Это изнасилование?

[Sus@nin 5]

Sus@nin, так всё такие повреждения были

Знаешь, я лично не проверял, но именно так было написано в заключении экспертизы со слов адвоката потерпевшей?

А ты в чем сомневаешься?

[pua82 1]

Sus@nin, так всё такие повреждения были

Знаешь, я лично не проверял, но именно так было написано в заключении экспертизы со слов адвоката потерпевшей?

А ты в чем сомневаешься?

не, я не в чём не сомневаюсь. Я про это и доказываю. Если повреждения есть - заводят дело. Нет повреждений - заведомо проигрышное дело.

[Sus@nin 5]

[не, я не в чём не сомневаюсь. Я про это и доказываю. Если повреждения есть - заводят дело. Нет повреждений - заведомо проигрышное дело.

В целом так. Хотя о наличии повреждений сама потерпевшая не знала. И при первичном осмотре у гинеколога их не выявили. И только в рамках проверки заяления потерпевшей, когда следователь дал направление на судмедэкспертизу (через неделю после изнасилования) были установлены как я и писал, ну просто микроскопические внутренние повреждения.

Так что не только видимые синяки могут служить основанием для УД.

Цитата автора: "...ближе к концу секса, я почувствовал, что смазки у неё нет" Ну кто сейчас скажет наверняка, что таких же повреждений нет у той ОЖП?

Пусть Автор в следующий раз думает головой а не тем пресловутым местом

[bees 6]

pua82 уважаемый мальчик, вы бы сам институт закончили для начала. Я свое отучился. И говорю как практик, 4 года юрстажа позволяют мне говорить что является изнасилованием, а что нет. В данном случае сам факт изнасилования есть, есть состав преступления (со слов автора), ведать собиранием доказательственной базы должны спец органы, в случае поступления заявления, я лишь комментирую. Иначе просто наслушавшись бреда всякие извращенцы пойду трахать всех подряд.

[Скромная @ )))) 0]

Если остались синяки - значит изнасилование. Если не осталось синяков, значит не изнасилование.

Гениально А почему она обязана была позволить наставить себе еще и синяков? Смысл? С какой-такой стати, женщина вообще обязана сопротивляться? Где это написано? И что это меняет? Ему по-русски сказали: НЕТ. И, кстати, изнасилованием так же считаются действия, произведенные после угроз, психологического давления.

[User #4603 894]

По поводу этой темы мне написали в личку, спросили почему я в ней не отметился Так вот, отвечу почему, НУ Я Ж НЕ БОТ ЧТОБЫ ВО ВСЕХ ТЕМАХ ОТМЕЧАТЬСЯ ) Ыыыыы

А теперь по теме.

Флуду чего-то много. Вас автор не просил его судить, и говорить про него. Сами превращаетесь бог зна в кого, и кстати девушки вы тоже. Парни которые его выгораживают - ТОЖЕ НЕ ПРАВЫ! Те что говорят что это изнасилование - опять не правы

Можете трусануть что пришел тут Сад и начал свои копейки в автомат засосывать, но мне глубоко пофик, потому что я лицо не заинтересованое, ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ? у меня не одной эмоции не возникло во время прочтения, А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ? Потому что автор надел през, АВТОР ЗНАЛ ДЕВУШКУ, он провел с ней свиданки, он вроде её ничего не порвал, и в лесу не оставил, БОЛЕЕ ТОГО ОН ПЛАТИЛ ЗА СВИДАНИЯ - В ЧЕМ ОН ВИНОВАТ? ОН УБИЛ КОГО-ТО? ЗАРАЗИЛ? СДЕЛАЛ РЕБЕНКА И БРОСИЛ? НЕТ уважаемые присяжные-заседатели! ОН ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ! (хм, во я его выгородил, аж сам офигел, но по так оно и есть по сути) и поэтому буду ПОЛНОСТЬЮ ОБЪЕКТИВНЫМ и далее.

АВТОР ВАС ПОПРОСИЛ УЗНАТЬ ИЗНАСИЛОВАНИЕ ЭТО ИЛИ НЕТ.

ОН ВАС НЕ ПРОСИЛ ЕГО СУДИТЬ - ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ! Почему попросил? Потому что у него есть сомнения, раз есть свои сомнения, он свою вину уже признал для себя с одной стороны, а другая сторона весов его сомнений, все-таки склоняется к тому что он САМЕЦ и красавец! ЛОГИЧНО? Логично! И автор это подтвердит. Раз он хочет правду! Элементарная дедукция, Ватсон.

Так вот, если это все смотреть не под труханиной дырявых, не объективных, КОНЧЕННЫХ законов нашего общества. То автор, моё видение, лично твоей вины, таково,

Ты еще не созрел мозгами, чтобы трогать девочек между ног, (сорри что так обидно звучит, но я для науки) а уже ездишь на машине, права есть и вероятно паспорт, и по-любому среднее или даже высшее образование. И это всё прогрехи в нашей обществе, дыры. Ты виноват на половину с тупым обществом в котором ты развивался, поэтому вина разделяется - и опять ты не виноват получается. Но нет. Не так же на душе? правда? из-за того что ты прочитал лестные тебе слова, ты же не прочувствовал всепрощения? А хочешь его прочуствовать?

Твоя совесть очиститься, только после, того как ты прийдешь к этой девушке, и скажешь "чем ты можешь загладить вину, потому что понимаешь свою неправоту", дальше уже не волнуют её слова, типа (она ж тоже такое же животное как и ты) ценанебивательства, аля "эту вину не загладишь ничем" нифика не разу, не слушай, конкретно еще раз ей скажи, что-то да и скажет, купи какой нить абонемент в фитнес ей, на месяц, и если будет морозиться, в полную, то оставь ей его. Так вы поправим, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОПРАВИМ твой поступок, перед ней для тебя.

