Этот день победы порохом пропах...

[ВасяЖиган 0]

ПАРНИ и ДЕВУШКИ!!!

ВСПОМНИТЕ, КАКОЙ СЕГОДНЯ ВЕЛИКИЙ ДЕНЬ НАШЕЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ РОДИНЫ-

-ЭТО ДЕНЬ ПОБЕДЫ!УРА!УРА!УРА!

Давайте в этот день поздравим людей Военнообязанных,ВетерановВОВ,Отцов,Матере

[John Elle 9]

Всех с праздником ПОБЕДЫ !!!

obd-memorial.ru

на этом сайте можно найти родственников которые погибли на войне.

[07NOVEMBER 4]

Присоединяюсь к поздравлениям!

Действительно величайший праздник,жаль только,что с каждым годом людей,которые помнят о 9мае,празднуют,выражают свое уважение к ветеранам,становится все меньше и меньше.

[ВасяЖиган 0]

Присоединяюсь к поздравлениям!

Действительно величайший праздник,жаль только,что с каждым годом людей,которые помнят о 9мае,празднуют,выражают свое уважение к ветеранам,становится все меньше и меньше.

Молодёж должна не забывать про своих спасителей!

Вот можно было бы съездить куда ,техника суперсская тех времён, а на 9мая в РЕТРО ФОРме,ваще шикарно,паровозы на ходу,мне понравилось,жаль не успел

сайт www.kukushka.ru

С днём победы!Ребята :-)

[Den2008 5]

С ПРАЗДНИКОМ!!! УРА УРА УРА!!!

[8-/ 0]

Всех с праздником!!! Самым важным для нашей страны!! И все на парад в 10:00!

[filonenko 0]

Поздравляю всех с Днем Победы!Вечная слава героям,спасшим нашу Родину и весь мир от нацизма!

[Rattlehead 2]

Всех с праздником.

Спасибо ветеранам. Если б не они, не было бы нас.

Спасибо им за то, что в своё время, они победили фашисткую гидру.

УРА!!! УРА!!! УРА!!!

[Aqua Di Vagio 5]

9/05/1945 Помним до конца.....

[ВасяЖиган 0]

9/05/1945 Помним до конца.....

Золотые слова...

Армия это, сила и мощь страны...

-----------------------------------------------

P.S-Но сейчас в Армии есть дедовщина, парни на войне никто

так не делал, и Ветеранам грустно даже говорить эти слова,

так давайте если Армия это одно целое, чтобы все были товарищи.

бойня в Армиях, это позор страны.

Так зачем он нужен?

[Alex_Sparrow 0]

Трудно переоценить значимость этого дня в истории нашей общей Родины, и для каждого отдельно взятого человека. Невозможно оценить то, что для нас сделали наши предки. Горько осознавать тот факт, что ветеранов остается все меньше. Мы помним! Мы гордимся! Низкий поклон вам!

этот плакат выражает все:

[JeyRiko 0]

ПРИСОЕДЕНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ НАПИСАНЫМ ВЫШЕ))))) ВСЕХ С 9 МАЯ ДНЕМ ПОБЕДЫ))) НИКТО НЕ ЗАБЫТ НЕЧТО НЕ ЗАБЫТО!!!

[***N!Ke*** 1]

Да парни, за наших дедов и отцов.

Поздравляю с Днем Победы! Порвали же наши предки их)))

[ВасяЖиган 0]

Да парни, за наших дедов и отцов.

Поздравляю с Днем Победы! Порвали же наши предки их)))

И ещё как!!!!!Порвали!!!Славяни СИЛА!!!

Слава Ветеранам войны!

Ура!Ура!Ура

[***N!Ke*** 1]

Славяни СИЛА!!!

братело, не забывай, что порвал СССР, а не одна Россия

[Almasiel 454]

Славяни

хорваты кстати за немцев воевали.

--------------------------------------------

С днём Победы!

[Alexандер 1]

Ветераны, с праздником вас!!!!!!!!!!!!!

[Агафон 40]

"На самом-то деле, это не коммунисты воевали со всем миром. Это европейская цивилизация воевала с русскими. Хартлэнд и океан. Слишком Россия большая. Слишком удобно расположена. Слишком много ресурсов. Не та вера. Не тот менталитет. Ну и вообще - не нравитесь вы европейцам. Не нравитесь и всё тут."
 

 
Ветераны Великой Отечественной, наши прадедушки и прабабушки. Участники беспримерного в истории человеческого вида столкновения разнородных сил. Победители в конкурентной борьбе, где стремление к справедливости разгромило животную жадность колониального господства.
 
Вы наивно полагаете, что 9 мая - праздник исключительно для них. Они же абсолютно мудро убеждены, что День Победы в первую очередь памятная дата для вас, важнейший и нагляднейший маяк миропонимания и жизненной самоидентификации. Опыт, служащий по научному достоверным пророчеством.
 
