Мужчина и Женщина - равные права?

[LANCER555 6]

очень немногие мужики желают оставить ребенка себе при разводе. впрочем, возможность доказать, что ребенок должен быть с отцом, редко кто использует.

домыслы? Мой двоюродный брат души в дочке не чаял. К тому же преприниматель, обеспечен вполне. Хотел... Мой товарищь хотел. Причем жена явно не идеал матери. Хотел...

про семейный контракт - имхо это мина с часовым механизмом

[Sienna 133]

Садисто

вот уж не знаю, где в моем посте ты увидел переход на личности - я как раз таки и описывала ситуацию в целом, лично тебе был адресован вопрос "а как же шантаж женитьбой - это разве лучше?".

Сэм 27

приведи пример, что за права необоснованно раздали женщинам. Про право устраивать свою личную жизнь лично я уже поняла - хотелось бы только напомнить, что тогда бы все парни снимали проституток либо ходили в девственниках. Кстати, если бы девушку замуж выдавали родители, то и выбравший ее МЧ общался бы преимущественно с ними, рискуя получить мегеру в жены.

LANCER555

понимаешь в чем дело - закон один для всех, в нем нельзя прописать отдельные пункты для слесарей, отдельные - для бизнесменов. Если женщина в течение многих лет занималась "домашним хозяйством", стирала, гладила, готовила, убирала, растила детей и т.п, и в браке семьей было приобретено жилье - то что ей с детьми съезжать с квартиры голой, поскольку куплена она на деньги мужа? Тогда уж пускай он выплатит ей деньги, причитающиеся за энное количество лет работы уборщицей, гладильщицей, поварихой, проституткой, кормилицей, нянечкой и далее по списку. Другая ситуация - когда красивая стервочка выходит замуж за обеспеченного мужчину, живет пару лет в свое удовольствие и подает на развод. Но тут тоже есть варианты - всегда можно оформить ценные приобретения на родителей, есть, наверно еще какие-то способы.

ЗЫ: интересный факт о разводе на деньги и разводе в принципе. Все кредиты, взятые в браке, выплачиваются пополам. Т.е если ваша жена-муж за месяц до развода взяли кредит на 2 млн евро и перевели на надежный счет, после развода на вас повиснет долг в 1 млн. Доказать, что взятых в кредит денег вы в глаза не видели часто бывает непросто.

[Domino Harvey 75]

LANCER555

1.Во времена СССР, как ты пишешь, не так всё просто было с домами, квартирами и пр. В никуда никто не уходил. Покупка квартиры не была доступна, так же как и прописка и выписка просто так не делалась. В основном были размены, и большая часть жилпдощади,как правило, доставалась женщине с ребёнком. Тут я думаю понятно почему.Так, по крайне мере, было по большей части. Это очередной миф со словом ДОЛЖЕН, кина вы насмотрелись)))

2Дейтвительно, без комментариев. Мать- есть мать, никто её не заменит. Опять же, кроме исключительных случаев.

3 Я думаю, действительно, не стоит сравнивать жену бизнесмена и сантехника))). Нынче бизнесмены- ребята ушлые, и чтобы, как ты говоришь, женщине перепала половина, она, как минимум, сама должна быть хорошим бизнесменом и юристом. Всё элементарно записывается на родственников, совместно нажитое превращается в дарёное (и тут уж никто не отберёт половину), брачные контракты ну и пр лабудень. Не пугай нас, пожалуйста, своими сказками про равные дележи. Сейчас уже давно не играет по правилам. А уж бизнесменам сочувствовать не надо. Они на то и бизнасмены, чтобы при состоянии более 11млрд, жене отписать 3млд, (абрамовичу привет), хотя цифры могу попутать, но пропорции примерно такие)))))

Изменено 17 января 2009 пользователем Domino Harvey (история изменений)

[Narrenspiel 7]

Lancer555 . контрпример.

я росла без отца с 5 лет. мы жили в разных городах. за все это время он сам ко мне ни разу не приехал (от Рязани до ближнего Подмосковья), не звонил, не интересовался как и что со мной. так, иногда присылал алименты в виде тысячи-двух рублей. виделись мы только в том случае, если я приезжала в Рязань к своей бабушке по матери на каникулы. (я сама оттуда и родственники все мои там живут). 4 раза в год. много, да? есть немало аналогичных примеров среди моих знакомых.

я не говорю, что все поголовно мужчины не желают оставлять ребенка себе. просто так происходит намного чаще - отсюда и стереотип.