А ЧТОБЫ ЕГО ПОПРАВИТЬ В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ - ТЕБЕ НЕЛЬЗЯ ПРИКАСАТЬСЯ ВЛАГАЛИЩА, пока ты не узнаешь КАК ПРАВИЛЬНО ВОЗБУЖДАТЬ ЖЕНЩИНУ, и если ей 28, сам понимаешь, там смазки должно быть гораздо больше(и еще знать понятия, ОРГАЗМЕННАЯ И БЕЗОРГАЗМЕНАЯ поищи в поиске, потому что если безоргазменная, надо вести её на дку и раскачивать в сексе от 1 до 12 месяцев чтобы она поняла что такое оргазм), и поверь секс будет намного круче, нежели на сидении твоей старой иномарки, http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic...st&p=712634 и еще познать вопрос, ПЕРЕГРЕВ И НЕДОГРЕВ, и знать золотую середину, КОГДА БРАТЬ ПРАВИЛЬНО. Когда ты будешь владеть этими знаниями, можете смело засунуть ключ замок в зажигание, и поехать кому-то вснуть чего-то другое.

У МЕНЯ ВСЕ, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КОММЕНТЫ ТУТ БУДУТ ИЗЛИШНИ, И ОНИ БУДУТ ЛИКВИДНЫ, ТОЛЬКО ЕСЛИ НАПИСАННОГО ПО СМЫСЛУ И ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ЗАКОНУ, КОТОРЫЙ ТУТ ИЗ ВАС ЗНАЮ ЕДИНИЦЫ, БУДЕТ БОЛЬШЕ ЧЕМ Я НАПИСАЛ.

Всем всего хорошего

[Скромная @ )))) 0]

А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ? Потому что автор надел през, АВТОР ЗНАЛ ДЕВУШКУ, он провел с ней свиданки, он вроде её ничего не порвал, и в лесу не оставил, БОЛЕЕ ТОГО ОН ПЛАТИЛ ЗА СВИДАНИЯ - В ЧЕМ ОН ВИНОВАТ? ОН УБИЛ КОГО-ТО? ЗАРАЗИЛ? СДЕЛАЛ РЕБЕНКА И БРОСИЛ? НЕТ уважаемые присяжные-заседатели! ОН ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ!

Ппц какое оправдание // мудаку! // Что это меняет? Она от этого захотела секса с ним??? От того, что он знал ее, оплатил еду)), не убил и надел презерватив? Это ему дает право на секс??? Новость... Чем думаешь? ДА! АВТОР ОН МОЛОДЕЦ! ПОХВАЛИМ ЕГО!

// Оскорбление. Варн.

Гипно-кот

[Sus@nin 5]

...

Твоя совесть очиститься, только после, того как ты прийдешь к этой девушке, и скажешь "чем ты можешь загладить вину, потому что понимаешь свою неправоту", дальше уже не волнуют её слова, типа (она ж тоже такое же животное как и ты) ценанебивательства, аля "эту вину не загладишь ничем" нифика не разу, не слушай, конкретно еще раз ей скажи, что-то да и скажет, купи какой нить абонемент в фитнес ей, на месяц, и если будет морозиться, в полную, то оставь ей его. Так вы поправим, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОПРАВИМ твой поступок, перед ней для тебя.

...

Не согласен с этим.

Как только автор придет к девушке и начнет приедлагать что-то материальное (хорошо хоть деньги ты не вспомнили), чтобы загладить свою вину - тут ему возможно самому может понадобиться абонемент в больницу или в морг (если у ОЖП есть неадекватные родственники или друзья).

Она и так на психологическом взводе. А предложение ей чего либо материального взамен такого его поступка ИМХО усугубит ситуацию, ибо покажет ей во сколько он оценил ее нравственные и физические страдания, ну и соответственно намекнет ей что всему на свете есть цена. В результате она себя будет чуствовать шлюхой.

Девушки, которые бы простили бы Автора в такой ситуации за месячный абонемент в фитнесс отзовитесь? Есть такие на форуме? А при каком бы условии вы простили Автора?

Отпишите кто может.

Мне кажется, что многие скажут, что то в стиле: такие "ошибки не прощаются, они смываются...кровью!" (с)

Трудно что-то советовать автору в такой ситуации. Конечно правильным было бы на мой взгляд установит с ней контакт, если это будет возможно. Далее (не побоюсь этого слова) попросить у нее прощение. Хоть на коленях. И больше ей на глаза не попадаться. - Это все для нормальных (не меркантильных) девушек. Судя по тому как Автор расписал свою ОЖП, у него именно такая.

И конечно больше так никогда не поступать.

[User #4603 894]

Sus@nin

я не говорил, сразу предлагать ей что-то. я говорил, про то чтобы своей фразой первой осознать вину - она есть, и спору тут нет, но вот с рамками вы те кто комментите, перегибаете, потому что его СУДИТЕ раз, и два, ВЫ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ в своих изречениях. потому что он её - осознал, но не полностью. то что ты писал про кровь - неадекватизм полный. он ей ничего плохого, в плане физическом не сделал. Я вас подтягиваю своей мыслью к ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ законам в суете животного РЕАЛЬНОГО на данный момент мира, и такие законы еще не скоро напишутся, но надо осознавать все аспекты, но ваше право жить по эмоциям средневековья.

И как раз моя фраза "чем ты можешь загладить вину, потому что понимаешь свою неправоту" и направлена на то, что ты перекрутил, она в себе предусматривает КАК РАЗ И ПРОСЬБА ПРОЩЕНИЯ И ВЫХОД ИЗ СИТУАЦИИ.

