Пикапер и пикап

[Карие глаза]

Форум и сайт уже давно существует и было написано множество факов и руководств к действию...

и мне интересно узнать ваше мнение о том, какие из советов, установок, руководств где действию вы не принимаете и почему?

к примеру очень много вопросов и обсуждений посвящено теме: Признаваться ли девушке в любви или нет?!

лично я считаю. что признаваться можно, но только после секса и только после признание в любви ОЖП!

[Сэм27]

и мне интересно узнать ваше мнение о том, какие из советов,

установок, руководств где действию вы не принимаете и почему?

БГ - считаю , что словесный понос ничуть не лучше скупого разговора .

Подстройку- девушка должна сама подстроиться под МЧ , это намного лучше .

Запрет на общение по смс и аське - считаю что хорошего немного , но плохого в этом ничего нет .

Я бы покритиковал всякие

"Соблазнения методом понижения частоты мозговых колебаний " - но сам в этом ничего не понимаю .)))

[Kesha Potroh]

Признаю конструктивизм (хехе), но нарушаю то что касается траты на девочку денег, даже до секса. Не случайную конечно, а ту которую целенаправлено окучиваю.

Пока все в кого вкладывался никуда не убегали, а даже наоборот были со мной в красивом ЛТР (с некрасивым концом).

Мне просто самому это оч нравится, да и не для меня сидеть на лавочке у подъезда или массовые бесплатные общественные гуляния

[DimosSmorgon]

Не гружу разными метафорами и т.д. Точнее, иногда это получается само собой, когда рассказываю какую-нибудь историю, но сам по себе никогда метафоры не учил, чтобы "произвести впечатление и вогнать в транс".

[Kesha Potroh]

DimosSmorgon, +1 кстати никада не заморачивался развлетвленными метафорами

[Тсефег]

Ммм...ну из моей подписи как бы следует, что не все я считаю удачным.

Пикап это прежде всего перебор девушек, а не охота на определенную дичь. Соответственно многие ФАКи написаны просто для широкого круга. Ну это примерно как руководства для охотника, который идет охотиться то ли на медведя, то ли на лису, то ли на волка. Это не есть правильно. Нужно одновременно не завышать значимость девушки в своих глазах (богиня и т.д.), но и не дать себе относиться к ней как к очередной подстилке и безличной куклы, чем кстати грешит пикап. Подбирая определенную методику и не теряя при этом чувство собственного достоинства, ты добьешься успеха.

Кроме того, не всегда считаю нужным использовать кинестетику (примерно 5% случаев этого лучше не делать) и сам лично против Паутинки- возможно просто потому что не на уровне владею этой техникой, но тем не менее.

[(Кл@дец)]

Трансферинг, турбосуслик, и иже с ними.

Остальное почти все юзаю по мере надобности - что-то больше, что-то меньше.

[Never]

Из пикапа не пользуюсь ничем, кроме каллибровки. И то, это из НЛП. Значит не пользуюсь вообще ничем. Факи не курю. Считаю вредными. Честно.

[Бозон Хиггса]

Все что из НЛП, трансерфинга, астрала и прочей шаманской хрени х*йня, все что пишет Богачев х*йня, все что пишет S@disto х*йня, БГ х*йня, то что здесь инет знакомства считают дрочем тоже х*йня, концепция "стань для нее самым лучшим" х*йня, убогое БД которому здесь учат х*йня, крышесносы которые понижают твою значимость х*йня, да и вообще почти все что пишут российские пикаперы х*йня.

PS ИМХО

[(Кл@дец)]

Все что из НЛП, трансерфинга, астрала и прочей шаманской хрени х*йня, все что пишет Богачев х*йня, все что пишет S@disto х*йня, БГ х*йня, то что здесь инет знакомства считают дрочем тоже х*йня, концепция "стань для нее самым лучшим" х*йня, убогое БД которому здесь учат х*йня, крышесносы которые понижают твою значимость х*йня, да и вообще почти все что пишут российские пикаперы х*йня.

PS ИМХО

Ок, что не х*ня, по твоему ИМХО?

[Бозон Хиггса]

Ок, что не х*ня, по твоему ИМХО?

Что по моему не х*йня у модераторов вызывает дикое раздражение и как следствие неоднократное забанивание меня

--- --- ---

А, так тебя уже банили. Всего доброго.

[Sienna]

не понимаю метафор. мне впаривал один МЧ какую-то сказочку, о пикапе я тогда не знала. Во-первых ни в какое трансовое состояние я не впала. Поскольку люблю послушать интересные истории, настроилась, и была жутко разочарована полной намеков хренью. что сказать кроме "эээ", не знала. словом, реакция К-, как тут выражаются. потом почитала, какие бывают метафоры - какая-то чушь.