[User #4603 894]

уна

типа того.

Serdika

Радость, спасибо за такое сравнение, но оно сильно не подходит.

Не надо сравнивать моё мнение с другим. Я лишь попросил, написать твою позицию, и ты написала, могла этим и ограничиться. Но уже как есть.

Ты хочешь сказать, что ты продавая себя по нужной тебе цене используя манипуляции, получаешь то, что ты хочешь(ты читай как женщина)?

-=-=-

опять я дзены ловлю,

хотите увидеть идеальное предприятие или концерн, смотрите, на самой периферии мужчины, над ними женщины, над этими женщинами мужчины, над этими мужчинами женщины, над женщинами мужчины. идеально. если кто понял, тот молодец

[Сэм27 0]

ну.....

мы ждём описаний ущемления тебя самовольными женщинами!

Уна , ну при чём здесь моя скромная персона ?

приведи пример, что за права необоснованно раздали женщинам.

Sienna, тебе мало одного примера ? Из него очень многое вытекает .

Про право устраивать свою личную жизнь лично я уже поняла - хотелось бы только напомнить, что тогда бы все парни снимали проституток либо ходили в девственниках.

Женились бы на понравившихся девушках.

Занимались бы преимущественно не пикапом и тусовками - а учёбой , карьерой.

Демографию страны поправили бы .

С чистой совестью дарили бы девушкам цветы , платили бы в кафе , делали комплименты, носили на руках.

На порядок меньше стало бы шлюх и ТФНов,вензаболеваний .

И ваши большие сиськи - больше мужчин не пугали бы , а наоборот.)))

Теперь мужчина словно капитан корабля - где матросы почему то имеют равные с ним права .

Как нести ответственность за корабль ?

[Never 4]

подлость женщин в том, что они перенесли сферу торговли в межполовые отношения и стали в каком-то смыслом монополистами. а ты лишь учишь торговаться и покупать по себестоимости. верно?

Если мы перестанем подходить знакомиться на улицах, это начнёте делать вы.

А хотите я вам ещё на один вопрос отвечу? Почему парню можно иметь несколько девушек, а девушке нельзя спать со многими парнями?

Потому что парень вкладывается в девушек, а не наоборот. Если я куплю две вазы, это моё дело. Но если я продам одну и ту же вазу двум людям, это уже будет подставой.

Изменено 17 января 2009 пользователем Never (история изменений)

[уна 6]

Уна , ну при чём здесь моя скромная персона ?

при том, что ты сам не веришь в то что пишешь

мужчина от природы запрограммирован завоевывать, добиваться, а не брать с полочки. я не думаю, что ты в этом смысле исключение.

посмотри на тех, кто боится женщин и их сисек, кто борется с женщинами, как злейший враг...

они мужчины?

справедливости ради хочу добавить, что ожп которые ценят свою свободу и право высказывать своё мнение превыше права создавать семью и рожать детей- не женщины.

[Narrenspiel 7]

Сэм, безнадежен. твоя картина прям радужная такая, шо ппц. жалко только, что ты забыл, что женщина - это человек, со своими эмоциями и чувствами, с желаниями и пр., а не приятное дополнение к тебе, которое ты волен выбирать по своему усмотрению, как вещь.

[Сэм27 0]

что женщина - это человек, со своими эмоциями и чувствами, с желаниями и пр., а не приятное дополнение к тебе, которое ты волен выбирать по своему усмотрению, как вещь.

На моей стороне традиция , которой несколько тысяч лет.

А что , собственно, принципиально изменилось в последнее время?

мужчина от природы запрограммирован завоевывать, добиваться, а не брать с полочки.

Уна , а кто сказал что не будет борьбы ?

Просто приёмы будут гораздо честнее .

[Narrenspiel 7]

а еще несколько тысяч лет люди верили, что атом неделим. и что все вращается вокруг земли. а крепостное право тоже не очень давно отменили. список продолжать, или сам догадаешься к чему я?

[User #4603 894]

Never красавчик! Только им не дано этого понять

[Сэм27 0]

список продолжать, или сам догадаешься к чему я?

У меня только смутная догадка:

Весь мир насильем мы разрушим , до основанья , а затем ...

Ты это хотела сказать ?

[Narrenspiel 7]

это я к тому, что старое - не значит хорошее.

