает лучшую...

А где можно заказать комплект "Настоящий Мужчина - как им стать."? Я, пожалуй, куплю себе один :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну так поэтому я и сказал эту фразу, а не ты=) Кстати, метафора не громкое слово, метафора означает скрытое скравнение, в данном случае это развернутая метафора, потому что это метафора, последовательно осуществляемая на протяжении большого фрагмента сообщения. И как тебе могло придти в голову, что я спрашиваю с умным видом?

я в курсе, что это такое. Просто не надо называть любую ерунду метафорой ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

прочитал первый пост всю тему ниасилил, но с автором согласен.

для тех кто не понял - автор не имел ввиду что пикап не нужен, потому что соблазняют и без него, а что пикаперы просто помешаны на девушках, для них это главные интересы в их жизни в то время как для мужчин не знакомых с пикапом существуют и другие дела поважней.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
прочитал первый пост всю тему ниасилил, но с автором согласен.

для тех кто не понял - автор не имел ввиду что пикап не нужен, потому что соблазняют и без него, а что пикаперы просто помешаны на девушках, для них это главные интересы в их жизни в то время как для мужчин не знакомых с пикапом существуют и другие дела поважней.

Для тех, кто не понял - автор сама не в теме, что такое пикап. Слышу звон - не знаю, где он. Из окон машин ей пикаперы кричат, ага...

"Им это не надо", "Мне это не надо" - удобная отмазка. А может просто ссыкотно? Не познакомиться с понравившейся девушкой на улице лишь только из-за того, что дело происходит на улице - тупо, это линия лузера.

serial killer, Пастернака не читал, но осуждаю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор: со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Зачем говорить, что пикап не нужен? Каждый сам определяет цели в своей жизни. КОму-то нравится девушек соблазнять, каждый раз новых, его от этого колбасит, кому то пофиг, он (Как ты описываешь) заводит ЛТР и занимается футболом/компьютером/работой и т.п.Где же толерантность?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочка)) тебе этого не понять :P Это в естестве МУЖЧИН систематизировать знания, умения, с помощью эксперимента добиваться нужного результата. У женщин (настоящих женщин) соблазнение встроено "по умолчанию" на уровне подсознательном, и выражается в сознании как чувства , эмоции, порыв :D

Так как эмоции и чувства сложно потдавать системе возникло много теминов и теорий, соответственно этому приходится учится и УЧИТЬ....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Отпишусь и я наконец в теме антипикапа!

На это меня натолкнул случай который недавно произошел...

Вечер. Метро. Еду после пар домой, стою возле двери, недалеко от меня стоит девочка 3,5 лицо с оттенками кролика багс банней но неплохо одета... Смотрит на меня, посылает ССС, я игнорирую, не в карту она мне... не сдается, ПОДХОДИТ.

- Привет! Давай знакомится!

- Нет, спасибо!

- Почему?

- Я не знакомлюсь в метро и на улице!

- А где знакомишься?

- Какое это имеет значение?

-...... отошла

И стукнула мысль в мою голову... :(

О КАКИХ ПРОВЕРКАХ И ОТШИВАХ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ ЕСЛИ ПРИ ЗНАКОМСТВЕ ПАРЕНЬ ДЕВУШКЕ ВООБЩЕ НЕ В ТЕМУ, ВПЛОТЬ ДО ТОГО ЧТО ТОШНИТ? А? О КАКОМ ДАЛЬНЕЙШЕМ УСПЕХЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?

И что далее? Насильно дожимать и применять сверхядовитые техники пикапа так званные "волшебные таблетки"?

А "волшебных таблеток" на этом форуме более чем предостаточно (рутины, метафоры, заготовки для крышесносов и т.д.)

Но эти волшебные таблетки, как и другие таблетки обладают свойствами:

- Они могут положительно подействовать

- Могут никакого эффекта не дать

- ДАТЬ ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ

Так зачем ими тогда пользоватся если положительная реакция на них длиться недолго? Не легче ли без них?