[(Кл@дец)]

Метафоры дело такое, нужно что история была своевременна, подходила в контекст разговора и еще как ее рассказываешь. Поэтому многие не парятся и тупо не юзают их. А мне нра. Для промыва мозгов - самое-то))

[looking]

БГ - считаю , что словесный понос ничуть не лучше скупого разговора .

БГ-это не словесный понос, а осмысленный балаган по теме. И рекомендуется начинающим пекапером, чтобы преодалеть состояния замкнутости в общении. Это упражнение, а не метод соблазнения.

Подстройку- девушка должна сама подстроиться под МЧ , это намного лучше.

Конечно лучше, когда ОЖП тебя соблазняет, но ты быстрее захочешь её трахнуть, чем она тебя, так, что подстройка необходима в первую очередь тебе, если ты, конечно не гипнотезёр.

Запрет на общение по смс и аське - считаю что хорошего немного , но плохого в этом ничего нет

А ничего в этом нет плохого, но когда ты общаешься вживую/телефон, ты учишься вести плавно разговор, показывая свою уверенность, а не обдумывать, что сказать, как в смс. Можно профессионально смсить, а в живую молчать, либо заикаться от страха сказать какую-нибудь чушь.Тем более сказанное вживу, в совокупности с мимикой, голосом, может иметь совершенно другую реакцию, которой можно управлять и корректировать, нежели в смс. Только живой разговор налаживает стабильный раппорт.

Признаю конструктивизм (хехе), но нарушаю то что касается траты на девочку денег, даже до секса. Не случайную конечно, а ту которую целенаправлено окучиваю.

Про то, что деньги тратить на ОЖп не надо - это всё бровада. Я не трачу денег только тогда,когда иду на фаст, когда нужен ЛТР без трат не обойтись, но это оправданное вложение. И я плачу за кафе/клуб всегда и цветы часто дарю, нравится мне это, и это самое малое, что я могу сделать, по крайней мере для себя.

Не гружу разными метафорами и т.д.

Метафоры сила, но их надо уметь рассказывать. Есть приятель, который ОЖП травит анекдоты, да так, что они весь день его готовы слушать. Разные весёлые истории из своей жизни- та же метафора.Кто не может запомнить готовые метафоры,копите жизненный опыт и развивайте кругозор.

Кроме того, не всегда считаю нужным использовать кинестетику

Не согласен, кинестетика никому ещё не вредила. Конечно не следует сразу лезть в трусы или за грудь лапать, но планомерно идти к этому необходимо. Кинестетика - путь к возбуждению ОЖП.

не понимаю метафор. мне впаривал один МЧ какую-то сказочку, о пикапе я тогда не знала.

метафора для того и есть, чтобы её ты не поняла. Нацелена она на создание трансового состояния, т.е когда ты ничего не понимала. Например когда я лез в трусы ОЖП, она меня не пускала, но стоило мне затянуть какую-то историю, никаких противодействий с её стороны уже не наблюдалось, т.е её внимание переключилдось с моих лапаний на мой разговор. Смысл сего - не молчите, несите что-нибудь заумное, а в это время следуйте своему плану соблазнения.

И ещё немного от себя: не люблю негхиты и иглы, считаю, что это унижает не только ОЖП, но и меня.

[Never]

А зачем девушку обманывать, пусть сама снимет трусы, если секса хочет. А если нет, не похоже-ли это на изнасилование?

[looking]

А зачем девушку обманывать, пусть сама снимет трусы, если секса хочет. А если нет, не похоже-ли это на изнасилование?

Нет, не похоже. Если каждую ждать пока она снимет трусы, то можно девственником до конца жизни оставаться. Выйди на улицу и предложи встречным ОЖП заняться с тобой сексом. Потом напиши сколько согласилось, это и будет тебе ответом.

[Never]

А зачем девушку обманывать, пусть сама снимет трусы, если секса хочет. А если нет, не похоже-ли это на изнасилование?

Нет, не похоже. Если каждую ждать пока она снимет трусы, то можно девственником до конца жизни оставаться. Выйди на улицу и предложи встречным ОЖП заняться с тобой сексом. Потом напиши сколько согласилось, это и будет тебе ответом.

Почему на улице. Потом. У меня дома. И не так топорно.

[Сэм27]

2looking

БГ-это не словесный понос, а осмысленный балаган по теме.

Ну нет , осмысленный разговор и БГ - разные вещи .

Хотя бы потому что в разговоре участвует и девушка . И не только поэтому.

И рекомендуется начинающим пекапером, чтобы преодалеть состояния замкнутости в общении. Это упражнение, а не метод соблазнения.