[Sienna 133]

Сэм, ты пишешь, что на твоей стороне традиция. Но ведь когда девушек выдавали замуж без их на то желания, никакой речи о походах в кафе и нормальном общении не шло. И "понравившаяся девушка" - это девушка, которую парень увидел на прогулке под ручку с ее отцом. Чтобы иметь возможность ухаживать за этой девушкой, он должен был посвататься к ней и получить согласие родителей.

Как я поняла ты хотел бы "выгуливать" многих девушек, нравственных, послушных и невинных, успешно их лишать невинности и оставлять наедине с "позором". Но так не бывает - если мы вернемся к тем временам, когда репутация девушки погибала после прогулки по городу один на один с мужчиной, т.е когда нравственность, послушание, целомудрие высоко ценились, в сотни раз увеличится ответственность. И ты уже не сможешь спокойно выбирать будущую жену, общаться с ней ты будешь в присутсвии ее родителей только о музыке и погоде - а то не дай бог, оставшись с ней наедине, ты ее совратишь и ее больше замуж никто не возьмет.

И, кстати, Сэм, а что насчет ситуации когда парень любит девушку, она любит его, а родители считают, что ей нужно выйти замуж за богатого старика? Эта ситуация будет воспринята парнем как нормальная?

Изменено 17 января 2009 пользователем Sienna (история изменений)

[Сэм27 0]

это я к тому, что старое - не значит хорошее.

Но также не значит , что плохое.

Сейчас женщина уже не хочет , чтобы мужчина был лидером в семье и нёс за неё ответственность ?

[User #4603 894]

придрались к бедному Сэму, ай-яй-яй, плохие девочки

[Сэм27 0]

Сэм, ты пишешь, что на твоей стороне традиция. Но ведь когда девушек выдавали замуж без их на то желания, никакой речи о походах в кафе и нормальном общении не шло. И "понравившаяся девушка" - это девушка, которую парень увидел на прогулке под ручку с ее отцом. Чтобы иметь возможность ухаживать за этой девушкой, он должен был посвататься к ней и получить согласие родителей.

Это совсем не так. В разные времена ,конечно, по разному было , но общение наедине имело место .

И было нормой , в общем то.

Со времён Петра 1 во всяком случае.)

Sienna , я не предлагаю вернуться в древность .

Я считаю , такой вариант отношений вполне можно адаптировать и к нашему времени.

И, кстати, Сэм, а что насчет ситуации когда парень любит девушку, она любит его, а родители считают, что ей нужно выйти замуж за богатого старика? Эта ситуация будет воспринята парнем как нормальная?

Я не утверждаю , что такой вариант устроит всех на 100 процентов.

Изменено 17 января 2009 пользователем Сэм27 (история изменений)

[Domino Harvey 75]

Сэм27

я не предлагаю

-а не кажется ли тебе, что ты предлагаешь лечить кое-чьи болезни за счёт чужого здоровья)))

[Свирепый кролег 0]

3 страницы уже накатали. А главного так и не поняли. Суть нужна! Суть!

Мужчины главнее. Женщины на стенку писать не умеют.

[Гость]

Сэм, ты пишешь, что на твоей стороне традиция. Но ведь когда девушек выдавали замуж без их на то желания, никакой речи о походах в кафе и нормальном общении не шло. И "понравившаяся девушка" - это девушка, которую парень увидел на прогулке под ручку с ее отцом. Чтобы иметь возможность ухаживать за этой девушкой, он должен был посвататься к ней и получить согласие родителей.

Как я поняла ты хотел бы "выгуливать" многих девушек, нравственных, послушных и невинных, успешно их лишать невинности и оставлять наедине с "позором". Но так не бывает - если мы вернемся к тем временам, когда репутация девушки погибала после прогулки по городу один на один с мужчиной, т.е когда нравственность, послушание, целомудрие высоко ценились, в сотни раз увеличится ответственность. И ты уже не сможешь спокойно выбирать будущую жену, общаться с ней ты будешь в присутсвии ее родителей только о музыке и погоде - а то не дай Бог, оставшись с ней наедине, ты ее совратишь и ее больше замуж никто не возьмет.

И, кстати, Сэм, а что насчет ситуации когда парень любит девушку, она любит его, а родители считают, что ей нужно выйти замуж за богатого старика? Эта ситуация будет воспринята парнем как нормальная?

Сиена, то, что ты писала до богатого старика, - это очень хорошо. Пожалуйста, скажи мне, что тебе нравится такой образ мира! и мне будет приятно.

