Обращение к Антипикаперам

[Karak2 0]

Попытаюсь вкраце изложить свою точку зрения, которая, как мне кажется совпадёт с мнением большинства людей, так или иначе увлекающихся пикапом.

Всё это, вполне возможно уже было сказано на форуме, но я пытаюсь упорядочить информацию, поэтому не ругаться! ))

Так вот, пикап это всего лишь совокупность определённых знаний и практических навыков, позволяющих успешно общаться с женщинами. Абсолютная аналогия - карате. У человека так же 2 ноги, 2 руки, но бьётся он во 100 крат эффективнее.

И точно так же как карате, это всего лишь пассивное оружие в руках человека, а как он его будет использовать зависит от самого человека. Соблазнять и бросать всех подряд или делать счастливой одну женщину. И рано или поздно, я думаю 95% людей (нагуливаются) и ведут честное лтр. При этом избранницы пикаперов это счастливейшие женщины на земле, тк все фишки применяемые для соблазнения, используются и в долгосрочных отношениях.

Когда для женщины каждое свидание - сюрприз, она никогда не знает что может произойти когда она со своим лтр парнем - пикапером. Я со своей девушкой знаком уже полтора года и у нас каждое второе свидание, как первое (да, бывают и рутины иногда) . Мне не лень!

Т.е. пикап это не только фасты, но и долгосрочные отношения, поднимите руку, кто не хочет быть в них прокачен?

А то что, для того чтобы приобрести эти навыки, нужно соблазнить и трахнуть много женщин, уж извините, не в монастыре живём. Да и вообще, в определённом возрасте 90% мужчин не против трахаться со всеми подряд. Просто очень часто те у кого нет такой возможности оправдывают себя моралью, занимаясь, тупо, самообманом.

Для тех кто считает что пикап это по большей части понты и они ничем не отличаются от парней не знакомых с пикапом, просто не поленитесь, найдите на форуме прокачанного парня из вашего города и прогуляйтесь с ним немного по улице, общаясь с девушками.

У меня первый раз был шок и глаза как блюдца. Читать отчёты это одно, а видеть как при тебе красивая, но совершенно мороженная, девица через 5 минут улыбается во весь рот и уже идёт с нами на хату курить кальян это совсем другое.

зы. Не будем себя обманывать, в определённом возрасте у всех есть огромная потребность в женщинах и на поиск того с кем потрахаться уходит туева хуча денег, времени и моральных ресурсов. Я бы никогда раньше не поверил что у меня будет другая проблема, тк девушек на той или иной ступени отношений много,приходится от них скрываться. я отмазываюсь тем что типа постоянно тусуюсь в др городе.))

Это не реклама пикапа, мне это нафиг не надо. Просто попытка упорядочить многочисленные дискуссии на тему антипикапа.

[Сэм27 0]

  Цитата

Абсолютная аналогия - карате. У человека так же 2 ноги, 2 руки, но бьётся он во 100 крат эффективнее.

Ты как бесспорный факт подал то , что является весьма сомнительным .

Как раз в соседней теме мы и выясняем , можно ли ожидать такого же эффекта от занятий пикапом , как от карате.

  Цитата

Для тех кто считает что пикап это по большей части понты и они ничем не отличаются от парней не знакомых с пикапом,

просто не поленитесь, найдите на форуме прокачанного парня из вашего города и прогуляйтесь с ним немного по улице, общаясь с девушками.

Один из форумчан , встречался с десятками пикаперов прошедших тренинг в Киеве,

в надежде увидить чудодейственные техники , и как легко они управляются с ОЖПшками.

Но они практически все , даже подойти к девушке стеснялись .

Не хотели никому ничего доказывать , хотя собрались именно за этим.)

  Цитата

У меня первый раз был шок и глаза как блюдца. Читать отчёты это одно, а видеть как при тебе красивая,

но совершенно мороженная, девица через 5 минут улыбается во весь рот и уже идёт с нами на хату курить кальян это совсем другое.

Сколько времени прокачивался этот парень ?

Какие прошёл тренинги ?

Как обстояли у него дела с противоположным полом , до того как он начал заниматься пикапом ?

Каков процент от занимающихся , достигают такого же высокого уровня ?

За какие сроки ?

[koshkaduska@ 5]

  Цитата

Но они практически все , даже подойти к девушке стеснялись .

Не хотели никому ничего доказывать , хотя собрались именно за этим.)

