Срочно! Через час на первом канале - Одинв_в_поле_Воин и Катринка

[SONIKA 0]

  Цитата

девушка, читайте предысторию и причины по кторым произошла эта съемка.

у меня, к сожалению, нет столько времени. чтобы внимательно следить за всеми темами на форуме и в жизни пикапа.ру - так что не могли бы просветить или дать ссылочку на причины этой чудесной съемки ))

4elovek, для кого и то группа Фабрика является отличной музыкой, для вас вот Воин круче Малахова, ну что ж поделать ... И тут не про то. как он держался. а про то - что выступить не смог. То, что речь очень плохая не только я заметила, то, что ничего не смог сказать толком. На счет волнения. кстати. я волнения то как раз и не заметила. Заметила. что ему просто нечего сказать

а на счет того - что апплодировал - в этом молодец. Только нужно было еще диалог какой-нибудь наладить

Змейка, если б фантазия... все печальнее - они верят в это!!!

Изменено 8 января 2008 пользователем SONIKA (история изменений)

[wrw 0]

мне воще показалось что он в пол смотрел))) девушка ниче так. но просто

мне не такие нравятся. ниче против не имею, прост не в моем вкусе...

видно в максе - зажатость, волнение.

[Зануда 37]

  Цитата

Зануда, там выше Гуманизатор говорил, что в студию требовался именно "разбиватель женских сердец". Видимо, было бы неправильно, если бы Макс стал рассказывать о том, что на тренинге учат экологичности. Но за него это дорассказала блондинка-сексолог. Она вроде сказала, что "Мальчик просто находился в поиске, и очень хорошо, что наконец нашел свою единственную."

Т.е. если б им понадобился насильник, Макс и этого не отрицал бы? Чем плохо выразить свою точку зрения, а не тупо следовать теме программы? Или не пустили бы в эфир? )))

  Цитата

а на счет того - что апплодировал - в этом молодец. Только нужно было еще диалог какой-нибудь наладить

В том-то и дело, что это выглядело плохо без диалога. Апплодисменты, как признак уважения права каждого на собственное мнение есть правильный невербальный ход. Однако молчание при этом есть то же невербальное согласие с этой точкой зрения. Можно апплодировать и тут же выразить собственную позицию в данном вопросе.

  Цитата

На счет волнения. кстати. я волнения то как раз и не заметила. Заметила. что ему просто нечего сказать

Значит элементарно не готов к дискуссиям с толпой. Общение с девочкой тет-а-тет и словесная перепалка с переполненной студией совершенно разные вещи. Простое отсутствие опыта.

[4elovek 7]

  SONIKA писал:

4elovek, для кого и то группа Фабрика является отличной музыкой, для вас вот Воин круче Малахова, ну что ж поделать ...

По правде Малахов для меня вообще ноль.

Если покопаться в мыслях. Хорошие ведущие - Михаил Леонтьев и Аркадий Мамонтов. Просто потому, что мужики умные. Масляков еще вспоминается.

Как шоумена в принципе я выделю Урганта (ага! сам в шоке. вел он какое-то шоу на ОРТ (там еще КВНщики были) и весьма драйвово вел), хотя раньше я его вообще не любил. Мартирасян вообще не бодрит. У Бульдога Харламова вести шоу так и не получилось (вспоминаю шоу на МузТВ про то как телики разбивали за деньги). Хотя как комедийный актер Харламов очень клевый.

Кстати, на МузТВ ничегошные ви-джеи были (есть?). Разыграев тот же. Всяко лучше Малахова по всем параметрам.

  SONIKA писал:

И тут не про то. как он держался. а про то - что выступить не смог. То, что речь очень плохая не только я заметила, то, что ничего не смог сказать толком. На счет волнения. кстати. я волнения то как раз и не заметила. Заметила. что ему просто нечего сказать

А что надо было говорить-то? Не понимаю. Воин все верно обрисовал. Он хотел достойную девушку, поставил цель, научился соблазнять привлекать девушек, разобрался что к чему, получил/нашел/встретил ту девушку, которую хотел. Success story. Работайте и обрящете. Вот и все. К чему тысячи слов обо всем и ни о чем? Или всё волшебную таблетку ищем? Так это ж она и есть - въ**ывать надо. Вот и весь секрет.

  SONIKA писал:

Змейка, если б фантазия... все печальнее - они верят в это!!!

Ага - страшные люди. Вы глянцевые женские журналы почитайте - там еще страшнее. 17 причин сводить прыщи с лица. Как заниматься сексом в воде и не утонуть. Вопросы на которые нет ответов. О чем модно говорить в июле. Как одеваться на футбольный матч. And so on.

[Rozki 2]

Вы забываете что вы смотрели, друзья. А смотрели вы ШОУ!

На шоу главное - это сильные, резкие эмоции, желательно страх, гнев, ненавсить, зависть, похоть. Ничего не напоминает?

Никому не нужно выяснть истину, всем нужно тольк одно - рейтинг. И чем больше домохозяеек придет в негодование, чем больше мужиков будет завидывать - тем рейтинг будет выше.

Вы никогда не задавали себе вопроса, почему многие герои фильмов и сериалов ведут себя как полные придурки? Это чтобы вы, родные, кричали в экран "да что же ты делаешь, идиот!"

То же самое было и в студии. Сам смысл шоу не включал в себя правды и даже самого Макса - он был лишь темой. Истинными актерами драмы были те самые идиотские телки со стонами "он меня обманул и бросил". Им сочувствуют, за них переживают, из за них переполняются праведным гневом.

