пара года-2 урода.

[zmey]

Двум моральным уродам очень тяжело ужиться под одной крышей, любая маленькая ссора может перерости в скандал с битьём посуды и мордобоем. Давайте порассуждаем, над безболезненной утилизацией мелких ссор.

Исходные данные: ЛТРсб. я-25,ожп-21.

Суть ссоры:

ОЖП - давай поедем туда-то???

Я - если хочешь, то давай, мне пох.

ОЖП - я тебе ни когда говорю, что мне пох..., я всегда соглашаюсь,а тебе всё равно на моё мнение, и всё равно на меня.

Я - да мне всё равно на твоё мнение, потму что у тебя его нет.

Далее она начинает играть в молчанку. На что я звоню подруге, забиваю встречу и уезжаю. Она начинает обзванивать всех друзей, звонит мне я не беру. отправляет СМС соджержанием: "кто я для тебя, если тебе не важно моё мнение?". Я не отвечаю. Приезжаю около часа ночи. Она за это время выпила 2 бутылки вина и уснула. Я тоже лёг спать. Утро:

ОЖП - я знаю, что ты вчера был с *****. Что случилось? почему ты поехал к ней??

Я - ты испортила мне настроение, я захотел сменить обстановку. С ***** у нас хорошие дружеские отношения.

далее опять молчанка. Я уезжаю.

Вообщем, ждёт меня сегодня вечером скандал что пипец.... осложняет ситуацию, то что ***** это девушка с которой я жил 2 года, и нынешняя ОЖП знает, что в тех отношениях была любовь и страсть, которая другим и не снилась.Есть конечно вариант, с друзьями до понедельника на рыбалку но рано или поздно скандал неизбежен. Как себя вести посоветуйте???

[Da_V]

Ты думаешь, что ты ведешь себя жестко, как настоящий мужчина. На самом деле ты ведешь себя неадекватно. Созданная ситуация целиком и полностью твоя заслуга, она тут вообще непричем. Для начала объясни сам себе для чего ты ее создавал и будь честным с самим собой. Наверняка ты хотел получить вторичные выгоды. Например встретится с подругой, повысить свою значимость, понизить значимость ЛТР и т.д.

Ты-же понимаешь что смещая баланс значимости и перетягивая его сильно на себя , ты разрушаешь отношения. А может просто эти отношения тебе не нужны?

[Мальвина.ru]

Вроде взрослый парень, а творишь че попало. ты не дорожишь этими отношениями. Причем если тебе пох... зачем говорить это, наверняка ты знаешь какая будет реакция. А может вам отдохнуть друг от друга?

[zmey]

Для чего:

я пришёл домой уставший, у нас была годовщина. 1.5 года вместе. Я хотел провести вечер вместе . сначало она начала пилить меня по поводу: поехали к друзьям, они нас приглашали. Я сказал, ок, если ты хочешь, то поехали. Дальше началось ещё большее зудение. И я ушёл, потому что мне это надоело. Со значимостью и так всё ясно. Если бы я хотел встретиться с подругой, я бы выбрал другой день, а не годовщину.

[Seleniya]

Давайте порассуждаем, над безболезненной утилизацией мелких ссор.

Их лучше не правоцировать.

Складывается ощущение, что отношения тебе не нужны. Зечем строить ЛТР с человеком, мнение и душевное состояние которого тебя не интересует?

[zmey]

Вроде взрослый парень, а творишь че попало. ты не дорожишь этими отношениями. Причем если тебе пох... зачем говорить это, наверняка ты знаешь какая будет реакция. А может вам отдохнуть друг от друга?