Если бы не весь мир, но только наша страна жила по этой схеме, у нас было бы:

1. стабильный прирост населения

2. отличное моральное и физическое здоровье граждан

3. крепкая армия

4. развитая наука

5. мощное сельское хозяйство

при этом у нас не было бы

1. брошенных стариков

2. беспризорщины

3. пикаперов (хоть и жалко, но я, честное слово, пожертвовал бы!)

4. наркомании

5. алкоголизма

6. половой революции

а про богатого старика - лучше пусть какой-то процент (а это были единичные случаи) девушек выйдет за богатых стариков, чем значительно больший процент женщин окажутся бесплодными в результате абортов, злоупотребления контрацепцией и половой невоздержанности.

родители - опытные взрослые товарищи, а дети - сопливые, вздорные люди, с комплексами, спермотоксикозом, подчинённостью моде и эмоциональным перегрузом, который они по неведению называют любовью. Вы доверили бы таким людям решать чью-либо судьбу?

если же дети вступают в брак в несопливом возрасте, то их репродуктивная функция, как правило, крепко попорчена, и характер уже укрепился, т. е. притирка произойдёт гораздо сложнее.

и вообще, многие нимфетки любят мужчин постарше.

[Сэм27 0]

-а не кажется ли тебе, что ты предлагаешь лечить кое-чьи болезни за счёт чужого здоровья)))

Нет . Я возражаю против равноправия полов.

Следовательно здоровье мужчин - более приоритетно для общества.

[Sienna 133]

Сэм27

такой вариант мало кого устроит. В первую очередь он не устроит девушек. Затем, он не устроит молодых парней (ничтожно малый процент которых могут похвастаться отличным материальным положением). Остаются зрелые мужчины. Как итог - мы скатываемся к неравным бракам.

Как ты предлагаешь адаптировать свой вариант к нашему времени? Вот, я, допустим, живу в 500км от родителей, кто сможет меня проконтролировать?

Чистота, послушание и прочие добротели существовали как раз в таком обществе, где буквально нельзя было коснуться девушки до свадьбы. А со времен Петра 1 в высшем обществе разврат не только царил, но и поощрялся - допустим, считалось большой удачей уложить свою жену в постель предводителя государства. И вообще считалось - чем больше любовников у жены, тем круче муж, стало быть, выбрал женщину, желанную многими. А вот среди простых крестьян порядки были более строгие - и там действительно до свадьбы не разрешалось целовать невесту, а многие молодожены знакомились только на свадьбе.

Ограничивая девушек в свободе личной жизни, мужчины ограничивают себя тоже - это ведь очевидно, потому как для секса требуются девушка(1шт) и мужчина(1шт). С кем же ты собрался заниматься сексом, если все девушки сидят в ожидании жениха?

[Гость]

Сэм27

такой вариант мало кого устроит. В первую очередь он не устроит девушек. Затем, он не устроит молодых парней (ничто...

.... С кем же ты собрался заниматься сексом, если все девушки сидят в ожидании жениха?

Сиена, это ты сейчас с кем говорила?

[Domino Harvey 75]

"Если бы не весь мир...."

О, узнаю знакомый стиль...

Где вы были, без вас было скучно. Ну кто нам ещё скажет, что женщина как злобный разносчик наркомании и алкоголизма, должна непременно откупить свой грех.

Вы новый нострадамус? Или спаситель мира? Или у вас в кармане контрплан к плану Далласа?

В любом случае, вас занятно читать, продолжайте)))

Сиенна

откуда данные про простых крестьян?По-моему, там как раз нравы были посвободней господских..

Сэм27

у тебя выводы просто потрясающие, подкреплённые именно мужской логикой.

"я против, следовательно..."))))

[Sienna 133]

ardor

1)стабильный прирост населения

это от секса со стариками прирост населения, я что-то не поняла?

2)моральное и физическое здоровье граждан

а сейчас моральные и физические болезни? и как это зависит от насильной выдачи замуж?

3) крепкая армия

в которую, очевидно, попадет большая часть этого форума в силу своего возраста и крепкого боевого духа)))

4)развитая наука

это-то как к неравным бракам относится?

5)мощное сх

видимо, парней, которым не хватило места в армии, поставят в плуг))

беспризорники (дети из неудачных семей, сироты и т.п) все равно будут. и брошенные старики - из числа нищих, пикаперы дружными рядами отправятся державу защищать, это мы уже решили. Алкоголизм и накромания никуда не денутся - только появятся еще несчастные жены, заливающие горе водкой.

Гименопластику никто не отменял - так что можно успеть сделать парочку абортов и выйти замуж девственницей, если иметь желание.

