Изменить ее

[Philosoph 0]

Дня доброго.

Проблема такова.

Есть девушка моего возраста. В силу ряда психологических причин в отношении к сексу весьма

развязна. Она называет это нимфоманией, на самом деле это самое настоящее блядство. Зачем оно

ей, тоже в общем ясно - она хочет почувствовать себя нужной, а легкодоступный секс с красивой

девушкой, разумеется, привлекает внимание

Есть еще несколько аналогичных загонов, завязаных на скрытом одиночестве. Все короче чистая

психология, тут у меня вопросов нет. Другое дело, что если я просто сорву с нее эту маску, она

может испугаться и убежать от правды.

Сейчас она замужем, но это, по всей видимости, недолго еще продлится. При этом я ей нравлюсь, я

ей дорог (по ее же словам), но все упирается в мужа, мол, если бы не он, мы бы уже были вместе.

И типа того что она от него уходит и все у нас будет ох-но.

На самом деле она явно собирается некоторое время "повстречаться", а потом бросить меня и

продолжить свою "вольную жизнь". И даже когда у нас будут отношения, она будет мне изменять с

кем попало также, как сейчас изменяет мужу со мной. Так что моя проблема собственно и есть в

том, чтобы отучить ее от всего это блядства и привязать к себе. Понимаю, показать свою

необходимость для нее. Как? В чем? Есть только два момента сейчас: во-первых, она знает, что со

мной она может говорить обо всем, мы идеально полностью понимаем друг друга (опасности ДОДа

нет, это железно, если кто подумал); во-вторых, приз за лучший лейк, как она выразилась - муж у

нее, как я понял, смех на палке во всех вопросах, связанных с сексом. Зато он показывает, какой

он "мужик", когда бьет ее - свидетелей он не стесняется, так что я уже наслышан. В общем на

контрасте с ним я легко могу сыграть.

Но нужно не просто начать с ней отношения, нужно действительно привязать ее к себе, чтобы у нее

был ТОЛЬКО я.

надеюсь на помощь, спасибо.

[Semal 94]

Есть девушка моего возраста

Очень информативно на счёт возраста выразился

Конечно, всегда можно кого-то "вылечить", поменять убеждения человеку. Только если этот человек этого не хочет, то ты только сможешь по влиять на него n-ой мерой своих усилий.

Неужели тебе нужен этот геморр, это лечение? Зачем тебе заниматься вправкой мозгов, если есть масса вариантов, куда можно посеять свои ресурсы?

[Dimmonix 557]

Так что моя проблема собственно и есть в

том, чтобы отучить ее от всего это блядства и привязать к себе.

Зачем? Очевидно она у тебя первая

Блин тут столько писать и разжёвывать, и давить полчища твоих ТФНских тараканов что лучше тебя сразу отправить в ФАКи

- муж у нее, как я понял, смех на палке во всех вопросах, связанных с сексом

да ты недалеко от мужа ушёл, ты такой же пионер, если ведёшься на ту хрень, что она срёт тебе в уши как по поводу твоих умений, так и по поводу мужа.

Но нужно не просто начать с ней отношения, нужно действительно привязать ее к себе, чтобы у нее

был ТОЛЬКО я.

приковать её наручниками.

ты уже проиграл, потому что ты слаб и боишься других, поэтому одним ты не будешь. Готовь ножовку, Хэлбой, рога отпиливать.

ты точно так же как и другие банально подсел на неё, ведёшься на неё, задрал значимость и тебя она кинет как только разведётся с мужем.

и не факт что разведётся....

короче - факи, форум, библиотека тематической литературы

[уна 6]

предположим, ты найдешь некий способ добиться своей цели.

и эта девушка будет верна тебе и на словах, и по всем признакам.

тогда ты сможешь быть уверен, что она тебе не изменяет?)))

я думаю, ее муж тоже в этом уверен, или по крайней мере был уверен, когда женился.

так что предыдущие ораторы правы, проблема в тебе.

[Dimmonix 557]

ПС.

это та самая, что была героиней твоей первой темы? она наконец-то тебе дала?

предположим, ты найдешь некий способ добиться своей цели.

божественная ВОЛШЕБНАЯ ТАБЛЕТКА

Фил, надо становится мужиком. И не заморачиваться сейчас на легкодоступной блядовитой особе. Тебе 19, всё впереди.Или ты как честный человек решил на ней жениться?

[Кот мартовский 0]

чтобы изменить девушку, надо сначала привезать ее к себе так, чтобы о других парнях мыслей не было. шаришь?

[Philosoph 0]

Очевидно она у тебя первая

нет

если ведёшься на ту хрень, что она срёт тебе в уши как по поводу твоих умений, так и по поводу мужа.

с чего ты взял, что я ведусь?) я о том и писал, что вижу, чем все это кончится если просто обрадоваться и побежать к ней в обьятия))

ты уже проиграл, потому что ты слаб и боишься других, поэтому одним ты не будешь.

и в каком месте я слаб? потому что вопрос здесь задал? Кого я боюсь? по-моему, сэр, вы выдумали себе собеседника так сказать по шаблону

ты точно так же как и другие банально подсел на неё, ведёшься на неё

да не ведусь я на нее, у меня со времени нашего знакомства была отнюдь не одна девушка. Эта тетя сама выскочила на днях, я уже стал забывать - почти два месяца не разговаривали и не встречались

и не факт что разведётся....

про развод скорый я даже не от нее узнал) она уже позже это откомментила

задрал значимость

да с хера ли я задрал значимость? ну вы даете господа

откуда бы вы это ни взяли, это не так

это та самая, что была героиней твоей первой темы? она наконец-то тебе дала?

это другая) та... теперь отдельная часть моей жизни

я думаю, ее муж тоже в этом уверен, или по крайней мере был уверен, когда женился.