Дай вам Бог не оскотиниться, не обабуиниться, не заплутать кривыми тропами лукавой антироссийской и античеловеческой пропаганды. Оградить себя от рабского пресмыкания перед дегенеративной идеологией Западной Матрицы. Вспомнить свою природную принадлежность к великому культурному генетическому коду. Сохранить в себе и передать потомкам те православные ценности и советские идеалы, которые позволили нашим предкам умно и мужественно отстоять право на развитие уникальной цивилизации хартлэнда - РУССКОЙ цивилизации.
Не продолжить их дело, совершить ментальную эмиграцию - значит осуществить чудовищное предательство, обессмыслить колоссальный вклад многих поколений в становление уникального Русского Мира.
 

 

Великая честь и вечная память отдавшим жизнь в Одессе и под СлАвянском защитникам русской цивилизации, равным в своем подвиге воинам Великой Отечественной. Прощение и Царство Небесное погибшим украинским русским, обманутым лжепророками, фальшивой историей и лживыми СМИ, отдалившимся от русских корней и ставшим оружием в руках атлантических кукловодов. Скорейшего мира и справедливого порядка украинской земле.

 

Мы не начинаем войн, мы их заканчиваем. За нами правда, об которую Левиафан многократно ломал зубы.

УРА. С Днем Победы.

[Ху Яобан 226]

"На самом-то деле, это не коммунисты воевали со всем миром. Это европейская цивилизация воевала с русскими. Хартлэнд и океан. Слишком Россия большая. Слишком удобно расположена. Слишком много ресурсов. Не та вера. Не тот менталитет. Ну и вообще - не нравитесь вы европейцам. Не нравитесь и всё тут." 

Вообще не хотел разводить срач в этот день. Но я так смотрю на 9-е градус неадеквата с каждым годом все круче и круче. Скоро, боюсь, этот день превратится в парад абсолютно фимозных личностей с крайне скудными познаниями в истории, старательно адаптирующих его под свои политические цели. А более-менее мыслящие люди перестанут его отмечать не потому что не признают, а чтобы не иметь ничего общего с выше приведенными фимозниками. А жаль. Но в совке все так - через ж.пу, в т.ч. и пропаганда.

[Потный мексиканец 150]

Как это уже тысячи раз было в истории, скоро будет очередная большая война, и после ее окончания будут новые ветераны, и новый день победы. Даже старик Сталин говорил, что обеспечил мир всего на 50 лет. История движется по кругу.

А 9 мая, увы, окончательно станет историей, историей, у которой нет живых свидетелей, которая только в книжках. И я боюсь что тут начнется конкретное кроилово и вольная трактовка событий, как кому нужно. Собственно говоря это уже началось - деток в школе щас учат что войну выиграла америка, типа куда нам сиволапым. Я думаю, что в конце-концов договорятся до того, что это мы во всем виноваты, и мы сами напали на гитлера, а не он на нас.

Неприятно удивляет Украина. Оказалось у хохлов короткая память - немцы их жгли как собак чумных! Живьем! А хохлы как-то на удивление быстро все забыли.

У нас препод была хохлушка, которая всю войну в яме жила, видела как немцы пленных танками давили. Ей небось не придет в голову надевать их форму и рисовать свастики!

[Ху Яобан 226]

Я думаю, что в конце-концов договорятся до того, что это мы во всем виноваты, и мы сами напали на гитлера, а не он на нас.

Да это кстати не шибко далеко от истины (пакт Молотова-Риббентропа не, не слышал?).

Я смотрю ты сам не шибко хорошо историю знаешь. О том что антироссийские и неонацистские настроения на Украние в основном присутствуют в западных областях, которые СССР оккупировал в 1939г. ты видимо не в курсе?

 

 

Оказалось у хохлов короткая память - немцы их жгли как собак чумных! Живьем! А хохлы как-то на удивление быстро все забыли.

Да и не всех жгли. Про УПА, ОУН, армию генерала Власова и много что еще из той же оперы ты видимо тоже не слышал? А у их потомков свой собственный взгляд на войну.

[Потный мексиканец 150]

О! Кэп очевидность решил блеснуть!

[Barclay 81]

 

 

Да это кстати не шибко далеко от истины (пакт Молотова-Риббентропа не, не слышал?).

пакт здесь причем?

вы, видимо, историю по фильмам михалкова изучаете

[Ху Яобан 226]

 

Да это кстати не шибко далеко от истины (пакт Молотова-Риббентропа не, не слышал?).

пакт здесь причем?