Сказал как есть. Просто разница в том, что она не работает, и целыми днями сидит дома,у неё мало подруг и друзей. Я работаю на 2 работах, 5 дней в неделю, я с утра до вечера на одной работе, + 3-4 ночи у меня другая работа(шоу бизнес, соответственно друзей и подруг куча). И бывают дни, что я выжатый как лемон, она за 1.5 года долна была это понять. Ещё небыло ни разу, чтобы за неделю, не меньше 2 раз я её не сводил в кафе, выставки,клубы, казино, боулинг, биллярд, выезд на природу, скутеры,багги, дайвинг, прыжки с парашютом, рестораны. - так что жаловаться на это она не может. У меня не было ни какого желания куда-нибудь идти. но понимая, что ей хочется, я сказал, что мне пох... если ты хочешь, то пошли. Вот и всё.

[lose_way]

А какие у тебя чувства к бывшей?

[zmey]

Их лучше не правоцировать.

Складывается ощущение, что отношения тебе не нужны. Зечем строить ЛТР с человеком, мнение и душевное состояние которого тебя не интересует?

понятное дело, что лучше не провацировать. Но не ошибается тот, кто ни чего не делает.

Если бы мне были не нужны отношения я бы расстался. Видить каждый день человека, который тебе не нужен я бы не стал. Просто она не высказывает своё мнение, и тем более не показывает своё душевное состояние. Её больше интересует моё мнение, и душевное состояние, и когда она его узнаёт - начинаются ссоры и конфликты.

А какие у тебя чувства к бывшей?

не о ней речь...... чувств никаких,если и есть, то, наверное, ненависть, просто мы очень хорошо друг друга понимаем, и первый человек, с которым я буду общаться, когда мне хреново, это она.

[sirOK]

просто нужен страстный секс! Кстати когда вы им последний раз занимались, когда последний раз говорили друг другу слова любви?

[уна]

Просто она не высказывает своё мнение, и тем более не показывает своё душевное состояние.

а ты ее хоть как нибудь на это поощряешь?

или она хотя бы знает, что если выразит свое мнение или эмоции, то ничего страшного не будет?

[zmey]

просто нужен страстный секс! Кстати когда вы им последний раз занимались, когда последний раз говорили друг другу слова любви?

в среднем 3-4 раза в день. последний раз вчера. Говорить красиво и не о чём я умею, дело не в этом.

а ты ее хоть как нибудь на это поощряешь?

или она хотя бы знает, что если выразит свое мнение или эмоции, то ничего страшного не будет?

за кого ты меня принемаешь.... тиран местного масштаба. Она знает, что может рассказать мне что угодно.... когда это не касается меня, то всё рассказывает. Когда это касается нас, то молчит как рыба.

[sirOK]

а?:

1) пусть на работу устроиться

2) ребенок

[уна]

за кого ты меня принемаешь.... тиран местного масштаба. Она знает, что может рассказать мне что угодно....

я думаю, она боится показать свои чувства не потому что ты ей морду набьешь, а потому что ты можешь это воспринять болезненно (в штыки) и отгородиться от нее.

когда это не касается меня, то всё рассказывает.

Когда это касается нас, то молчит как рыба.

твои понижения значимости и есть тирания, т.е. жесткие подавляющие и устрашающие санкции, только вы оба так не считаете.

честно говоря мне не понятно ее поведение. мне кажется, что успокоить и умаслить тебя было бы так легко и главное никаких жертв и уступок не понадобилось бы - всего лишь немного ласковых слов, прикосновений и поступков.

не знаю, почему она не смогла. может виноват постоянный страх потерять тебя, а может возраст.

[zmey]

а?:

1) пусть на работу устроиться

2) ребенок

1. она ещё учится, на медика. там всё не так просто, работать будет 1-2 смены в неделю. Досточно тяжело устроиться по профилю, я уже подключил все связи, чтобы устроить её в анкологическую клинику. Но это не так просто.

2. исключено.

твои понижения значимости и есть тирания, т.е. жесткие подавляющие и устрашающие санкции, только вы оба так не считаете.