а вот ее муж как раз-таки, каким лохом был, таким и остался. И зацепился за нее только потому, что она без преувеличения "подобрала" его)

Фил, надо становится мужиком. И не заморачиваться сейчас на легкодоступной блядовитой особе. Тебе 19, всё впереди.Или ты как честный человек решил на ней жениться?

ни в коем случае

но она на самом деле отличный человек, подруга, в сексе, общении и всем остальном. Ее просто жаль, потому что все это блядство и прочие заморочки далеко не от хорошей жизни, а от старых ран. Маска развязной маленькой бляди "без комплексов" на чувствительном ранимом человеке

наверно, я старомоден

[Headlong 0]

[quote name='Philosoph' date='Jul 28 2008, 19:28' post=

но она на самом деле отличный человек, подруга, в сексе, общении и всем остальном. Ее просто жаль, потому что все это блядство и прочие заморочки далеко не от хорошей жизни, а от старых ран. Маска развязной маленькой бляди "без комплексов" на чувствительном ранимом человеке

наверно, я старомоден

Господа, вы обращали внимание, что на постсоветском пространстве, как правило, девушки, получающие удовольствие от секса, не умеют быть верными. Не 100% но исключения подтверждают правило. Это влияние общества, или злоба какая то внутренняя на всех мужчин.Не знаю. Но это лирика.

Автору: думаю, не перевоспитаешь. У меня была такая, слава богу не успел влюбиться. Тоже поболтать можно было , ну и в постели супер. Но шлюха.. несправимая.

[Philosoph 0]

Я и не думаю о красивых ухаживаниях в противовес тупой ебле, простите

тут серьезное вмешательство в мозг требуется)

Ее нужно именно ВЫЛЕЧИТЬ

показать, что в ее маске больше нет нужды

[LABORANT 0]

ЛУЧШЕ ПОРТИТЬ ХОРОШИХ ДЕВОЧЕК, ЧЕМ ИСПРАВЛЯТЬ БЛЯДЕЙ.

Сколько лет ей и тебе?

Из 10-ти на сколько ты оцениваешь ее объективно?

Как познакомились?

Имеет ли для нее значимость внешность мужчины?

Она тебе открыто говорила о своей "фобии"?

Какой у нее интеллектуальный уровень? Скажем так - понимает ли она фильмы типа Море внутри Альмадовара или Сладкая жизнь Феллини, слушает ли классику - Реквием Моцарта, например?

Рботате? Чем занимается?

Из личного опыта - варианта нет, если:

1. Она красива, детей нет.

2. Ей меньше, чем 30 лет.

3. Ты не обеспечен матерально выше среднего как минимум.

4. При знакомстве ты видел ее блядское поведение, когда был первый секс - знал, что она замужем.

5. Внешность мужчины практически не имеет никакого значения.

6. Она тебе прямо заявляла о том, что не понимает моногамности.

7. Общий интеллектуальный уровень средний и ниже.

8. Не работает.

Из личного опыта:

1. У таких мужской подход к моногамности, т.е. ее полное отсутствие. Секс для них - физическое действие, н имеющее никакой моральной составляющей.

2. До момента, пока она не станет терять красоту, у нее просто ничего в голове не произойдет. Потом происходит осознание не своего блядства. а уходящего ресурса, и начинается метание из стороны в сторону и поиск наиболее выгодного варианта.

3. Могут создавать определенное время видимость преданности и даже любви к сильному, статосному, влиятельному и, соотвественно, состоятельному мужчине.

[Philosoph 0]

Сколько лет ей и тебе?

19

Из 10-ти на сколько ты оцениваешь ее объективно?

7 в неисправленном состоянии, так сказать

Как познакомились?

можно назвать уличным знакомством, я инициатор

Имеет ли для нее значимость внешность мужчины?

да, хоть и не принципиальную

Она тебе открыто говорила о своей "фобии"?

она сама себе подыгрывала - она все это называет другими словами, типа "нимфомании"

Какой у нее интеллектуальный уровень? Скажем так - понимает ли она фильмы типа Море внутри Альмадовара или Сладкая жизнь Феллини, слушает ли классику - Реквием Моцарта, например?

собственно интеллектуальный уровень высок, но опыта маломальской умственной и культурной гимнастики почти нет. Во всяком случае я не сомневаясь покажу ей любимого Бергмана, прочту любимого Маркеса и включу любимого Скарлатти

:::::

Это печальное занятие, но мне удавалось добиться успеха раньше в других случаях девушками (правда именно блядства никогда не было). Печально оно потому, что они еще сами не знают, что они женщины, а не "телки" и т.п. А в своей среде я могу строить отношения только с близкими мне по возрасту, т.е. 18-25, как показывает практика. Я очень силен в споре и доказательстве своей правоты, плюс я самый настоящий диктатор во всех формах отношений, скрытое но уверенное навязывание воли люди быстро замечают. Видимо, за счет таких особинок и добиваюсь успеха в подобных вопросах. Только здесь нужен конкретный методический подход.

[LABORANT 0]

19 лет!! уже разводится! :-)))

не могу ничего проккомментировать - думал речь идет хотя бы о 23-25 летней особе.

единственное плохо - она тебе прямо говорит про свою "фишку".

подумай над своим уровнем значимости для нее.

и над ее мозгами.

[Philosoph 0]

19 лет!! smile.gif уже разводится! :-)))

да уж, бардак

единственное плохо - она тебе прямо говорит про свою "фишку".

это же очевидно, она только за счет этой "фишки" и чувствует себя человеком вообще и женщиной в частности

потому что она рано повзрослела психологически, и никто не дал ей того, что было нужно - не дал почувствовать себя женщиной. И ввиду внутренней зрелости эта потребность была удовлетворена таким вот пошлым образом

подумай над своим уровнем значимости для нее.

и над ее мозгами.

