Отношения выходят из-под контроля!

[BILLY1984]

Тут была история их жизни, мелкие обрывки памяти....(с)

[Romkaf]

Ты привел ситуацию, где на твое маленькое Д последовало ее маленькое Д. Отнесись к этому полегче ... Легкий холодок дня на 2 с твоей стороны и адекватное поведение и все будет нормально.

Я самый конец не дочитал ) Это немного меняет дело..

Сестра ее еще с ней?

[BILLY1984]

Сестра ее еще с ней?

Да, сестра еще с ней, она приехала на месяц поработать и пожить у нее.

[Romkaf]

Сестра ее еще с ней?

Да, сестра еще с ней, она приехала на месяц поработать и пожить у нее.

Первым тебе думаю звонить не нужно. А она не звонит потому, что ей сестра пока на мозги капает. Но пройдет еще время и девочка задумается, что возможно теряет тебя. И тогда уже советы сестры не будут доходить до нее .. Позвонит.

[BILLY1984]

Romkaf, пасиб! Пока придерживаюсь этой же политики. Каждый новый день меня выворачивает на изнанку, я ведь тоже думаю, что возможно теряю ее время идет...

ЗЫ: сестричка мне показалась тихинькой тараканистой девственницей.

[Sage4]

Ничего необычного!

Есть эффект влияния сестры.

Тебя показали сестре (смотрины).

Возможно сестра захотела и себе МЧ найти в тот вечер.

Спокойней!

Косяков с твоей стороны нет.

Подожди еще немного.

А если хочешь - позвони, но не ставь себя в позу просящего (в принципе ты это и сам понимаешь)

Делай, что хочешь.

Ты мужчина, поэтому имеешь право делать так, как тебе нравиться. (хочешь - звони, не хочешь - не звони)

Не забывай про правило Б-Б, Д-Д.

Сестра усилит ее игру против тебя (окажет ей психологическую поддержку) - если дойдет до противостояния.

Поэтому лучше просто "не заметить" тот эпизод. Ты выше этих мелочей (тебя это не волнует).

Позже придумаешь, как обучить твою Д "правильному" поведению.

[уна]

В ходе примирения всегда спрашивала: «Что было бы, если б я первая не позвонила?» На что я отвечал: «Давай не будем обсуждать то, чего не было, время бы показало.»

имхо- инфантильная гордость.

почему нельзя было сказать "я бы сам позвонил, дорогая!", жалко что ли?

теперь из-за этого проблемы и твой звонок будет расцениваться как приползание обратно, а не нормальное поведение после ссоры.

ты себе создал образ нeпоколебимой скалы, но в ЛТР он превращается в тюрьму и ограничивает свободу действий.

перестань париться о гордости и позвони как ни в чем не бывало. начнутся склоки- вежливо попрощайся и перезвони через пару дней.

у всех бывают ссоры, просто надо научиться не предавать им большого значения и по возможности переводить в шутку.

[BILLY1984]

Sage4, благодарю очень адекватная оценка!

Уна, смотри

теперь из-за этого проблемы и твой звонок будет расцениваться как приползание обратно, а не нормальное поведение после ссоры.

и

перестань париться о гордости и позвони как ни в чем не бывало.

очень противоречиво. Тоесть, ты предлагаешь затоптать гордость и приползти?

[уна]

я просто предлагаю чуть меньше себя ограничивать, а не усугублять ситуацию зацикливаясь на гордости еще сильнеe.

в первой части поста я указала на то, что если бы ты вел себя менее гордо во время предыдущих перемирий, сейчас все было бы проще.

я вовсе не советую тебе быть тряпкой и подкаблучником, и потом в этой ситуации тебе ни в чем не нужно ей уступать.

дело в том, что в глазах женщины

мужчина который боится что либо сделать т. к. за это его могут посчитать уступчивым

более слаб чем тот

кто поступает по своему и плюет на мнение окружающих.

[Da_V]

Абсолютно согласен с уной.

Ты сам себя ставишь в рамки, которые тебя-же и ограничивают. Для игнора нет никаких объективных причин, размолвка слишком незначительная.

Вполне можно самому сделать Ближе, при этом калибруя реакцию. И если что, ты всегда можешь поставить ее на место в течении разговора.

[zmey]

очередная 3-тья мировая война и разрыв отношений после того, как тебе не пожелали спокойной ночи.

[BILLY1984]

очередная 3-тья мировая война и разрыв отношений после того, как тебе не пожелали спокойной ночи.