честно говоря мне не понятно ее поведение. мне кажется, что успокоить и умаслить тебя было бы так легко и главное никаких жертв и уступок не понадобилось бы - всего лишь немного ласковых слов, прикосновений и поступков.

не знаю, почему она не смогла. может виноват постоянный страх потерять тебя, а может возраст.

не могу её упрекнуть в недостатке ласки. Она по своей природе очень ласковый и нежный человек. Не могу её упрекнуть в том, что она не старается успокоить и умаслить меня. У нас ни разу небыло ссор на бытовой почьве, т.к. всю бытовуху она взяла на себя.

Видимых причин нет, просто постоянно идут правокации конфликта с её стороны. И очень часто я провацируюсь.... у меня была такая мысль, что. если от этих конфликтов, она будет страдать больше чем я, то вскоре перестанит их устраивать... а на деле это не так...

[уна]

Видимых причин нет, просто постоянно идут правокации конфликта с её стороны. И очень часто я провацируюсь.... у меня была такая мысль, что. если от этих конфликтов, она будет страдать больше чем я, то вскоре перестанит их устраивать... а на деле это не так...

в этот раз конфликт спровоцировал ты:

"Я - если хочешь, то давай, мне пох."

ты обвинил ее в эгоизме + в грубой форме выразил псевдо-готовность ей потакать.

после такой фразы нереально было сказать "ну хорошо, поедем туда-то, я пошла одеваться"

почему ты не мог сказать "я устал, давай лучше дома побудем"??

[zmey]

в этот раз конфликт спровоцировал ты:

"Я - если хочешь, то давай, мне пох."

ты обвинил ее в эгоизме + в грубой форме выразил псевдо-готовность ей потакать.

после такой фразы нереально было сказать "ну хорошо, поедем туда-то, я пошла одеваться"

почему ты не мог сказать "я устал, давай лучше дома побудем"??

если бы я сказал, я устал, давай лучше побудем дома, то она пилила бы меня до самого утра. Такое уже было. Началось бы из серии, когда тебя приглашают друзья ты сразу же идёшь, а со мной не хочешь.

почему псевдо-готовность??? почему обвинил в эгоизме??? сказал как есть. Смысл фразы: я не хочу, но если ты хочешь, то пойдём, я не особо перенапрягусь.

И я точно знаю, что если бы после этого я ей сказал: всё быстро одевайся мы едем, то всё было бы ок. замяли бы. Но реально меня это тоже выводит из себя.

[..Sen..]

Дай ей прочесть эту тему. Если девочка умная (а я думаю так оно и есть), то сама сделает выводы.

Раз она так парится из-за каждого твоего слова, значит что то её в отношениях не устраивает. Может все таки не достаточно разговоров по душам. И раз не говорит с тобой о вас, значит не доверяет. Опять таки твоя недоработка. Попробуй со стороны проследить за вашими отношениями, кто что в них привносит?

[zmey]

Дай ей прочесть эту тему. Если девочка умная (а я думаю так оно и есть), то сама сделает выводы.

Раз она так парится из-за каждого твоего слова, значит что то её в отношениях не устраивает. Может все таки не достаточно разговоров по душам. И раз не говорит с тобой о вас, значит не доверяет. Опять таки твоя недоработка. Попробуй со стороны проследить за вашими отношениями, кто что в них привносит?

проблему можно устранить, когда она видна. А тут не понятно из-за чего это всё происходит.

Если я подниму все темы о этой девушке, то меня порвут модераторы в этих отношениях я не могу найти причинно следственную связь. Конфликты возникают на пустом месте, и так же на пустом месте разрешаются. Этим мы ни чего не добиваемся, только портим друг другу нервы. Я уже не знаю, как разговаривать по душами, если человек сопративляется. Я не знаю как это называется, происходит какой-то разрыв раппорта.

[..Sen..]

проблему можно устранить, когда она видна. А тут не понятно из-за чего это всё происходит.