Скромная @ ))))

посторайся не делать поспешных выводов из вырванного контекста. читай полностью все.

Комментить в данном топике, животные расклады, и ваши эмоции, более не собираюсь, если кому-то есть что сказать с точки зрения человеческого - с радостью прокомменчу.

[Скромная @ )))) 0]

купи какой нить абонемент в фитнес ей, на месяц, и если будет морозиться, в полную, то оставь ей его.

СОВСЕМ УЖЕ, ЧТО ЛИ???? Видимо, у этого советчика только // проститутки // были. -представляете, он хочет меня забанить за эту фразу, ну, не бред?

Ты там что-то писал про вырванный контекст, про то, что физически он ей ничего плохого не сделал... Хорошо, пусть его кто-нибудь тоже трахнет против его желания. Не обязательно женщина И даже презерватив пусть наденет, мы ж не звери Физически для него тоже все будет замечательно) Абонемент куда-нидь купим.))) Для усиления физических ощущений))) Я лично готова оплатить ))))

// Провокация конфликта, оскорбление. Варн. Второе нарушение в этой теме, ридонли 1 неделя.

Гипно-кот

Ничто не мешает высказывать свою точку зрения без перехода на личностные оскорбления

[Viper13 2]

Viper13, я бы хотел посмотреть, как бы ты улыбался если бы та Наташка была твоя сестра младшая. Или дочь любимая, когда она у тебя будет.

И с удовольствием бы посмеялся вместе с тобой, когда бы то что сделала автор кто нить сделал с твоей ЛТР к которой у тебя серъезные чувства, которой бы ты сделал Д а она на этой волне решила тоже пофлиртовать: поехала бы с типом подобным Автору в кино, может и дальше решила с ним пойти, но в какой-то момент передумала изменять тебе а может и с самого начала не собиралась, сказала бы ему НЕТ, а он бы ее все равно оттрахал. А она бы с утра бы к тебе пришла и начала жалиться: вот мол так и так падонок, негодяй. Хотел бы я в этот момент рядом с тобой оказаться. Эх бы мы посмеялись....

Оооооооо завтра на работу, а я всё смотрю финал ЛЧ, поздно мля ))

Моя ЛТРка прекрасно воспитана, умнее в 100 раз 90% форумчан и не является "русской Наташкой" , чтобы садится к первому встречному в машину и флиртовать с кем бы то ни было.

Она не может и не могла делать Д, т.к. в подписи внизу мона добавить СБ.

Добавлю немножко: я смеялся тихо, дабы не разбудить ЛТРку, но завтра я скопирую часть этой темы на флэшку и покажу ей

pua82 слышь, те тут опытные юристы грят!!! (...и ваще закончи институт :lol: ...) , они тут все ппц умные ))))))

Сад, классно отписал, сочно

Ооооо серия пенальти все болеем за ЧЕЛСИ

P.S. Bees у меня у ЛТРки папа и брат адвкаты... не надо тут про законы нам говорить

[Скромная @ )))) 0]

Casta est, quam nemo rogavit. Целомудренна та, которую никто не пожелал. Просто к слову. Древние говорили

Моя ЛТРка прекрасно воспитана, умнее в 100 раз 90% форумчан и не является "русской Наташкой" , чтобы садится к первому встречному в машину и флиртовать с кем бы то ни было.

Она не может и не могла делать Д, т.к. в подписи внизу мона добавить СБ.

Что такое Д и СБ? Но в любом случае очень рады за твою ЛТРку Но вопрос не в этом. А в том, что, выходит, если девушка СВОБОДНА, и ею интересуются мужчины (а не как твоей ЛТРкой ), ей хочется развлекаться с ними, и она садится к ним в машину, то она непременно бл@дь, и ее можно трахать, не спрашивая согласия?

[ГлебЖеглов 0]

Я вас подтягиваю своей мыслью к ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ законам в суете животного РЕАЛЬНОГО на данный момент мира, и такие законы еще не скоро напишутся, но надо осознавать все аспекты, но ваше право жить по эмоциям средневековья.

наконец-то это слово прозвучало - животный закон. Современное общество живёт по закону животных, и это факт. И даже юридические законы во всей европейской цивилизации вполне соответствуют закону животных.

Единственное с чем я не соглашусь - так это со словом средневековье. Садисто употребил его, конечно же, в нарицательном смысле. Потомучто в период средневековья встречались и варианты человеческого закона, даже очень хорошие варианты.

[Sus@nin 5]

....

Потомучто в период средневековья встречались и варианты человеческого закона, даже очень хорошие варианты.

ГлебЖеглов, это ты на право первой брачной ночи господина и тому подобные формы узаконенного изнасилования намекаешь?

Поясни пожалуйста.

"Современное общество живёт по закону животных, и это факт. И даже юридические законы во всей европейской цивилизации вполне соответствуют закону животных."

- Здесь тоже не совсем понял? Это какие животные живут по закону,

согласно которому за изнасилование полагается лишение свободы до пятнадцати лет?

А вот те, которые не понимают когда нет это означает нет и используют свое физическое или иное преимущество в своих личных интересах и в ущерб интересам другого человека, те и живут по законам животных, где прав сильнейший, а не по человеческим законам, которые направлены на то чтобы защитить свободу каждого человека с учетом того что он живет в обществе а не сам по себе, в данном случае речь идет о свободе человека (женщины) выбора полового партнера.

Если у кого то другое понятие человеческих законов прошу высказаться.