неважно, насколько я дорог ей сейчас. Мне нужен лишь шанс - по-людски начатые отношения. Тогда я и попытаюсь сорвать с нее маску. Вернее, сорвать-то я сорву, другое дело - доказать ей, что маска больше не нужна.

[Dimmonix 557]

Мне нужен лишь шанс - по-людски начатые отношения. Тогда я и попытаюсь сорвать с нее маску. Вернее, сорвать-то я сорву, другое дело - доказать ей, что маска больше не нужна.

Зачем Фил? ты ставишь опыты над людьми? или решил побыть суперменом и спасти всех блядей? Сдаётся мне что всё гораздо циничнее

[Philosoph 0]

Мне нужен лишь шанс - по-людски начатые отношения. Тогда я и попытаюсь сорвать с нее маску. Вернее, сорвать-то я сорву, другое дело - доказать ей, что маска больше не нужна.

Зачем Фил? ты ставишь опыты над людьми? или решил побыть суперменом и спасти всех блядей? Сдаётся мне что всё гораздо циничнее

В общем ты прав.

Проблема и правда во мне. У меня очень тяжелый характер, в общении я агрессивен и часто причиняю людям боль даже чисто словесно. И делаю это в большинстве случаев несознательно. Мои друзья и подруги за глаза обсуждают темы типа "Посмотрела бы я на девушку, которая сможет жить с Филом". Мне моя собственная мать сказала "Ты чудовище, с тобой никто не сможет жить".

И изменения тут особенно тяжелы. Речь идет о том, что всегда было частью меня, люди чувствовали это всегда и чувствуют сейчас. Причем никто не понимает, что это за сила, харизма или что-то еще. Но чувствуют. Это даже притягивает.

На фоне всего этого мне приходится хвататься за любой шанс построить долговременные отношения, а не замешанные на одном сексе.

[LABORANT 0]

В любом случае - никакого Бергмана и никакого нравоучительства подобного.

Сойдешь за ТФНа.

Жестко, но не грубо ставишь рамки ее поведения с тобой (раз уж "гуляет", то только с тобой и все) на фоне беспрерывного и разнообразного секса.

Кстати, как тебе втыкать туда же после ее мужа? :-) Не на помойке чай нашел?

Не надоедаешь своим присутствием.

У тебя своя жизнь молодого свободного самца.

Это она как в тюрьме.

Кстати, пост Lora Lu по поводу увода из семьи. Почитай.

Прими кое-что на заметку в плане того, что ты должен ей давать взаместо ее будничной рутиной семейной жизни.

http://forum.pickup.ru/t48450.html

Не делает Б, ты не делаешь Б.

На ее Б - твое на 70% от её Б.

Не настаивай на ее разводе и не подводи ее к нему.

Но вселяй уверенность - что если разойдется - и при условии любви к тебе - ты примешь ее.

А так общая стратегия - наблюдай, пользуйся, набирайся опыта взаимоотношений с замужней "женщиной", и получай удовольствие от секса.

Если все же решится на развод и потянется к тебе к одному, тогда все может быть.

[Philosoph 0]

В любом случае - никакого Бергмана и никакого нравоучительства подобного.

Сейчас конечно. Тем более для меня это личное, это еще заслужить надо.

Жестко, но не грубо ставишь рамки ее поведения с тобой (раз уж "гуляет", то только с тобой и все) на фоне беспрерывного и разнообразного секса.

Уже есть, в точности так.

Кстати, как тебе втыкать туда же после ее мужа? :-) Не на помойке чай нашел?

Да резине как-то похер)

Не надоедаешь своим присутствием.

Она мне звонит, я вообще навстречу иду очень редко.

Не настаивай на ее разводе и не подводи ее к нему.

Но вселяй уверенность - что если разойдется - и при условии любви к тебе - ты примешь ее.

Точно так. О разводе, как и о ее муже мы вообще не говорим, а если она и начинает разговор, я слушаю но критику ее мужа не пру.

Только есть не одно условие любви ко мне, а еще и условие верности, безо всяких там нелепых оправданий типа нимфомании

[LABORANT 0]

Кстати, кроме недовольства от секса с мужем - она еще какие-нибудь причины своего желания разойтись с ним тебе называет?

И по какой причине она вышла замуж в 19 лет?

[Корсар 0]

Бля, люди очнитесь!!! Человек просит помощи, а вы его парафините. Нах тада ваще на темах сидите??? Идеальных людей не бывает, а если исправит человека, то можно гордится. Выход есть ото всюду.

Аффтар, вот мое мнение и выход. ОЖП просто выепуется. Поговори с ней начастоту, скажи, пора успокоится, ты шлюха что ли? Есть шанс(и не малый), что она обидется и уйдёт! Но... Она вернётся скоро, так как подумает о себе и о том человеке, который не просто хотел её трахать, а тот, который хотел изменить её в хорошую сторону не смотря ни на что. Даже расставание... Я бы так сделал. Если хочешь погуманнеё, то пиши. Я подумаю ещё. Удачи!!!

[Philosoph 0]

Кстати, кроме недовольства от секса с мужем - она еще какие-нибудь причины своего желания разойтись с ним тебе называет?

Он туп как бревно. Он легко может ее ударить, в т.ч. при людях. Он лишен всяких жизненных амбиций.

И по какой причине она вышла замуж в 19 лет?

Раньше

Формально - сложная история. На самом деле все то же желание приблизить реальность к собственному внутреннему миру. А в ее мире она - женщина, которую любят и ценят.

Аффтар, вот мое мнение и выход. ОЖП просто выепуется. Поговори с ней начастоту, скажи, пора успокоится, ты шлюха что ли? Есть шанс(и не малый), что она обидется и уйдёт! Но... Она вернётся скоро, так как подумает о себе и о том человеке, который не просто хотел её трахать, а тот, который хотел изменить её в хорошую сторону не смотря ни на что. Даже расставание... Я бы так сделал. Если хочешь погуманнеё, то пиши. Я подумаю ещё. Удачи!!!