А Макс - это овечка на заклание чтобы был ВРАГ, можно было его ненавидеть и кидать в лицо обвинения.

Я несмотрел видео, я и так все знаю, сам подобным занимался.

Как бы Макс не повел себя, он бы проиграл, выглядел бы жалко и нелепо - один против всех, против морали и общества.

если только ... не сделать нечто, выходящее далеко за рамки шоу, приличия, нечто, чего никто не ждет, что вызовет еще более сильные эмоции.

Дать в морду Малахову? Обвинить жалобщицу, что это блять с Тверской и все ее знают? Признаться, что трахал Ксению Собчак и она полная дура, а Малахов пидараст и у тебя есть доказательства его разврата с малолетними мальчиками.

можно было встать и послать аудиторию и всю страну туда, куда положено. обвинить их с пеной у рта в горячей речи в увлечени порно и малолетними девочками.

Это называется ПИАР. И если ты идешь на такое шоу, то либо играешь в их игру, либо ведешь свою.

так что если Макс просто тихо посидел там и поулыбался - то он уже сделал ВСЕ, что МОГ в рамках приличий. Был шанс стать звездой, выступить и привлечь к себе внимания, но может это ему просто ненужно было?

[Зануда 37]

  Цитата

Дать в морду Малахову? Обвинить жалобщицу, что это блять с Тверской и все ее знают? Признаться, что трахал Ксению Собчак и она полная дура, а Малахов пидараст и у тебя есть доказательства его разврата с малолетними мальчиками.

можно было встать и послать аудиторию и всю страну туда, куда положено. обвинить их с пеной у рта в горячей речи в увлечени порно и малолетними девочками.

Улыбнуло. )))

  Цитата

Истинными актерами драмы были те самые идиотские телки со стонами "он меня обманул и бросил". Им сочувствуют, за них переживают, из за них переполняются праведным гневом.

Черт, до чего ж непривычно смотреть на это глазами обычного обывателя. Ведь смешно ж звучит, когда знаешь причины.)))

[Mr.Magictablet 1]

  Цитата

Макс тааак волновался))) На себя не похож был вообще. Ну ничего, классный опыт, Воин - красавчик!!!

+1

[Rnavy 1]

  Зануда писал:

1)Прежде чем писать текст подставной девочке, телевизионщики даже не удосужились ознакомиться с основами пикапа. Была рассказана история о парне, который даже понятия не имеет о принципах правильного и успешного соблазнения. Рестораны, огромные букеты, сплошные подарки... Ужас! Где ж тут соблазнение? Тут покупка товара. Своеобразный бартер.

2)Может мне объяснить кто, зачем Макс аплодировал тому, кто его поносил? Давить словом нужно в обратку, а не невербально соглашаться.

1)Про подставную девочку ты прав);

2)А мне показалось, что тот мужик говорил не про Воина, а просто в целом, что соблазнять на количество - глупо, а Максим выразил свою солидарность.

Изменено 8 января 2008 пользователем ColemaИ (история изменений)

[may_be_YOU 0]

похоже, Максимка действительно принял для храбрости)) выглядят неплохо, хотя было и лучше, но всё равно, молодцы, всё классно.

мне тоже было чуть страшно на "спорной территории", только первые 5 минут, правда, потом надоело)

тем, кто кидат камни в пользу "отрепетировать"... ха, ну попробуй, отрепетируй, когда не знаешь вопросы оппонента. Зато знаешь цель - поймать тебя врасплох.

будет новый день - будет пища, когда-нибудь, в новостях на первом канале ребятам будет проще

засим прощаюсь

Изменено 8 января 2008 пользователем may_be_YOU (история изменений)

[Гость LEMO]

Такой раскрученый проект,PickUp.ru .а снять видео никак,наверно денег нет.. как всегда пришли на передачу ,сказал пару слов ,улубнулся своей напряженой улубкой,пиар.

о великий Гуру

Где там хоть слово про соблазнение? кто вообще видел в России пикаперов?таких как Стайл или Мистери?которые работают в поле как роботы ,у них четко выработаный метод ,которые если выходят в эфир приятно смотреть на них.

В итоге как всегда ,хотели лучше а получилось..

Почему здесь нет видео семинаров российских школ? Все просто. По моему глубочайшему убеждению в России (и странах СНГ) пикапа нет. Есть школы, есть люди, которые ходят и снимают каких-то сомнительных женщин, тренера тоже есть разные, а пикапа еще нет. Точнее есть нечто, что превратилось в коммерческую свалку различных разрозненных и в большинстве нерабочих методик, которые вам любезно продаст известный тренер.

что-то от НЛП,немного психологии.

может выложите немного видео от Гуру ,чтоб посмотреть на великих в деле ,или видео тоже за бабки?

видел правда видео как обучают на семинаре соблазнению,не помню какой проект.

сидит парень угарает, рассказувает какие то воспоминания,и все хохотом за ним.

видели б того учителя о Гуру ^^

[Гость LEMO]

  LEMO писал:

Такой раскрученый проект,PickUp.ru .а снять видео никак,наверно денег нет.. как всегда пришли на передачу ,сказал пару слов ,улубнулся своей напряженой улубкой,пиар.

о великий Гуру

Где там хоть слово про соблазнение? кто вообще видел в России пикаперов?таких как Стайл или Мистери?которые работают в поле как роботы ,у них четко выработаный метод ,которые если выходят в эфир приятно смотреть на них.