Ну и наконец

родители - опытные взрослые товарищи, а дети - сопливые, вздорные люди, с комплексами, спермотоксикозом, подчинённостью моде и эмоциональным перегрузом, который они по неведению называют любовью. Вы доверили бы таким людям решать чью-либо судьбу?

хм.. ты сам себя тоже считаешь сопливым вздорным парнем со спермотоксикозом и комплексами?

[Свирепый кролег 0]

Прочитал почти всё.

Народ, скажите мне, что вы стебётесь, пожалуйста. А то меня переклинит.

[Domino Harvey 75]

Кролег, чтоб не клинило, нужно зафлудить эту тему)))))))))

[Свирепый кролег 0]

Кролег, чтоб не клинило, нужно зафлудить эту тему)))))))))

Да просто дебаты зашли в дебри.

Итак, первоначальный вопрос звучал так: "У мужчины и женщины равные ли права,т.е. - за кем последнее слово и кто главнее? Кто стоит выше? И самое главное ,почему?"

Ответ: в каждой паре Мэ-Жо этот вопрос решается по-своему. ООН ещё не прописала определённых законов по этому поводу.

[Сэм27 0]

такой вариант мало кого устроит. В первую очередь он не устроит девушек.

Вариант предполагает что их согласие необязательно.

Затем, он не устроит молодых парней (ничтожно малый процент которых могут похвастаться отличным материальным положением). Остаются зрелые мужчины. Как итог - мы скатываемся к неравным бракам.

Браки возможны не только с богатыми . Зрелых мужчин тоже на всех не хватит.

Вот, я, допустим, живу в 500км от родителей, кто сможет меня проконтролировать?

А ты бы не жила без мужа , если бы всё было так , как раньше .

С кем же ты собрался заниматься сексом, если все девушки сидят в ожидании жениха?

Жениться и заниматься )))

[Domino Harvey 75]

Кролег

Нет,дело обстоит немного не так. Женщины в теме не ставят вопрос "кто главнее", а всего лишь отстаивает право поступать как свободный человек, у мужчин она ничего не отбирает. А вот наши мужчины именно хотят залезть на чужую территорию и отобрать чужое, залезть в чужие права. Своё Для них - это априори неприкасаемо. Это и называется "лечить свои болезни..."

По-моему, это не честно.)))

Поэтому я предлагаю ФЛУД, БЕССМЫСЛЕННЫЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ)))))

зы про пары Мэ-Жо, мужчины искренне верят в то, что обязаны спасти не только свою семью, но и чужую, а может, если удасться, и даже Родину))) Остаётся надеятся на ООН)))

[Свирепый кролег 0]

Кролег

Нет,дело обстоит немного не так. Женщины в теме не ставят вопрос "кто главнее", а всего лишь отстаивает право поступать как свободный человек, у мужчин она ничего не отбирает. А вот наши мужчины именно хотят залезть на чужую территорию и отобрать чужое, залезть в чужие права. Своё Для них - это априори неприкасаемо. Это и называется "лечить свои болезни..."

По-моему, это не честно.)))

Поэтому я предлагаю ФЛУД, БЕССМЫСЛЕННЫЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ)))))

зы про пары Мэ-Жо, мужчины искренне верят в то, что обязаны спасти не только свою семью, но и чужую, а может, если удасться, и даже Родину))) Остаётся надеятся на ООН)))

Я за то, чтобы женщины поступали как свободный человек - это со стороны очень забавно смотрится.

Отправил запрос Пан Ги Муну. Если что - поедем в ГенАсамблею вместе.

[Sienna 133]

Предлагаю офигенную идею, обеспечивающую идеальную модель отношений м+ж

1)всех достигших половой зрелости девушек держать в специальных учреждениях в клетках голыми

2)все желающие могут выбрать понравившуюся женщину и заняться с ней чем угодно. разрешается покормить ее мороженым с руки и поставить розочку в угол клетки(опять же по желанию).

3)Потерявшие товарный вид женщины отсылаются в поля для работ в сх сфере. Драчливые, царапающиеся и просто физически сильные отправляются в армию охранять границы. Некрасивые - ухаживать за больными стариками и готовить еду беспризорникам. Очень уж страшные - в действующую армию для устрашения врага.

