Ну вот и я в лузерах !

[stirlic 369]

Автор, понравился твой последний пост. Рассуждения в карту. Особенно последняя строчка. Ты не будешь ждать, пока она там нагуляется.

Думаю, самое полезное, что ты сейчас можешь сделать, это научиться получать удовольствие от соблазнения других ОЖП. Не просто трахать тех, кто уже даёт, но соблазнять новых и делать это получая удовольствие. Тогда в тебе появиться то, что нужно твоей БЖ сейчас.

Что мешает получать это удовольствие? Почему "не стоИт"?

Дело здесь в убеждениях. В убеждени, что моногамия, это хорошо и правильно. В том, что у тебя есть жена, и изменять ей - плохо и неправильно. Это социальные стандарты.

Человечество не всегда было моногамным. Более того,- моногамия очень небольшой отрезок на линии истории человека как вида. Крайне маленький отрезок, связанный с частной собственностью и больше ни с чем. Объективной внутренней потребности в этом у твоей личности нет. Есть навязанный из вне стандарт, и те, кто его навязывает, руководствуются отнють не твоими интересами.

Парадокс в том, что это да-же не в интересах твоей жены (хотя так может показаться). Твоей жене нужен интересный сексапильный креаривный зажигательный партнёр. Так?

Откуда это всё возьмётся в тебе? Она одна сама посебе никогда не сможет полноценно мотивировать на это. Поэтому не столько тебе, сколько ей надо, что-б у тебя регулярно были другие женщины. Что-б в тебе была лёгкость и секуальность.

ИМ нужны самцы. Самец не может быть моногамным.

[freekomm 34]

Продолжаем игнорить.

С её стороны был неделю с лишним звонок (пинг по ходу).

Я был в метро и вагон вот вот должен был зайти в тоннель.

Она - "Можешь говорить ?!"

Я - "Не совсем, разъеденить могут, если чё перезвони минут через 20-ть."

Она - "ну ладно, я тогда завтра позвоню.."

Я - "хотела сказать чего ? говори!"

Она - "Я слышала ты нянечку нашёл, что за человек, откуда??"

Я было хотел объяснить в 2-ух словах, но разговор прервался.

После того как вышел из метро увидел 2-а пропущенных от неё звонка.

Перезванивать не стал. Она тоже.

Вроде бы "важный" для неё вопрос был, а перезванивать не стала (игрой попахивает).

После этого всё - молчок. Уже неделю с лишним ни она не звонит, ни я.

Всё больше и больше отмораживаюсь, но иногда приступы "защемления" случаются.

Не собираюсь сам звонить ни при каких условиях.

Единственный момент меня интерисует - если она меня пригласит на Новый Год, ехать или нет?

С одной стороны я какой то слишком доступный и правильный получаюсь, с другой ребёнок как никак учавствует в этом.

Изменено 12 декабря 2009 пользователем freekomm (история изменений)

[Devil 7]

Я чёт не понял.

Чего ты хочешь ?

Кем работаешь, сколько получаешь, что с квартирой собрался делать, с внешним видом ?

[freekomm 34]

Я чёт не понял.

Чего ты хочешь ?

Кем работаешь, сколько получаешь, что с квартирой собрался делать, с внешним видом ?

Ну я ж писал вроде как.

Хочу вернуть её.

Работаю на себя - свой бизнес. Насчёт зароботка последнее время не густо, как и у многих в наше смутное время.

С квартирным вопросом до сих пор непонятки.....

Что касается внешнего вида - не жалуюсь. Так гардеробчик обновить не мешало бы.

[Devil 7]

И нах ты ей, нормальной тётке, с красивыми титьками, с новой машиной, с многими ухажёрами ?

Чё хочешь - не знаешь. Как за собой следить - не хочешь. Квартирный вопрос решить (а ты мужик) не хочешь/не можешь. Нах ты ей ?

[freekomm 34]

И нах ты ей, нормальной тётке, с красивыми титьками, с новой машиной, с многими ухажёрами ?

Чё хочешь - не знаешь. Как за собой следить - не хочешь. Квартирный вопрос решить (а ты мужик) не хочешь/не можешь. Нах ты ей ?

Вот когда ты дорастёшь хотя бы до 30-и годков и у тебя появится больше вопросов чем ответов, то сам с трудом будешь понимать зачем ?

Зачем она ждала меня 2,5 года имея такие возможности и сейчас делала ативное Б?

Вопрос, но факт остается фактом......

Я бы уже месяц спал бы с ней в одной кровати, если бы не накосячил своим ТФН-ством (чего раньше у меня не было) после просмотра её СМС-ок. Этим то я и отправил себя в нокдаун.

Есть идеи про Новый Год ?! Вопрос открытый, без ответа.

Если позвонит и пригласит на НГ, как лучше себя повести ?! Игнор глуп, т.к. там ребёнок....