В итоге как всегда ,хотели лучше а получилось..

Почему здесь нет видео семинаров российских школ? Все просто. По моему глубочайшему убеждению в России (и странах СНГ) пикапа нет. Есть школы, есть люди, которые ходят и снимают каких-то сомнительных женщин, тренера тоже есть разные, а пикапа еще нет. Точнее есть нечто, что превратилось в коммерческую свалку различных разрозненных и в большинстве нерабочих методик, которые вам любезно продаст известный тренер.

что-то от НЛП,немного психологии.

может выложите немного видео от Гуру ,чтоб посмотреть на великих в деле ,или видео тоже за бабки?

видел правда видео как обучают на семинаре соблазнению,не помню какой проект.

сидит парень угарает, рассказувает какие то воспоминания,и все хохотом за ним.

видели б того учителя о Гуру ^^

Макс просто выступил не реально,дадим ему оскар ,там походу все под впечетлением остались

если видно что выступил никак,а то есть ужасно и позорно,че все орете красава,молодчина?если идет то пускай показывает класс,если не умеет то пускай не идет.

[Rurouni_ 0]

Интересно, почему пошёл Макс, а не Кортес?)

[Serj-wl66 9]

А мне понравилось держался молодцом)))

[SONIKA 0]

Rozki, если все так, как ты обрисовал, то ссори - какой вообще болван может тогда пойти на такое "шоу"

понятное дело, что правды бы не докопались, потому что просто нереально этой правды докопаться без какого-либо весомого слова хороших специалистов. В данном случае об этом должны были говорить психологи и сексологи. Но там ничего подобного не было . Но как-то выступить достойно со своей точкой зрения можно было - иначе зачем соглашаться вообще идти? Все понимают, что все подставное - но в данном случае выступление было за себя - следовательно себя и свою команду надо было отстоять

[Иностранец 13]

Макс отпишись , хватит уже читать ,)

Что ты думаеш по этому поводу.

И почему твою фамилию не написали на экране а катену произнесли вроде как "Бандаренко" .

А ты так и остался без фамилии.

[Катринка 0]

Спасибо за критику, всегда есть над чем работать. Но разве есть хоть один ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ актер или актриса, подготовленные и обученные, которые ВСЕМ нравятся? Их поведение, внешность, жесты? Тогда как мы могли всем понравиться, тем более тема была, к которой очень многие относятся предвзято. Но опять же, всегда есть над чем работать. Да, и огромное спасибо за комплименты.

[К@кТеЛь 1]

Там много агресии было, если бы Макс с Катринкой начали более активно рассказывать на них бы накинулись. Смысла небыло лезть из кожи! Макс и Катринка правельно себя вели!

[1010101011 1 062]

  4elovek писал:

zmey и SONIKA. Ну вы жжоте, конечно. Вас когда-нибудь самих на камеру снимали?

СПбГАТИ'03

ещё вопросы есть?

[ОДИН в ПОЛЕ ВОИН 0]

Это было просто шоу в котором меня попросило сняться руководство. Условия были конкретно обговорены(о чём можно говорить и о чём нельзя). Цели что то комуто доказать не ставилось.

Лично мне было интересно поучаствовать в таком шоу - глянуть на всё изнутри.

пс. действительно немного волновался

[Pyroman 1]

Получилось как получилось, что теперь обсуждать,свои ошибки они и так знают. Естественно, что все в студии будут корчить из себя выко моральных личностей, на самом деле все хотят соблазнять..!!!

Подставная телко это, что то, на губах херни какие то,наверно этот тип который за ней ухаживал был первый и последний в ее жизни, никто на нее больше не позарится, бедняшка хих.....=)))

[Valmond 0]

Ну есть чему учиться и куда развиваться. Держаться на тв тоже надо уметь.

Кстати, у тренеров из "сами знаете какого проекта" на порядок лучше получается вести себя на съемках. Есть с кого брать пример, так сказать

Изменено 9 января 2008 пользователем Valmond (история изменений)

[provolok 0]

Всё было правильно. Диву даюсь как можно "кричать" да они роботы, они нездоровые...в мире полно и без пикапа, тренингов, спец.книг которые учат тому и сему, так что же теперь от них тоже люди становятся имбицилами? Пикап это не диагноз, а навыки...А они прям думают что это инкубатор какой-то. Шоу есть шоу, но люди тупят.

[cosharel 23]

Да понятно все. Можно что угодно говорить в интервью для статьи или выступать в программе и толкать свою линию, но всегда остается только то, что соответствует концепции и идее данной программы/статьи/радио, проверено практикой. К вопросам подготовиться можно только регулярным участием в подобных передачах, тогда они станут более или менее предсказуемыми.

По поводу волнения. Проф. актеров, на сколько я знаю, у нас не наблюдается. Я вообще при виде камеры впадаю в ступор Так что ребята по любому молодцы. Сидя перед компьютером очень удобно критиковать. Другой вопрос, смог ли бы кто - то из критикующих сделать лучше...

P.S. Макс, Кать, Кортес, Миша, Федя и др. и офис пикап.ру - чет я так по вам всем соскучилась за праздники!

[Аtlantis 0]

Что сделано хорошо:

Воин и Катя попали в эфир и не куда-нибудь, а на 1-й канал. Для Кати в ее годы - это вообще круто!!!

Что могло быть сделано лучше:

Прокачивать невербалику и голос не только на пикап-тренингах тренеров...