[pua82 1]

bees, заканчивать институт поеду к тебе в Хабаровск! Тоже хочу быть умным провинциальным юристом ( кстати, а с зарплатой у вас в деревне как?? коровами выдают?)

[RTA 7]

bees, заканчивать институт поеду к тебе в Хабаровск! Тоже хочу быть умным провинциальным юристом ( кстати, а с зарплатой у вас в деревне как?? коровами выдают?)

Я уже достал чипсы и пиво ))

Народ харе на личности переходить! Переходить можно только на личность автора )

По теме: Автор - неадекват, ему сказали "нет", прекратили выделять смазку , а он все писькой тыкал. Мое мнение - он ученил насилие, на что дополнительно указывает последующая реакция девушки.

[ГлебЖеглов 0]

....

Потомучто в период средневековья встречались и варианты человеческого закона, даже очень хорошие варианты.

ГлебЖеглов, это ты на право первой брачной ночи господина и тому подобные формы узаконенного изнасилования намекаешь?

Поясни пожалуйста.

давай ещё вспомним инквизицию. Это ты плохой вариант закона привёл.

"Современное общество живёт по закону животных, и это факт. И даже юридические законы во всей европейской цивилизации вполне соответствуют закону животных."

- Здесь тоже не совсем понял? Это какие животные живут по закону,

согласно которому за изнасилование полагается лишение свободы до пятнадцати лет?

это самцы вида гомо сапиенс, приятель.

А вот те, которые не понимают когда нет это означает нет и используют свое физическое или иное преимущество в своих личных интересах и в ущерб интересам другого человека

на это обрати внимание. это очень важный момент

, те и живут по законам животных, где прав сильнейший

читал Протопопова? прав наглейший. а не сильнейший физически.

, а не по человеческим законам, которые направлены на то чтобы защитить свободу каждого человека с учетом того что он живет в обществе а не сам по себе, в данном случае речь идет о свободе человека (женщины) выбора полового партнера.

Если у кого то другое понятие человеческих законов прошу высказаться.

http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic...

[уна 6]

S@disto,

термин "изнасилование" придумали потому, что мужчин, которые умеют возбуждать женщин в мире гораздо меньше, чем тех, которые не умеют.

не умеющее большинство обязано по закону получить от женщины согласие и бездействие в плане сопротивления. по моему достаточно справедливо... или это too much to ask?

[Скромная @ )))) 0]

А вот те, которые не понимают когда нет это означает нет и используют свое физическое или иное преимущество в своих личных интересах и в ущерб интересам другого человека, те и живут по законам животных, где прав сильнейший

Да что вы все животные, животные... С какого перепугу этих у@бков считать животными и самцами??? ЖИВОТНЫЕ НЕ НАСИЛУЮТ. Так что не их это закон, а закон ВЫРОДКОВ, которых, ни к людям, ни к животным отнести нельзя.

[Da_V 7 735]

Пригласил на вторую встречу, немного поломалась, что занята и т.п., но согласилась.

Почему-то никто не обратил внимание что это было второе свидание. Если девушка соглашается на второе свидание, то одно из двух. Или она рассматривает его в качестве потенциального сексуального партнера или в качестве источника ресурса (динамо). Поэтому когда она сказала жесткое "нет", то или виноват автор, что не смог создать достаточный уровень доверия, комфорта и возбуждения. Или-же у автора вообще не было никакого шанса, так как он ей вообще не в карту как самец.

О юридическом аспекте изнасилования речи не идет, так как нет ее заявления и нет дела. Речь идет только о моральном аспекте, который беспокоит автора. А беспокоит это автора потому что девушка очень четко и однозначно дала ему понять после секса, что она сама это расценивает как изнасилование. По метам, которые проскальзывали у нее в разговоре пост-фактум можно предположить, что это все-таки не динамо, а косяк автора.

То есть место для раскаяния есть.

[Скромная @ )))) 0]

Пригласил на вторую встречу, немного поломалась, что занята и т.п., но согласилась.

Почему-то никто не обратил внимание что это было второе свидание. Если девушка соглашается на второе свидание, то одно из двух. Или она рассматривает его в качестве потенциального сексуального партнера или в качестве источника ресурса (динамо).

И в том и в другом качестве можно рассматривать и на первом. И что? Мужчины и женщины НЕ ДРУЖАТ, все встречи - флирт. Но что это меняет? Флирт может хоть полгода продолжаться и к СЕКСУ не обязывает. Даже, аж на втором! свидании.

[Grapes 7]

Такое ощущение, что этой девушкой из описания автора была Скромная @ ))))

Борчиха за права женщин )

[Скромная @ )))) 0]

Такое ощущение, что этой девушкой из описания автора была Скромная @ ))))

Борчиха за права женщин )

Я бы и за права мужчины точно так же бы боролась. Я вообще за справедливость по жизни.

И каркать не надо! Совсем уже... Нет, СЛАВА БОГУ, это не я.

[Grapes 7]

"Если бы, да кабы"

Знаем мы эти выражения, в школе проходили =))

Не ты, ну и хорошо. Успокоила )

[Alex-ZZZ 1]

Такое ощущение, что этой девушкой из описания автора была Скромная @ ))))

Борчиха за права женщин )

Я бы и за права мужчины точно так же бы боролась. Я вообще за справедливость по жизни.

И каркать не надо! Совсем уже... Нет, СЛАВА БОГУ, это не я.