Хороший вариант. Только нужно быть уверенным, что прежде чем обидеться и уйти, она успеет услышать мои слова, чтобы ей было что вспомнить глядя на мужа-уебка и многочисленных любовничков.

[Dimmonix 557]

Человек просит помощи, а вы его парафините. Нах тада ваще на темах сидите???

Мля....ну достали просто своими эмоциями. У вас есть другие советы кроме как попи*деть с бабой о жизни? давай, быстрей дай ему совет, чтоб он прям щас пошёл и башкой об стену шарахнулся

какой смысл челу мазать ногу мазью от комаров, когда у него гангрена? Это акуенно наверно ему поможет от ампутации ноги по самые бакенбарды

понял бля аллегорию?

Она вернётся скоро, так как подумает о себе и о том человеке, который не просто хотел её трахать, а тот, который хотел изменить её в хорошую сторону не смотря ни на что.

какая наивность. И все проститутки - это глубоко несчастные женщины которые случайно и по чужой злой воле этим занимаются и никак не находят сил это бросить.

[Semal 94]

Автор, я лично чё-то не заметил фактов того, что твоя девочка этакая бл..дь. Ты опираешься только на её "супер" раскрепощённость в сексе и на её рассказы о собственных убеждениях, влечениях к не прикращающейся страсти?

[LABORANT 0]

Бля, люди очнитесь!!! Человек просит помощи, а вы его парафините. Нах тада ваще на темах сидите??? Идеальных людей не бывает, а если исправит человека, то можно гордится. Выход есть ото всюду.

Аффтар, вот мое мнение и выход. ОЖП просто выепуется. Поговори с ней начастоту, скажи, пора успокоится, ты шлюха что ли? Есть шанс(и не малый), что она обидется и уйдёт! Но... Она вернётся скоро, так как подумает о себе и о том человеке, который не просто хотел её трахать, а тот, который хотел изменить её в хорошую сторону не смотря ни на что. Даже расставание... Я бы так сделал. Если хочешь погуманнеё, то пиши. Я подумаю ещё. Удачи!!!

Никаких выяснений отношений. Никаких упреков. Никакой морали. Девочка явно страдает отсутствием всех понятий. Зато есть вариант, что после того, как Phil скажет ей что-то типа "Ну ты, шлюха что ли, завязывай с этим?" будет обида плюс уверенность, что парень так и думает о ней. Потом уже не вытравить.

У девочки первые осознания своей женской природы переросли в ранний незрелый брак. Он ей стал скучен. Рядом столько интересного, а ей дома сидеть носки стирать. Любви нет. Избиения. Взрослая женщина просто давно бы ушла. Девочка, может в силу своего желания быть взрослой, пока терпит - думая, что так поступают взрослые семейные женщины. В силу своего опыта, или характера, или женской неуверенности - девочка не решается на разрыв без гарантированного тыла. Но и любви к Phil пока, как я понимаю, также не наблюдается. Зато устраивает его серьезное отношение к ней, его жесткость, и превосходный секс.

Стратегия - влюбить.

Если получится и будет с твоей стороны любовь - то уводить из семьи.

А без любви, Phil, мое мнение - она гулять будет еще долго. 19 лет же....

Потом LTR без любви после развода бывают не раньше, чем через год.

P.S.

KopCap - ценности не внушаются одним разговором, к ним приходят самостоятельно.

[Sage4 144]

Раз ставишь задачу "Изменить ее".

А также характеризуешь ее поведение как бл*ство.

Это и означает, что она в плане секса и отношений с противоположным полом ушла далеко вперед тебя.

Она как рыба в воде в отношениях.

А ты естественно - ведомый и зависиый.

Сейчас она позволяет тебе только то - что сама захочет.

Вывод: тебе нужно продвигаться "вперед".

Лучше ее разобраться в механизмах взаимоотношений между М и Ж.

В том, чем ты можешь "приручить" ОЖП.

А пока ты все это знаешь очень слабо.

Отсюда такие "детские" обиды и такие "детские" вопросы.

Изучи для начала ФАКи.

[llion 9]

Епть, держи ее только для секса. Если ты у нее станешь праймори, то очень быстро твои рога не будут проходить в двери, как у нее теперешнего мужа.

Откуда ты знаешь, что кроме тебя у нее нет никого?

Откуда ты знаешь, что после ее ухода от мужа, ты ее не перестанешь устраивать в постели?

Исправить ее можно одним но очень эффективным способом, называется лоботомия

[Philosoph 0]

какая наивность. И все проститутки - это глубоко несчастные женщины которые случайно и по чужой злой воле этим занимаются и никак не находят сил это бросить.

Никто и не говорит про "всех". Если девочка по природе блядь, то и использовать ее надо как блядь. Это не тот случай. В тех случаях я особо не задумывался.

Это и означает, что она в плане секса и отношений с противоположным полом ушла далеко вперед тебя.

как раз-таки нет. То, что она трахается с кем попало, не дает ей ни капли опыта в отношениях. Большинство кидается на нее, не заморачиваясь, как я. Просто именно меня заебал "дешевый секс", он у меня и без нее есть.

А ты естественно - ведомый и зависиый.

Ну в таком случае мы все тут ведомые и зависимые.))))

я же сказал - я за ней не бегал и не бегаю, она сама выходит на связь, сама предлагает встречи и пр. Никакой любви здесь нет, здесь есть ее перспектива, как бы неуклюже это ни звучало

Если получится и будет с твоей стороны любовь - то уводить из семьи.

из семьи она и без меня похоже уйти хочет. не знаю, какова моя роль в этом ее решении.

вопрос в привязке ее к себе и только к себе

[Sus@nin 5]

...

1. Просто именно меня заебал "дешевый секс", он у меня и без нее есть.