вы, видимо, историю по фильмам михалкова изучаете

Почему? Я прекрасно знаю историю. Вторая мировая началась с оккупации Польши и Прибалтики Германией с одной стороны и СССР с другой. Но поскольку там на СССР никто не нападал жертвой русских не выставляют. А когда территория между Германией и СССР была полностью оккупирована фашиками и коммуняками они начали мочить друг друга. Самый лютый батхерт у поцреотов тут вызывает то что на советы напал бывший союзник, с которым еще недавно так весело делили Европу. При этом самые одаренные еще и пытаются выставить в качестве агрессора США и Британию которые пакт о разделе Европы отродясь не заключали. Когда кстати начались бомбардировки Лондона (в 1940г.) в совке все сидели спокойно и вступить в войну против Германии не стремились. А когда начались бомбардировки Киева и Минска посол СССР в Британии Майский на коленях ползал перед Черчиллем чтобы Британия вступила в войну на стороне СССР. И в Британии и в США СССР поддержали. Когда же война закончилась союзнические отношения с англо-сакскими странами СССР стали резко не нужны и их объявили врагами почему-то.

 

Ну это так, к вопросу о агрессорах. К победе это не имеет никакого отношения: победителей не судят.

[Mirta 6 419]

Ху Цзинтао - прибалт, хохол или все таки япошка?)

[Потный мексиканец 150]

И ты еще заявляешь, что отлично знаешь историю! Слей дерьмо из головы чувак!

 

Почитай хотя бы как вся Англия молилась за здоровье "дядюшки Джо", когда они даже латунные дверные ручки на переплавку пустили, и металлические заборы срезали! Потом будешь пороть чушь про то что наш посол на коленях ползал.

[Da_V 7 738]

 А когда начались бомбардировки Киева и Минска посол СССР в Британии Майский на коленях ползал перед Черчиллем чтобы Британия вступила в войну на стороне СССР. И в Британии и в США СССР поддержали.

Ну и ну! В школе сейчас из рук вон плохо преподают историю.

 

Британия вступила в войну с фашистами в 1939, а СССР в 1941. Так что нельзя было просить ее вступить в войну в которой она уже пару лет как варилась.

 

США и Британия помогали СССР материально и технологиями, так как сами они не были еще готовы противостоять Германии, а если-бы СССР пал, то все, кранты, Гитлера уже никто не смог-бы остановить от завоевания мира.

 

Хребет сломали немцам СССР, так как сумели очень быстро наладить производство дешевой военной техники. Пока немцы строили один качественный Тигр, СССР выпускал десяток Т34.

[Облака 6 344]

Ху Цзиньтао считает, что он что-то знает или понимает. Будто хоть даже 1% стратегии он понял. Смешно.

А может это перемирие было необходимо, может была попыткой закончить войну на этом, малыми жертвами. А может сохранить россиию, отстранившись и дав Гитлеру желаемое. А может просто ошибка в стратегии. Может и хотел часть земли забрать даже, какое это отношение имеет вообще к полымя, которого мало кто ожидал и которое случилось в  итоге. И мало кто мог остановить в принципе.

И сути фашизма это не меняет. 

 

 

п.с История- это то, что написали, а не то, что было на самом деле. Хорошо знаешь историю- голова полна чужих мыслей..фантиков. Даты, факты-- это все, что стоит оттуда брать. А анализ ситуации делать лучше самому.

[Ils s'aiment 52]

 

"На самом-то деле, это не коммунисты воевали со всем миром. Это европейская цивилизация воевала с русскими. Хартлэнд и океан. Слишком Россия большая. Слишком удобно расположена. Слишком много ресурсов. Не та вера. Не тот менталитет. Ну и вообще - не нравитесь вы европейцам. Не нравитесь и всё тут."

 

 

Ветераны Великой Отечественной, наши прадедушки и прабабушки. Участники беспримерного в истории человеческого вида столкновения разнородных сил. Победители в конкурентной борьбе, где стремление к справедливости разгромило животную жадность колониального господства.

 

Вы наивно полагаете, что 9 мая - праздник исключительно для них. Они же абсолютно мудро убеждены, что День Победы в первую очередь памятная дата для вас, важнейший и нагляднейший маяк миропонимания и жизненной самоидентификации. Опыт, служащий по научному достоверным пророчеством.

 

Дай вам Бог не оскотиниться, не обабуиниться, не заплутать кривыми тропами лукавой антироссийской и античеловеческой пропаганды. Оградить себя от рабского пресмыкания перед дегенеративной идеологией Западной Матрицы. Вспомнить свою природную принадлежность к великому культурному генетическому коду. Сохранить в себе и передать потомкам те православные ценности и советские идеалы, которые позволили нашим предкам умно и мужественно отстоять право на развитие уникальной цивилизации хартлэнда - РУССКОЙ цивилизации.

Не продолжить их дело, совершить ментальную эмиграцию - значит осуществить чудовищное предательство, обессмыслить колоссальный вклад многих поколений в становление уникального Русского Мира.