(уже 2-е недели обоюдного игнора)

Изменено 16 декабря 2009 пользователем freekomm (история изменений)

[Devil 7]

freekomm, меня на тренинге называли человеком-вопросом.

>Зачем она ждала меня 2,5 года имея такие возможности и сейчас делала ативное Б?

>Вопрос, но факт остается фактом......

Она 2.5 года сиськи имеет? А машину ?

Не пойму, о каких 2.5 года ты говоришь

Сейчас она не делает активное Б

Ты в пролёте. Потому что не мужик. Пища для размышления постом раньше.

Выход - развитие. Это первое.

Потом ВВП. И может быть, если звёзды будут к тебе благосклонны, если спустя месяца 2-3 она будет тебе нужна - вы будете вместе

Даю оценку. Ты про*бал её и шансов нет. Потому что не признал реальных своих ошибок

[freekomm 34]

Решил поднять тему, а то опять будут недовольные возгласы, мол пропал и всё такое...

От последнего звонка почти 3-и недели игнора (обоюдного).

Всё больше отмораживаюсь. Звонить или каким либо другим образом идти на контакт не собираюсь.

Жую ФАК-и, книги по пикапу и по отношениям.

Что касаемо отношений с другими ОЖП, втречаюсь периодически с одной, с которой реально чувствую себя Мужиком.

Прекасно понимаю, что мне устроили экзамен на "тряпичность", который я с позором завалил.

Радует одно "но", что я не особо долго пребывал в роли у**бка - достаточно вовремя наткнулся на этот Форум.

Очень сейчас сожалею, что так себя изначально повёл (что мне не характерно) и сильно хочется отыграться....

Всё больше и больше начинаю приходить к тому что отношения с женой мне на самом деле не нужны (самоанализ).

До конца конечно ещё не отпустило (мачо тут особо из себя строить не собираюсь), но уже существенно лучше.

Отсутствие контакта с "объектом" видимо положительно влияет, как то стихают эмоции.

Сейчас только вижусь с ребёнком в будни, когда её нет и помогаю с нянечкой - всё на этом мой ресурс кончается.

Когда позвонит, думаю проигнорить или сказать что перезвоню и забить.

Честно говоря не особо хочется с ней разговаривать сейчас. Ещё чувствую, что при её "правильном" поведении могу поплыть.

Из того что присутствует - ожидание её звонка типа только со спортивным интересом, мол не выдержала первой... (но похоже себя дурю).

Пока так. Не откажусь от комментариев.

Высказывания типа "ТЫ ЕЁ ПРО**БАЛ" на принимаются, т.к. не конструктивны вовсе... (лижите зады этим сучкам дальше)

[stirlic 369]

Пока так. Не откажусь от комментариев.

Полёт нормальный.

[Trust your instincts 988]

Настрой верный. Однако, жди отката. В какой-то момент тебя опять переклинит, и тебе надо будет перетерпеть это время. Потом будет клинить реже и все с меньшей амплитудой, пока совсем не уляжется.

Из того что присутствует - ожидание её звонка типа только со спортивным интересом, мол не выдержала первой... (но похоже себя дурю).

Она то, может, и позвонит первой, но не потому, что она "не выдержала", а чтоб тебя банально пингануть. Это в женской натуре.

Прекасно понимаю, что мне устроили экзамен на "тряпичность", который я с позором завалил.

Радует одно "но", что я не особо долго пребывал в роли у**бка - достаточно вовремя наткнулся на этот Форум.

Очень сейчас сожалею, что так себя изначально повёл (что мне не характерно)

Не жалей о том, что делал. Ты поступал, как считал на тот момент нужным, и если ты по незнанию или по глупости совершал ошибки, то совершал их перед самим собой. И за свои ошибки ты в ответе, опять-таки, перед самим собой. Только тебе решать, что ты сделаешь с этим опытом.

сильно хочется отыграться....

Все там были, даже самые гуристые из гуру. Не стоит этого делать, месть - удел слабых. Даже если ты и отыграешься, ты покажешь, что тебя эта ситуация задела. Если ты ее хочешь наказать за неадекватное поведение - для женщины нет худшего наказания, чем безразличие и забвение. Спустя пару лет ты взглянув со стороны на ситуацию будешь горд за себя, что не стал лезть в ненужные дрязги и сохранил свое достоинство.

Изменено 21 декабря 2009 пользователем Trust your instincts (история изменений)

[Sage4 144]

Активизируй процесс.

Дай ей понять, что теперь у тебя ЦЕЛИ ДРУГИЕ.

Например ?!

Ну вот когда ты там копошишься себе (как обычно), с ней иногда общаешься и т.д....

У нее и мысли никакой особой не появиться в твой адрес "А что, у него все как всегда..."

А вот если явные изменения заметит...