...

2. вопрос в привязке ее к себе и только к себе

1. Да вам барин жениться пора!

(Именно такие слова я слышал от многих друзей незадолго до их женитьбы)

2. Есть несколько способов в твоей ситуациипривязать ее к себе

1 Купить ее заплатив побольше чтобы это не казалось тебе "дешевым сексом".

2. Соединить ее и себя наручниками выбросив ключ и сесть около компьютера читать Факи ДАВа, курить форум юзать техники всякие там БД например, БЗ прокачивать ну и тп пока вас не разлучит судьба.

ИМХО шансов немного. А самое главное зачем?

[Sage4 144]

Если девочка по природе блядь, то и использовать ее надо как блядь.

То, что она трахается с кем попало, не дает ей ни капли опыта в отношениях.

Большинство кидается на нее, не заморачиваясь, как я.

Опиши, пожалуйста, на чем основана твоя такая оценка ее.

Например, какими случаями ты можешь подтвердить что "она трахается с кем попало"?

Сколько у нее МЧ?

Как часто она их меняет?

На чем основана твоя оценка? (сам видел("свечку держал") или на рассказах других?)

Лучше приведи какой-нибудь реальный случай ее поведения - тогда мы сможем оценить ее более обьективно (не только на основе твоего субьективного мнения)

[Корсар 0]

какая наивность. И все проститутки - это глубоко несчастные женщины которые случайно и по чужой злой воле этим занимаются и никак не находят сил это бросить.

А ты походу тока и ищешь легких путей? Она ведь не конченная блядь, она выебуется. Легкое поведение и хорь - вещи разные.

[Старая вешалка 0]

По теме:

другого человека перевоспитать можно, но его(ее) ты перевоспитываешь для нового партнера.

[Da_V 7 735]

У тебя похоже комплекс "Пигмалиона". Это часто встречается. Особенно среди мужчин твоего психотипа. Тебя "заводит" задача вылепить женщину по своему вкусу, хотя вокруг тебя сотни тех, кто лучше гораздо твоего будущего "великого творения". Но это творение стоит тебе моря ресурса, поэтому оно тебе будет так дорого. Чем такие истории заканчиваюся - известно. Галатея растет, а он нет и все заканчивается. Ну да ладно. Не в этом суть.

Интересно почему она позиционирует себя перед тобой как нимфоманку. Похоже что она очень хорошо "прочитала" твой психотип и поняла что это тебя заведет как ничто другое. Вполне вероятно что это просто ее игра и она выбрала себе такую роль. Лучше дай какие-то сенсорные ее описания, которые не будут основаны на ее словах, а исключительно на фактах. Тогда можно будет составить ее психологический портрет и понять вообще как на нее возможно (и возможно-ли вообще) воздействовать.

[Philosoph 0]

Да вам барин жениться пора!

В общем я и сам пришел к такому выводу. только с моим-то характером и принципами отношения завести надолго не получается, не говоря уж о браке

Купить ее заплатив побольше чтобы это не казалось тебе "дешевым сексом"

самообман? да ну нахер

ИМХО шансов немного. А самое главное зачем?

Это я уже объяснял

Например, какими случаями ты можешь подтвердить что "она трахается с кем попало"?

ъ

Это все ее знакомые знают и все об этом говорят. Допустим, для меня она и смогла бы создать такой образ. Но уж явно не для всех, кто ее знает.

Сколько у нее МЧ?

Столько, сколько на нее прыгнут поняв, что она "без комплексов". Я не считал. Если она со мной, то только со мной - безо всяких там левых приятелей и даже без разговоров о них. Она уже приняла эти мои правила.

Как часто она их меняет?

Она, по всей видимости, не строит отношений. Потрахались и до свидания. Так что меняет она их с той же скоростью, что и заводит.

На чем основана твоя оценка? (сам видел("свечку держал") или на рассказах других?)

уже сказал - на едином мнении тех, кто ее хоть сколько-то знает

Лучше приведи какой-нибудь реальный случай ее поведения - тогда мы сможем оценить ее более обьективно (не только на основе твоего субьективного мнения)

Она откровенно подсаживалась на моего друга на одной нашей совместной вечеринке. Друг ее отшил из уважения ко мне. Она не выдержала правила "если я - то только я" и мы долгое время не созванивались, т.к. я открыто послал ее нахер.

Интересно почему она позиционирует себя перед тобой как нимфоманку. Похоже что она очень хорошо "прочитала" твой психотип и поняла что это тебя заведет как ничто другое. Вполне вероятно что это просто ее игра и она выбрала себе такую роль. Лучше дай какие-то сенсорные ее описания, которые не будут основаны на ее словах, а исключительно на фактах. Тогда можно будет составить ее психологический портрет и понять вообще как на нее возможно (и возможно-ли вообще) воздействовать.

она перед всеми себя так позиционирует

и меня это не заводит. Напротив, я хочу сорвать ее маску.

Она

-чувствительна (при показной независимости)

-замкнута (при показной открытости)

-умна (при показной поверхностности)

-ранима (при показном пофигизме)

[Dimmonix 557]

Корсар

А ты походу тока и ищешь легких путей?

да причём здесь это? Мои слова - это аллегория, смысл который очеывидно тебе не понятен

есть адекватное понимание стоит ли овчинка выделки и потраченного на неё ресурса, при условии что овчинка этого не хочет - как в силу психологических, так и физиологических причин.

каждый решает свои проблемы так как видит и может их решить.

Говорить что она не блядь, она просто вот так вот ждёт трамвая - как уже написали выше - играть в испорченный телефон. Но и опираться только на зависимое восприятие автором этой девушки - тоже неправильно. Вот и смысл моей аллегории. Нужны факты чтобы понять чего и сколько в ней блядского по природе, а чего наигранного.