[Valmond 0]

  Цитата

Сидя перед компьютером очень удобно критиковать. Другой вопрос, смог ли бы кто - то из критикующих сделать лучше...

И это говорит тренер... Я разочарован.

Тренер должен быть на порядок лучше, чем средний человек с улицы.

В том числе должен уметь не только держать группу и настрой группы, но и сам должен уметь контролировать свои состояния и эмоции на высоком уровне. В этой съемке не заметил что все было хорошо.

Считайте что это обратная связь. Повод задуматься и развиваться

Кстати, девушка (Катя?) ведет себя как-то естественнее чем Воин...

Изменено 9 января 2008 пользователем Valmond (история изменений)

[cosharel 23]

  Цитата

И это говорит тренер... Я разочарован.

Твое право.

  Цитата

Тренер должен быть на порядок лучше, чем средний человек с улицы.

Лучше в чем? В том, что преподает Макс, он не на порядок, а несоизмеримо лучше, чем средний человек с улицы Было бы странно, если бы Макс был лучше Малахова, например, который живет своей работой.

  Цитата

В том числе должен уметь не только держать группу и настрой группы

Невозможно обсуждать т.к. ты либо не представляешь того о чем говоришь, либо забыл свои знания наложить на реальность сьемок. Это тебе не шоу "Гипноз"

  Цитата

но и сам должен уметь контролировать свои состояния и эмоции на высоком уровне.

Согласна.

[kasya 3]

Насчет Кати все единодушны (Ну, кроме, конечно, совсем чуть-чуть завидующей Соньки). Почти все время молчала, зато красиво улыбалась. И это правда было красиво =)

Как и следовало ожидать, насчет Макса мнения разделились.

Высказались все. От исключительно лояльных, считающих, что ОвПВ действовал согласно заговору от пикапа и теперь телевизионщик и шоу-мен, до резко отрицательных - по типу того же Змея.

Змей, не сомневаюсь, что тебе просто нужно здесь поле для самоутверждения. Мол ты и учился, и шоу снимать умеешь, И вроде как не только снимаешь, но и снимаешься. Но твои суждения этого не подтверждают А я знаю, о чем говорю. Я думаю, что к причина в том, проекту не слишком хорошо относишься. И не надо рассказывать про объективность. А Макс очень точно сказал с какой целью туда пошел. Кому непонятно - тот читает =)

[Valmond 0]

  Цитата

Невозможно обсуждать т.к. ты либо не представляешь того о чем говоришь, либо забыл свои знания наложить на реальность сьемок. Это тебе не шоу "Гипноз"

Стоп. Умение держать группу я никак не связывал с умением хорошо преподнести себя на съемках.

Наверно, я не точно выразился. Просто хотел сказать, что тренер помимо умения вести тренинги должен уметь управлять своими состояниями вне тренинга. В частности, на ТВ.

  Цитата

  Цитата

Тренер должен быть на порядок лучше, чем средний человек с улицы.

Лучше в чем?

Не выдирай слова из контекста. Я про вот это:

  Цитата

Сидя перед компьютером очень удобно критиковать. Другой вопрос, смог ли бы кто - то из критикующих сделать лучше...

Да, абсолютно точно, что почти любой обычный человек с форума выступил бы хуже.

Но здесь другой случай.

А если в следующий раз у него будут брать интервью про проект Пикап.РУ? А он будет вести себя так же?

Мнение о проекте будет не самым лучшим.

Это я все не к тому чтобы кого-то принизить, а к тому, чтобы дать адекватную ОС.

Что можно сделать лучше:

- поставить голос

- поработать над невербаликой и внутренними состояниями. Потому что неуверенность и волнение очень хорошо чувствуются.

- посмотреть как ведут себя на ТВ те, у кого получается держаться лучше

Изменено 9 января 2008 пользователем Valmond (история изменений)

[Команда Теймура 1]

Позволю и я себе высказать мнение об увиденном.

Каждое такое ток-шоу преследует свои цели, и приглашение Макса явно не являлось пиаром пикап.ру.

Другой вопрос в том, что быть может, не всякие предложения с телевидения следует принимать, но это уже другая история.

В шоу Малахова пиарится только сам Малахов. И все друг друга под*ебывают. Особенно сам Малахов преуспевает, в том числе и на правах ведущего. Аудитория изначально настроена против таких людей, лицом которых являлся в этой передаче Макс. При этом многие мужики действительно завидуют, но те, у которых есть силы в этом признаться - единицы, остальные, завидуя в душе, изображают из себя высокодуховных моралистов, зная, что уже ни Импаза, ни Виагра, помочь не могут, или пользуются воскресными посещениями проституток. Остальная часть населения, мыслит так как и большинство, (потому что кто сильнее, тот и прав) и начинает давать советы.

Насколько мне известно, это первое приглашение Воина на телевидение. Каков бы ни был человек: тренер или нет - неважно, естественно, он волновался.

Сказываются и атмосфера и энергетика аудитории, и определенные сдерживающие факторы: что можно говорить, что - нельзя.

Данное шоу сложно еще и тем, что герой передачи, коим был Макс - постоянно находится под перекрестным огнем, как самого ведущего, так и приглашенных гостей, в том числе и подставных.

И это очень непросто, впервые выдерживать такую атмосферу.

Безусловно, есть над чем работать.

Но, прежде чем давать советы, "дельную ОС" не отрывая жопы от стула и компьютера: поставьте себя на место Воина. Или попробуйте хотя бы в качестве зрителя поприсутствовать на подобном шоу, и вот тогда, ощутив и прочувствовав энергетику зала на своей шкуре - и пишите.