Рекомендуется чтобы заполнить неловкие паузы в разговоре - это часть непосредственно соблазнения .

Мне не раз приходилось слышать как общаются хлопцы в стиле БГ - полный отстой . Моё ИМХО .

Конечно лучше, когда ОЖП тебя соблазняет, но ты быстрее захочешь её трахнуть, чем она тебя, так, что подстройка необходима в первую очередь тебе, если ты, конечно не гипнотезёр.

Я так и не понял , почему мне необходима подстройка .

У неё свои ценности , привычки , понятия - я их уважаю .

Она в свою очередь пусть уважает мои .

Кроме того , есть один момент - обычно или МЧ подстраивается (ведётся)на ОЖП или наоборот .

По моему лучше наоборот .

Можно профессионально смсить, а в живую молчать, либо заикаться от страха сказать

Это я и хотел сказать .

[looking]

Ну нет , осмысленный разговор и БГ - разные вещи .

Хотя бы потому что в разговоре участвует и девушка . И не только поэтому.

я говорил не осмысленный разговор, а осмысленный балаган, тоже, что осмысленный понос, ты один в нём учавствуешь. Кстати БГ я научился у одной девушки, когда ехал с ней в электричке. Она всю дорогу несла обо всём, а когда темы закончились она стала смотреть в окно и говорить о том, что за окном. Её разговор не был чушью или неподелу, её было интересно слушать, но она меня так достала, что когда я вышел из электрички, у меня голова гудела. Вот это БГ, чисто поимела мозг.

Рекомендуется чтобы заполнить неловкие паузы в разговоре - это часть непосредственно соблазнения .

Если ты её достанешь своим БГ настолько (см.выше), что она не найдёт ничего лучше, чем заняться с тобой сексом, только чтобы ты заткнулся, тогда да.

Я так и не понял , почему мне необходима подстройка .

У неё свои ценности , привычки , понятия - я их уважаю .

Она в свою очередь пусть уважает мои .

Кроме того , есть один момент - обычно или МЧ подстраивается (ведётся)на ОЖП или наоборот .

По моему лучше наоборот .

Для начала подстройка начинается с копирования внешних проявлений ОЖП: дыхание, мимика, манера разговора, а потом уже переходят на ценности.Подстройка как раз важная часть соблазнения. Этим даёшь ОЖП понять, что вы похожи и создаёшь иллюзию, что она тебя знает, как себя, т.е ей незачем тебя опасаться.

Лично я делю подстройку на искуственную и естественную. Искуственную описал выше, она сознательная. Естественная, т.е подсознательная, присутствует всегда. в процессе общенния происходит сравнение характеров. Если твой оказывается сильнее, то ОЖП принемает твою сторону и пислушивается к твоим словам, если наоборот, то она пытается тобой руководить.

[Сэм27]

её было интересно слушать, но она меня так достала, что когда я вышел из электрички, у меня голова гудела.

Ты определись , или тебе было интересно или она тебя достала .

Для начала подстройка начинается с копирования внешних проявлений ОЖП: дыхание, мимика, манера разговора, а потом уже переходят на ценности.Подстройка как раз важная часть соблазнения. Этим даёшь ОЖП понять, что вы похожи и создаёшь иллюзию, что она тебя знает, как себя, т.е ей незачем тебя опасаться.

Например , если я знакомлюсь с девицей - 4 кольца в носу, кожаная косуха , красные волосы и музыка всех дискотек в глазах .

Пример контрастный , в моём облике нет ничего кричащего (иногда только золотую печатку ношу).

Как по твоему правильно ?

1. Сделать морду ботинком , сплюнуть , засунуть руки в карманы и ,

покачивая головой в ритме "Тыц-тыц " ,сказать :

" Даров подруга , как насчёт тусануться в ближайшей рыгаловке ?..... "

Или

2.Обратиться к ней так как обычно ( я это делаю достаточно культурно) ,

с расчётом что она , к примеру, оставит свой сленг и попытается "стать" такой девушкой с которыми я (по её мнению) обычно общаюсь . Т.е. подстроится .

Как её будет легче соблазнить ?

Я за вариант №2, хотя вопрос спорный .

Мне просто непонятно , если мне может быть интересной непохожая на меня девушка ,

почему я обязательно должен быть на неё похож чтобы заинтересовать ?

[Never]

Оба способа неверны.

[Бозон Хиггса]

Для начала подстройка начинается с копирования внешних проявлений ОЖП: дыхание, мимика, манера разговора, а потом уже переходят на ценности.Подстройка как раз важная часть соблазнения. Этим даёшь ОЖП понять, что вы похожи и создаёшь иллюзию, что она тебя знает, как себя, т.е ей незачем тебя опасаться.