 

 

Великая честь и вечная память отдавшим жизнь в Одессе и под СлАвянском защитникам русской цивилизации, равным в своем подвиге воинам Великой Отечественной. Прощение и Царство Небесное погибшим украинским русским, обманутым лжепророками, фальшивой историей и лживыми СМИ, отдалившимся от русских корней и ставшим оружием в руках атлантических кукловодов. Скорейшего мира и справедливого порядка украинской земле.

 

Мы не начинаем войн, мы их заканчиваем. За нами правда, об которую Левиафан многократно ломал зубы.

УРА. С Днем Победы.

 

 

Как это уже тысячи раз было в истории, скоро будет очередная большая война, и после ее окончания будут новые ветераны, и новый день победы. Даже старик Сталин говорил, что обеспечил мир всего на 50 лет. История движется по кругу.

А 9 мая, увы, окончательно станет историей, историей, у которой нет живых свидетелей, которая только в книжках. И я боюсь что тут начнется конкретное кроилово и вольная трактовка событий, как кому нужно. Собственно говоря это уже началось - деток в школе щас учат что войну выиграла америка, типа куда нам сиволапым. Я думаю, что в конце-концов договорятся до того, что это мы во всем виноваты, и мы сами напали на гитлера, а не он на нас.

Неприятно удивляет Украина. Оказалось у хохлов короткая память - немцы их жгли как собак чумных! Живьем! А хохлы как-то на удивление быстро все забыли.

У нас препод была хохлушка, которая всю войну в яме жила, видела как немцы пленных танками давили. Ей небось не придет в голову надевать их форму и рисовать свастики!

Облака,

Da_v  

+1. (Как возобновиться дневной лимит)    

Помните и стремитесь быть достойными этой памяти. Всех с ПРАЗДНИКОМ! 

[Da_V 7 738]

 

А может это перемирие было необходимо, может была попыткой закончить войну на этом, малыми жертвами. А может сохранить россиию, отстранившись и дав Гитлеру желаемое. А может просто ошибка в стратегии. Может и хотел часть земли забрать даже, какое это отношение имеет вообще к полымя, которого мало кто ожидал и которое случилось в  итоге

 

Никаких ошибок не было. Все решения принимались каждой стороной исходя их своих интересов, как это и должно быть в политике.

 

Германии было необходимо вернуть Данциг из Польши (который отобрали в 1-ю мировую), чтобы построить автобан и ж.д. в восточную пруссию. А у поляков это единственный порт, который они отдать отказались. Британия и Франция их поддержали. Немцы знали что сметут польскую армию за пару недель и займут всю польшу, а затем сосредоточатся на франции и англии. Но был риск получить в спину от СССР и вести войну на 2 фронта. Хоть все и сходились во мнении что сов. армия в плачевном виде, но тем не менее риск. Тогда Гитлер решил предложить Сталину восточную польшу и договор о ненападении. У Сталина было 2 варианта. Либо отказаться и получить немецкие войка прямо возле Минска либо согласиться и получить территории без единого выстрела и мир. Если человек не является клиническим дибилом, то очевидно какой вариант он выберет.

[Лютая Жуть 48]

 

 

Да это кстати не шибко далеко от истины (пакт Молотова-Риббентропа не, не слышал?).

пакт здесь причем?

вы, видимо, историю по фильмам михалкова изучаете

Почему? Я прекрасно знаю историю. Вторая мировая началась с оккупации Польши и Прибалтики Германией с одной стороны и СССР с другой. Но поскольку там на СССР никто не нападал жертвой русских не выставляют. А когда территория между Германией и СССР была полностью оккупирована фашиками и коммуняками они начали мочить друг друга. Самый лютый батхерт у поцреотов тут вызывает то что на советы напал бывший союзник, с которым еще недавно так весело делили Европу. При этом самые одаренные еще и пытаются выставить в качестве агрессора США и Британию которые пакт о разделе Европы отродясь не заключали. Когда кстати начались бомбардировки Лондона (в 1940г.) в совке все сидели спокойно и вступить в войну против Германии не стремились. А когда начались бомбардировки Киева и Минска посол СССР в Британии Майский на коленях ползал перед Черчиллем чтобы Британия вступила в войну на стороне СССР. И в Британии и в США СССР поддержали. Когда же война закончилась союзнические отношения с англо-сакскими странами СССР стали резко не нужны и их объявили врагами почему-то.

 

Ну это так, к вопросу о агрессорах. К победе это не имеет никакого отношения: победителей не судят.

 

Что ты несешь...

[Ху Яобан 226]

А когда начались бомбардировки Киева и Минска посол СССР в Британии Майский на коленях ползал перед Черчиллем чтобы Британия вступила в войну на стороне СССР. И в Британии и в США СССР поддержали.

Ну и ну! В школе сейчас из рук вон плохо преподают историю.