Ну вот пароход стоит у пристани и стоит - уже примелькался (все заняты СВОИМИ делами)

А вот если он отплывать вдруг начинает ...

Изменено 22 декабря 2009 пользователем Sage4 (история изменений)

[freekomm 34]

Новости с полей.

Не кидайте шапками - я тут взял и позвонил сам, продержавшись 3,5 недели.

Как только дозванился и сказали друг другу "Привет" связь резко оборвалась (не иначе как сигнал свыше).

Она сразу же сама перезвонила и потом опять обрыв.

Ещё раз также быстро набрала.

"Привет - привет"

Я - "как дела? как здоровье?"(последнее время у неё с этим не очень)

Она - "да так себе"

Она- "Ты куда пропал, чего не звонил?"

Я - "не звонил? да, так...! а чего звонить то ?!"

Она- "ну понятно, сейчас чего хотел?"

Я - "хотел сказать что в Январе на нянечку не получиться давать, так что плати сама"

Она - "Хорошо, а сколько....?"

Потом после того как сказал стоимость, довольно резко прервал и начал прощаться.

Ещё она поинтересовалась уезжаю ли я в Январе, чего я ей подтвердил (поеду в Горы-развеюсь)

Она прощаясь сказала - "ты звони, хорошо ?"

Понимаю, что не готов был к разговору и допустил лишнего внимания по отношению к ней.

Мотивом позвонить было скорее желание разрядить накопившееся напряжение, чем логическое дейтвие.

Теперь понимаю что зря это сделал, хотя особого напряга в процессе разговора не ощутил.

Мне реально надо работать над собой - ещё очень сырой, хотя и курю FAQ и читаю литературу.

Чем больше читаю, тем больше понимаю насколько далёк от понятия "Мужчина" не смотря на то что уже не мальчик.

Теперь оставляю её совсем в покое и начинаю упорно работать над собой. Другого варианта просто не вижу.

Будем считать что этот звонк был срывом. (почти зря потрачено 3-и с половиной месяца).

Единственно не пойму - поздравлять мне её с НГ или нет ?! Подскажите....

Изменено 28 декабря 2009 пользователем freekomm (история изменений)

[Devil 7]

Всё хорошо

3.5 недели - это хороший срок для вызвона

Лишнего ничего не наговорил

Молодец

В поля, Т10Д

[Vasko 0]

Автор, извини если не заметил в тексте. Ты еще не развелся? Если нет, то почему твое заявление уже не лежит в ЗАГСе?

[freekomm 34]

Автор, извини если не заметил в тексте. Ты еще не развелся? Если нет, то почему твое заявление уже не лежит в ЗАГСе?

Ты знаешь, периодически накатывает дикое желание подать на развод.

Но потом что то останавливает (может нерешительность)

С другой стороны мне "умные" люди посоветовали пока серьёзных решений не принимать, пока эмоции.

Но по уму я согласен - надо было давно послать её и подать на развод. А то ситуация получается интересная - она сейчас значит там будет "свободой наслаждаться", флиртовать, а я каждое утро буду подходить к зеркалу и проверять растут или не растут.....

И ещё тут есть один момент - фактически измена не подтверждена (только SMS сомнительного смысла) и отрицание сексуальной связи со стороны благоверной. Поэтому так кардинально решать вопрос ну как то нелогично что ли...

А кстати, господа ни разу ещё не подавал на развод - как это делается то ?!

Изменено 29 декабря 2009 пользователем freekomm (история изменений)

[Vasko 0]

Чтобы помочь тебе побороть твою нерешительность: я тут уже писал в соседней теме, по закону - если она сейчас или в течение срока (кажется 300 дней) ПОСЛЕ развода от кого-нить родит, то отцом ребенка будешь автоматом признан ты, если она не укажет другого. А если настоящий папа к моменту родов сольется (что вполне реально, учитывая возраст и наличие ребенка у дамы) - то угадай кого запишут?? По крайней мере лишние деньги с тебя тянуть будут. А ты будешь по судам бегать доказывать, что ребенок не твой. А еще возможно, она переспит с тобой разок в нужный момент, чтобы потом ты не догадывался, что всю жизнь поднимаешь чужого ребенка. А еще есть масса занятных раскладов, подумай сам на досуге... История знает массу примеров паразительной женской непорядочности в таких случаях.

Еще не бежишь? Тогда подумай, что ты теряешь при разводе? Ничего. Семьи у тебя и так нет. Ребенок и так всегда будет твоим. Разведись и продолжай в том же духе - Т10Д итд. Что все за этот штамп держатся, как за соломинку.