Но при всей обрушивающейся критике со всех сторон, против одного не попишешь: посмотрите, какая девушка рядом с Максом! Макс и Катя любят друг друга, это прекрасная пара.

И этот факт, на мой взгляд, и является самым важным аргументом.

[Valmond 0]

Сейчас меня наверно забанят, но вот вам пример поведения тренера из другого проекта на передачи у Малахова.

***звук местами шалит, но в целом все понятно.

Ридонли 2 недели. Реклама конкурирующих проектов.

[RUSSH 2]

  Zmeika писал:

Видимо, было бы неправильно, если бы Макс стал рассказывать о том, что на тренинге учат экологичности. Но за него это дорассказала блондинка-сексолог. Она вроде сказала, что "Мальчик просто находился в поиске, и очень хорошо, что наконец нашел свою единственную."

Хочу начать издалека, и на примере описанного выше "сексолога" передать свою позицию о том, как должен вести себя приглашенный на шоу человек, если он хочет, чтобы его не вырезали на этапе монтажа программы, чтобы аудитория восприняла его позитивно. И уже с точки этих критериев можно рассуждать о качестве выступления героя токшоу.

Вышеупомянутую "сексолога" зовут Юлия Варра, и у нее даже есть свой блог на жж (http://yulia-varra.livejournal.com/). Вот что она пишет в своем последнем посте:

  Цитата

Вчера моя группа женщин, которая проходила мой тренинг "КАк выйти замуж за три месяца" собралась на последнее заключительное занятие. Они плакали, говорили много хороших слов в мой адрес, что я им помогла, открыла новые горизонты в жизни, и т.д. Они подарили мне подарок - отличный американский фаллоимитатор, черный, естественного цвета, в охуенном пористом материале, - держишь, как-будто настоящий член негра!!! Я была в восторге, и как женщина, и как педагог - ведь мои дамы преодолели себя, они побороли свою стеснительность и пошли в секс-шоп выбирать мне столь пикантный подарок! Теперь все они хотят записаться на следующий тренинг "как стать лучшей любовницей для своего мужа"<...>

Вот интересно - если бы она в токшоу использовала ту же лексику, как в своем блоге, если бы рассказывала такие жизненные примеры - как бы восприняла ее аудитория? Не возмущались ли бы настоящие сексологи тем, что эта женщина именует себя такой "должностью"? С этой точке зрения, заранее оговоренный сценарий токшоу играет лишь на пользу участникам. И верно тут кто-то заметил, что отсуствие слова "пикап" в речи Макса только улучшило отношение к нему со стороны аудитории. А если бы он начал рассказывать про классическую трехсвиданку? Про фасты? Про бредогенератор с целью ввести в транс? Короче - каких идей пикапа вы не услышали в речи Макса, но чувствовали, что им есть место на Малаховском токшоу?

Возвращаюсь к Юлии Варре. При всей противоречивости ее записей в блоге (ну не такой у меня образ тренера в голове, чтобы я верил, что женщина, коллекционирующая фаллоимитаторы есть гуру - но это лишь МОЙ образ - и я не знаю ЧТО КОНКРЕТНО помогает на ее тренингах, при всей неприглядности этого при взгляде издалека), при этом всём я думаю, что ее тренинги действительно кому-то помогают. А для того, чтобы ее узнавали, приходили на тренинги, она и светится на ТВ как можно чаще, добросовестно отыгрывая те роли, которые ей предлагают.

Ребята, это обыкновенный маркетинг, каждый этап которого строится на своеобразном бартере - бесплатный пиар федерального уровня взамен на строгое соблюдение заранее написанного сценария. Также я упомянул в начале топика, что торговля за нужный тебе сценарий - это всегда война с редакторами. Но, как в любой бизнес-задаче, здесь также выгодность определяется отношением вложенных средств к полученному результату. Средства - это три телефонных разговора с редактором и личное время Макса и Катринки на три часа. Ни копейки не потрачено нами. Результат - многие россияне узнали, что в принципе существуют некие тренинги по соблазнению. Многие же вообще когда звонят записаться на тренинг говорят, что еще вчера не знали, что такие тренинги существуют! С точки зрения вышеобозначенных критериев, проект "Макс на Первом" - 100%-но успешен. А "скованность" Макса один мой знакомый, который не знал, что это пикап-тренер, расценил как (дословно): "ну нормальный живой человек пришёл на эфир, не выделывается, немного скромничает, при этом кучу девок соблазнил - молодца"

Кстати, уверяю вас - очередность реплик участников токшоу также срежиссирована. Макс бы смотрелся в высшей степени глупо, перебивая остальных. Он говорил только тогда, когда Малахов предоставлял ему слово. Тем самым нынешнее токшоу смотрелось гораздо выгоднее привычного нам Малаховского "обезьянника". Никто из гостей студии не потерял человеческого достоинства, никого из гостей этого достоинства не лишали, и это было гуд.

Теперь подробнее о Максе. Это отличный пикап-тренер, и я не только общался с людьми, прошедшими его тренинг, но и сам неоднократно наблюдал за его работой. Та лояльность, с которой в этом топике оценивают "эфирное поведение" Макса его выпускники, объясняется именно тем, что ребята БЛАГОДАРНЫ человеку за то, что он смог в них что-то изменить, сделать успешнее. Для них важнее это, а не то, как он осуществляет жестикуляцию на фоне Малахова.