Я школу в 98г. уже закончил. Причем с серебряной медалью. Просто у нас в школе были хорошие учителя, которые не только поцреатическую версию истории давали.

Британия вступила в войну с фашистами

Не с фашистами, а с нацистами. Фашисты - они в Италии и в совковых учебниках.

в 1939, а СССР в 1941. Так что нельзя было просить ее вступить в войну в которой она уже пару лет как варилась.

Не вступить в войну, а выступить на стороне СССР. Т.е. оказать союзническую поддержку.

Бомбардировки Лондона к тому моменту уже прекратились, от операции "Морской лев" Гитлер отказался. Само по себе нападение Германии на Британию было бесперспективным, т.к. стало понятно что Британия - не Польша, и не Франция (которую генерал Петен просто сдал без боя), легкой победы (ака блицкриг) не получится. И переключился на восток. Тут оказалось что хваленая красная армия к войне так п.здато готова, что за год с небольшим ее удалось отбросить аж до Волги (для сравнения во время ПМВ гинлая царская армия успешно удерживала наступление немцев в западной Беларуси). Сталин понял что п...ц и ему и всему совку может прийти крайне быстро, ему потребовалась срочная помощь в виде поставок военной техники (желательно в долг, т.к. платить было нечем, помер он как мы знаем имея только валенки, и те видимо потертые). В этих условиях и Британия и США могли как оказать помощь СССР, так и не оказать, либо вообще объединиться с бывшим врагом и поделить остатки Российской империи нафик. Но они оказали помощь советам. Возможно (для них) зря.

США и Британия помогали СССР материально и технологиями, так как сами они не были еще готовы противостоять Германии, а если-бы СССР пал, то все, кранты, Гитлера уже никто не смог-бы остановить от завоевания мира.

Во-первых история не терпит сослогательного наклонения.

Во-вторых Гитлер бы увяз на этих землях в бесконечной партизанской войне. После этого ее колонизация Британией под знаменем освободителей русских от германского гнета была бы делом техники. Но это была бы уже совсем другая история.

Хребет сломали немцам СССР, так как сумели очень быстро наладить производство дешевой военной техники. Пока немцы строили один качественный Тигр, СССР выпускал десяток Т34.

Да вообще победа антигитлеровской коаллиции просчитывалась: 600млн. населения у союзников (не считая Китая) против 200 у Германии с сателлитами (не считая Японии). Разница в территории почти 10-кратная. Вся территория Германии подвергалась бомбардировкам британскими ВВС, в то время как и Сибирь, и территория США были вне досягаемости военной техники.

Ху Цзинтао - прибалт, хохол или все таки япошка?)

Может англо-сакс?

А может это перемирие было необходимо, может была попыткой закончить войну на этом, малыми жертвами.

Угу. Конечно. Ты как к таким выводам пришла?

какое это отношение имеет вообще к полымя, которого мало кто ожидал и которое случилось в  итоге

Мало кто ожидал? Не смешите мои тапки! Война уже 2 года шла, а ее мало кто ожидал. :D

И сути фашизма это не меняет.

А в чем суть фашизма? Ну вот наш нынешний режим процентов на 70 фашистский. Как ты с этим согласна?

 

п.с История- это то, что написали, а не то, что было на самом деле. Хорошо знаешь историю- голова полна чужих мыслей..фантиков. Даты, факты-- это все, что стоит оттуда брать. А анализ ситуации делать лучше самому.

А я что-то кроме фактов использую? Факты, факты и только факты! Остальное мой личный анализ.

[Облака 6 344]

Не буду ничего говорить про нынешнее положение вещей, т.к у руля не стояла..сложно судить - как правильно и эффективно удерживать такие большие территории от разорения.

Ты лучше поясни, что ты бы сделал и как все организовал на месте управляющего такой страной.  Как бы ты организовал процесс. Я люблю конкретику: а что б  сделал Я. А не пузырения на тему: как все плохо...

 

п.с мало кто ожидал то, к чему она приведет. Масштабов. Дружили..подкармливали нацистскую Германию..значит не предполагали, как им это все обернется. Думали, что удержат на поводке. Свои интересы преследовали.

[Rett Gable 105]

Все дружно забывают о том, что СССР посылал Конницу на войну с танками (т.к. не шли нифига в ногу со временем и правилами современной войны);

о том, что среднее количество боевых вылетов у советского пилота - 2, в результате ужасной подготовки;

о Заград Отрядах; о том что в Т34 стояла американская трансмиссия, а среднее время боя такого танка - 5 минут, при том, что один Тигр уничтожал пару десятков Т-шек, просто потому, что немцы своих командиров учили 10 месяцев, а советская армия давала лишь месячный КМБ.

О том, что качество немецкого командира оценивалось отсутствием потерь личного состава, а нашим было на людей плевать и пацанов просто кидали дохнуть в самое пекло.

