Парни вопрос Вам!

[Шлюхан]

У меня была девушка. Её 28 лет. У нее появилась подруга 45 лет. Что у них может быть общего я не понимаю вообще!!! Как Вы считаете?

[Grapes]

Пол

[TheChizzle]

Зачем что-то общего чтобы дружить?

[Jimmy Neutron]

Зачем что-то общего чтобы дружить?

что бы дружить нужны общие интересы и цели.

это и ответ автору.

[Pickachu]

у меня девушка - ей 26, у нее подруга - ей чуть за 40, и меня вообще не волнует что у них общег - общаются и общаются, зачем заморачиваться...

[TheChizzle]

У меня в 19 лет подруга была за 33. Мы не думали почему дружим и зачем, просто вмести было хорошо. Я уважал её за то что она была умной и действительно хорошой, честной, доброй, без всяких типичных бабских штучек, а таких очень мало. И то что мы вмести любили попить пивка трудно назвать интересом который нас объединяет.

[Grapes]

И то что мы вмести любили попить пивка трудно назвать интересом который нас объединяет.

с чего бы это?

[TheChizzle]

Глобально слишком. У каждого человека можно найти общий интерес, но все же не дружат с друг-другом. Так что байка про общие интересы очередной общественно-моральный мозгоёб. Тесть это лишь вечное совпадения которое назвали причиной.

[Jimmy Neutron]

Что такое дружба?

Прежде всего, нужно помнить, что никакой «дружбы» не существует. То есть, существуют отношения между людьми, которые можно каким-то образом характеризовать, и существует традиция называть определенный тип отношений дружбой. Но никакой самостоятельной сущности под названием «дружба» нет. Есть только реальные живые отношения, без имен и четких очертаний.

Отсюда следует, что понятия, вроде «настоящей дружбы», «настоящей любви» и тому подобных, по сути своей, абсурдны. Если реально существуют только конкретное взаимодействие между конкретными людьми, то как можно проводить черту между настоящим и не-настоящим, между дружбой и не-дружбой, между любовью и не-любовью?

Тем не менее, некую грань проводить все-таки принято. И делается это на основе искусственной шкалы оценок. Здесь ситуация такая же, как если бы наблюдать за волнами в море. Одни идут слева-направо, другие — справа-налево. А какие из них настоящие? Как отделить одни волны от других, если все зависит от того, с какой ноги и на какую сторону встал наблюдатель?

Так или иначе, сложилось считать, что волны поменьше — это дружба, а волны покруче — это любовь. Но важны-то не ярлычки, которые мы на них вешаем, не наши мнения, а сами волны. То есть, важны конкретные живые отношения с живым человеком, а не то, как мы их называем, и под какой шаблон пытаемся их подогнать.

Так стоит ли вообще рассуждать о том, что такое «настоящая дружба»? Давайте лучше посмотрим, что под дружбой понимается на практике, и к чему все это приводит.

Женщины утешают друг друга

Женская дружба

Женщины — существа практичные и прагматичные. С социальной точки зрения, это может выглядеть не всегда красиво, потому что таких надуманных принципов, как верность и преданность, для женщин в общем-то не существует. Но с точки зрения психологии, такая трезвость вызывает только восхищение. Мужчинам следовало бы поучиться этому у женщин.

Женская дружба всегда носит характер временного союза. Как два независимых государства, чтущих, прежде всего, свои собственные интересы. Иногда, полезно иметь союзника. Но разве клянутся короли и президенты в вечной верности? Нет, союз существует ровно до тех пор, пока он выгоден.

Так и женщины — пока дружить удобно и выгодно, они лучшие подруги. Но как только интересы пересеклись — дружбе конец. На словах могут звучать лозунги о преданности, но на практике женщина поступит именно так, как ей выгодно, и просто найдет себе оправдание в том, что случай исключительный, и ничего она с собой поделать не могла.

И это действительно хорошо. Потому что женщина обманывает себя и окружающих только на словах, а в действиях всегда более-менее честна перед собой. А вот мужчины ради дружбы и данной клятвы могут всю свою жизнь пустить под откос, и гордиться тут нечем.

Основной камень преткновения в женской дружбе — это мужчины. Именно здесь заканчивается дружба и на первое место выходит закон джунглей — каждый сам за себя. И если уж так вышло, что интересы в отношении мужчины пересеклись, союзу конец.

Да, иногда, женская дружба длится всю жизнь, но это говорит только о том, что этим женщинам не в чем было конкурировать между собой. А если одна из них отказалась от мужчины, ради другой, то это, скорее всего, значит, что не больно-то и хотелось.

Так в чем женщины союзничают? До тех пор, пока дружба между женщинами сохраняется, она вполне похожа на мужскую — та же взаимовыручка в делах и та же взаимопомощь в преодолении душевных затруднений.

Для женщин не считается чем-то зазорным поплакать друг у друга на плече и в самой прямой форме друг друга пожалеть. И это опять же повод восхититься женской прямотой в выражении своих чувств. Именно эта эмоциональная поддержка держит женщин вместе. Помощь в практических делах важна для них куда меньше.