Зато простые курильщики форума сразу набросились искать брёвна в его глазу, но их тоже можно понять: ведь для них не только Макс, но и весь пикап (в частности проект пикап.Ру) - всего лишь картинка, эдакая Америка с Михаилом Таратутой... И каждый раз, когда видишь живых людей этой страны, а не картинку, вызывает нервозность, - блин, да я представлял ТРЕНЕРА по другому, а почему он такой же человек, почему волнуется?

И - напоследок - три важные вещи, чтобы адекватно понимать, что такое пикап.

1. Тот, кто знает, может не уметь (курильщики форума).

2. Тот кто умеет, может не знать (natural born naturals)

2. Тот, кто знает и умеет, - может учить.

Макс - это тот, кто знает и умеет.

UPDATE:

Тут забаненный VALMOND меня в личке поправил:

  Valmond писал:

Тот, кто знает и умеет, - может учить.

Ты не прав. Этого не достаточно.

Тренер - это более высокий уровень чем просто знать и уметь.

Иначе каждый выпускник тренинга, который успешно его прошел, мог бы быть тренером. Но это не так.

Тренерская работа - это не для каждого. А быть Хорошим тренером это вообще дано единицам.

Да, я согласен. Второпях выразился не совсем корректно.

Тот, кто знает и умеет - и то не факт, что научит, это точно.

Поэтому я так и ценю Special`а, Макса Воина, Кортеса, Макса Красочкина, Теймура, Федора Ozzon`а, Женю Грека и остальных наших тренеров за то, что они умеют именно УЧИТЬ. Без них не было бы пикап.Ру. Без них не было бы наших замечательных успешных выпускников.

[poprobuitak) 0]

  XYMANIZATOR писал:

1. Тот, кто знает, может не уметь (курильщики форума).

2. Тот кто умеет, может не знать (natural born naturals)

2. Тот, кто знает и умеет, - может учить.

Елы палы написал прям точ-вточ как и есть!

[Данко 6]

мало показали

Макс и КАтька держались молодцом! и нефиг им тут лерпить, что волновались и т.д. и т.п. я бы на вас посмотрел, как бы вы там смотрелись не уверен, что лучше

[Rozki 2]

Высказались все и по моему уже все и так понятно даже тем, кто никогда не выглядывал из телевизора. Вы все сделали правильно.

  ОДИН в ПОЛЕ ВОИН писал:

Условия были конкретно обговорены(о чём можно говорить и о чём нельзя).

расскажи, интересно просто.

Как то мне стало скучно и я нарушил установленные правила на одном очень крупном мероприятии (совсем не пикап). Конечно организаторы были недовольны. а пресса потом год про меня писала, брала интервью. Моя цлеь была достигнута. Однако наладить отношения с организаторами больше так и не получилось. Так что Малахов вам еще пригодиться, играйте в его игры, он еще и остальных пригласит - тема секса имеет высокий рейтинг. Есть и еще всякие там ток шоу на эту темы - показали вы себя хорошо, скоро будут новые предложения.

[MNA 0]

Опять я все проспал.

Было бы интересно посмотреть эту передачу.

Повтор будет?Кто знает?

[User #4603 894]

Aleksey_1980

Хорошо расписал, на 95% согласен. А остальные пусть шипят

ОДИН в ПОЛЕ ВОИН

Хорошо, молодца. На вопрос, Малахова, я бы чуть наглее, но, договор с начальством был договор с начальством:

- Сколько у вас было девушек?

- А сколько спиц в колесе?

- Мммм...аааа...ну хз, много не считал.

- Ты ответил на мой вопрос

Valmond

Понимаешь, тренер он не в разы лучше тебя, или другого человека, он на две три десятых лучше тебя, но это и делает тренера тем кто он есть, и результат он научился получать, поэтому и учит тебя достигать того же, а тебе чтобы взять сверху своей единички хотя бы десятую, надо ой как попотеть и профильтровать слова и действия тренера.

[RUSSH 2]

  S@disto писал:

На вопрос, Малахова, я бы чуть наглее, но, договор с начальством был договор с начальством:

- Сколько у вас было девушек?

- А сколько спиц в колесе?

- Мммм...аааа...ну хз, много не считал.

- Ты ответил на мой вопрос

Знал бы ты, Садисто, сколько у меня умных оригинальных метафор ришло в голову ПОСТФАКТУМ, что можно было бы Максу сказать в эфире. Но задним умом мы все сильны, а Макс, по сути, был в полевых условиях

  MNA писал:

Опять я все проспал.

Было бы интересно посмотреть эту передачу.

Повтор будет?Кто знает?

Вечный повтор теперь на Ютубе (ссылки даны в начале топика).

  Rozki писал:

Высказались все и по моему уже все и так понятно даже тем, кто никогда не выглядывал из телевизора. Вы все сделали правильно.

Как то мне стало скучно и я нарушил установленные правила на одном очень крупном мероприятии (совсем не пикап). Конечно организаторы были недовольны. а пресса потом год про меня писала, брала интервью. Моя цлеь была достигнута. Однако наладить отношения с организаторами больше так и не получилось. Так что Малахов вам еще пригодиться, играйте в его игры, он еще и остальных пригласит - тема секса имеет высокий рейтинг. Есть и еще всякие там ток шоу на эту темы - показали вы себя хорошо, скоро будут новые предложения.