Я тоже читал один топик. В нём парень писал, что вернулся с интенсива и никак не мог продолжить заниматься пикапом.

Или другой парень потерял девственность через год после тренинга.

[Karak2 0]

Господа, а вы уверены что каждый человек прошедший курсы по форекс, после выпуска станет миллионером?

Здесь то же самое.

Дело в том, что все курсы это коммерческие мероприятия и основная задача там, заработать деньги. Да, какие то первичные навыки курсы дают. Но это самые первичные навыки, чтобы достигнуть каких то результатов нужно заниматься самостоятельно

А любой человек прошедший курсы (да и даже не прошедший) конечно имеет право называть себя пикапером, закон РФ это не запрещает, но таковым он может и не являться.

Я увлекаюсь пикапом где то около года. Вообще если подходить к делу плотно, то можно и за полгода достичь очень хороших результатов. И ещё, мне во всём помогал приятель про которого я говорил, я один думаю что сейчас был бы далеко не так крут. Он сам в движении уже около двух лет, тренировался сам, консультируясь по интернету с лидером одной из школ пикапа.

Сколько времени прокачивался этот парень ? - около года-полутора (в момент нашей встречи)

Какие прошёл тренинги ? - никаких

Как обстояли у него дела с противоположным полом , до того как он начал заниматься пикапом ? - по разговорам с его мамой был скромный паренёк

Каков процент от занимающихся , достигают такого же высокого уровня ? - из тех кто занимается упорно и целеустремлённо в течение полугода-года, я думаю что практически все

За какие сроки ? - пол года-год

Повторюсь, что никого ни на что не агитирую, тк мне по барабану ваша личная жизнь, просто немного обидно смотреть как люди тратят своё время доказывая несуществование чего либо, о чём они не имеют никакого понятие, когда могли бы употребить это время с пользой для себя.

[SONIКА 0]

ох,давно я не была на антипикапе

  Цитата

пикап это всего лишь совокупность определённых знаний и практических навыков, позволяющих успешно общаться с женщинами

Это твоя формулировка. У меня вот другое мнение. Для вас пикап расширение ваших возможностей, а для меня наоборот, допустим.

  Цитата

И рано или поздно, я думаю 95% людей (нагуливаются) и ведут честное лтр.

То есть, пока пикаперы не нагулялись, они совсем нечестные?

  Цитата

При этом избранницы пикаперов это счастливейшие женщины на земле, тк все фишки применяемые для соблазнения, используются и в долгосрочных отношениях.

Ага,ага

Очень счастливы,наверное...

Но отвечу за себя, как одна из представительниц возможных избранниц. Счастлива я буду с настоящим мужчиной,а не каким-то пикапером. Уж извините ))

  Цитата

Когда для женщины каждое свидание - сюрприз, она никогда не знает что может произойти когда она со своим лтр парнем - пикапером. Я со своей девушкой знаком уже полтора года и у нас каждое второе свидание, как первое (да, бывают и рутины иногда) . Мне не лень!

Одна из ограниченностей твоих представлений. Во-первых, рутина это нормальное явление, как в отнощениях, так и в жизни в целом. Тебе известно, что все живое стремится к гомеостазу??

Во-вторых, как-то вот встречаются многие девушки не с пикаперами, и поверь, не всем им так скучно без вашего чудного общества, как оно тебе, видимо,представляется

  Цитата

Просто очень часто те у кого нет такой возможности оправдывают себя моралью, занимаясь, тупо, самообманом.

Ты тоже тут пытаешься оправдываться, занимаясь, тупо, самообманом.

с фактом, как все мечтают трахаться со всеми подряд, спорить не буду. Все мальчики проходят через этот этап. Только вот когда мальчики взрослеют и умнеют, то уже не со всеми подряд,а об одной мечтают. И очень страдают,если таковой не находят, а находят только для потрахаться

  Цитата

Для тех кто считает что пикап это по большей части понты и они ничем не отличаются от парней не знакомых с пикапом, просто не поленитесь, найдите на форуме прокачанного парня из вашего города и прогуляйтесь с ним немного по улице, общаясь с девушками.

общалась

понты. На том и останусь

[A girl 1]

  19.07.2009 в 19:31, SONIКА сказал:

  Цитата

При этом избранницы пикаперов это счастливейшие женщины на земле, тк все фишки применяемые для соблазнения, используются и в долгосрочных отношениях.

Ага,ага

Очень счастливы,наверное...