Если я подниму все темы о этой девушке, то меня порвут модераторы в этих отношениях я не могу найти причинно следственную связь. Конфликты возникают на пустом месте, и так же на пустом месте разрешаются. Этим мы ни чего не добиваемся, только портим друг другу нервы. Я уже не знаю, как разговаривать по душами, если человек сопративляется. Я не знаю как это называется, происходит какой-то разрыв раппорта.

Чувствуется, что девушка тебе дорога и ты пытаешься решить возникшую проблему.

Думаю дело в том, что вы принадлежите разным соц. слоям. Ты душа компании, она домашняя девочка. Слишком мало точек соприкосновения, попробуй ввести еёв свою жизнь, за пределами ваших отношений.

[zmey]

Чувствуется, что девушка тебе дорога и ты пытаешься решить возникшую проблему.

Думаю дело в том, что вы принадлежите разным соц. слоям. Ты душа компании, она домашняя девочка. Слишком мало точек соприкосновения, попробуй ввести еёв свою жизнь, за пределами ваших отношений.

тут опять не состыковка. со своими друзьями (как я и написал, друзей почти нет), можно взять приммер её бывшего парня(я его знаю) она ведёт себя в его компании раскованно и не принуждённо. на учёбе так же раскованно и не принуждённо. если идёт с подругами развлекаться, то затмеваит их за пару минут. Если же мы идём куда то вместе, то всё....это пипец.... вцепится в меня и чуть ли не прячется за меня. Если мы с моими друзьями. то тоже всё, она краснеет, и стесняется слово сказать.

[Мальвина.ru]

Сказал как есть. Просто разница в том, что она не работает, и целыми днями сидит дома,у неё мало подруг и друзей. Я работаю на 2 работах, 5 дней в неделю, я с утра до вечера на одной работе, + 3-4 ночи у меня другая работа(шоу бизнес, соответственно друзей и подруг куча). И бывают дни, что я выжатый как лемон, она за 1.5 года долна была это понять. Ещё небыло ни разу, чтобы за неделю, не меньше 2 раз я её не сводил в кафе, выставки,клубы, казино, боулинг, биллярд, выезд на природу, скутеры,багги, дайвинг, прыжки с парашютом, рестораны. - так что жаловаться на это она не может. У меня не было ни какого желания куда-нибудь идти. но понимая, что ей хочется, я сказал, что мне пох... если ты хочешь, то пошли. Вот и всё.

Ты знаешь, теперь понимаю. И ее можно понять и тебя. Выход вижу один - девочке нужно заняться делом. И она не будет скучать, знакомые появятся, и тебе будет легче.

[..Sen..]

тут опять не состыковка. со своими друзьями (как я и написал, друзей почти нет), можно взять приммер её бывшего парня(я его знаю) она ведёт себя в его компании раскованно и не принуждённо. на учёбе так же раскованно и не принуждённо. если идёт с подругами развлекаться, то затмеваит их за пару минут. Если же мы идём куда то вместе, то всё....это пипец.... вцепится в меня и чуть ли не прячется за меня. Если мы с моими друзьями. то тоже всё, она краснеет, и стесняется слово сказать.

)) Дак помоги ей раскрепоститься и друзей подговори. Просто по-чаще встречайтесь, она привыкнет и расслабится.

По-моему проблема на лицо, она через чур завысила твою значимость для себя и боится сделать что то не так. Покажи ей свою заинтересованность (не в походах по кафешкам), фильтруй слова, чаще подмечей её значимость для тебя.

ты признавался её в любви? Может поТФНить немножко?

[zmey]

)) Дак помоги ей раскрепоститься и друзей подговори. Просто по-чаще встречайтесь, она привыкнет и расслабится.

По-моему проблема на лицо, она через чур завысила твою значимость для себя и боится сделать что то не так. Покажи ей свою заинтересованность (не в походах по кафешкам), фильтруй слова, чаще подмечей её значимость для тебя.