 

СССР банально закидало немцев шапками и мясом. И от этого - обидно.

[Dzeko 87]

По твоему,надо было смирится с фашизмом,и просто ждать когда тебя отправят в концлагерь или сожгут город ,либо село.

Минусов было очень много у Советов.

 

А тебе дядя Адольф бы лично пришел бы и дал земли,скот...рейхсмарок ,так по твоему было бы?

 

Чушь все это...

 

Ни *** я бы не было,ни тебя ,ни меня,максимум 1-10% от всего населения бывшего СССР осталось бы в качестве прислуги 

ПС. Хотя во многом ты и прав.

 

И Советы ,то еще зло было,людей положили массу и своих в том числе. 

[Da_V 7 738]

 

Не вступить в войну, а выступить на стороне СССР. Т.е. оказать союзническую поддержку.

Бомбардировки Лондона к тому моменту уже прекратились, от операции "Морской лев" Гитлер отказался. Само по себе нападение Германии на Британию было бесперспективным, т.к. стало понятно что Британия - не Польша, и не Франция (которую генерал Петен просто сдал без боя), легкой победы (ака блицкриг) не получится. И переключился на восток. Тут оказалось что хваленая красная армия к войне так п.здато готова, что за год с небольшим ее удалось отбросить аж до Волги (для сравнения во время ПМВ гинлая царская армия успешно удерживала наступление немцев в западной Беларуси). Сталин понял что п...ц и ему и всему совку может прийти крайне быстро, ему потребовалась срочная помощь в виде поставок военной техники (желательно в долг, т.к. платить было нечем, помер он как мы знаем имея только валенки, и те видимо потертые). В этих условиях и Британия и США могли как оказать помощь СССР, так и не оказать, либо вообще объединиться с бывшим врагом и поделить остатки Российской империи нафик. Но они оказали помощь советам. Возможно (для них) зря.

 

От операции "Морской лев" отказались благодаря эффективности британской контрразведки. Факт что ВСЕ поголовно германские шпионы были максимально быстро разоблачены и использованы в целях дезинформации. Без надежных разведданных такая операция - самоубийство. Тем не менее война не прекращалась ни на день. Постоянные бомбежки Лондона, война на море и в Африке. Постоянно сохранялась угроза высадки британцев в нормандии и немцы тратили огромные средства для постройки защитных укреплений на побережье.

 

Британия и США не могли отказаться помогать СССР. Это было-бы очень сложно объяснить общественному мнению в демократических странах, которые переживали войну очень эмоционально. Единственно в чем их поддерживало общественное мнение это в том чтобы не вести крупномасштабных военных действий на суше с большими людскими жертвами. Что они собственно и делали до 1944 года, пока не стало ясно что СССР и без них справится.

 

Еще насчет дележки Польши. Нельзя забывать что с первой мировой прошло тогда всего 20 лет. А до нее зап. польша была Пруссией, а вос. польша Российской империей. Для примера Крым в составе Украины был в 2.5 раза дольше.

[Потный мексиканец 150]

Писсец! Каких стратегов потеряла красная армия из-за того, что они родились не вовремя!

[Ху Яобан 226]

Не буду ничего говорить про нынешнее положение вещей, т.к у руля не стояла..сложно судить - как правильно и эффективно удерживать такие большие территории от разорения.

Ты лучше поясни, что ты бы сделал и как все организовал на месте управляющего такой страной.  Как бы ты организовал процесс. Я люблю конкретику: а что б  сделал Я. А не пузырения на тему: как все плохо...

Конкретику нельзя - сползем в политический срач. А это наказуемо.

Мы тут про фашизм и его суть. Вот я и интересуюсь как ты понимаешь суть фашизма.

[Barclay 81]

о том что в Т34 стояла американская трансмиссия, а среднее время боя такого танка - 5 минут, при том, что один Тигр уничтожал пару десятков Т-шек

Гебельс нервно курит 

 

Как они (немцы) так жестко на Курской дуге попали при таком превосходстве? если наши войска их закидали шапками и мясом - на кой они вообще полезли в Россию или не знали что здесь живет 200 000 000 человек? Почему такой лютый советский режим не послали в далекое пешие наши деды, а продолжали сражаться и не  сдавались "освободителям-немцам"?  

 

выкинь майдановские листовки и учи историю, полезней будет

[Ху Яобан 226]

От операции "Морской лев" отказались благодаря эффективности британской контрразведки. Факт что ВСЕ поголовно германские шпионы были максимально быстро разоблачены и использованы в целях дезинформации. Без надежных разведданных такая операция - самоубийство. Тем не менее война не прекращалась ни на день. Постоянные бомбежки Лондона, война на море и в Африке. Постоянно сохранялась угроза высадки британцев в нормандии и немцы тратили огромные средства для постройки защитных укреплений на побережье.