Зато твое заявление, будет крайне неприятно бывшей жене. Ведь ты лишаешь её комфортного и безопасного пересаживания с твоего члена на чужой. Смотри - она должна вцепиться в новую ветку как следует, тогда отпустит старую. Тогда она быстренько с тобой разведется ни секунды не думая. А тут ты у нее старую ветку, возможно, раньше времени и отпилишь. Ой ей будет хреноватенько. А если у нее и нет никого еще и она поймет, что ты окончательно сорвался - то у нее тоже защемит что-нить. А с защемленным чем-то искать новую любовь очень непросто. А сейчас ей комфортно и приятно. И не жмет нигде, так как ты на поводке и любовь где-то ждет (большая и прекрасная). Давай, б..дь, ламай её кайф.

Развод еще никому не мешал потом снова сходится - если вдруг сильно будет проситься.

Читаю и поражаюсь - совсем все с ног на голову перевернулось - бабье нагло и октрыто гуляет, а мужички штамп боятся потерять, ждут авось вернется хозяйка нагулявшись...

Изменено 29 декабря 2009 пользователем Vasko (история изменений)

[freekomm 34]

Приехал с отдыха.

Не плохо переключился (горы,горячие ванны,новые знакомства и всё такое....), хотя тема с женой до конца не отпускает.

За это время познакомился с 3-мя ОЖП.

За это время не с её не с мой стороны ни одного звонка.

Никаких пингов с её стороны и это если честно начинает немного поднапрягать.

С Новым годом как и с Рождеством никто так друг друга и не поздравил.

Опять нужна Ваша помощь.

Коль так дело обстоит, стоит самому идти на контакт или сидим в глухой засаде?

На самом деле это действительно может долго продолжаться, как я вижу.

По сему немного теряюсь.

Подскажите что можно и нужно предпринять.

[adrock 36]

Опять нужна Ваша помощь.

Коль так дело обстоит, стоит самому идти на контакт или сидим в глухой засаде?

На самом деле это действительно может долго продолжаться, как я вижу.

По сему немного теряюсь.

Подскажите что можно и нужно предпринять.

Ничего не предпринимай

Когда будет безразлично на ее молчание, когда будеш точно знать, что чего хочеш, и что нужно сделать, тогда есть смысл рыпаться

[wykoff 52]

Да можно позвонить, почему нет. Ты же с ребенком хочешь встретиться или нет?

Почему ребенка не поздравил с НГ? Рождеством? Не привез ничего из подарков?

По поводу развода - соглашусь с Васко, давно пора.

Удивлен как ты спокойно переносишь факт трахающейся налево направо жены, а она формально все еще твоя жена.

Разведись. Потом строй планы на возвращение.

По поводу твоих постов и некоторых комментов...в этой ветке форума большинству за 30, у многих дети, несколько разводов за плечами, и бывшие, которые постоянно пингуют, смсят, поздравляют с праздниками и тд...

Не надо грубить.

[freekomm 34]

Удивлен как ты спокойно переносишь факт трахающейся налево направо жены, а она формально все еще твоя жена.

Да в том то и дело что факта никакого нет - я обнаружил только SMS переписку сомнительного содержания и звонки от некого Х, (да ещё трансформацию бюста, много нового сексуального белья, смену одежды, резкое похудание и пр.) - на всё это её отрицание секса на стороне (мол только флирт, не более того), а в последний раз вообще отрицание флирта как такогого.

Конечно же надо быть дураком чтобы себе втирать что там мол ничего нет, но если всё таки нет, то настаивание на разводе будет развитием ревности, что очень часто приводит к измене как известно.

Вообще, насколько я тут уже просветился, со мной похоже решили сыграть в игру "соперник".(может и это саморазвод - не знаю)

Т.е. тут любое действие может быть ошибочным.

А потом ещё не забывайте что я сам когда то 2,5 года назад сам ушёл от неё и поэтому она сейчас включает свою "независимость" - мол ты ушёл и чего хочешь....?

Поэтому больше всего по душе рекомендация adrock - сидеть на попе ровно и заниматься собой.

Изменено 9 января 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[zabrosov 21]

И лет вам прилично. и отношения давно уже перестали быть ... чтоли "семейными"

Зачем тебе этот игнор? ты молчишь...выжидаешь чего-то.... она там дальше в отрыве. Ты молчишь-все пучком.

Если тебе игнор нужен, чтоб с мыслями собраться и понять что делать-тогда понятно. Если игнор, чтоб она забегала и поняла, что теряет-тогда не верно, она ничего не теряет.

Забегает она только тогда, когда рядом с тобой появится новая качественная женщина, строящая с тобой качественный ЛТР.

Считаю, что официальный развод поможет тебе поставить точку в отношениях. Точка нужна тебе. На данный момент ей всеравно, из-за ребенка ты будешь подле неё. и на секс она умеет тебя разводить.

Понятие есть такое: принцип. и еще (если относительно тебя): женщина не может быть вашей или своей; она или твоя, или чужая

Изменено 9 января 2010 пользователем zabrosov (история изменений)

[freekomm 34]

Зачем тебе этот игнор? ты молчишь...выжидаешь чего-то.... она там дальше в отрыве. Ты молчишь-все пучком.