ты признавался её в любви? Может поТФНить немножко?

Я думаю, что грань я правильно выдерживаю. Ты представь, что будет, если к нам будут постоянно приходить мои друзья.

Да, конечно признавался. да, это реально выход, немножко поТФНить. но не получается так постоянно делаю БББББББ цветы, прочая приятная ерунда, но как какой-нибудь конфликт, я сразу же ухожу в Д. Свою значимость она тоже знает, в следующем году планируется свадьба.

[..Sen..]

Я думаю, что грань я правильно выдерживаю. Ты представь, что будет, если к нам будут постоянно приходить мои друзья.

Да, конечно признавался. да, это реально выход, немножко поТФНить. но не получается так постоянно делаю БББББББ цветы, прочая приятная ерунда, но как какой-нибудь конфликт, я сразу же ухожу в Д. Свою значимость она тоже знает, в следующем году планируется свадьба.

Ну то что ты уходишь в Д - это вполне адекватная реакция. По твоим рассказам ты всё делаешь правильно, не пониаю, что именно её не устраивает. Может просто характер такой и тебе придется приньть это. И как ты говорил выше зная как избежать конфликт, лучше избегать. Всё равно отношения это компромисы, может не стоит её переделывать, а постораться подстроится под то что есть?

[Da_V]

Конфликты возникают на пустом месте, и так же на пустом месте разрешаются.

Нет. Не на "пустом месте". И ты, зная соционику, прекрасно об этом осведомлен. Вы оба этики и оба экстраверты. Чтобы избежать конфликта, надо посупать неестественным для твоего психотипа образом. А тебя естественно "ломает" это делать. Что тут еще сделаешь? Или пресиливай себя или конфликты будут всегда.

[zmey]

2Da_V

знаю. Только какая-то безнадёжная картина получается... если причина конфликтов, это психологическая несовместимость, то соответственно их не избежать.

з.ы.

Ещё в выходные, нарисовался соперник... был звонок ночью, с признаниями в чувствах, и прощупыванием почьвы насчёт взаимности. В результате, она дала мне трубку, с просьбой послать нах.. навязчивого кавалера. Это конечно не дуальность, но так сказать, попадение в карту (лучший вариант, игры, который мою и без того высокую самоммценку поднимает выше некуда.)

2ALL

В выходные случилось, то что я и прендпологал. Описаный конфликт замялся, но напряжение осталосью. И на следующий день, опять слово за слово.... Итог: сорванные голосовые связки, расцарапанная шея, перебитая посуда. Теперь знаю, что ближайшие 2-3 недели у нас будет идилия. Ещё заметил, что поле таких скандалов, у нас лучше раппорт, со временем он ухудшается и опять, крики, слёзы, истерики.

[уна]

2ALL

В выходные случилось, то что я и прендпологал. Описаный конфликт замялся, но напряжение осталосью. И на следующий день, опять слово за слово.... Итог: сорванные голосовые связки, расцарапанная шея, перебитая посуда. Теперь знаю, что ближайшие 2-3 недели у нас будет идилия. Ещё заметил, что поле таких скандалов, у нас лучше раппорт, со временем он ухудшается и опять, крики, слёзы, истерики.

а ты уверен, что кому-то из вас действительно нужны спокойные, ровные отношения? может без скандалов и разбивания посуды вы начнете зеленеть от скуки...

[Da_V]

Только какая-то безнадёжная картина получается... если причина конфликтов, это психологическая несовместимость, то соответственно их не избежать.

Ну не совсем безнадежная. Известно, что близкие отношения с дуалом, снимают психологическую напряженность и делают человека более сбалансированным. Но никто не сказал, что это должна быть обязательно жена. Это вполне может быть близкий друг.

[zmey]

а ты уверен, что кому-то из вас действительно нужны спокойные, ровные отношения? может без скандалов и разбивания посуды вы начнете зеленеть от скуки...