бред

[Сэм27]

Оба способа неверны.

Never , а как правильно ?

[Карие глаза]

Для начала подстройка начинается с копирования внешних проявлений ОЖП: дыхание, мимика, манера разговора, а потом уже переходят на ценности.Подстройка как раз важная часть соблазнения. Этим даёшь ОЖП понять, что вы похожи и создаёшь иллюзию, что она тебя знает, как себя, т.е ей незачем тебя опасаться.

бред

почему бред? отзркаливание эмоций, жестов, частоты и глубины дыхания помогает нстроить рапорт на общение и + к тому. ты частично получаешь возможность прочувствовать ее состояние на данный момент!

[Vacuum]

Из пикапа не пользуюсь ничем, кроме каллибровки. И то, это из НЛП. Значит не пользуюсь вообще ничем. Факи не курю. Считаю вредными. Честно.

Аналогично.Факи не использую,использую Метод Мистери и западные модели игры,из НЛП только калибровка.Что и Вам советую

[4elovek]

НЛП. В основе своей это ближе к мошенничеству. И потому в среднесрочной перспективе результат негативный. Пена.

[Карие глаза]

НЛП. В основе своей это ближе к мошенничеству. И потому в среднесрочной перспективе результат негативный. Пена.

не факт! правильное использование техник в нужный момент может очень сильно помочь в соблазнении ОЖП! другое дело правильно применять и знать нужное время. а вообще НЛП штука непростая и больше к зарубежному менталитету=)

[Exploder]

Мое имхо.

Я использую все методы, и даже те, которые "запрещены" пикапом. Я вообще считаю, что в основе пикапа должны лежать не техники и.т.д, а УБЕЖДЕНИЯ. Можно быть и добрым и подонком - девушка посмотрит не на это, она посмотрит на твою уверенность .. не показной альфа стайл, а твою реальную цену. Как ты уважаешь себя, так тебя уважают другие...

С чем я не согласен...

Многие например пишут, что деньги не влияют на пикап, но пишут это бедные студенты, ровно до тех пор, пока не начнут зарабатывать.. Нет, я не говорю что девушки продажны, вовсе нет, просто деньги дают тебе и уверенность в завтрашнем дне, и возможность лучше проводить время. Ведь есть разница в гулянии по холоду, и сидении в теплой кафешке? и есть разница между сьемной хатой в подмосковье и квартирой в центре? Конечно, есть! И в первую очередь, для тебя =)

Еще один миф - что пикап это вообще отдельно от всего ) а я скажу - НЕТ, все взаимосвязано, твои успехи в хобби и работе напрямую коррелируют с успехами в личной жизни, и наоборот...

И наконец, четкие правила, типа "не звонить тогда, и тогда", "не общаться в асе" каждому свое. Рботают ВСЕ методы, от красивых смс-ок, до посылания девушки матом =) главное калибровать чего ты хочешь, и что тебя прет...

Имхо, основным критерием успеха являеться твое ВС при общении с девушкой... а имено в кайф тебе делать то, что ты делаешь, или не в кайф =) всегда думай чего ты НА САМОМ ДЕЛЕ хочешь, и делай это)

Я вот щас встречаюсь с девушкой, целкой, всего 3 недели =) она умная, учиться в МГУ кстати и.т.д =) вообщем очень правильная и хорошая девушка.. Так вот я общаюсь не по правилам пикапа - я посылаю ее матом каждые две минуты, а после этого сразу же целую и обнимаю.. при ней же хожу в поле) и заставляю добывать для меня телефоны нужных мне девочек. Она все равно ведеться =) потому что меня прет, я делаю то, что поднимает мне настроение. и все получаеться! вывод:

1)Прокачивать зону комфорта свою (это чтоб ты делал че хотел)

2)Всегда делать что хочеться

3)Убеждения в 100 раз важнее техник

Из чисто техник могу порекмендовать:

1)поучить НЛП - поможет

2)Тренить мимику/невербалику перед зеркалом

3)Стараться хорошо одеваться =)

Удачи, собратам пикаперам)

[Never]

Цитата

Оба способа неверны.

Never , а как правильно ?

Не скажу.

[Аккаунт на пикап сайте]

к примеру очень много вопросов и обсуждений посвящено теме: Признаваться ли девушке в любви или нет?!

а если бы, после того как скажешь, ты не чувствовал себя дурачком, и всё было бы привычно-обычно, ты бы это говорил?

вопрос лишь в том, насколько далеко ты готов зайти.

[Pyroman]

долго перечислять, проще сказать что применяю.......=))