Все обиженные на форуме пишите в личку Скромная @ )))) и вас защитят, виновники будут справедливо наказаны, они будут подвергнуты 5 часовому сеансу спора о правах женищин и обязанностей мужчин с неповторимой и очень сведующей в этом вопросе Скромная @ )))) и покрайней мере вздутие живота и рези в тамже от смеха им обеспеченны )))

по теме - если не доказанно юридически небыло, по человечески если чувствуешь вину значит чтото нето, либо чувство вины обострено слишком, либо действительно чтото было - по описанному автором судить вообще нельзя особенно прикол про микроповреждения от малого количества смазки, тоесть если бы у нее была бы смазка - изнасилования бы небыло, ему показалось например что небыло смазки, а она на самом деле была то что все меняеться ))) при чем микроповреждения могут быть и от обычного секса

[UNITORIAL 7]

Классная тема, интересно идут дебаты! Только доминирует обывательское мнение. Товарищ Садисто правильно заметил, что уход от темы имеет место быть, и что судить автора не требуется, а необходимо лишь признать деяние автора, выраженное в форме действия, как изнасилование или иное деяние не охватывающееся уголовным законом.

Что есть изнавилование:

Статья 131. Изнасилование

1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет. (Тут кто-то про 10 лет говорил ).

Для того, чтобы определить изнасилование это или нет, следует узнать, есть ли состав преступления!

для этого нам необходимо выяснить наличие 4х его элементов:

-объект ( половая неприкосновенность) - присутствует, потерпевшая - тоже.

-субъект (автор) - присутствует

-субъективная сторона (прямой умысел, то есть лицо осознавало общественно-опасный характер своих действий, предвидело возможность или неизбежность наступления общественно-опасных последствий и желало их наступления) - присутствует.

-объективная сторона ( деяние, выражающееся в форме действия) - присутствует

Думаете, состав окончен. Нет! Необходимо еще выяснить квалифицирующин признаки: Просто половое сношение не является уголовно-наказуемым, для того, чтобы признать его таковым, надо проверить следующие факты: было ли применено насилие(угроза) И было имело ли место быть беспомощное состояние потерпевшей.

Для уяснения этих фактов необходимо изучить Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 15.06.2004 №11:

"Изнасилование и насильственные действия сексуального характера следует признавать совершенными с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица в тех случаях, когда оно в силу своего физического или психического состояния (слабоумие или другое психическое расстройство, физические недостатки, иное болезненное либо бессознательное состояние, малолетний или престарелый возраст и т.п.) не могло понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному лицу. При этом лицо, совершая изнасилование либо насильственные действия сексуального характера, должно сознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии"

- Разве это было в данном случае? Нет не было! Физически и психически женщина полностью полноценна! Возраст не малолетний, и не престарелый ( 28 лет ). значение совершаемых с нею действий она понимала, и сопротивление могла оказать тоже, могла выскочить из машины сто раз. Ей же автор много раз дал понять, к чему идет сюжет пьесы: залез в трусы, прямо сказал, что будет заниматься сексом. Потерпевшая сидела и ждала, соответственно она осознавала возможность наступления последствий или относилась к ним безразлично.

Применения насилиля или угрозы его применения тоже было. Подозреваемый не применял орудия (нож или иные средства совершения преступления), не наносил потерпевшей удары и не угрожал ей.

Согласно обстоятельствам дела, советую признать обвинения, выдвинутые против гражданина АВТОРА, необосованными.

А так-то автор молодца, я твой фанат =)

[Скромная @ )))) 0]

"Если бы, да кабы"

Знаем мы эти выражения, в школе проходили =))

Да ладно! Когда в какой-либо теме не права женщина, я на стороне мужчины. Ты меня обидел) Мне несправедливо поступать стремно

[mariposa 0]

А так-то автор молодца, я твой фанат =)

Ну это ваще класс! никто не говорит здесь о проблеме с уголовной точки зрения! заявы от девушки судя по всему не будет. А вот с моральной стороны - он грубо настоял на своем - можно сказать принудил ее - она рассчитывала на отношения в будущем и на ухаживания - а он ей дал понять что она для него дырка - и пох ему на нее - и можно ее обижать и грубо обращаться - если бы он до кино ей сказал что повезет ее в лес и там захочет с ней секса - вряд ли бы они до кино дошли

[UNITORIAL 7]

А так-то автор молодца, я твой фанат =)

Ну это ваще класс! никто не говорит здесь о проблеме с уголовной точки зрения! заявы от девушки судя по всему не будет. А вот с моральной стороны - он грубо настоял на своем - можно сказать принудил ее - она рассчитывала на отношения в будущем и на ухаживания - а он ей дал понять что она для него дырка - и пох ему на нее - и можно ее обижать и грубо обращаться - если бы он до кино ей сказал что повезет ее в лес и там захочет с ней секса - вряд ли бы они до кино дошли

Ну кто что говорит, я особо не вчитывался. Название же темы: Это изнавилование?

А где вы видели, кроме УК понятие изнасилование? Оно именно оттуда и породилось, я дал конкретный ответ автору по вопросу, является ли деяние изнасилованием или нет. Я могу быть не прав, я еще экзамен не сдал по уголовному, он летом, но постарался квалифизцировать. А про последнюю фразу я пошутил, если бы я был фанатом автора, то я бы просто не поступил туда, где учусь. Кстати не является изнасилованием деяние, если секс совершился под влиянием обещаний ( свадьбы , отношений и т.д. ). Но это с Уголовной точки зрения, но давай разберемся, а что значит моральная сторона вопроса. Мораль - это исторические сложившиеся представоения общества о понятиях добра и зла, хорошего и плохого. Но мораль со временем развития общества и государства нашла свое письменное отражение в законах. С точки зрения морали - автор поступил плохо. Но с точки зрения поведения живой природы и отношений самцов и самок, он показал себя как самец, и оставил свои гены у самки, смог овладеть ею. И с точки зрения закона джунглей он победитель, а с точки зрения придуманного человеческого закона, он насильник, вор и убийца.