а если стабильные?..... она много раз говорила, что ей не хватает стабильности.

Ну не совсем безнадежная. Известно, что близкие отношения с дуалом, снимают психологическую напряженность и делают человека более сбалансированным. Но никто не сказал, что это должна быть обязательно жена. Это вполне может быть близкий друг.

ага, и ты сам первый говоришь, о вторичных выгодах для меня от общения с подругой дуалом,хотя выгода только в том, что я могу успокоиться и не думать о проблемах. Думаешь, возможно такое объяснить влюблённой женщине???

[уна]

а ты уверен, что кому-то из вас действительно нужны спокойные, ровные отношения? может без скандалов и разбивания посуды вы начнете зеленеть от скуки...

а если стабильные?..... она много раз говорила, что ей не хватает стабильности.

я думаю, говоря "стабильность" она имеет в виду твое отношение к ней, чтоб оно было более надежным и не ухудшалось так резко и болезненно из-за косяков.

тогда она смогла бы расслабиться и блаженно цвести у семейного очага.

но тебе такой расклад похоже не подходит, т.к. ты думаешь, что как только у нее появится эмоциональный ресурс который не нужно тратить на урегулирование ситуации с тобой- она сразу побежит тебе изменять.

[Da_V]

Думаешь, возможно такое объяснить влюблённой женщине???

Не знаю что можно объяснить влюбленной женщине. Но процесс, который у вас происходит, объективный и естественный от природы. Как два этика-экстраверта, вы генерируете в больших количествах этическую энергию и в виде эмоций, выплескиваете ее наружу. Если рядом долгое время, нет интроверта-логика, который эту энергию воспринимает, перерабатывает и выдает в логическом виде, то все это взрывается в виде очередного скандала, ссоры и негатива.

Это такая-же физика, как и любой другой процесс в природе.

[zmey]

но тебе такой расклад похоже не подходит, т.к. ты думаешь, что как только у нее появится эмоциональный ресурс который не нужно тратить на урегулирование ситуации с тобой- она сразу побежит тебе изменять.

ху*се.... откуда такие выводы??? я по-моему вообще не затрагивал тему верности в отношениях.

[уна]

ху*се.... откуда такие выводы??? я по-моему вообще не затрагивал тему верности в отношениях.

если я не права, то объясни, как на самом деле?

выводы из общения на форуме.

(и не обижайся, я имею право, ведь ты говоришь, что все женщины одинаковые, а это тоже на мой взгляд мало обоснованный вывод )

[Lora Lu]

проблему можно устранить, когда она видна. А тут не понятно из-за чего это всё происходит.

Если я подниму все темы о этой девушке, то меня порвут модераторы в этих отношениях я не могу найти причинно следственную связь. Конфликты возникают на пустом месте, и так же на пустом месте разрешаются.

ИМХО, всё достаточно очевидно. У тебя очень насыщенная жизнь - две работы, друзья и т.п. Девушка понимает, что она значима для тебя, но есть и другие важные для тебя вещи, есть другие сферы твоих интересов, она для тебя не пуп вселенной. А ты для неё - центр её мира, противопоставить тебе ей нечего. Вот её и колбасит. Это нормально. Она боится, что не настолько значима для тебя, насколько ты для неё.

Лечится это только одним - активной социальной жизнью в параллель с личной. И девочка сама должна это для себя организовать. С твоей стороны нужна в этом поддержка - периодическая демонстрация того, насколько она тебе нужна и важна. Свадьба в следующем году - это конечно классно, но девочка живёт здесь и сейчас.

[zmey]

если я не права, то объясни, как на самом деле?

выводы из общения на форуме.

(и не обижайся, я имею право, ведь ты говоришь, что все женщины одинаковые, а это тоже на мой взгляд мало обоснованный вывод )

значит, если у тебя появится эмоциональный ресурс который не нужно тратить на урегулирование ситуации с мужем, то ты побежишь изменять??? ведь вы же все одинаковые, и это твоя логическая цепочка.