Вот, проигрывая такие "войны" на форуме появляются темы "Получен ДОД, что делать????"

Da_V, было интересно услышать именно твое мнение.

[бес сна]

присоединяюсь к написанному уной и Da_V

не надо дрессировать девушку, если у тебя на нее серьезные планы.

бросается в глаза то, что она не уверена в тебе и в твоих чувствах,

а все потому, что ты боишься их ей показать.

[cosharel]

не надо дрессировать девушку, если у тебя на нее серьезные планы.

Надо. Но только если ты действительно умеешь это делать грамотно...

[BILLY1984]

Позвонил. Посрались еще больше. Тему можно закрывать.

[бес сна]

не надо дрессировать девушку, если у тебя на нее серьезные планы.

Надо. Но только если ты действительно умеешь это делать грамотно...

субъективно каждый для себя решит, что он умеет это делать грамотно,

а это далеко не всегда так.

[Sage4]

Позвонил. Очередная ссора. Тему можно закрывать.

1. Дождись отъезда сестры

2. Ссора - это к тому же и механизм подчинения.

Здесь выясняется кто психологически более сильный (устойчивый).

Теперь, видимо должна быть пауза с твоей стороны.

[BILLY1984]

Позвонил. Очередная ссора. Тему можно закрывать.

1. Дождись отъезда сестры

2. Ссора - это к тому же и механизм подчинения.

Здесь выясняется кто психологически более сильный (устойчивый).

Теперь, видимо должна быть пауза с твоей стороны.

Sage4, согласен с тобой полностью. Так и хочется откаметить: "плюсадин". Мне бы твое спокойствие!

[Da_V]

ОК.

Делай пока дальше.

В следующий раз, когда захочешь позвонить, поставь себе четкую цель, чего ты хочешь от этого звонка.

Лучше всего что-то вроде: минимум болтологии, вытащить ее на личную встречу, не скатываться в выяснения отношений.

[BILLY1984]

Da_V, у этого звонка тоже была цель предложить не прятаться, а поговорить, но все скатилось на выяснение отношений по телефону, хотя я очень этого не люблю. Теперь железное дальше. Пахнет паленым уже, но время покажет. Тебе тоже большой респект!

[zmey]

ИМХО:

Вот, проигрывая такие "войны" на форуме появляются темы "Получен ДОД, что делать????"

ты так думаешь???? сохрани эту тему, через год перечитаешь....

это всё идёт от НЛПерцев, которые в каждом слове и каждом взгляде видят "фишечки" и "рюшечки", а на самом деле отношениям не хватает основы!

основа: сильный самец + правильно выбранная самка.

под понятием сильный самец подразумевается, что твоё общение с ней/отношения, не от недостатка, а от избытка ресурса.

Крик души!!!!!! как задолбали НЛП техники дающие только ВРЕМЕННЫЙ результат.

з.ы. и пикап техники дающие временный результат тоже задолбали. гуры нервно курят

[BILLY1984]

Пришло только что смс от нее:

"Имя, ты конечно извини, может быть что и я правда была не права, но если мы ссоримся по пустякам и так решаем проблемы, то нам не стоит быть вместе, но и быть врагами - это низко!"

Она на парах позвонить не могу, пишу смс с временем и местом встречи. Она ответила: "нет!" Я молчу, не буду отвечать ничего.

[Romkaf]

Автор. Произошедний инцидент (то, что было вначале этого топа) - свершившийся факт. Но не нужно обсасывать этот факт. Он случился и .. достаточно. Нужно контролируемо (тобой) обходить этот вопрос. Не совсем не касаться его, но не подливать масла в огонь. Не прогибаться. Не повышать голос. Именно интонация ТВОЕГО голоса должна делать дело в данном случае. Не слова, не их значение. Интонация. Нужно говорить медленно, спокойно и уверенно.

Это все когда вы все же встретитесь с ней.. А вы встретитесь. Добейся этого так же спокойно. Через время.

Итак.

может быть что и я правда была не права, но если мы ссоримся по пустякам

Ее БЛИЖЕ.

Она ответила: "нет!"

Может быть стоит заказать столик в ресторане. Днем позвонить ей и сказать спокойно "Предлагаю зарыть сегодня вечером топор войны. Я уже и ямку подготовил. Глубокую"

Она будет ломаться. Может быть достаточно долго. Не теряй контроля над собой. Если вымотает, изобрази сожаление и скажи "Хорошо, я буду ждать", пожелай ей всего хорошего (искренне, а не с сарказмом и издевкой) и попрощайся.