Приятно читать человека, который действительно В ТЕМЕ

[1010101011 1 062]

  kasya писал:

Змей, не сомневаюсь, что тебе просто нужно здесь поле для самоутверждения. Мол ты и учился, и шоу снимать умеешь, И вроде как не только снимаешь, но и снимаешься. Но твои суждения этого не подтверждают

И чего же мои суждения не подтверждают?? - того, что он не удосужился взять хотя бы ОДИН урок у профессионала??? того, что он выделялся на фоне остальных??? - не в лучшую сторону?? - о том, что он не смог скрыть волнение???

  Цитата

А я знаю, о чем говорю.

ты лучше говори о том что знаешь.......

  Цитата

Я думаю, что к причина в том, проекту не слишком хорошо относишься. И не надо рассказывать про объективность. А Макс очень точно сказал с какой целью туда пошел. Кому непонятно - тот читает =)

Мне всё равно, я не зарабатываю на проэкте... а вот тебе, при всей объективности просто нет смысла говорить: да,мы облажались.

А насчёт цели Макса.... special уже рассказывал как пикап.ру послал шоу "правила съёма", потому что те запретили конкретные торговые марки

[Zmeika 24]

Ну неужели кроме меня и моего мужа никто не заметил этот взгляд Макса на страдающую девушку? Тем более, если она подставная!

Опишу, чтоб углядели: Вышла эта Малика, начала жаловаться, бла-бла-бла, Макс на нее посмотрел искоса таким долгим-долгим сочувственно-оценивающим взглядом, и она - (это при том, что скорей всего подставная!!!) - закончила свой монолог тем, что повернулась к Максу почти всем корпусом и сказала: "...а я - дура?!?"

На этом месте после пятисекундной паузы мы с мужем расхохотались, и он сказал: "Грамотно он на нее посмотрел!"

Змей, вот уверена, что у тебя бы так не получилось. Комплексы бы не дали.

[SONIKA 0]

  Цитата

Насчет Кати все единодушны (Ну, кроме, конечно, совсем чуть-чуть завидующей Соньки)

я, конечно, извиняюсь - но можно узнать - чему завидовать?

мне лично нечему )))

как всегда начинается, для тех кто критикует - только один диагноз - завидуют, не в теме, не знают, дураки

я вот так и не поняла смысла - так и не объяснилось, что же такого я не поняла в причинах этого эфира

на счет критики Максима, какая разница - актер, не актер, кого тут снимали, кого нет.

Могу сказать - что я тоже боюсь камеры и публичных высступлений. Для работы над собой со мной работали - проходился тренинг, суть в котором была следующей: задают какой-то ошарашиваюший и глупый вопрос (из разряда: у паука лапка сломалась. что делать?), тебе надо на камеру развивать эту тему и что-то рассказывать, не важно что - называли и какие-нибудь непонятные научные термины, приходилось выдумывать что-нибудь и нести всякую чушь. Потом все участники и тренеры смотрели видео - и писали каждому комментарии. Таким образом когда 40 человек анонимно напишут тебе свое мнение - становится понятно, что же ты делаешь не так. Мнение надо было написать обо всем: и внешний вид, и манеры, и речь и т д, Для борьбы с волнением перед публикой меня заставили на одном важном мероприятии прочитать текст, и не какой-нибудь - а речь президента, и выступала я от крупной международной организации. При этом меня просто вытолкнули, я без подготовки должна была высступать. Мне это было сложно - с учетом того, что я еще картавая - говорить на сцене в микрофон с полным залом и думать, что же о тебе сейчас думают. Еще задания с презентациями - когда тебе надо продумать. потом рассказать. объяснить, ответить на вопросы

Но не так это оказалось и сложно, и очень даже преодолимо. Научило многому - в том числе не только навыкам, но и просто преодолению страха

НО - при этом я никогда не полезу на ТВ, просто потому, что не считаю это нужным, и потому не вижу смысла лезть туда - где я недостаточно подхожу.

У Максима еще раз повторюсь мне не понравилась речь - не надо мне доказывать, что в жизни он говорит иначе. Очень много проблем - и самая из них главная - просто неумение грамотно выразиться

Ничего не имею против - критика тут прежде всего направлена не конкретно на Максима - а на Максима-тренера, против него самого не имею ничего против и критиковать не собираюсь. А тут уже не просто сапожник без сапог вышел - а гораздо хуже. учитывая то - что он учит других ребят

тренер - это не просто мальчик с улицы. Не просто пикапер, это учитель. А учитель должен быть образцом. Чему можно учиться глядя на человека и думая, сколько ему надо еще работать над собой?

Ну и критика на то, что пришел на телевидение. Так надо отстаивать свою точку зрения - то, что сделал Максим - работа обычного подставного актера (которым,кстати, может стать абсолютно любой желающий, им требуются работники подобного рода), но уж коли он пришел реальный из своих рядов - то я считаю, что надо было ответить и рассказать что-то более стоящее.

Знаете кого надо посылать, не считая самого Миши? Сапиента - имхо, этот человек бы точно заткнул любого. То, какие поводы он обычно приводят - ставят в ступор своей неопровержимостью любого оппонента. Но это мое личное мнение из моих личных наблюдений. Просто Сапиент единственный из пикаперов. которых я пока тут увидела - который мыслит не шаблонно, у которого свои независимые выводы от вашей школы "навыков"

а слушать про то,что это мы женщины с рождения все умеем, а вам всему надо учиться, не считая 5 % - надоело

[Aleksey_1980 0]

На следующем пикап.Тренинге: Малахов, Вассерман...

[RUSSH 2]

  Aleksey_1980 писал:

На следующем пикап.Тренинге: Малахов, Вассерман...