я не знаю, куда она будет выплёскивать свободный эмоциональный ресурс, а что до измены, то я уже писал свою позицию: я не жду и не боюсь измены. Если она будет, это конец отношениям, но это не моя задача предотвращать измену.

[zmey]

ИМХО, всё достаточно очевидно. У тебя очень насыщенная жизнь - две работы, друзья и т.п. Девушка понимает, что она значима для тебя, но есть и другие важные для тебя вещи, есть другие сферы твоих интересов, она для тебя не пуп вселенной. А ты для неё - центр её мира, противопоставить тебе ей нечего. Вот её и колбасит. Это нормально. Она боится, что не настолько значима для тебя, насколько ты для неё.

Лечится это только одним - активной социальной жизнью в параллель с личной. И девочка сама должна это для себя организовать. С твоей стороны нужна в этом поддержка - периодическая демонстрация того, насколько она тебе нужна и важна. Свадьба в следующем году - это конечно классно, но девочка живёт здесь и сейчас.

существует небольшая проблема: в отношениях существует сильный дисбаланс значимости, и пока мы не жили вместе, у неё часть времени уходило на друзей, но она это всячески скрывала от меня (почему зачем и как, мы разобрались), но после того как стали жить вместе, для неё перестали существовать друзья,подруги и т.п...... Часто бывает, что ей звонят её друзья приглашают куда-либо, она не соглашается. А если я подключаюсь к вопросу, и предлагаю ей сходить с ними развеяться, это на неё никак не действует. Не хочу и всё. Разговаривали на эту тему, говорит, что за последнее время, она отдаляется от друзей по своей инициативе, так как, ей становиться не интересно с ними. Вообщем и хз как её пустить в свободное плавание по социальной жизне

[User #4603]

zmey

Начал за здравие, закончил за упокой.

В ЧЕМ ПРОБЛЕМА КОНКРЕТНО? Ты боишься чего скандала? Или разговора? Если ты хочешь чтобы все было хорошо, то хорошо оно не будет только потому что ты в своей голове решил что всё хорошо.

Сопли я умею разводить, но тут так нельзя. Тут надо, сесть и поговорить с ней, часов 5. С ней, наедине. Без теликов, музыки и прочей лабуды. Ты хочешь ей открытся? при этом ничего не потеряв? не потеряв своей гордости прочих регалий! НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! Реши для себя, если этот человек дорог тебе, то откройся ему полностью, расскажи все как есть,

что тебя ДОБИВАЕТ то как она с тобой общается и расскажи, что ты не можешь воспринимать это нормально, потому что не хочешь этой промывки мозгов, у вас сбитое восприятие, почти у всех пар сбитое восприятие друг друга, каждый накрутит свой мультик в голове, а потом ходит и радуется, а когда в мозг его делают, то не понимают за что, он же пушистый и хороший. ТАК ВОТ, садишься с ней, и рассказываешь ей ВСЕ что наболело, даешь ей выбор, и ключи выхода, просишь сделать её тоже самое, чтобы она тебе все рассказала, сказала что она хочет и какой выбор дает тебе, после этого находите вместе альтернативу.

[zmey]

2S@disto

думаешь, таких разговоров не было?? - были. и намного больше чем 5 часов. Только они всегда сводятся к моим пламенным речам, с высказыванием, того, чего я хочу, что меня не устраивает. С её же стороны, меня всё устраивает, мне ни когда не было так хорошо.

________

каждый накрутит свой мультик в голове

________

вот с этим не согласен, у меня адекватное восприятие её http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic...%E0%E2%E5%F0%F1

уж сколько траханья в мозг с моей стороны было по поводу этих "мультиков"

а по поводу меня, сложно придумать безупречный образ, т.к. если мне пох..., я и говорю, что мне пох. и т.п.