[zmey]

как в воду глядел.

Вот, проигрывая такие "войны" на форуме появляются темы "Получен ДОД, что делать????"

а вот девушки, очень хорошо понимают, что это не так.

т.к. получают МЧ от избытка ресурса.

[cosharel]

з.ы. и пикап техники дающие временный результат тоже задолбали. гуры нервно курят

Зачем?

Ты прав.

Должна быть основа: сильный самец + правильно выбранная самка. Все остальные техники нужны лишь для того, чтобы Самец мог понимать и управлять самкой + развивать отношения. Ну или Самка управлять Самцом, кому как по душе...

это всё идёт от НЛПерцев, которые в каждом слове и каждом взгляде видят "фишечки" и "рюшечки"

Это уже Мания. А от нее нужно избавляться

[ParadiseLost]

Крик души!!!!!! как задолбали НЛП техники дающие только ВРЕМЕННЫЙ результат.

з.ы. и пикап техники дающие временный результат тоже задолбали. гуры нервно курят

Так и есть

Пришло только что смс от нее:

"Имя, ты конечно извини, может быть что и я правда была не права, но если мы ссоримся по пустякам и так решаем проблемы, то нам не стоит быть вместе, но и быть врагами - это низко!"

Она на парах позвонить не могу, пишу смс с временем и местом встречи. Она ответила: "нет!" Я молчу, не буду отвечать ничего.

ИМХО

МС: Билли, я конечно знаю что начинаю борзеть, но ведь я борзею совсем немного, а ты уже фиг знает что творишь. Если ты и дальше будешь так, то мне такое не надо, но я не хочу расставаться. Прекрати истерику!!!

[Sage4]

Пришло только что смс от нее:

"Имя, ты конечно извини, может быть что и я правда была не права, но если мы ссоримся по пустякам и так решаем проблемы, то нам не стоит быть вместе, но и быть врагами - это низко!"

Она на парах позвонить не могу, пишу смс с временем и местом встречи. Она ответила: "нет!" Я молчу, не буду отвечать ничего.

Ты правильно повел себя на предыдущем этапе - закономерный итог (который ожидался, когда тебе предлагали сделать паузу).

Она в своей СМС "прогнулась", потому что поняла, что дальше ей давит на тебя некуда (и это ничего не дает).

Начинает "отступать" - "ты конечно извини, может быть что и я правда была не права" - МС "не хочу тебя терять, у меня бывают выкидоны. я и сама этому не рада",

но пытается снова перехватить инииативу "но если мы ссоримся по пустякам и так решаем проблемы, то нам не стоит быть вместе" - МС "Если не подчинишься моим желаниям - не получишь сладкого - попытаюсь напугать его"

Твое СМС она восприняла, как то, что ее попытка в перехвате инициативы сработала.

Она не знает, что сейчас делать, поэтому сразу - "нет" на твое предложение о встрече.

(это похоже основной инструмент ОЖП, проверенный временем)

СМС пока не пиши.

В разговоре покажи, что ты и не думал с ней сориться а просто "пытался ей объяснить свою позицию".

Вообще необходимо уйти от обсуждения этого события.

Для этого переключи ее мысли на что-нибудь иное (более значимое и позитивное).

Например - премьера нового замечательного фильма и ты поэтому сегодня ведешь ее в кино.

[zmey]

cosharel, я не буду спорить с "Тренер проекта "Основной инстинкт"" по поводу пикап техник.

И тем более не с кем ни буду спорить про НЛП.

интересно:

Должна быть основа: сильный самец + правильно выбранная самка. Все остальные техники нужны лишь для того, чтобы Самец мог понимать и управлять самкой + развивать отношения. Ну или Самка управлять Самцом, кому как по душе...

до какого момента будут действовать техники??

не догадываешься почему раздел "антиПикап" забит темами "где предел совершенства???" "поимел всех, и больше не получаю удовольствия".

А в "барной" кишат темы из серии "бабы правят миров".

[cosharel]

до какого момента будут действовать техники??

Два года живу, действуют

На больший срок пока не пробовала.

З.ы. кстати, а еще есть натуралы, у них вроде как они всю жизнь действуют техники, это всеголишь знание психологических кнопочек, которым было дано название и расписан механизм применения.