4)Девушку, не достигшую зрелости, можно бронировать заранее вместе с клеткой в качестве будущей супруги. По достижении девушкой зрелости, заказчиком производится повторная оценка ее внешних данных, далее заказчик может перевести клетку с целомудренной супругой к себе домой (на дачу, в гараж, на балкон) либо отказаться от брони - в этом случае девушка отправляется в отсек "свободного пользования".

Класс, по-моему. Осталось придумать, зачем нужны мужчины. Наверно, чтобы сидеть с умным видом в больших кабинетах и разрабатыаать планы по захвату мира.

Изменено 17 января 2009 пользователем Sienna (история изменений)

[Domino Harvey 75]

Вот, правильно!!!Кролег не воспринимает проблему близко к жизненно важным органам.

Женщина-человек. И мужчина -тоже)))

зы давай так-ты в штаб-квартиру в нью-Йорк, я- на побережье в Майами пока потусуюсь.)))

[Свирепый кролег 0]

1)всех достигших половой зрелости девушек держать в специальных учреждениях в клетках голыми

2)все желающие могут выбрать понравившуюся женщину и заняться с ней чем угодно. разрешается покормить ее мороженым с руки и поставить розочку в угол клетки(опять же по желанию).

Сиена, а какой номер твоей клетки?

[Domino Harvey 75]

Сиенна, беги скорей регистрируй авторские.На гонорар хоть гульнуть успеешь)))

[Гость]

ardor

1)стабильный прирост населения

это от секса со стариками прирост населения, я что-то не поняла?

секс со стариками - это меньше 1% девушек.

2)моральное и физическое здоровье граждан

а сейчас моральные и физические болезни? и как это зависит от насильной выдачи замуж?

сейчас просто п..ец сколько болезней. почти вырождение нации. это зависит не оот насильной выдачи замуж, а от целомудрия.

3) крепкая армия

в которую, очевидно, попадет большая часть этого форума в силу своего возраста и крепкого боевого духа)))

и это будет такая армия, куда все будут мечтать попасть, и на форуме будет прикреплённая тема в саморазвитии - как пройти кастинг в армию.

4)развитая наука

это-то как к неравным бракам относится?

это относится не к неравным бракам, а к целомудрию, к институту семьи, как следствие - к интеллектуальной культуре населения и к патриотизму.

5)мощное сх

видимо, парней, которым не хватило места в армии, поставят в плуг))

правильно, только не в плуг, а в трактор, на ферму и т. д, потому что в деревне семью прокормить проще, чем в городе - больше гарантий. зависишь не от работодателя, а от урожая.

беспризорники (дети из неудачных семей, сироты и т.п) все равно будут. и брошенные старики - из числа нищих,

а дома призрения и богадельни на что? ты знаешь, сколько нищих было в период 1861 - 1905 г.г.? а сирот? поинтересуйся. и сколько их сейчас.

пикаперы дружными рядами отправятся державу защищать, это мы уже решили. Алкоголизм и накромания никуда не денутся

всё взаимосвязано. крепкая семья - хороший барьер от алкоголя и наркотиков. Если добавить сухой закон, который был в России в 16, в 17, в 19, начале 20 века и в 1984-1988 годах, то денутся.

- только появятся еще несчастные жены, заливающие горе водкой.

несчастных жён будет меньше, чем сейчас. и про водку - см выше.

Гименопластику никто не отменял - так что можно успеть сделать парочку абортов и выйти замуж девственницей, если иметь желание.

мужа можно обмануть, хотя не всякого мужа, своих детей можно обмануть, а природу не обманешь. Счастья такие экзерсисы всё равно не принесут.

Ну и наконец

родители - опытные взрослые товарищи, а дети - сопливые, вздорные люди, с комплексами, спермотоксикозом, подчинённостью моде и эмоциональным перегрузом, который они по неведению называют любовью. Вы доверили бы таким людям решать чью-либо судьбу?

хм.. ты сам себя тоже считаешь сопливым вздорным парнем со спермотоксикозом и комплексами?

у тебя даже фактологическая база шатается. Нормальный брак в крестьянской среде - девушке 13 юноше 15 лет. Где неравенство? Когда молодых женили, первым делом родня или община рубили для них новую избу. Родственники помогали. Дворянство - около 2% населения. в 18 веке нормальный брак - 15 и 18 лет соответственно. в пушкинское время Татьяне 15 лет, Онегину 18 - 20.

наконец - мне показалось поначалу, что ты в теме, а тут на самом-то деле ещё конь не валялся, и если я начну всё тебе объяснять, то это будет колоссальный труд с моей стороны, а ты ещё и не воспримешь (потому что человек не способен вот так с ходу менять взгляд на вещи), поэтому давай оставим дискуссии.