Но отвечу за себя, как одна из представительниц возможных избранниц. Счастлива я буду с настоящим мужчиной,а не каким-то пикапером. Уж извините ))

+1

Кстати, интересно где же обитают эти мифические существа - "счастливейшие женщины на земле" которые любят пикаперов? Что-то пространство рунета ими не изобилует...Может, в астрале? :-)))

[Karak2 0]

  Цитата

При этом избранницы пикаперов это счастливейшие женщины на земле, тк все фишки применяемые для соблазнения, используются и в долгосрочных отношениях.

Ага,ага

Очень счастливы,наверное...

Но отвечу за себя, как одна из представительниц возможных избранниц. Счастлива я буду с настоящим мужчиной,а не каким-то пикапером. Уж извините ))

Повторюсь ещё раз, пикаперы этоне те мальчики которые называют себя таковыми и бегают и собирают приветы. Из моих девушек ни одна не знает что я пикапер, я это никогда не озвучиваю. При этом скажу, хоть и не люблю ужастно хвастаться, тем более в интернете, что они всегда безумно счастливы меня видеть. Пикап это всесторонне развитие личности мужчины, качеств которые привлекают женщин, и это помогает далеко не только с женщинами а и вообще в жизни.

  Цитата

Когда для женщины каждое свидание - сюрприз, она никогда не знает что может произойти когда она со своим лтр парнем - пикапером. Я со своей девушкой знаком уже полтора года и у нас каждое второе свидание, как первое (да, бывают и рутины иногда) . Мне не лень!

Одна из ограниченностей твоих представлений. Во-первых, рутина это нормальное явление, как в отнощениях, так и в жизни в целом. Тебе известно, что все живое стремится к гомеостазу??

Во-вторых, как-то вот встречаются многие девушки не с пикаперами, и поверь, не всем им так скучно без вашего чудного общества, как оно тебе, видимо,представляется

Про то что рутина нормальное явление это - да. Большинство людей проводят свою жизнь в этой рутине: работа, вечером муж\жена, сериалы\футбол, выпить пивка и спать. Завтра всё с начала. Флаг в руки, спорить даже не буду тк это уже не про пикап.

Со своей стороны могу только посочувствовать. Видимо попадаются вам не те мужчины.

[G-spot 16]

кстати,по-моему,очень удачное сравнение с каратэ. не буду всё расписывать, если нужна информация - в гугле есть - так я про то, что в СССР, было целое поколение, которое "занималось" по фильмам. Ну и какое же было удивление, когда наши "каратисты" узнали, что на востоке это вроде физкультуры и кулаком в нос, с криком к-и-я, ни кто ни кого не бьёт.

вот так же и с пикапом, наши узнали, что на западе, "капиталисты женщин гипнозами снимают" и понеслось Врождённая тупость, и менталитет сделали своё дело - "есть два пути, победить или сломаться" - Кадочников, - "или в**бывай, или "уё***вай" - Богачёв. - Вот как две капли воды похожи. Только вот нашим твердолобым видимо в одно ухо залетает, а из другого вылетает... что,то самое каратэ делает из СЛАБОГО человека СИЛЬНОГО, тот самый западный пикап делает из НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОГО человека ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОГО, а у Кудачникова из СЛАБОГО делается ПСИХОПАТ, а в ру.пикапе из НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОГО делается НЕАДЕКВАТ.

Глупо отрицать, что на пикап тренинги идут парни с проблемами и комплексами.... только вот, они бы на минуту задумались - "мне не дают девушки, потому что я стеснительный?" - да, нет, бред всё это. Не дают - потому что не знакомишься - а стеснительность, некоторым девушкам "в карту".

Вот такая штука получается - стеснительный парень себя переборол - начал знакомиться - начали давать. Но тут он встретился с другим "пикапером" который от природы общительный - и ему дают в два раза больше...... О ЧУДО! великое Богачёвское "или в**бывай, или "уё***вай" РАБОТАЕТ. - он начинает знакомиться в 10 раз больше, и соответственно имеет результат в 10 раз больше. - при этом сравниваясь в РЕЗУЛЬТАТЕ с "общительным от природы парнем" - но второй при этом - тратит в 10 раз меньше ресурса

Вывод то прост. Можно всю жизнь "в**бывать", а можно на минуту включить мозг - вот такой вот менталитет рождённых в СССР...