[mariposa 0]

Но ведь мы живем не по законам джунглей!! мы не животные - и оправдывать действия человека с точки зрения животного мира нельзя - у человека есть мозг - это его преимущество - мы не самцы и самки - мы жунщины и мужчины! надо ведь учитывать желание женщины - а тут становится ясно - ему было побоку ее желание - ему надо было удовлетворить свою похоть - и он сделал все для этого - познакомился - заманил - сюси пуси - зачет. и сам сказал что его мучает совесть - если б он боялся что изнасиловал ее в натуре по уголовщине - я думаю он не писал бы на этот форум - а искал бы адвоката

[UNITORIAL 7]

Но ведь мы живем не по законам джунглей!! мы не животные - и оправдывать действия человека с точки зрения животного мира нельзя - у человека есть мозг - это его преимущество - мы не самцы и самки - мы жунщины и мужчины! надо ведь учитывать желание женщины - а тут становится ясно - ему было побоку ее желание - ему надо было удовлетворить свою похоть - и он сделал все для этого - познакомился - заманил - сюси пуси - зачет. и сам сказал что его мучает совесть - если б он боялся что изнасиловал ее в натуре по уголовщине - я думаю он не писал бы на этот форум - а искал бы адвоката

1) Дак это понятно, что мы мужчины и женщины, и что у человека есть мозг, но природные инстинкты в человеке преобладают. Читала Зигмунда Фрейда? Подсознательное ( инстинкты ) усправляют действиями человека. Поэтому мы самцы и самки, и лишь культура ставит нам рамки, которые данный форум призван разрушать.

2)Разве надо спрашивать желание женщины? Секс - это самый древний ритуал, где все решает язык жестов, и всякие разговоры не уместны. Да и где ты видела, чтобы мужик говорил женщине :Давай займемся сексом? ТЫ не против? Смешно, правда. Допустим, я бы подошел к тебе на улице, сказал: Меня зовут Миша, скажи мне свой телефон, я тебе вечерком позвоню, приглашу на свидание, на свидании мы пойдем в кино, а потом я приведу тебя домой и трахну тебя. Согласись, что это глупо.

3) познакомился - заманил - сюси пуси - зачет. Эта формула пикапа, что в ней плохого, и он удовлетворил свою похоть, это естественное желание мужчины, если бы не это желание, человечество бы не размножалось и вымерло бы давным давно.

[-=Tinky Winky=- 1]

Тема была интересной. Странице на первой.

Не совсем понял один момент: автор, ты хочешь сказать, что вы с девочкой довольно продолжительное время занимались петтингом, а потом, когда ты полез к ней, оказалось, что она тебя не хочет?

И по поводу запрошенного тобой ОС:

Что тут хорошего: ты не боишься общаться с девушками, ты знаешь что и куда засовывать, ты знаешь про этот форум, тебя совесть грызет - это очень хорошо.

Что тут откровенно плохого: ты не прокачал доверие, ты поратил все время ласк впустую (я так и не понял, были они у вас взаимными или вообще слово "ласки" не уместно). Мне бы было неприятно так заниматься сексом с девушкой.

[SONIКА 0]

БОЛЕЕ ТОГО ОН ПЛАТИЛ ЗА СВИДАНИЯ - В ЧЕМ ОН ВИНОВАТ? ,,,,,

Браво!!!!

Еще и большими буквами!

Почему-то никто не обратил внимание что это было второе свидание. Если девушка соглашается на второе свидание, то одно из двух. Или она рассматривает его в качестве потенциального сексуального партнера или в качестве источника ресурса (динамо). Поэтому когда она сказала жесткое "нет", то или виноват автор, что не смог создать достаточный уровень доверия, комфорта и возбуждения. Или-же у автора вообще не было никакого шанса, так как он ей вообще не в карту как самец.

ну уж даже если согласиться с этой "железной" логикой - то даже из твоего контекста, заметь, ПОТЕНЦИАЛЬНОГО партнера - но это еще не значит, что если она согласилась на второе свидание, а вы за нее заплатили - то можно вести в лес и трахать

в изнасиловании можно обвинить и собственного мужа. Если это произощло против желания женщины

а вы говорите о том, что она добровольно поехала, и о том, что он (ах, какой мужчина!) заплатил за ее ужин

[bees 6]

UNITORIAL парень, ты только на экзамене так не скажи в случае чего, преподы хоть и мужики, но твоей шутки не поймут. Из контекста тоже не вырывай, постановление пленума не ограничивается приведёнными тобой строчками, ты привел пример всего лишь беспомощного состояния.

[Sus@nin 5]

Классная тема, интересно идут дебаты! Только доминирует обывательское мнение. Товарищ Садисто правильно заметил, что уход от темы имеет место быть, и что судить автора не требуется, а необходимо лишь признать деяние автора, выраженное в форме действия, как изнасилование или иное деяние не охватывающееся уголовным законом.

....

Применения насилиля или угрозы его применения тоже было. Подозреваемый не применял орудия (нож или иные средства совершения преступления), не наносил потерпевшей удары и не угрожал ей.

Согласно обстоятельствам дела, советую признать обвинения, выдвинутые против гражданина АВТОРА, необосованными.

А так-то автор молодца, я твой фанат =)

UNITORIAL, что с твоей логикой?

Сначала ты признаешь что "применение насилия или угрозы ее применения тоже было" а потом советуешь признать обвинения в отношения АВТОРА необоснованными.