Поэтому, когда женщина находит себе мужчину, готового утирать ее слезы, все лучшие подруги отходят на второй план — в них больше нет необходимости. Мужчина и утешает, и решает житейские проблемы женщины, так зачем ей еще с кем-то дружить?

Аплодисменты женской честности и преданности своим личным интересам.

Мужчины поддерживают друг друга

Мужская дружба

Мужчины дружат несколько иначе. В основе дружеских отношений лежит все та же эмоциональная взаимопомощь, что и у женщин, но к ней добавляются принципы мужской чести и преданности.

Здесь нужно сказать, что честь и преданность — это такие же виртуальные понятия, как любовь и дружба. В них точно так же нет никакого смысла. Это просто свод правил, который с детства прививается мужчинам и становится для них священным.

Порядочный мужчина или мужчина чести — это такое же жалкое зрелище, как и самый беспардонный негодяй. В психологическом смысле они в равной степени нездоровы, просто находятся на противоположных полюсах одной и той же шкалы. Первые утверждают свою значимость через показную порядочность, вторые — через наплевательство на все правила и устои.

По сути, вера в честь и порядочность — это форма невротизма, который, однако, возводится в ранг высшей мужской ценности. Отсюда и специфика мужской дружбы — следование правилам чести, зачастую, оказывается для мужчины более важным, чем все прочие интересы.

Только мужчина может «страдать за идею» — революционеры, декабристы, патриоты, искатели правды и прочие люди чести — все они ставят свои умственные идеалы выше даже собственного выживания. Дарвин бы их не одобрил.

Вера в настоящую дружбу и мужскую преданность — такая же чепуха, как все прочие проявления чести и порядочности. И все-таки мужчины очень любят эту игру и очень переживают, когда у них нет друзей, или гордятся тем, что могут быть для кого-то лучшим другом.

На практике, мужчины часто идут против своих личных интересов, ради дружбы. Это плохо, потому что, обычно, такие самоотречения происходят неосознанно, хотя и сознательно. То есть, мужчина понимает, что отказывается от своего желания ради дружбы, но он не видит, что желание не исчезает, а только подавляется, уходит в бессознательное и продолжает точить уже глубоко изнутри. Всякая борьба «за идею» саморазрушительна, но мужчины этого не видят.

С другой стороны, готовность и способность поступиться своими интересами делает возможным настоящее сотрудничество в решении практических вопросов. Женщины сотрудничать не могут — они всегда соперничают, мужчины же действительно могут эффективно трудиться над общей целью рука об руку. И если мужчина четко осознает, от каких интересов и ради чего отказывается, то никакого саморазрушения здесь уже нет — все хорошо.

Но в основе мужской дружбы лежит все-таки не сотрудничество и взаимовыручка, а та же самая потребность в утешении, что и у женщин. Мужчины дружат ровно для того же самого — чтобы было на кого выплакать свои слезы.

Да, мужчины не плачут — они пьют горькую и, закусывая, делятся своими проблемами. Мужчина должен быть суровым и плакать ему не положено, но суть от этого не меняется. За пивом, на шашлыках, на рыбалке, в спортзале — везде мужчины жалуются друг другу на свою жизнь и по-мужски утешают друг друга.

Самые теплые отношения между мужчинами возникают тогда, когда уровень взаимного доверия позволяет делиться самыми сокровенными переживаниями. То есть, проще говоря, когда можно изливать друг другу самые глубокие и болезненные переживания.

Лучший друг, настоящий друг — это, обычно, тот, кому можно выложить все свои тяжелые думы, кто все выслушает, поймет и посочувствует, кто не воспользуется полученной информацией и не ударит потом в спину (женщины, кстати, всегда пользуются и, если им нужно — бьют со всего размаха).

В этом мужская и женская дружба схожи — и те, и другие ищут в друзьях утешения и хотят иметь рядом с собой такого человека, на которого можно будет вывалить все свои проблемы. Женщины делают это в своей непосредственной манере — прямо, просто и открыто. Мужчины строят из себя неприступных суровых мачо, но от этого выглядят еще смешнее.

Вся дружба — и мужская, и женская — построена на принципе: «Я помогаю тебе обманывать себя, а ты — помогаешь обманывать себя мне». Страусы, помогающие друг другу запихивать голову в песок, — вот лучшие друзья. А там где речь не идет об утешении и самообмане, все сводится к торгу — «Я выручаю тебя, а ты потом выручишь меня».

Психологически взрослым мужчинам дружить «не о чем»…

Любовь — это взаимное утешение

Дружба между мужчиной и женщиной

Напоследок, об интересном. Тема дружбы между мужчиной и женщиной становится полем словесных побоищ с завидной регулярностью.

Вся путаница возникает из-за использования слов, не имеющих четких определений. Дружба, страсть, влюбленность, любовь — где заканчивается одно и начинается другое? Никто этого не знает и не может знать из-за условной природы этих понятий. Точно сказать можно только одно — между мужчиной и женщиной возможны отношения.