ПС. У меня была девушка - скромная 5 (в среднем) - нормальная баба мечтающая о замужестве и нормальном мужике и дважды сходившая при этом замуж. Разборчивая в связях, с кем попало не спала.

Но при этом одновременно могла иметь связь с 4-мя более менее нормальными мужиками (я знаю макс столько юзеров, но их могло быть и больше) и сохнуть по неразделённой любви по 5-ому и делать ему минет в кабинете.

при этом была регулярная ротация состава.

Это блядь? В общем-то да, а на деле это просто нормальная баба с офигенным либидо, которое она никак не могла держать в рамках и нашла более менее адекватный способ решения своих проблем.

Ей нравилось это - менять мужиков, манипулировать ими, трахаться с ними, при этом регулярно иметь новые ощущения и эмоции, таким образом возможно компенсируя то, что она 5-ка и ничем особо не выделялась на фоне других. Но при этом мастерски юзала БД и подсаживала мужиков на свой скромный вид и ураган в сексе.

ей просто нравиться это и этим она хоть как-то утилизировала свои латентные желания, комплексы и тараканов.

Но сдерживать свои латентные позывы она не могла никак, даже с психологом, который в конечном итоге тоже стал её добычей.

При этом на меня она подсела так, что даже когда уезжала, отдавала мне ключи от квартиры, чтобы я встречался с другой девушкой - только чтобы мне было хорошо (я как раз начал сливать отношения с ней по тайм-ауту - лечить все эти фобии, скрытые желания и давить тараканов (половину я так чувствую и не узнал) - не было ни малейшего желания, ибо слишком затратно и не гарантировало результата).

Вот такая ботва, понятно?

[Da_V 7 735]

-чувствительна (при показной независимости)

-замкнута (при показной открытости)

-умна (при показной поверхностности)

-ранима (при показном пофигизме)

Вообще-то я имелл ввиду более сенсорное описание. Например хотя-бы понять, она нимфоманка или-же просто гулящая (то есть дело в физиологии или в психологии). Сколько раз она хочет секса за ночь, как кончает, насколько инициативна в постеле и т.д. То есть факты, а не твои ощущения от нее.

[Loki ) 8]

Привет...Ситуация очень знакома сам побывал в точно такай же .... только она не была замужем...

Слушай, а ты из какого города если не секрет?

[Philosoph 0]

-чувствительна (при показной независимости)

-замкнута (при показной открытости)

-умна (при показной поверхностности)

-ранима (при показном пофигизме)

Вообще-то я имелл ввиду более сенсорное описание. Например хотя-бы понять, она нимфоманка или-же просто гулящая (то есть дело в физиологии или в психологии). Сколько раз она хочет секса за ночь, как кончает, насколько инициативна в постеле и т.д. То есть факты, а не твои ощущения от нее.

Орально ее можно удовлетворить один раз и надолго - стонет, пинается, а потом говорит "мой муж так не умеет" и лежит епт как бревно

Ее саму прет, когда минет делает. Я это дело не люблю, она сама однажды настояла. По-моему это стимулировало ее больше, чем меня.

Очень чувствительна к поцелуям груди, заводится от этого безумно

практически вся инициатива моя

Именно ночь проводил с ней только трижды, обычно обстоятельства или наши желания ставят ограничение по времени. Но из этих трех ни разу у нее не было больше четырех оргазмов, при этом "выдыхалась" она явно быстрее чем я.

[Romkaf 117]

Не совсем оффтоп, просто вопрос, выбивающийся из сложившейся цепочки рассуждений на тему, предложенную Автором...

Философ, а почему она до сих пор с мужем? Что держит ее рядом с таким тираном?

[Da_V 7 735]

Ну вообщем-то ты сам наверно понимаешь, что нимфоманию это никак не напоминает. Значит все ее бл*дство чисто психологическая заморочка. Сбой в инстинктивной программе, которая направлена на жесткий отбор сексуального партнера. Это достаточно часто встречается у 4-ок, которые таким образом компенсируют недостаток мужского внимания и поднимают самооценку. У меня есть парочка таких знакомых 4-ок. У одной из них мужиков было несколько сотен реально, другая больше позиционировала себя как шлюху, хотя реального секса у нее было не так много(десятки а не сотни).

Я лично не стал-бы ничего исправлять. Ну я правда другого типа чем ты, мне просто это неинтересно. Но если тебе это так интересно, то можно попробовать воздействовать на причину. А именно - поднимать ее самооценку засчет других способов. Например твое увлечение исскуством тут вполне в тему. Только не так, чтобы она подстраивалась под тебя, а оценивать именно ее личность и уникальность.

Хотя чесно говоря шансы на изменения мизерные. Убеждения высоких логических уровней может поменять только сам человек для себя с помощью ценностей уровнем еще выше.

[Philosoph 0]

Не совсем оффтоп, просто вопрос, выбивающийся из сложившейся цепочки рассуждений на тему, предложенную Автором...

Философ, а почему она до сих пор с мужем? Что держит ее рядом с таким тираном?

Это объясняли я и Laborant, каждый со своей позиции взгляда.

Я лично не стал-бы ничего исправлять. Ну я правда другого типа чем ты, мне просто это неинтересно. Но если тебе это так интересно, то можно попробовать воздействовать на причину. А именно - поднимать ее самооценку засчет других способов. Например твое увлечение исскуством тут вполне в тему. Только не так, чтобы она подстраивалась под тебя, а оценивать именно ее личность и уникальность.

Хотя чесно говоря шансы на изменения мизерные. Убеждения высоких логических уровней может поменять только сам человек для себя с помощью ценностей уровнем еще выше.

хм

у меня нет опыта аккуратного снятия масок с людей. Я их всегда резко срываю.

Здесь это не подойдет?