ведь только одного бредогенератора, способности играть ближе дальше и балансировать значимость более чем достаточно!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Navstar

Когда я знакомлюсь я уже практически на 100 процентов уверен что я нравлюсь девушке, я успеваю с ней поиграть глазами, привлечь внимание,улыбнуться)))Мне не нужно количество, я за качество)) Конкретно у меня редко такие ситуации, что я подбежал со спины, до этого не посмотрев на лицо, в глаза девушки)))

---

Техники? вообще не думаю о техниках никогда, для каждой девушки одни и теже техники не подойдут..вся и сила пикаперов в естественности, дорогие мои, в умении найти к девушке свой уникальный подход)))

Пикап для многих это не маска, под которой скрывается какой-нибудь задрот, это входит в стиль жизни, и такие парни нравятся девушкам..почему? уж ответье сами на этот вопрос))

Я никогда не говорю себе, что я пикапер, я должен ходить и соблазнять кучу разных девок, я делаю как хочу, хочу ищу, хочу встречаюсь, влюбляюсь как и обычный человек))

Я знаю чего хочу от жизни, и нахожу самые простые и короткие пути к этому))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый, увлекающийся чем-либо, возводит свое увлечение в степень искусства.. Появляется круг единомышленников, своя субкультура, свой сайт, свой форум.. по соблазнению или по шахматам - без разницы.. Дамам неприятен сам факт того, что на форуме этом учат оперативно подобрать шаблон правильного съема под каждую "единственную, уникальную, неповторимую, оригинальную и т.п."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
О КАКИХ ПРОВЕРКАХ И ОТШИВАХ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ ЕСЛИ ПРИ ЗНАКОМСТВЕ ПАРЕНЬ ДЕВУШКЕ ВООБЩЕ НЕ В ТЕМУ, ВПЛОТЬ ДО ТОГО ЧТО ТОШНИТ? А? О КАКОМ ДАЛЬНЕЙШЕМ УСПЕХЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?

об этом например писала Domino Harvey если парень не нравится то что бы он не сделал он ей все

равно не начнет нравится, будь то митафора и всякие другие фшки, да и ты сам понял вроде девочка

настаивала но ты все равно отшил

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
стандарная тема о натуралах и неудачниках.

Брюнетка, я раскрою карты этого места

тут есть 2 типа парней - бабники и неудачники, и те и другие считают себя пикаперами, потому что первые дейсвительно это делают, вторые хотят.

Я думаю по форумам вообще тут намного глубже.

Зачем вообще нужен форум ??? Это фактически сети в которые ловятся люди с тематическими проблемами.

Я убежден что каждый человек который тратит время на форумы просто имеет ряд проблем ... и Форум позволяет от них отстранится на время забыть. Иначе зачем на это тратить время ???????

не совсем согласен про неудачников.... во-первых нельзя быть удачливым во всем... Хороший соблазнитель очень часто например неудачник в финансах и наоборот... А во вторых очень часто люди кажущиеся супер преуспевающими на поверку оказываются просто хорошими блефунами и врунишками... И это кстати про 90 процентов тех кто корчит из себя модных пикаперов "натуралов" хотя я больше склоняюсь что слово "натурал" - это представитель стандартной ориентации.

А так же уверен в том что новое значение оно получило именно в пикапе, дабы оправдать тот факт что даже после прохождения тренинга курсант не дотягивает до парня с соседнего двора. Он ведь просто натурал!!!!

В любой науке люди пытаются упростить все термины и всякие законы в что-то очень простое и доступное. Все знают серию "для чайников".... Это очень логичный способ донести что-то не очень простое и возможно даже сложное, практически каждому....

Если взять пикап.... то это сплошное усложнение..... куча терминов, куча методик....куча непонятного..... цель усложнения привлечь интерес , фактически к науке которая ничем не отличается от Алхимии.... Как из любого вещества сделать золото !!!;)))))

Другая сторона пикапа в том, что большенство людей которые прошли через него всетаки поумнели,

пусть не стали они теми от кого женщины без ума, но зато они получили новый опыт, тусовку, новых друзей и конечно прививку от тренингов аля пикап.

Ведь если разобраться , то не возможно стать умнее если не проигрывать и не терпеть неудач...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неудачники это только те, кто парятся над своими неудачами!

Пикап для многих это не маска, под которой скрывается какой-нибудь задрот, это входит в стиль жизни, и такие парни нравятся девушкам..почему? уж ответье сами на этот вопрос))

А я как раз считаю что наоборот, особенно на ранней стадии личностного развития.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если считать всех на ранней стадии развития личности пикаперами.. то тут весь форум пикаперов одних исключительно получается..а это не так))

Ну допустим новички, для них это маска. не спорю. Видимо автора топика этот контенгент больше всего и волнует))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 33

      Одна из причин татуировок, пирсинга у женщин.

    2. 33

      Одна из причин татуировок, пирсинга у женщин.

    3. 33

      Одна из причин татуировок, пирсинга у женщин.

    4. 22

      Пикап-курсы

    5. 8

      Заваленный БЗ

×
×
  • Создать...