Если тебе игнор нужен, чтоб с мыслями собраться и понять что делать-тогда понятно. Если игнор, чтоб она забегала и поняла, что теряет-тогда не верно, она ничего не теряет.

Считаю, что официальный развод поможет тебе поставить точку в отношениях. Точка нужна тебе. На данный момент ей всеравно, из-за ребенка ты будешь подле неё. и на секс она умеет тебя разводить.

Чё то я совсем запутался уже....

Мне и так хреновенько чё то последнее время, теперь и здесь как то особо для себя определённости в стратегии не могу увидеть.

Развестись хоть и подмывает, но реально как то это делать не готов и скорее всего жалеть об этом буду.

Что касаесо игнора, то держусь. Другого варианта пока не вижу, т.к. ещё эмоционально зависим и какие то действия и решения принимать на такую голову просто бред.

Набрал у ОЖП-шек кучу телефонов, но доводить до реализации как-то не хочется, даже при явном желании с их стороны.

Меня сейчас жутко раздражает что она тоже не звонит и никак вообще себя не проявляет - никаких пингов. Понимаю, что возможно ей эти пинги на х*й не уперлись.....

Но меня это начинает дико бесить.

2-ой день хожу с диким желанием поехать и подать заявление на развод в суд. Или приехать и как нибудь приложить ей хорошенько.

Но молчу и держусь изо всех сил......

[wykoff 52]

Ну давай порассуждаем:

1) она тебя пингует (да не просто пингует, а говорит что соскучилась), ты едешь - трахаешь...снова живете вместе...идиллия (твой план А наверное)... идилия, которая со временем перерастает в развод, тк треснутую вазу оч сложно склеить (примеров куча)...будешь ее доставать по пьяне ее изменами...недоверием затрахаешь и тд.

2) она не пингует, пингуешь ты (не выдерживаешь) - тут все ясно...объяснять не нужно - максимум выжимки ресурсов из тебя (хотя не много осталось имхо)...редкий доступ к телу

3) никто не пингует...живем своими жизнями...трахаем кого хотим...навещаем ребенка по выхам и даем деньги на содержание...ведем себя адекватно в принципе (тк ребенок не кукла и ему нах все эти перипетии не нужны)...вот только останется вопрос: штамп в паспорте вам зачем.

4) разводишься...живешь своей жизнью------(3)

То что у тебя сейчас есть - последствия твоего поведения под гормонами...нанеадекватил - теперь расхлебываешь и боишься быть непоследовательным...боишься себе признаться.

ИМХО есесено.

[freekomm 34]

Так, чтоб тема не умерала отпишусь.

Игнор, а точнее полное молчание что с моей, что с её стороны продолжается. Уже почти месяц.

Я уже прилично остыл по сравнению с тем что было, но понимаю что ещё надо.....

Порой только когда по ассоциации что то напоминает про неё или про возможную измену, немного накрывает, но с этим можно жить и работать.

Долетают о ней только какие то обрывки от тех кого я вовлёк в эту ситуацию своими соплями и рассказами.

К примеру тут ездила моя Мама к ребёнку и пока она там была, а тёща вышла в магазин, раздался звонок на городской. Моя мама подняла, а на проводе оказалась Жена. Голос говорит убитый, чуть не плачет. Стала расспрашивать мою Маму (раньше они почти не общались) как у неё дела, как здоровье. Сказала про себя что у неё дела так себе, что Новый Год как то не весело отметила. Хотела вроде чего то спросить, но их разговор прервал ребёнок и они попращались.

Ещё Теща мой мамане всё говорила про то что у них мол мои костюмы весят новые и что когда я их забирать буду. Нужны ли они мне?(хотя до этого висели года 2,5 никому не мешали.)

Не знаю что это всё значит и честно говоря не хочется себе этим голову забивать.

Я к сожалению ещё не разобрался что мне нужно, посему не вижу смысла выходить на связь и звонить.

Пока всё.

[Pseeh 4]

2Автор: прочел твою тему. Я не Гуру,я даже не знаю кто это. Все далее написанное мной ИМХО.

Вспомни себя, когда у тебя все в отношениях было хорошо. Наверняка ты в те периоды жизни не думал, что может произойти такая хрень в отношениях.

По сути ты даже не загонялся и не парился, так как все было хорошо, несмотря на ссоры. Наверняка строил какие-то планы не связанные с женой, а свои личные (может быть общие), хотел чтобы твои какие-то мечты сбылись (м.б. даже немного детские), ты ведь жил ради себя, и делал чтоб тебе было хорошо, жена была рядом и тебе от этого тоже было гуд, может быть даже ради этого ты где-то шел на уступки и т.д. и т.п.