Когда эти отношения построены на взаимном утешении, возникает воспеваемая поэтами «чистая и светлая любовь» с сексом, семьей и всеми прочими делами, которая есть такой же невротизм, как и «настоящая дружба».

Когда в отношениях утешается только один, тогда секса, обычно, нет, и получается некое подобие бесполой дружбы. В роли утешаемого чаще оказывается мужчина, и именно поэтому в таких отношениях нет секса. Слабый мужчина женщине просто не интересен.

С другой стороны, когда встречаются психологически взрослые мужчина и женщина, не нуждающиеся во взаимном утешении, тогда между ними возникают странные отношения, к которым очень трудно подобрать какое-то определение.

Это может быть чистая страсть, когда два тела просто наслаждаются друг другом, или душевная и духовная близость, когда связь возникает на почве единства мироощущения. А когда одно совмещается с другим, тогда вообще наступает сказка — те самые отношения, в которых мужчина и женщина становятся спутниками, попутчиками, единомышленниками в самом лучшем смысле этих слов.

А вы все еще дружите?

(с) сперто, но все понятно

[sage.P.I.N.code]

может быть какаято подруга-наставница!!! если это так - опасайся!!!

смотри не меняеться ли твоя подруга!! если да - ... свершилось самое страшное!

[Шлюхан]

может быть какаято подруга-наставница!!! если это так - опасайся!!!

смотри не меняеться ли твоя подруга!! если да - ... свершилось самое страшное!

В точку! Моя подруга изменилась пипец как. А конкретно начала шляться.

[supreme]

может быть какаято подруга-наставница!!! если это так - опасайся!!!

смотри не меняеться ли твоя подруга!! если да - ... свершилось самое страшное!

В точку! Моя подруга изменилась пипец как. А конкретно начала шляться.

Какой ник, такая и женщина

Пошли её куда подальше, какие проблемы...

[Шлюхан]

может быть какаято подруга-наставница!!! если это так - опасайся!!!

смотри не меняеться ли твоя подруга!! если да - ... свершилось самое страшное!

В точку! Моя подруга изменилась пипец как. А конкретно начала шляться.

Какой ник, такая и женщина

Пошли её куда подальше, какие проблемы...

Так разговор то не за меня )) Хотя, я так и сделал уже.Послал ))

[sage.P.I.N.code]

эта старшая ей как наставница!

она своё время про*бала так хочет на ком то отыграться!

решила "взять её под своё крылышко" и наусить "женским примудростям и хитростям"

есть два варианта:

1 оппусти старшую

2 пошли обеих))

[Sienna]

когда мне было 14 у меня появилась подруга, которой было 22, она есть до сих пор. Мы начали общаться потому что танцевали в то время в одном ансамбле и по характеру и интересам были более близки, чем я с девочками 16 лет или она с 18-летними (не всеми подряд, а теми, кто тоже попал в ансамбль). Если в основе дружбы - общие интересы, ничего страшного нет.

Бывают и корыстные мотивы - скажем 45-летняя обеспечена и без напряга оплачивает за себя и юную подругу походы по маникюрным салонам, кофе и морожное в кофейне, дарит дорогие подарки, отдает на время или на совсем надоевшие сумочки и сережки по цене самолета и т.п. Как ни странно успешные самодостаточные леди скорее удавятся, чем подадут нищему, но частенько заводят себе подружек, поскольку за бесплатно с такой ледью дружить никто не станет.

Ну и наконец - модель поведения "наставницы" присуща определенному типу девушек, это свойство характера, и от оно возраста зависит мало.

[BlackRainBow]

Что такое дружба?

...

Да, в основном все верно. Описаны ТИПИЧНЫЕ модели поведения, а не абсолютные. Бывают и исключения. Например, бывают и женщины, страдающие за идею. Про мужскую дружбу так-сяк, не все верно и не всю картину захватил. Про нее лучше всего напмсал Аристотель, написал нехилую книгу. Единственную общую черту в мужских дружбах он такую выделял - она бывает только между людьми в равной степени добродетельными, хз как уж там в оригинале.

А вот что в корне неверно - "все они ставят свои умственные идеалы выше даже собственного выживания. Дарвин бы их не одобрил." Дарвин как раз писал про три вида отбора, но почему то дарвиновским считают только "Survival of the fittest", выживание приспособленных, самый примитивный отбор. Есть еще половой отбор и групповой отбор. Половой отбор - дают "лучшим" - стоит выше первого. А третий - групповой - характерен только для высокоразвитых организмов, в ходе которого живут и оставляют потомство особи, полезные для общества, в котором они живут. Чем более продвинутый зверь - тем больше у него роль группового отбора и меньше - выживания приспособленных. Например, у человека вообще всех спасают, самых сирых и убогих. А вот то, что сейчас все большую роль играет половой отбор и меньшую - групповой, да, этого бы шага к амебам и мышам Дарвин бы точно не одобрил...

[looking]

Если 45 летняя ещё и не замужем, то всё итак понятно. В 45 начинается вторая волна блядства. Ничему хорошему эта шалава не научит.

ЗЫ а вдруг они спят вместе?