[Romkaf 117]

Девка-дура, вышла замуж в 19 лет. Другой 19-летний романтик пытается ее отбить. Одна видимо искала способ расплатиться за свои комплексы. Второй видимо тоже хочет воздать за то, что трахает чужую жену и выдумывает НЕЧТО, от чего собственно и нужно избавить "жертву" (считая это тем самым искуплением собственной вины). Простите, ребята, но в этом топе лишь домыслы Автора и испорченный телефон..

[Da_V 7 735]

у меня нет опыта аккуратного снятия масок с людей. Я их всегда резко срываю.

И чем тебе это помогло по жизни?

Они стали к тебе лучше относится? Судя по тому что ты пишешь что с тобой никто не может ужиться, то врядли.

Или может быть они от этого резко изменили свои взгляды на жизнь и стали вести себя по другому? Тоже сомнительно. Стандартная реакция человека на "снятие с него маски" это ""Да пошел ты нах*й! кто ты вообще такой? и кому ты нужен?"

С таким подходом как у тебя, я-бы не советовал тебе пытаться кого-то менять. Просто наживешь очередного врага и все. Хотя наверно одним больше, одним меньше тебе уже без разницы

[Dimmonix 557]

1. Проблема и правда во мне. У меня очень тяжелый характер, в общении я агрессивен и часто причиняю людям боль даже чисто словесно. И делаю это в большинстве случаев несознательно.

2. И изменения тут особенно тяжелы. Речь идет о том, что всегда было частью меня, люди чувствовали это всегда и чувствуют сейчас. Причем никто не понимает, что это за сила, харизма или что-то еще. Но чувствуют. Это даже притягивает.

3. На фоне всего этого мне приходится хвататься за любой шанс построить долговременные отношения, а не замешанные на одном сексе.

Фил, ты вроде адекватный парень

1. В 90% случаях - агрессивное поведение и тяжёлый характер - это защитная реакция человека, идущая из детских комплексов, травм и т.д. Особенно эта агрессия наблюдается как раз у твоего возраста, когда человек взрослеет и вступает во взрослую жизнь, которая вовсе не такая как казалось.

Тебе 19 и ещё не поздно начать что-то делать с собой и работать над проблемой. Почему проблема? Потому что потом, когда начнётся полноценная жизнь с работой и всем остальным - твоя агрессивность будет мешать тебе и вызывать конфликтные ситуации, причём тогда, когда резко послать всех нах и уйти "без крови" будет затруднительно для тебя.

Так что подумай - ещё не поздно. Ты и сам видишь что ЭТО причиняет тебе проблемы уже сейчас - с девушками. Это резко снижает вероятность нормальных отношений с девушкой, если ты пишешь что хватаешься за любой шанс.

2. Да не, это не сила не харизма. Это твои подростковые комплексы. Каждому хочется быть исключительным, особенно в твоём возрасте. Да, человеку втыкающему в Бергмана Маркеса Скарлатти, часто бывает скучно среди своего окружения. Но может просто поискать общение среди тех, кто читает и любит Маркеса? Мне тоже было скучно с ровесниками говорить об деталях военной операции Алекасндра Македонского в Индии, но не мешало лапать девочек на школьной дискотеке, драться за школой и гонять мяч после уроков

3. Ну я же говорил про выскоую значимость девочки и её ведущую роль. Ты сам не понимаешь этого, но подтверждаешь это своими словами. всё остальное есть выше в первых пунктах

у меня нет опыта аккуратного снятия масок с людей. Я их всегда резко срываю.

В стиле Ганнибала Лектора?)))))))))))))))

и что тебе это даёт? что это за маски?

Давай просто логически рассуди и напиши - что ты получишь сказав девочке которая говорит что она блядь, что она не блядь. Ты подумал про самый главный вопрос - ЕЙ ЭТО НУЖНО?

думаю что тебя банально пошлют нах.

Абсолютно согласен с Да_Ви и Ромка - 90% здесь твои комплексы, твои фантазии и твои тараканы

. Нужно разбираться с этим.

А изменять других людей - это тебе не по плечу. У тебя нет никакого опыта и знаний об отношениях М и Ж. И эта девочка на пару голов сильнее тебя в этом плане.

И чем тебе это помогло по жизни?

это детские комплексы - доказать своё превосходство, отомстить. Причём очень часто - ни маски ни чего такого не было - а была лишь мнительность автора, раздувающая и без того гипертрофированные комплексы.

Лично я вижу у Фила серьёзные проблемы по "идентификации" себя в обществе и пространстве

[Romkaf 117]

Да помню я это ощущение.. Вроде с головой все в поряде, начитанный, психологией мало того, что увлекаешься еще и действительно получается в души залезать. Поскоблил там внутри человека, вроде знаешь его как облупленного, но все равно чего-то не хватает. Занавеса, подытога, идентификации себя как диавола. Вот тут-то и подмывает "сорвать маску". И видится, что после этого действа тебя начнут воспринимать по-другому. Не то, что как Альфу, еще и как Омегу.

Ан нет. Как и сказал Да_В защитная реакция обнаженного таким образом человека - посыл нах. И прекращение любых отношений. И ненависть (до которой в этом случае даже меньше, чем шаг).

Автор. Умерь амбиции, живи реальностью.

пс. Как забавно, мы с Диммониксом употребили слово "идентификация"..

[Philosoph 0]

Конечно вы правы.

И детскую травму я искал в прошлом, и с людьми разными разговаривал - ни черта, все вроде как в норме. Не могу понять, что меня таким сделало. Плюс к тому я социопат.

Это и мое высокомерие - главные помехи в построении отношений. Мне просто западло общаться с людьми с меньшей интеллектуальной базой. С ними я рано или поздно срываюсь.

При этом я и ботаником никогда не был - всегда была шумная компания, друзья, девочки, да только ненастоящее все какое-то.

Похоже, тема себя исчерпала на том, что я остался с тем же, с чем и пришел.