Но как только у тебя случился трабл, ты испугался, не знаю чего может одиночества, может ты думаешь, что тебе не будет хватать поддержки близкого человека (в прошлом это была твоя жена) и все, все твои планы и мечты оказались не нужными тебе. По край ней мере у меня так и было и есть и будет.

Я знаю будет сложно, но попробуй переключить свои мозги на осуществление своих каких-то давних мечт, ведь когда вы жили вместе, твоя жена наверняка разделяла твои интересы.

Используй этот откат как толчок к развитию себя самого. Как я понял ВВ, Т№Д и ВВП с этим все хорошои не надо останавливаться, это тоже развитие. Намотай свои сопли на кулак и воплоти свои планы в жизни, если ты сумеешь переключиться на свою жизнь и сделать ее интересной только для себя и честно, вот тогда она заметит изменения в тебе, и что жизнь твоя стала разнообразной и красивой, а не серой и скучной как последние годы. Все эти сиьки, тачки, сапоги об этом и говорят. Тогда она твоя. Тебе лишь надо будет не тупить и все.

Я вот, например, всегда хотел снова начать заниматься хоккеем после 10тилетнего перерыва, но почему-то всегда находил отговорки, типа нет времени, нет денег и т.д. Но щас мля поставил цель, найду деньги, ну хоть времени у меня сечас навалом и как...вот как сделаю тогда и напишу. Россия вперед!!!

П.С.

Наверняка в такую тряхомудину ты попал из-за какой-нить ситуации, которая привела тебя к дипрессухе. Не надо винить ни себя, ни жену, вини ситуацию. Наверняка ты не смог найти выход из положения и сорвался, крыша поехала, и ты не смог сохранить хладнокровие. Принимай это как бонус, найди реальную проблемму и решай ее.

И не в коем случае не забывай про бейбика, он не при чем, что у него родители дураки. Он не должен быть инструментом для манипуляций, я думай ты это и так понимаешь.

Еще раз повторюсь все написанное выше ИМХО. Если в чем-то не прав поправьте меня.

Да и еще, больше пиши о своем росте и своих победах, ну и соответственно поменьше про сколько там прошло игнора со времени последней встречи или звонка. Тогда быстрее включатся в игру "сильные мира сего" и тогда больше и быстрее конструктивных советов получишь.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем Pseeh (история изменений)

[toxik 1]

Мое ИМХО!

Твой уход подтолкнул ее к развитию. Она изменилась и продолжает ловить кайф от этих изменений. Останавливаться она не собирается. Так вот - она ждет этих изменений и от тебя. Такой, какой ты был до расхода ей уже не нужен, она переросла тебя, но дает тебе шанс (не подавая на развод).

Время упущено, это раньше можно было прийти и сказать, ну лады, так и быть возвращаюсь. Теперь тебе надо хорошо поработать над собой и своей жизнью, чтоб она поняла - да, ты изменился, она изменилась и, если Вы сойдетесь, то это будет новая жизнь, с новыми актерами.

Пишу, исходя из своего опыта - мы разошлись с первым мужем, когда малышу было 1,5 года (заделали мы его в приличном возрасте), та же самая фигня как у Вас, встречи, секс,"и вместе невозможно и врознь никак" дружеские отношения, обоюдные мысли о возможности схождения. Время шло, ему льстили мои изменения, но мне не льстило то, что он не изменился (тот же самый образ жизни, тот же самый уровень стремлений, отсутствие глобальных целей и так далее). Лезть в то же самое болото мне не хотелось, но я ждала, долго ждала - 3 года на развод не подавала. Почему? У нас общий ребенок, который катастрофически нуждался в отце, я его ценила, уважала, признавала, что он достойный представитель мужского пола ... Но, он действовал с позиции ведущего - к ребенку очень редко приходил, деньги давал не регулярно, так сказать помогал, а право растить и обеспечивать его сына он отдал мне, обещал - не делал, меня периодически подначивал по вопросам воспитания ребенка. Я не нуждалась в этом, прекрасно справляясь сама, но его поведение характеризовало его как мужчину в моих глазах. Он, конечно, чувствовал себя крутым тогда, я позволяла, ждала, когда наиграется, натешит свое самолюбие радужными замками и возьмется за ум. Но он так и не понял, что я могу без него, точно так же как и он без меня, ждал, когда я его упрашивать буду. А на тот момент мои требования к мужчинам изменились вместе со мной и он им уже не соответствовал.

Я понимаю, что мой пример - один из многих, но может анализ его тебе в чем-то поможет.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[freekomm 34]

Намотай свои сопли на кулак и воплоти свои планы в жизни

Спасибо, братан, что поднял мою тему из недр архива. Пока игнорил чуть не удалили....

Насчёт соплей скажу следующее - хотел тут было пострадать дома, ну прям желание такое появилось (делать мол нехер, мороз на улице и всё такое), а вот не страдается уже. Всё прошли мудовые рыдание. Чёт пытался из себя выжать, а не получается....