Кроме того с твоим обывательским понятием насилия ты не сдашь экзамен по уголовному праву. Хотя я встречал следователей которые насилие тоже сводят к применению орудий ( оружия и др. средств совершения преступления) и нанесению потерпевшему ударов, а также высказыванию угроз в его адрес.

Так вот запомни, что понятие "насилие" как то трактует уголовное законодательство включает в себя помимо нанесения потерпевшему побоев еще и причинение телесных повреждений различной степени тяжести, причинение боли, душение, лишение или ограничение потерпевшего свободы, лишение возможности позвать на помощь и т.п.

Все вышеперечисленные действия квалифицируются как насилие и при изнасиловании

Кроме того, насилие при изнасиловании может выражаться в применении физической силы для преодоления сопротивления женщины без причинения ей каких-либо повреждений.

Именно поэтому микроповреждения, которые тут воспринимаются как прикол, если они будут признаны судмедэкспертом причинением вреда здоровью, в привязке к противоправности деяния и являющиеся его следствием, служат квалифицирующим признаком применения насилия.

А теперь еще раз прочитай первый пост Автора иподумай что из вышеперечисленного можно найти в его действиях.

Удержание в машине-это ограничение свободы, а следовательно насилие. Попробуй в своей машине удерживать например гаишника, следователя, судебного пристава при исполнении и на раз узнаешь как работает статья 318 УК РФ "Применение насилия в отношении представителя власти".

То что он завез ее в укромное место вдали от людских глаз можно трактовать как то что он хотел чтобы им никто не мешал, а можно как то что он лишил ее возможности позвать на помощь. В действительности из людного места вывез в безлюдное... Если он такой самец, то что ему людское мнение трахал бы прямо в центре города где людно и где она может позвать на помощь.

Не забывай о причинении боли и применении Автором физической силы для преодоления сопротивления ОЖП.

Конечно все это надо уметь доказать, но мы то исходим из того что Автор уже сообщил нам в своем первом посте.

UNITORIAL, ты все еще настаиваешь что применение насилия не было и твои "обвинения, выдвинутые против гражданина АВТОРА", необосованны.

А эта твоя фраза: А так-то автор молодца, я твой фанат =) - просто блеск, особенно если учитывать что ты будущий юрист.

Мля, теперь я понимаю почему следователи, не желают возбуждать дела по изнасилованиям.

Ничего личного UNITORIAL, и удачи на экзаменах.

[Скромная @ )))) 0]

Мля, теперь я понимаю почему следователи, не желают возбуждать дела по изнасилованиям.

И почему огромное количество женщин не обращается в милицию.

И, соответственно, огромное количество мудаков продолжает свободно гулять и насиловать дальше. Кстати, ей, наверное, еще не поздно подать завление?... Да и его не так сложно найти по ай-пи))) И чистосердечное признание даже есть

[Alex-ZZZ 1]

Цитата

БОЛЕЕ ТОГО ОН ПЛАТИЛ ЗА СВИДАНИЯ - В ЧЕМ ОН ВИНОВАТ? ,,,,,

Браво!!!!

Еще и большими буквами!

Вот и думайте платить за себя или нет )))

[Da_V 7 735]

ну уж даже если согласиться с этой "железной" логикой - то даже из твоего контекста, заметь, ПОТЕНЦИАЛЬНОГО партнера - но это еще не значит, что если она согласилась на второе свидание, а вы за нее заплатили - то можно вести в лес и трахать

Нет, в лес действительно не обязательно . Но то что на втором свидании я ее попробую трахнуть (если не сделал это на первом), так это 100%. Иначе она меня запишет в тормоза или в потенциального спонсора. Я знаю что могу раскрутить на секс женщину, которой я в карту. Есть в этом небольшой опыт. Если-же я ей сильно не в карту (что тоже может быть), то зачем она со мной пошла? Чтобы я ее развлекал и вкладывал ресурс? Нет-уж для этих целей пусть ищет ТФНа.

Я не оправдываю его действия. Вполне конкретно написал, что место для раскаяния есть. Но обвинять его в том, что он начал к ней домогаться просто глупо. Если-бы она была категорически против этого, то не пошла-бы на второе свидание. Чего-уж проще?

[mariposa 0]

1) Дак это понятно, что мы мужчины и женщины, и что у человека есть мозг, но природные инстинкты в человеке преобладают. Читала Зигмунда Фрейда? Подсознательное ( инстинкты ) усправляют действиями человека. Поэтому мы самцы и самки, и лишь культура ставит нам рамки, которые данный форум призван разрушать.

2)Разве надо спрашивать желание женщины? Секс - это самый древний ритуал, где все решает язык жестов, и всякие разговоры не уместны. Да и где ты видела, чтобы мужик говорил женщине :Давай займемся сексом? ТЫ не против? Смешно, правда. Допустим, я бы подошел к тебе на улице, сказал: Меня зовут Миша, скажи мне свой телефон, я тебе вечерком позвоню, приглашу на свидание, на свидании мы пойдем в кино, а потом я приведу тебя домой и трахну тебя. Согласись, что это глупо.

3) познакомился - заманил - сюси пуси - зачет. Эта формула пикапа, что в ней плохого, и он удовлетворил свою похоть, это естественное желание мужчины, если бы не это желание, человечество бы не размножалось и вымерло бы давным давно.