"Утраченные иллюзии", Оноре, блять, де Бальзак.......

::::::::::::::::::::

и на каком епт форуме мне искать помощников в этой проблеме?

сам я уже мозг сломал вопросами "что именно со мной не так" и "что с этим делать"

[уна 6]

Мне просто западло общаться с людьми с меньшей интеллектуальной базой. С ними я рано или поздно срываюсь.

почему?

тебя раздражает ограниченность, непонимание, неспособность разделить с тобой взгляды и ощущения?

для всего этого не нужно много ума, а всего-лишь способность подстраиваться.

уверяю тебя, что многие мужчины с похожими проблемами через какое-то время находят подходящую женщину, и не одну.

отчаяние не продуктивно, как и гнев на всех окружающих. пока мы живы все может обернуться к лучшему.

зы:

"it gives me a migraine headache

thinking down to your level"

© Megadeth

[Jolly Jocker 8]

Она просто глупая. Плюс, возможно, кинестет.

Найди подходящую форму общения.

Я вижу, что она не просто "нимфоманка", но именно ХОЧЕТ ЧТОБЫ ЕЁ ТРАХАЛИ. Т.е. и муж, который её бьёт, тоже её своеобразно "трахает" - унижает, имеет и т.п.

И если у тебя, как писано выше "Комплекс Пигмалиона", то у неё комплекс "Плохой девочки". Если так, то скоро она подсядет на алкоголь или на что-то по-хлеще.

Представители этого типа личности - ме-е-е-е-едленные самоубиицы.

"А дельфин и русалка - не пара, не пара, не пара..."

[Dimmonix 557]

Хотел уже написать, но застал прикольный момент: - 22:04

тема 1 - "Изменить её"

тема 2 - "Исправить себя"

мда....истина как всегда посередине...куда катиться мир?

думаю...

[Philosoph 0]

Хотел уже написать, но застал прикольный момент: - 22:04

тема 1 - "Изменить её"

тема 2 - "Исправить себя"

мда....истина как всегда посередине...куда катиться мир?

ага

и хренали мне теперь делать

[Da_V 7 735]

Хотел уже написать, но застал прикольный момент: - 22:04

тема 1 - "Изменить её"

тема 2 - "Исправить себя"

мда....истина как всегда посередине...куда катиться мир?

ага

и хренали мне теперь делать

Мне почему-то кажется что ты для себя более дорогой и значимый человек, чем она для тебя

Поэтому наверно все-таки стоит начать с себя, а она сама о себе позаботится.

Я думаю что некоторые свои проблемы ты имеешь из-за своего психотипа и они связаны с информационым метаболизмом. Вот краткое описание типа по Вайсбанду:

Сенсорно-логический экстраверт - "Жуков"

1.Конечный результат - единственное, что его интересует. Все, что нужно для достижения этого "Конечного результата" считает своим кровным делом. Волевой, целеустремленный человек. "Если звезды зажигаются по ночам, значит это кому-нибудь нужно". Подчеркнуто не демонстративен, об оставленном у других впечатлении не заботится. "Не понял, повторите" - говорил С.П.Королев. Это "Не понял" мог себе позволить не каждый руководитель. Все что делает, делает увлеченно, страстно и намерен довести до конца. У него характер неугомонного борца, который должен во что бы то ни стало одерживать верх над тем или иным противником. "Не следует избегать трудностей! Нужно уметь их преодолевать" - его девиз.

2.Решительный и жесткий характер. Выражение "Строг, но справедлив" стало уже банальным по отношению к таким людям. Маршал Жуков был крут, очень крут. Только он мог сказать Сталину: "если вы считаете, что начальник, генштаба способен только чепуху молоть, тогда ему здесь делать нечего. Я прошу освободить меня от обязанностей начальника генштаба и послать на фронт". Не сомневается в своем праве руководить людьми. При всей любви к коллегиальности последнее слово всегда оставит за собой. Это, обычно, компенсируется глубокой увлеченностью делом и умением увлекать людей.

3.Хороший тактик. Быстро схватывает создавшуюся ситуацию и расстановку сил. Принимает решение и действует. Способен на политическое лавирование, но никогда не упустит, все же, свою линию. Обладает сильной логикой, но это логика целеустремленная, "партийная", Она служит не для философического умствования, а для творческого поиска кратчайшего пути к цели. Ему легче поступиться логикой, чем целью.

4.Мало подвержен страху, ненависти и другим отрицательным эмоциям. Не удивляется и не завидует. Чем опаснее ситуация, тем он собраннее и решительнее.

5.Не любит говорить о чувствах. Это не его епархия. А если промолвится чувствует себя так, будто сам себя предал. Боится любви как незаслуженной роскоши. Боится и любых других чувств. Судя о других по себе, не сомневается, что может быть желаем; но редко бывает уверен, что также и любим. Нуждается в эмоциональной поддержке партнера и подчиняет ему свои эмоции.

6. В поступках же не склонен приспосабливаться к партнеру, а только диктовать.

* И.Д. Вайсбанд Рабочий материал по соционике. 1986.

Твое постоянное волевое давление на других людей происходит из-за того что первая функция (основа, костяк личности) у тебя силовая сенсорика.

А социопатия из-за того что самая слабая функция (болевая) это этика отношений. Поэтому тебе намного проще испортить с кем-то отношения, нежели их наладить.

Почитай материалы по соционике. Есть достаточно много людей твоего типа, которые справляются и работают над этими проблемами. Главное понять откуда ноги растут и не считать себя каким-то особенным, уродом.

[Philosoph 0]

Сам не знаю, что с этим делать. Но делать что-то я буду точно.

Почему бы пока не рассмотреть проблему с другой стороны: есть девочка, которую нужно привязать к себе и только к себе. Никаких масок, тараканов и пр. ни у меня, ни у нее.

Что с такой точки посоветуете?