Как гриться - вот и вся Лубов !

Насчёт подвижек. Не скажу что прям целенаправленно как то равиваюсь в плане общения с ОЖП-шками, но его стало более чем.

Как-то сами вокруг налипли. Не буду строить из себя мачо и скажу честно, пока никого из новеньких не трахаю (с одной только старенкой по выходным оттягиваюсь, как средство от одиночества), но вот то что стал купаться в женском внимании - что есть то есть. Я и раньше особо обделён не был, просто видимо не осбо замечал и закрывался, но сечас что-то. Поют мне значит про то какой, я вот такой - что от меня женьщины без ума, что у меня очень редкие качества, которые сильно цепляют, что если со мной начнёшь, то потом тяжело выходить будет и всю прочую бла, бла, бла....

Я конечно улыбаюсь на это всё. Прикольно так, забавно где-то.

Последнее время как-то отошёл от темы отношений, больше стала привлекать тема соблазнения - там реально поле непаханное. Развиваться можно - не реал. На Youtгbe ролики стал смотреть по PUA и всё такое (там много оказывается всего).

Получается что развиваюсь потихоньку и меняюсь, коль такая реакция в мой адрес пошла.

Я пока стараюсь не расточать себя напрасно, т.к. есть дела поважнее на данный момент с бинесом. Надо там больше сил и времени сейчас вкладывать.

Был тут срывчик у меня, не скрою.

Не смотря на то что подостыл к своей, всё рано из башки не выходит.

И уж очень меня стало томить это затянувшееся молчание (1,5 месяца не общались).

Тут ещё день этот праздничный подвернулся под руку - не Масленница, на то День Св. Валентина, не то Прощённое Воскресенье - 3-и в одном короче. Ну вы поняли....

Так вот выдохнул (накануне она всю ночь снилась), набрался духу и позвонил.

Она сбросила трубку и меня сразу завело - понял что ещё слишком рано для общения.

Но тем не менее мы не привыкли отступать.

Ну, не буду тут особо расписывать - короче разговор какой-то сухой оказался. Она разговаривала как-то не хотя, раздраженно. -"на работе устаю как собака, как вышла 3-ого Января на работу, так это первые выходные в середине Февраля, плохо себя чувствую, не хочу ни с кем разговаривать и всё в таком духе..."

Ну думаю попал.

Я не стал ничего конючить, а выступил в роли заботливого мужа, что-ли. Что, мол - бедненькая, как бы тебе помочь, ничего всё поправиться. Причём понимая, что это как-то по ТФН-ски, но мне как-то было легко. Можно сказать что я это делал осознанно. Честно говоря к разговору был не готов, особенно в таком ключе, поэтому с подбором тем для разговра было туго.

Сказав что собираюсь в выходные приехать, получил явно манипулятивный ответ - "давай, давай, Суббота как раз рабочим днём будет - маме поможешь."

В конце концов, когда она уже чуть ли не истерить начала, мягко прервал разговор и пожелал удачи.

Осадок был говёный - сильно жалел что позвонил.

Единственно, пришедшая СМС-ка от неё как то смягчила падение - "Сегодня прощёное Воскресенье - прости меня".

Ответил - "Прощаю. И ты меня прости."

Она-"и я прощаю".

Идилия, блин.

Не смотря на мягко говоря не состоявшийся разговор, мне стало существенно полегче. Я наконец -то понял что не хер вааще рыпаться. Надо ей - сама нарисуется. Сам буду лезть, навязываться - только испорчу всё, либо буду огребать. Она у меня вообще мастер на манипуляции.

Но как гриться - что сделано то сделано.

Да всё нормально. Я вспоминаю как меня крыло месяца 3-и назад. Пред глазами вообще темнота была, а в груди комок не рассасывающийся. Минус 15 кг. за 2-е недели, бессонные ночи, отсутствие аппетита и полная неспособность думать о чём нибудь кроме НЕЁ. Это был ад какой -то.

Сейчас же всё вообще ровно, а ведь казалось что это будет длиться вечность....

Так что всем того желаю. Пока так.

Удачи !!!

Изменено 18 февраля 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[toxik 1]

Ну смотри, тут наслаиваются две темы. Ты отец и ты мужчина! В ее глазах все переплетается. Что ты хотел? Ты полтора месяца не звонил и не интересовался своим чадом, а тут вдруг нарисовался. Любая женщина, прежде всего мать. В твоей ситуации игнор - это глупо и не порядочно по отношению к ребенку.

Праздники были, я так понимаю, что ты в это время не объявлялся? Если да, то ... ИМХО не по-мужски, не солидно все это.