[BILLY1984]

Твое СМС она восприняла, как то, что ее попытка в перехвате инициативы сработала.

Она не знает, что сейчас делать, поэтому сразу - "нет" на твое предложение о встрече.

(это похоже основной инструмент ОЖП, проверенный временем)

Да, но в тоже время у меня теперь есть факт, что я звал ее на разговор, ответив "нет" она будет продолжать чувствовать свою вину, что заставит ее первую сделать "Ближе".

Во закрутил! Но смысл понятен.

[zmey]

Два года живу, действуют

На больший срок пока не пробовала.

З.ы. кстати, а еще есть натуралы, у них вроде как они всю жизнь действуют техники, это всеголишь знание психологических кнопочек, которым было дано название и расписан механизм применения.

имитирование и моделирование.... чего??? техник?? поведения?? я за время обучения в университете, тоже имитировал знание физики

вообщем до ошибки они действуют,до нарушения ресурсообмена... дальше продолжать не буду, а то Da_V за БЗ, любого придушит

[Da_V]

"Имя, ты конечно извини, может быть что и я правда была не права, но если мы ссоримся по пустякам и так решаем проблемы, то нам не стоит быть вместе, но и быть врагами - это низко!"

Она на парах позвонить не могу, пишу смс с временем и местом встречи. Она ответила: "нет!"

Делает ближе и сразу-же дальше, показывая что не боится потерять и занимая выйгрышную позицию.

Ответь так: "Извинения приняты. Любые проблемы решаемы. Место и время встречи (повторить то-же самое что и в предидущем своем сообщении)

Тем самым ты просто не принимаешь ее фрейм. Если ответа не последует, делаешь дальше, сам на связь не выходишь. Если будет еще одно "нет", то отвечаешь "Кто-то остался без сладкого " Ты должен вернуть ситуацию в ее реальный контекст. То есть вся история не стоит выеденного яйца и вызывает у тебя только улыбку. Не давай делать из мухи слона.

[spent]

Позвонишь, сделаешь ошибку..завысишь значимость. Да и вообще, че ты так паришься, названиваешь.. обычно такое поведение отношу к девушкам.

[BILLY1984]

Могут ли модераторы удалить тему, после того, как ее закроют?

Если да, то просьба к модераторам удалить эту тему после закрытия.

[уна]

Могут ли модераторы удалить тему, после того, как ее закроют?

Если да, то просьба к модераторам удалить эту тему после закрытия.

это потому что она может на него наткнуться? и тогда она узнает, что ты переживаешь из-зи ваших отношений?

newsflash, она это уже знает, и если бы ты так не пыжился от гордости скрывая свои эмоции, вы бы уже давно помирились.

присоединяюсь к мнению Romkaf, если ты возьмешь себя в руки и спокойно с ней пообщаешься, скорее всего проблема решится.

[BILLY1984]

уна, это из-за того что эта тема будет напоминать мне....

мало ли чем закончится эта история...

присоединяюсь к мнению Romkaf, если ты возьмешь себя в руки и спокойно с ней пообщаешься, скорее всего проблема решится.

Я ведь предлагал встретиться последней СМС. Последовал ответ : "Нет!". Я понятия не имею как дальше решать проблему.

[BILLY1984]

Может мы не правильно растолковали ее смс?

Ребят, еще одни сутки прошли! Бл@дь, ну не бывает аномалий!!!

[Sage4]

Я ведь предлагал встретиться последней СМС. Последовал ответ : "Нет!". Я понятия не имею как дальше решать проблему.

Не всегда "Нет" - означает действительно "нет" (особенно если это от Д).

Представь, она сейчас сидит и переживает "Когда он позвонит? Не слишком я категорична?"

Тебе уже объяснили, что ее "нет" - попытка взять ситуацию в отношениях в свои руки.

Она не нехочет с тобой встречаться.

Она хочет доказать свои принципы.

Другого такого сильного механизма воздействия на тебя, кроме как "нет" - у нее нет.

(Не придавай словам ОЖП большого значения.

В мире ОЖП другие законы.

Слова - чаще инструмент манипулирования, а не инструмент передачи достоверной информации)

[BILLY1984]

Sage4, вот тут и не понятно. Я снова оказываюсь перед двумя вариантами, а какой выбрать - хз.

1) мне надо ждать, пока ее заест мысль, что она категорично поступила;

2) в который раз делать БЛИЖЕ самому. (что произойдет с БЗ я даже представить боюсь)

Что посоветуешь?