________

И на следующий день, ты меня не любишь, тебе на меня пох..., и опять пошло поехало....

[уна]

а по поводу меня, сложно придумать безупречный образ, т.к. если мне пох..., я и говорю, что мне пох. и т.п.

________

И на следующий день, ты меня не любишь, тебе на меня пох..., и опять пошло поехало....

ну вот они- вопрос и ответ!

"one who doesn't care is one that shouldn't be" © alice in chains

а ей нечего противопоставить твоему "пох". ты ей вроде бы все честно раскрываешь, так сказать take it or leave it, но она не может to leave it, а того что есть to take- слишком мало.

[zmey]

"one who doesn't care is one that shouldn't be" © alice in chains

а ей нечего противопоставить твоему "пох". ты ей вроде бы все честно раскрываешь, так сказать take it or leave it, но она не может to leave it, а того что есть to take- слишком мало.

а если весь припев написать, то смысл очень хорошо меняется

One who doesn't care is one who shouldn't be

I've tried to hide myself from what is wrong for me

..... люблю я grunge

а если, to take -слишком мало, то её ни кто не держит. мне не нужна рядом курица, которой всё мало, мне нужен человек который меня понимает.

[уна]

а если весь припев написать, то смысл очень хорошо меняется

One who doesn't care is one who shouldn't be

I've tried to hide myself from what is wrong for me

..... люблю я grunge

я тоже, но по моему смысл не меняется: она пытается защититься от того что причиняет боль (you use your talent to dig her under...) и поэтому не высказывает тебе свои жалобы, не идет на конфронтацию.

а если, to take -слишком мало, то её ни кто не держит. мне не нужна рядом курица, которой всё мало, мне нужен человек который меня понимает.

для того чтобы решить, что для нее лучше, нужно много инициативы и смелости, а мы что имеем?

...frustration and lack of self control...

музыку ты любишь, но песни не о тебе

[zmey]

Come as you are,as you were,

As I want you to be;

As a friend, as a friend, as an old enemy.

Take your time, hurry up,

The choice is yours, don't be late.

разве это так сложно????

у меня создаётся впечатление, что здесь тоже действует принцип "чем меньше, тем больше"....

вот реально все женщины, на вопрос что тебя не устраивает, отвечают: меня всё устраивает.

и для человека, которому важна она сама, и её мнение, она будет лишь тенью.

[уна]

разве это так сложно????

у меня создаётся впечатление, что здесь тоже действует принцип "чем меньше, тем больше"....

вот реально все женщины, на вопрос что тебя не устраивает, отвечают: меня всё устраивает.

и для человека, которому важна она сама, и её мнение, она будет лишь тенью.

цель не правильная: не нужно, чтоб она предъявляла тебе претензии, a нужно чтоб ты ее тоже не упрекал.

в глазах женщины все эти мелкие дрязги и ее победа/проигрыш в них- ничто, главное любовь.

"...and go crazy, like you made me" - полная взаимность.

сложно достигнуть этого

i find it hard

it's hard to find

oh well, whatever, nevermind...

[zmey]

цель не правильная: не нужно, чтоб она предъявляла тебе претензии, a нужно чтоб ты ее тоже не упрекал.

дык не я же устраиваю сцены из серии: ты меня не любишь.

[уна]

дык не я же устраиваю сцены из серии: ты меня не любишь.

нужно чтобы вот здесь :

намного больше чем 5 часов. Только они всегда сводятся к моим пламенным речам, с высказыванием, того, чего я хочу, что меня не устраивает. С её же стороны, меня всё устраивает, мне ни когда не было так хорошо.

-ваши высказывания были идентичны по смыслу, чтоб вместо пламенных речей ты говорил, ей что все хорошо. и время и нервы сэкономите. дело за малым- выкинуть свои представления о том как все должно быть и сделать это правдой.