Военные действия шли, но риск крупной операции в Британии после нападения на СССР был минимален. Ну не стал бы Адик вести мощное наступление на 2 фронта с учетом того что и наступление только на запад провалилось.

Британия и США не могли отказаться помогать СССР. Это было-бы очень сложно объяснить общественному мнению в демократических странах, которые переживали войну очень эмоционально.

Ну просто находиться в стороне молчаливо наблюдая за войной в СССР пока Гитлер не увязнет в сибирских болотах густо населенных партизанами они вполне могли. После чего можно было начинать наступление на Германию. Немцы ведь тоже не железные, за 5-7 лет они бы устали от войны.

 

Еще насчет дележки Польши. Нельзя забывать что с первой мировой прошло тогда всего 20 лет. А до нее зап. польша была Пруссией, а вос. польша Российской империей. Для примера Крым в составе Украины был в 2.5 раза дольше.

Ну кто где был вопрос риторический. Северная Буковина например вообще никогда не была в составе Российской империи, но ее все равно присоединили "за компанию". Здесь вопрос в том кто развязал вторую мировую. А развязали ее СССР и Германия. Просто поцреотически настроенные граждане когда об этом напоминают начинают очень громко срать кирпичами.

[Barclay 81]

Здесь вопрос в том кто развязал вторую мировую. А развязали ее СССР и Германия

это твое субъективное белогондонное мнение

[Sonc 757]

 Тут оказалось что хваленая красная армия к войне так п.здато готова, 

 

Красная армия к началу войны не была ни хваленой ни готовой к войне. 

Она была обескровлена кадрово.

Технически отсталой.

Большая часть населения - крестьяне. 

 

Сталин знал о планах Гитлера захватить Европу, а затем и СССР. И активно готовился к войне, но времени катастрофически не хватало.

Я напомню, что армия Германии в то время была не кучкой дикарей.

Это была ЛУЧШАЯ армия МИРА. 

Лучшая во всех отношениях.

Самые опытные солдаты и командиры.

Самая лучшая военная техника (можешь сейчас посмотреть ТТХ Пулемета МАКСИМ и немецкого МГ42, который признан лучшим пулеметом 2-й мировой.)

Самая передовая стратегия 

Именно немцы разработали и довели до совершенства новые тактики войны.

На суше это использование панцерваффе.

На море это тактика подводной войны. Волчьи стаи и т.д. 

 

 

Даже Англия, островное государство с самым сильным флотом, оказалась неготова к такой войне и была вынуждена на ходу разрабатывать технологии и тактику войны с подводными лодками. 

В США вообще веселая история - командиры немецких субмарин подплывали к берегам США и смотрели в перескоп на огни городов. 

Так же было и в СССР. 

Остановить немцев в начале войны не было никакой возможности. 

Только к середине, когда солдаты и командиры набрались опыта. Разработали методом проб эффективные стратегии.

Промышленность начала сравнивать вооружение, в основном за счет количества. 

 

 

 

 

 

Как они (немцы) так жестко на Курской дуге попали при таком превосходстве?

 

 

А ты сравни соотношение сил. 

То, что нас в начале войны убивали как мясо - это факт. Неприятный, но факт. 

То, что Тигр 1 на 1 вынесет Т-ешку, это тоже факт. В принципе он может вынести и 3 Т-ешки=) Просто открой ТТХ. Броня, калибр, эффективная дальность. 

 

Советую почитать дневники немецких асов-танкистов. 

 

 

Это сражение складывается не слишком удачно для нас. Прошли слухи, что русские войск здесь гораздо больше, чем ожидалось. Я слышал, что армейские танковые батальоны Тигров, ведущие боевые действия далеко впереди, уже несут большие потери. Это настораживает и пугает... Нашу позицию практически захлестнули русские войска. Мы запросили артиллерийскую и авиационную поддержку, так как наши запасы фугасных снарядов на исходе. Перекрёстным огнём нам удалось загнать около 2000 русских в овраг. Мы уже трижды перезаряжали ленты наших пулемётов, и трижды пополняли боезапас фугасных снарядов. Я никогда прежде не видел столько крови. Меня мутило, Берт склонился и орал мне в ухо, пока до него не дошло, что послужило причиной моего состояния. Я никогда не забуду этот день.

 

 

Ещё один день в аду. Коммунисты устроили ад на поле боя. Мы уничтожили группу пехоты противника, пытавшейся обойти наших гренадеров с фланга. Даже внутри Тигра мы слышали, как наши гренадеры радостно кричали всякий раз, когда очередной наш снаряд ложился прямо в середину русских. При такой поддержке мы чувствовали себя прекрасно. Хотя, должен сказать, что наблюдать за летающими повсюду частями тела мне удовольствия не доставляло. Нашего заряжающего, Берти, дважды вырвало прямо в пустые ячейки хранилища снарядов. Сам будет убирать... Наступила ещё одна ночь, пытаюсь уснуть. Не думаю, что у меня получится. Я уже не могу нормально поспать в течение трёх дней.