Мы с тобой зря дискутируем ты мужчина и смотришь на это с другого угла - а я женщина - и понимаю - насколько больно и обидно той девушке - когда твоим телом пользуются даже не спросив твоего желания - и относятся не как к человеку - можно сколько угодно оправдывать поступки мужчин ссылаясь на инстинкты - сознательные они или бессознательные - по фрейду или по законам джунглей - но вот если бы ты был отцом этой девушки и знал что с твоей дочерью так потупают - и возможно неоднократно - я думаю ты бы не одобрил такие поступки - а что до формулы пикапа - лучше бы мужик ухаживал за женщинами не для того что бы и трахнуть на один раз - а для того что бы у кого то из них появились к нему нежные чувства а не отвращение

[BlondiE 6]

у меня двоякое чувство. я оказывалась в подобной ситуации и это было правда первое свидание и если парень нравится но не хочется это делать ВОТ ТАК в лесу в машине. хочется по другому, красиво романтично или хотя бы в приличном месте.

я думаю если бы она озвучила свои пожелания к сексу он бы пошел навстречу. а так это не выглядит изнасилованием от слова насилие.

[Тсефег 1]

Тема тихо перешла в бредовый спор...

[SONIКА 0]

Но то что на втором свидании я ее попробую трахнуть (если не сделал это на первом), так это 100%.

пробовать ты можешь что угодно

только вот если попытки не увенчались успехом - то не надо этого делать через силу

вообще, тут спорят мужчины одни. То - что это значит для женщины, вам не понять. У меня у подруги был комплекс, когда парень просто утром ушел и даже не поцеловал. А когда еще и насильно - то это по-любому травма

Я насилию не подвергалась, но еле от него унесла ноги. Испуг был очень сильный. Подругу тогда мою все-таки изнасиловали. Какое это унижение и как это влияет на дальнейшую жизнь - просто не передать.

И еще знаю примеры из жизни, из своего окружения, как изнасилование двум очень близким мне девушкам сломали всю жизнь. Не просто принесли боль, а именно сломали жизнь - после этого все пошло совершенно не так, как должно было идти

И смотреть на это, действительно, страшно

и уж вы по своей идеалогии, что знаете чего должна хотеть девушка, как сделать ей приятно и как оставить исключительно с положительными эмоциями - в этой теме показываете совершенно противоположное. где ж ваши лучшие стороны пикаперов?

защищать ублюдка, который неизвестно как сломал девушке жизнь? мы не знаем, что с ней сейчас. Может она уже забыла и ей наплевать, а может проживет с этим всю жизнь

Вот и думайте платить за себя или нет )))

я ограждаю себя от сомнительных знакомств.

[kasya 3]

хотела отписаться еще в начале, не стала. но скажу наверное сейчас.

Вот вы тут спорите. Но вы НИЧЕГО не знаете об этом.

Хотела бы сказать, что это с подругой моей случилось - нет, ни хрена.

я была маленькая. 14 лет. мои 45 кг против его 120, 30 лет и роста 2 метра. Я ноги не унесла. Не смогла. И я ненавижу до сих пор его. В ментовку не пошла - даже мысли такой не было. Я даже никому не сказала. Но, млять, не вы можете рассуждать ЧТО чувствует девушка когда ей страшно. ЧТО это за чувство, потом, всю жизнь. КАК лечишь себя и душу.

Говорить что он заплатил - или чтобы заплатил - пиздец просто. Думайте не хуем, думайте головой. И женщины ваши будут счастливы, и вы уродами не будете.

Все, сказала.

[Тсефег 1]

Но то что на втором свидании я ее попробую трахнуть (если не сделал это на первом), так это 100%.

пробовать ты можешь что угодно

только вот если попытки не увенчались успехом - то не надо этого делать через силу

вообще, тут спорят мужчины одни. То - что это значит для женщины, вам не понять.

Соника, вот ненадо тут клеймить всех мужчин

Хмм...так вот какой тут голос пикапа-матерный...

[kasya 3]

Но то что на втором свидании я ее попробую трахнуть (если не сделал это на первом), так это 100%.

пробовать ты можешь что угодно

только вот если попытки не увенчались успехом - то не надо этого делать через силу

вообще, тут спорят мужчины одни. То - что это значит для женщины, вам не понять.

Соника, вот ненадо тут клеймить всех мужчин

Хмм...так вот какой тут голос пикапа-матерный...

я вообще очень резкая дама) жизнь такая

[pua82 1]

kasya, не сравнивай 14... и сколько там? -28 лет?? - это совсем разные вещи.

[kasya 3]

kasya, не сравнивай 14... и сколько там? -28 лет?? - это совсем разные вещи.

где-то говорили 33. Понимаю, мэй би разные, но: некоторые в 33 тоже ранимы. Особенно если у них был опыт в 14.

[pua82 1]

kasya, не сравнивай 14... и сколько там? -28 лет?? - это совсем разные вещи.

где-то говорили 33. Понимаю, мэй би разные, но: некоторые в 33 тоже ранимы. Особенно если у них был опыт в 14.

Если у был опыт (не в тему здесь это слово), то я думаю, в лес на втором свидании не поедет... или как уже писали - дура.

чтобы опять тут юристы не выё..... скажу кратко, что хоть законы у нас идиотские, но в статье об изнасиловании очень правильная поправка о несовершеннолетних. Ведь, ИМХО, 33-ёх летняя женщина, может сказать нет, так, что после этого "да" можно будет получить только с помощью силы.... а немое согласие, и немое не согласие.... - в этом только детей понять могу.

[kasya 3]

некоторые с возрастом взрослеют, некоторые умнеют.

то, что дура - не значит что насиловать можно.

[pua82 1]

некоторые с возрастом взрослеют, некоторые умнеют.

то, что дура - не значит что насиловать можно.

знаешь... это напоминает афоризм про заочный ум всех женщин....

в тот момент, я уверен, что автор не думал, что он её насилует.... потом уже мысли появились...

по суду ситуация понятная, по совести.... - что баба дура, что мужик.