Последнее время я уже с улыбкой реагирую на всякий около-пикапный бред... ну если хочется человеку верить, что 16-ти летняя девочка читает его невербалику и видит что он не уверен в себе... чтож... пусть так будет... и про то, что 16-ти летняя девочка ищет лучшие гены для своих детей - тож прикольно... это конечно подсознательно но всё равно её тянет залезть найух к альфа самцу)))))))))))))))

[ОлиЧпок 13]

Хоть я и рожден СССР, но застал его на "закате", то бишь помню только развал

G-spot, ваще не понял,что ты написал )))

Вообще. Напиши, пожалуйста, свои мысли на литературном языке?

  Цитата

Во-вторых, как-то вот встречаются многие девушки не с пикаперами, и поверь, не всем им так скучно без вашего чудного общества, как оно тебе, видимо,представляется

Угу, встречаются,женятся, заводят детей...

У самого была девушка до пикапа (точнее, 2 штуки, и около 1,5 года встречался )

Но, видишь ли в чем фишка.....

Если сравнить свидание СЕЙЧАС и свидание ТОГДА это две большие разницы. Сейчас я стараюсь свидания сделать максимально насыщенными и необычными. Порой даже немного диковатыми, но обязательно вызывающие массу ощущений

Например, "лепестки в шаре", потом свидание на картинке, после чего отдых в уютной кафешке.

Раньше бы такое я бы вряд ли провернул

  Цитата

Но отвечу за себя, как одна из представительниц возможных избранниц. Счастлива я буду с настоящим мужчиной,а не каким-то пикапером. Уж извините ))

без обид, но ты видела пикаперов?

Встречалась?

Именно с пикапером, а не тем, кто себя гордо именует

  Цитата

Только вот когда мальчики взрослеют и умнеют, то уже не со всеми подряд,а об одной мечтают

Ты не совсем права =)

Когда взрослеют и умнеют, они мечтают не о "какой-нибудь", а о конкретных. Т.е. грубо говоря, есть критерии. К примеру, мечтают о девушкам с большой грудью и упругими ягодицами, которая еще и внешне хороша.

Точно так же, как и девушки мечтают о принце, и желательно не одном )

Или ты будешь отрицать, что даже если у тебя есть парень, тебе бы не хотелось бы этакого мускулистого шварцнегера? (к примеру)

[G-spot 16]

  20.07.2009 в 11:42, ОлиЧпок сказал:

Хоть я и рожден СССР, но застал его на "закате", то бишь помню только развал

G-spot, ваще не понял,что ты написал )))

Вообще. Напиши, пожалуйста, свои мысли на литературном языке?

эх... к сожалению не умею объяснять сложные вещи простым языком. если "раскрыть тему", то получится страниц 20 печатного текста. - а столько писать мне лень

тезисно:

пикап не исправляет причину неудач с женщинами.

пикап мотивирует "развиваться", тем самым "маскируя" основные проблемы.

[ОлиЧпок 13]

  Цитата

пикап не исправляет причину неудач с женщинами.

пикап мотивирует "развиваться", тем самым "маскируя" основные проблемы.

Ммм, а у меня немного другое мнение.

Пикап не исправляет первопричину. Он помогает тебе её исправить. При условии,что ты сам этого захочешь и будешь работать над собой.

[G-spot 16]

  20.07.2009 в 19:06, ОлиЧпок сказал:

Пикап не исправляет первопричину. Он помогает тебе её исправить. При условии,что ты сам этого захочешь и будешь работать над собой.

знаешь... вот после таких фраз я всё таки склоняюсь к тому, что обучением должны заниматься ТОЛЬКО люди с соответствующим образованием.

очень похоже на российскую наркологию - когда человек обращается за помощью, ему ставят условие - с этого момента ты не пьёшь, не употребляешь наркотики... а через 2 недели приходи - поговорим. Вот так вот человек ходит нахлабученый две недели в ожидании "волшебной таблетки" - а придя ему говорят - всё ты победил эту дрянь!! какой я крутой специалист, какую я клёвую тему придумал! - решение было в тебе..... Про то, что делает человек выйдя из нарколожки нужно говорить?

[ОлиЧпок 13]

А в школах должны преподавать лауреаты нобелевки, у которых есть дар преподавания

Увы, такие преподаватели редкость.

Видать, я не совсем корректно выразился, либо ты не совсем поняла.

Пикап тренера тебе помогают, но никак не делают за тебя всю работу.