[Sage4]

Sage4, вот тут и не понятно. Я снова оказываюсь перед двумя вариантами, а какой выбрать - хз.

1) мне надо ждать, пока ее заест мысль, что она категорично поступила;

2) в который раз делать БЛИЖЕ самому. (что произойдет с БЗ я даже представить боюсь)

Что посоветуешь?

Тебе же уже дали советы ##32 и 27.

Позвони (если хочешь), но не веди разговор в русле обсуждения вашей ссоры.

Приведи себя внутренне в состояние, что это была такая мелочь о которой нет смысла и говорить.

Преключи ее сразу на другую позитивную (более значимую тему).

Она скорее всего будет упорно возвращать тебя к обсуждению ссоры, чтобы заработать на этом себе очки.

На это не ведись, лучше просто прекрати разговор под выдуманным предлогом (нет времени на длинные разговоры).

Вот тогда (когда донес до нее тему, что не помнишь уже тот незначительный случай) можешь устроить небольшой игнор (занят, дела).

Ее следующий шаг - выйти в контакт с тобой и опять напомнить о ссоре.

Возможно сразу оборвет разговор.

Перезвони - скажи, что совершенно не понимаешь почему так себя ведет.

Ну в общем что-то типа этого.

Побольше уверенности в себе.

Ничего страшного, если у ОЖП обида - это им полезно (начинает тебя признавать как лидера в отношениях)

[BILLY1984]

Что я вам могу сказать, ребят!

На мое приглашение встретиться и разрулить наши неприятности я услышал: "Нам неочем с тобой говорить, итак уже все понятно и решено, отношений больше нет, все!"

Все, что я почувствовал в тот момент непередаваемо никакими словами...

Что было дальше выкладывать здесь не хочу. Могу сказать только одно помогло немедленное коммуникативное вмешательство и НЕВЕРОЯТНО ОГРОМНЫХ РАЗМЕРОВ "БЛИЖЕ". Договорились все начать с нуля.

Ситуация разрулена, делаем выводы. Тему закрываем. И по возможности удаляем.

[zmey]

Вот, проигрывая такие "войны" на форуме появляются темы "Получен ДОД, что делать????"

то было дальше выкладывать здесь не хочу. Могу сказать только одно помогло немедленное коммуникативное вмешательство и НЕВЕРОЯТНО ОГРОМНЫХ РАЗМЕРОВ "БЛИЖЕ". Договорились все начать с нуля.

разберись со своей кашей в голове.

[Sage4]

Что я вам могу сказать, ребят!

На мое приглашение встретиться и разрулить наши неприятности я услышал: "Нам неочем с тобой говорить, итак уже все понятно и решено, отношений больше нет, все!"

Все, что я почувствовал в тот момент непередаваемо никакими словами...

Что было дальше выкладывать здесь не хочу. Могу сказать только одно помогло немедленное коммуникативное вмешательство и НЕВЕРОЯТНО ОГРОМНЫХ РАЗМЕРОВ "БЛИЖЕ". Договорились все начать с нуля.

Ситуация разрулена, делаем выводы. Тему закрываем. И по возможности удаляем.

Ладно, что разрулил.

Но ты не увидел главного и снова допустил ошибку.

Не должно было быть никакого предложения "разрулить наши неприятности" - твой косяк (тебе же разжевали этот момент)

То что она сделала потом - это ее игра с целью воздействовать на тебя.

Ее задача в этой игре максимально поднять свою значимость для тебя.

И ты повелся на это.

(понятно твое желание любой ценой быть рядом с ней)

Она тебе огромное Д, а ты в ответ огромное Б.

Как локальный результат - она согласилась снизойти и "начать отношения с нуля".

На самом деле при развитии ситуации в таком русле дальше - тебе светит ДОД, потому что на ее проверку "нам не о чем говорить" ты распустил сопли.

А это значит что ты не проходишь психологическую проверку на устойчивость.

Женщина уходит от таких МЧ к тем, которые "остаются на своих ногах" в подобной ситуации.

Надеюсь ты сможещь исправить (переломить) ситуацию.

Потому что если в этот момент рядом с ней (в смысле у нее есть несколько вариантов) будет другой более психологический сильный - она отдаст предпочтение ему.

А мы услышим твое продолжение:

Встретились, но она сказала, что мне нужно подумать. Давай сделаем паузу в отношениях.