 

 

 

Так же самым страшным для Тигров были не танки, а противотанковые орудия. Т-ешки имели слишком слабую пушку, что бы пробить Тигра на дистанции на которых он их поджигал как спичечные коробки.

И Т-ешки были заметны.

И все немецкие танковые асы намного больше БОЯЛИСЬ именно орудий, т.к. они были небольшие и хорошо маскировались. Имели хорошую точность.  Маскировка позволяла им подпустить Тигры на дистанцию, когда они могли их пробить. Тем более часто Тигр оказывался к ним бортами и они их поджигали. 

 

 

Теперь найди в интернете сколько наших орудий принимало участие в битве на Курской дуге. А еще лучше изучи всю битву.

[Ху Яобан 226]

Здесь вопрос в том кто развязал вторую мировую. А развязали ее СССР и Германия

это твое субъективное белогондонное мнение

Это не субъективное мнение, а объективный общеизвестный факт.

[Barclay 81]

давай пруф на этот общеизвестный факт

[Ху Яобан 226]

Тут оказалось что хваленая красная армия к войне так п.здато готова,

Красная армия к началу войны не была ни хваленой ни готовой к войне.

Выражение "хваленая красная армия" считай сарказмом. Просто большевистская пропаганда подает советскую власть того периода под соусом "Сталин принял страну с сохой, а выпустил с ядерной бомбой" и "а мог бы Николай-II выиграть войну?" при этом забывая что царская армия немцев сдерживала на западной границе империи весьма успешно, а красную немцы отбросили аж до Волги. Такого позора у русской армии не было со времен Чингисхана.

Остальное все я знаю. Правда как так вышло что Германия проигравшая ПМВ и находившаяся в глубоком экономическом кризисе на маленькой территории с ограниченным объемом полезных ископаемых за 20 лет создала лучшую армию мира, в то время как большевики на огромной территории не смогли организовать даже просто приличной армии - это загадка. Может и правда немцы - высшая раса?

[Barclay 81]

Сонк, если немцы планировали компанию 43 года с курского сражения, надо полагать они рассчитывали соотношения сил, но обломились о героизм, выучку и техническую подготовку. логично же. 41 год не берем, хотя они и под Москвой умылись, курсанты и добровольцы отзачетили хваленный вермахт.

 

 Суть в том, об этом кстати можно почитать в мемуарах немецких генералов, гитлер хотел "политической смерти" Сталина, поэтому делал такие непонятные для военных шаги как разворот Гудериана и охват Киева. Он понимал что война на истощение с Россией невозможна, но русский народ решил что СССР справедливее нацизма. И дело не в массе Т6, а в патриотизме, в идее. Люди выстояли честь им ихвала

[Ху Яобан 226]

давай пруф на этот общеизвестный факт

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пакт_Молотова-Риббентропа

http://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_РККА_(1939)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Присоединение_Западной_Украины_и_Западной_Белоруссии_к_СССР

Чтобы много не читать:

 

1 сентября 1939 года войска Германии и Словакии вторгаются в Польшу

1 сентября в 4 часа 45 минут прибывший в Данциг с дружеским визитом и с воодушевлением встреченный местным населением немецкий учебный корабль — устаревший броненосец «Шлезвиг-Гольштейн», открывает огонь по польским укреплениям на Вестерплатте. Вооружённые силы Германии вторгаются в Польшу. В боевых действиях на стороне Германии принимают участие войска Словакии.

17 сентября опасаясь что Германия откажется выполнять условия секретного дополнительного протокола к договору о ненападении, СССР начинает ввод войск в Восточные районы Польши[39]. Внутреняя пропаганда декларирует, что «РККА берёт под защиту братские народы». 17 сентября в 6 часов утра советские войска двумя войсковыми группами переходят государственную границу. Этим же днём Молотов посылает послу Германии в СССР Шуленбургу поздравление по поводу «блестящего успеха германского вермахта»[40]. Несмотря на то, что ни СССР, ни Польша не объявили войну друг другу, некоторые историки (например Некрич А. М.) считают этот день датой вступления СССР в Вторую мировую войну.

[Barclay 81]

Дружище, википедия это сильно

[Ху Яобан 226]

они и под Москвой умылись, курсанты и добровольцы отзачетили хваленный вермахт

Отзачетил под Москвой их кстати хваленый генерал Власов. Про достижения которого в начале войны большевики умалчивают. Ибо коллаборационист, а не поцреот, б..ть.

[notsobad 351]

В школе историю не учил, так хоть на пикап-форуме наберусь знаний