Жжёшь!

[kasya 3]

  SONIKA писал:

  Цитата

Насчет Кати все единодушны (Ну, кроме, конечно, совсем чуть-чуть завидующей Соньки)

я, конечно, извиняюсь - но можно узнать - чему завидовать?

мне лично нечему )))

конечно-конечно, исключительно кристально объективный взгляд на другую женщину

  SONIKA писал:

я вот так и не поняла смысла - так и не объяснилось, что же такого я не поняла в причинах этого эфира

ой наворотила =)

  SONIKA писал:

Мне это было сложно - с учетом того, что я еще картавая - говорить на сцене в микрофон с полным залом и думать, что же о тебе сейчас думают. Еще задания с презентациями - когда тебе надо продумать. потом рассказать. объяснить, ответить на вопросы

картавя, думая, с полным залом... да, истинно сюжет для кошмаров...

  SONIKA писал:

НО - при этом я никогда не полезу на ТВ, просто потому, что не считаю это нужным, и потому не вижу смысла лезть туда - где я недостаточно подхожу.

нет, нет, с таким трешем как ты рассказывала точно не надо...

  SONIKA писал:

Ну и критика на то, что пришел на телевидение. Так надо отстаивать свою точку зрения - то, что сделал Максим - работа обычного подставного актера (которым,кстати, может стать абсолютно любой желающий, им требуются работники подобного рода), но уж коли он пришел реальный из своих рядов - то я считаю, что надо было ответить и рассказать что-то более стоящее.

Сонька, ну ты же умная, наверняка еще и очки с толстыми линзами носишь, ну прочитай еще раз все сообщения в топике*. Ведь предельно ясно было сказано, зачем, почему и с какой целью пришел на передачу Макс.

И - кто такой этот "Сапиент"? среди тренеров не числится, а форум я не курю особо...

Для подсказки - все сообщения Хуманизатора и Одного_В_Поле_Воина.

[SONIKA 0]

kasya, ваши выпады совершенно не тронули

так что вступать в перепалку смысла не вижу - ибо просто неинтересно )))

особенно по вашему фамильярному общению и детсадовскими задиркам с очками

на счет Кати - да, лично мне завидовать нечему. Если у вас это вызывает смех - то, видимо, вам есть. А для меня есть более интересные эталоны, чем стилист и девушка пикапера, засветившейся в шоу у Малахова

[kasya 3]

  zmеy писал:

  kasya писал:

Змей, не сомневаюсь, что тебе просто нужно здесь поле для самоутверждения. Мол ты и учился, и шоу снимать умеешь, И вроде как не только снимаешь, но и снимаешься. Но твои суждения этого не подтверждают

И чего же мои суждения не подтверждают?? - того, что он не удосужился взять хотя бы ОДИН урок у профессионала??? того, что он выделялся на фоне остальных??? - не в лучшую сторону?? - о том, что он не смог скрыть волнение???

Извини, как-то не по-человечески получилось, в следующий раз к очередным съемкам будет готовится во ВГИКе =)

  Цитата

  Цитата

А я знаю, о чем говорю.

ты лучше говори о том что знаешь.......

Так вот я и знаю

И, кстати, не "проэкт", а "проект", великий гуру голубого экрана

И на пикап.ру не просто зарабатываю - я тут работаю.

На мое мнение совсем не влияет количество денег, не беспокойтесь =)

Когда действительно будет плохо - я скажу. Но, эх, ты этого не услышишь, ты обсуждаешь это на диване дома, а мы всей командой вживую

  SONIKA писал:

kasya, ваши выпады совершенно не тронули

особенно по вашему фамильярному общению и детсадовскими задиркам с очками

неужели попала?

[Zmeika 24]

kasya, ты что-то для главного голоса пикап.ру это... разошлась.

На ультразвук только не переходи, плиз.

P.S.: с очками с толстыми линзами, кстати, ты в меня попала. У меня зрение -8.

Благослови Господи того, кто изобрел контактные линзы!

[MakRoi 1]

  SONIKA писал:

У Максима еще раз повторюсь мне не понравилась речь - не надо мне доказывать, что в жизни он говорит иначе. Очень много проблем - и самая из них главная - просто неумение грамотно выразиться

+1

[SONIKA 0]

kasya, а тема очков чем так затрагивает? это имеет хоть какое-то отношение к личности человека, кроме как индивидуальности во внешнем облике и отклонении в здоровье?

  Цитата

Извини, как-то не по-человечески получилось, в следующий раз к очередным съемкам будет готовится во ВГИКе =

этому не в ВГИКЕ учатся. выступление на телевидении никак не связано с актерством. Для этого есть другие вузы и другие факультеты

[Свободу неграм! 0]

Катя - очень красивая девушка.

[Автопилот 0]

А мне показалось, что Малахов, у которого рот не закрывается принципе, просто тупо не мог ничего вразумительно возразить, т.к. в этой теме пикап.ру действительно специалисты. Он просто слушал, открыв рот. А когда Макс, сказал, что он симпатичный, тот просто засиял от удовольствия (да, комплименты говорить нас научили )

Вообще, лично мне было приятно, видеть нас не Первом и я с гордостью вспоминаю, что прошёл этот курс, который по настоящему изменил мою жизнь, и мне глубоко наплевать на то, в чем уверены ТФНы.

Ибо как нас учили, что - бы человек не делал, всегда найдутся те, кто будут его осуждать.

Максу респект!!!

Катерина - красотка!!!