======================

Домино, дитя моё, раньше ты просто пыталась меня совратить, а сейчас в твоих словах появилась нежность. И это делает тебе честь.

[Domino Harvey 75]

Ардор, вы опоздали. Эта тема уже неактуальна. Здесь теперь флудят.

Если вас тянет посамовыражаться-милости просим.

Про совратить-это у вас опять воспоминания о снах после тяжёлой мучной пищи на ночь?)))

[Свирепый кролег 0]

Сиенна, беги скорей регистрируй авторские.На гонорар хоть гульнуть успеешь)))

Никаких "авторских" и "гульнёшь"! И так интернет к вам в клетки провели...

[Сэм27 0]

в пушкинское время Татьяне 15 лет, Онегину 18 - 20.

Онегину было 26.

[Sienna 133]

ardor, Сэм27 и прочие женоненавистники

когда вам кажется, что вы придумали способ сделать жизнь лучше, ограничив в чем-то женщин, подумайте, хотели бы вы, чтобы ваша дочь жила в утопичном государстве, вами придуманном?

Что касается любителей порассуждать на тему "Ненавижу уродливых баб, которые еще что-то хотят" или "Все бабы до единой - дуры и шлюхи" опять таки, имейте в виду, что у вас, быть может, будет дочь, и она может не быть красавицей и при этом что-то хотеть. И вы ее тоже будете считать дурой и шлюхой?

Кролег

надеюсь меня, как идейного вдохновителя, посадят в клетку номер 1))

[Domino Harvey 75]

Кролег, у нас- то хоть интернет, а у вас одна капуста и морковка))) Кому-то хлеб, а кому-то зрелища.)))

Может объединимся?

Сиенна, ардор, как истинный боец, скорей всего расстреляет дочь-шлюху, как это сделали в Чечне. Он тут как-то обмолвился. Чтоб род не позорила. Это и есть настоящее мужество, как ты не понимаешь ))))

Изменено 17 января 2009 пользователем Domino Harvey (история изменений)

[Сэм27 0]

Sienna, ты впала в крайность , а правильной будет золотая середина.)

[Свирепый кролег 0]

Кролег, у нас- то хоть интернет, а у вас одна капуста и морковка))) Кому-то хлеб, а кому-то зрелища.)))

Может объединимся?

Щас приду с капустой и морковкой за зрелищами Говори номер клетки)

[Сэм27 0]

когда вам кажется, что вы придумали способ сделать жизнь лучше, ограничив в чем-то женщин, подумайте, хотели бы вы, чтобы ваша дочь жила в утопичном государстве, вами придуманном?

2Варианта

1. Моя дочь в неприличной одежде проводит ночи в ночных клубах

или вообще неизвестно где и с кем.

2. МЧ , который мне импонирует , женится на моей дочери .

Что же выбрать ???)))))))))

[Sienna 133]

когда вам кажется, что вы придумали способ сделать жизнь лучше, ограничив в чем-то женщин, подумайте, хотели бы вы, чтобы ваша дочь жила в утопичном государстве, вами придуманном?

2Варианта

1. Моя дочь в неприличной одежде проводит ночи в ночных клубах

или вообще неизвестно где и с кем.

2. МЧ , который мне импонирует , женится на моей дочери .

Что же выбрать ???)))))))))

Сэм, твоя потенциальная дочь имеет голову на плечах. Если девушке очень уж по душе плохие компании и разгульный образ жизни, она в любом обществе их найдет и ты об этом не узнаешь. Только сейчас "плохие девочки" даже немного в моде, а вот в том государстве, которое ты предлагаешь, на подобной поставят клеймо. Если же девушка входит в то большинство, поведение которого зависит от воспитания и убеждений, внушенных с детства (гм, почему кстати "не бей девочек" - это убеждение, ограничивающее мужскую свободу, а "не шляйся по плохим компаниям" - не считается ограничивающим женскую?) - то тут уж вина родителей, что она такой выросла.

И еще - ты не думаешь, что МЧ, который тебе импонирует, не захочет женится на твоей дочери? И твоя дочь в силу принятых норм будет лишена даже возможности обратить его внимание на себя? Или так - есть МЧ, который хочет женится на твоей дочери и тебе импонирует - а через месяц после свадьбы дочь приходит к тебе в слезах, утверждая,что она лучше повесится, чем будет жить с "этой сволочью", "этим занудой", "этим импотентом"(нужное подчеркнуть).