Т.е. ты, в твоей аналогии, с наркоманией должен бороться сам, что-то делать,что-то менять в себе, а тренера тебе в этом помогут советом, делом. Но только помогут

[G-spot 16]

  21.07.2009 в 06:47, ОлиЧпок сказал:

А в школах должны преподавать лауреаты нобелевки, у которых есть дар преподавания

Увы, такие преподаватели редкость.

а если не утрировать.

ты правда думаешь, что человек без образования может вести пикап тренинги?

  21.07.2009 в 06:47, ОлиЧпок сказал:

Видать, я не совсем корректно выразился, либо ты не совсем поняла.

я по разговору произвожу впечатление женщины?))))))))))))) пипец,приплыли)

  21.07.2009 в 06:47, ОлиЧпок сказал:

Пикап тренера тебе помогают, но никак не делают за тебя всю работу.

да, мы полностью друг друга не понимаем.

Как пикап тренер может помочь, если САМ НЕ ЗНАЕТ как это сделать?

  21.07.2009 в 06:47, ОлиЧпок сказал:

Т.е. ты, в твоей аналогии, с наркоманией должен бороться сам, что-то делать,что-то менять в себе, а тренера тебе в этом помогут советом, делом. Но только помогут

да... мы говорим про красное и тёплое.

вернёмся к примеру про стеснительность - пикап-тренеры говорят, ты должен стать общительным, и план действий таков: ты перебарываешь свой страх, а дальше мы тебе покажем как быть общительным. ну переборол, начал вживаться в образ общительного - но страх то ни куда не ушёл! - он просто задавлен силой воли/стадным инстинктом. А как побороть страх человек САМ не знает, и тот самый пикап-тренер тоже не знает.

Я конечно не отрицаю, что пикап тренинг даёт какую-то пользу. Но оценивать её нужно исходя из потраченного времени и денег... обычный гештальт-терапевт "разберётся" с этим страхом, за один-два сеанса.

Пикап литература это "помойка знаний", ценные знания и установки займут меньше страницы А4, но чтобы это понять, и отсеять бред придётся прочитать тонны литературы. - на такой глубокий анализ сперматоксикозный юноша не готов по определению.

- вот отсюда мы и пришли к примеру про "каратэ в СССР" - нашему обществу не нужны простые пути, они лучше пойдут по пути наибольшего сопротивления, потратят кучу денег, нахватают кучу комплексов, чтобы один из тысячи получил результат.

[ОлиЧпок 13]

Ты - он?)

Извиняй, просто на работе мозги кипят и плавятся =)

  Цитата

ты правда думаешь, что человек без образования может вести пикап тренинги?

А образование в какой области должен иметь пикап-тренер?

Психология? Психоанализ? Может быть все вместе + обладать эриксоновским гипнозом?

  Цитата

Как пикап тренер может помочь, если САМ НЕ ЗНАЕТ как это сделать?

Угу, давай выражаться подбродно и как можно четче ?

Ты пришел на пикап тренинг, что бы научиться общаться, соблазнять девушек. Т.е. тренер тебя учит именно общению и соблазнению. И в этом он тебе поможет. И он знает как.

Согласись, ты же не пойдешь к психологу учиться вышиванию?

Вот тут так же. Тренера помогают решить твои проблемы связанные с общением и дает, по крайне мере мне дало, пинок,что бы решить и остальные свои проблемы, которые к пикапу никак не отноятся

  Цитата

Я конечно не отрицаю, что пикап тренинг даёт какую-то пользу. Но оценивать её нужно исходя из потраченного времени и денег... обычный гештальт-терапевт "разберётся" с этим страхом, за один-два сеанса.

Опять же, сужу по себе.

До курсов был стеснительным, подход к девушке - Поступок.

На курсах, после волшебного пинка начал подходить. Сначала неуверенно, потом все лучше. В конце концов, страх подхода стал неосязаем, я к нему приспособился, привык,если можно так выразиться. То бишь,можно считать что избавился (психотерапевты действуют точно так же: разбирают страх и помогают человеку к нему приспособиться, жутко утрируя). За сколько это получилось? За 1 ступень.

Теперь же хоть и играет адреналин, но подойти могу =) И для меня это уже не поступок.

Тепреь считаем. Час психолога - 1к рублей. 2 сеанса, 2к рублей. Пикап, 3к.

Психолог дешевле,но не намного

Но на пикапе мне еще и доп. информацию дает, а психолог только конкретной задачей занимается.