Изменено 17 января 2009 пользователем Sienna (история изменений)

[eee 39]

ага. в реальности вообще очень много несправедливости, по отношению к обоим полам. и не надо тут орать, что вы все такие несчастные, а мы вас угнетаем.

Ни одного восклицательного знака не увидел. Ктож тут орет? И про угнетение речи не идет. Не то слово.

а вот теперь просьба: перечислите права, которые у женщин, по вашему мнению, надо отобрать и почему это будет хорошо для всех. ко всем.

Да я вроде все написал. Речь идет не о политических правах и еще чего-то там. А о банальной бытовухе. И здесь рекомендую еще раз поразмышлять на тему независимости реальной жизни от юридического права. Где, что, как.

Если кто-то кого-то превозносит на вершины олимпа, это уже его личные половые трудности, которые к правам не имеют никакого отношения.

Это социальная система под которую человек прогибается.

ты написала исключение из правил, которое лишь подтверждает правило

исключение из правил не может подверждать верность правила. Логический бред.

А хотите я вам ещё на один вопрос отвечу? Почему парню можно иметь несколько девушек, а девушке нельзя спать со многими парнями?

Потому что парень вкладывается в девушек, а не наоборот. Если я куплю две вазы, это моё дело. Но если я продам одну и ту же вазу двум людям, это уже будет подставой.

Если тебя устраивает тема купли-продажи, то да.

Предлагаю офигенную идею, обеспечивающую идеальную модель отношений м+ж

Все придумано до нас. В любом традиционном обществе все прописано как надо. И всем все по кайфу.

[Sienna 133]

Все придумано до нас. В любом традиционном обществе все прописано как надо. И всем все по кайфу.

как показала история, любое традиционное общество рано или поздно приходит к более демократичным нормам. Не просто же так приходит - значит, есть на то какие-то предпосылки. Или это опять эти злобные и коварные твари женщины придумали современный взгляд на жизнь?

Если ответ нет - значит, придумали мужчины, значит, большинство было за.

Если ответ да - значит женщины, сцуко, умнее, раз будучи угнетенными, смогли повернуть стуацию в свою пользу.

И еще мне очень интересно - оказывается, кое-кто из форумчан за секс после свадьбы(в том числе и для себя, а не только для девушки), так что же тогда вопите "не дают, сволочи! шантаж вагиной!". Понятно, каждому было бы здорово, если бы ему давали, а другим - только после свадьбы, но так невозможно.

[Serdika 249]

Ты хочешь сказать, что ты продавая себя по нужной тебе цене используя манипуляции, получаешь то, что ты хочешь(ты читай как женщина)?

умение правильно себя подать - это разве манипуляция? девушки ни к чему не принуждают, если кто откажется - жизнь на этом не закончится (у нас менее развито желание добиться недосягаемого).

но все дело в том, что вы сами рады стараться. и можно 100 раз говорить: ну, не покупай ты растюнингованое китайское г*но на колесах! но нет! все туда же...

в случае, если меня выбрали, я получаю возможность что-то сделать, другими словами, право... как грицца, счастье не в деньгах, а в их конвертируемости.

Потому что парень вкладывается в девушек, а не наоборот. Если я куплю две вазы, это моё дело. Но если я продам одну и ту же вазу двум людям, это уже будет подставой.

если отношение секс-онли, что вкладывает парень в девушку? (кроме спермы)

Изменено 18 января 2009 пользователем Serdika (история изменений)

[eee 39]

как показала история, любое традиционное общество рано или поздно приходит к более демократичным нормам. Не просто же так приходит - значит, есть на то какие-то предпосылки. Или это опять эти злобные и коварные твари женщины придумали современный взгляд на жизнь?

1. Женщины тут не при чем, как и мужчины впрочем.

2. Любое традиционное общество замкнуто на самом себе и не эволюционирует.

3. На тему почему сложилось так, а не иначе написаны десятки трудов. Я здесь не возьму на себя смелость "в двух словах" рассказать что да как.

И еще мне очень интересно - оказывается, кое-кто из форумчан за секс после свадьбы(в том числе и для себя, а не только для девушки), так что же тогда вопите "не дают, сволочи! шантаж вагиной!". Понятно, каждому было бы здорово, если бы ему давали, а другим - только после свадьбы, но так невозможно.

С тем набором норм и правил, как в обществе в целом, так и в человеке в отдельности выбор "секс после свадьбы" самый худший из всех возможных.