И потом, в твоем возрасте повышать самооценку за счет одних только женщин, на мой взгляд утопия. Это решение хорошо для парнишек пубертатного периода и подразумевает трамплин для дальнейшего личностного роста.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[freekomm 34]

Ты полтора месяца не звонил и не интересовался своим чадом

А с чего ты это решил, старичок ? (не заметил что это девушка- теперь же не исправлять на "старушка".... ладно так сойдёт)

Я же не буду тут ещё про свои взаимоотношения с ребёнком писать.

Я к нему ездил всё это время, но только в будни, когда жены не было.

Это я жену игнорил - ребёнка то зачем?!

Праздники были, я так понимаю, что ты в это время не объявлялся? Если да, то ... ИМХО не по-мужски, не солидно все это.

Ты знаешь, в отличие от монгих Вумников здесь, я понял что надо делать, то что говорят, а не морщить моск, который и так не в адеквате.

Так вот мне скзали - пригласят, поедешь. Не пригласят - развлекаешься сам. Так же и с поздравлениями !

А насчёт "по мужски, не по мужски". Не надо тут свои коронные манипуляции засылать. Можно подумать тут дети малые и сейчас прям поведутся на это фуфло.

Я скажу так, милая девушка - "вы не умеете ценить в мужчине МУЖЧИНУ ! Вы делаете из них тряпку, а потом жалуетесь что мужчин не осталось или ездите на них до упору, пока они совсем не ломаются. Ценить внимание к себе вначале научитесь, а потом рассуждайте - по мужски или не по мужски!"

Изменено 18 февраля 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[toxik 1]

Ты полтора месяца не звонил и не интересовался своим чадом

А с чего ты это решил, старичок ?

Я же не буду тут ещё про свои взаимоотношения с ребёнком писать.

Я к нему ездил всё это время, но только в будни, когда жены не было.

Я, это, как сказать - старушка что ли)))). В твоей ситуации взаимоотношения с ребенком довольно важны, ибо они являются неотъемлемой частью Ваших с женой отношений.

Ты не воспринимай мои слова ожесточенно. Я пишу тебе все это с надеждой, что мой опыт поможет тебе. Только тебе решать как жить, я просто хочу помочь.

ХА-ха-ха! Боже мой, автор, я сейчас дальше прочитала Ваши слова. Ээээхх, с такой позицией ВЫ далеко не уедете! Вы, как та милая барышня в Лицах Пикап.ру)))), что не по нраву, то нафик.

Что касаемо меня - не Вам судить умею ли я ценить в мужчине МУЖЧИНУ. Вам, к сожалению, удалось прочитать пару моих шуточных сообщений. Вы потрудились их запомнить и сложить мне цену. И за это спасибо.))))))))

Я в жизни ратую за высокое качество отношений, где присутствует культура, общепринятые нормы морали, интеллигентность. Тряпок я не делаю из мужчин, я из тех женщин, которые изначально признают исторически сложившееся превосходство мужчины над женщиной. Я стала сильнее, набравшись опыта, благодаря мужчинам. ОК, будьте добры теперь соответствовать тому, что Вы из меня сделали и из себя я тряпку сделать тоже уже не дам.

И не жалуюсь я, что мужчин не осталось)))))))))) У Вас искаженные данные.

Короче, нельзя так зло слова из контекста воспринимать.

Женщинам не надо УМЕТЬ ЦЕНИТЬ МУЖЧИНУ. АПРИОРИ МУЖЧИНА НЕ ДОЛЖЕН ДАТЬ ЖЕНЩИНЕ ШАНСА НА ОБРАТНОЕ!!!! С нами поступают так, как мы это позволяем! Удачи.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[freekomm 34]

Я, это, как сказать - старушка что ли)))).

Не знаю, не знаю. Я же тебя не видел ещё. А то правда - сидит там какая-нить грымза старая и умничает здесь....

И потом, в твоем возрасте повышать самооценку за счет одних только женщин, на мой взгляд утопия.

Да дело тут не в самооценке. У меня то кстати, в отличие от моей благоверной с самооценкой более ли менее. По крайней мере в член себе силикона накачать или ещё куда желания не возникает.

Дело тут в решении проблемы и достижении цели. Для того чтобы получить желаемое надо делать необходимые вещи. Очень часто надо делать через "нехочу".

У меня на других, как я писал выше вообще "не стоял". Тем не менее знакомлюсь, общаюсь - потому что надо.

На Праздники очень сильно хотелось позвонить, да и вообще хочеться общаться, ТФН-ть, в любви признаваться, цветы дарить и всё такое (правда к данному моменту страсти поутихли). Но это путь в никуда. Это путь к посылу. Если бы я во время этого не почувствовал и не попал на этот форум - был бы давно послан....

А пока как ты видишь имею не "пошёл ты на...", а "прости меня". Разница по моему на лицо!

И не надо меня переубеждать в обратном !

Ты, как я смотрю ещё новенькая, не испорченная, так сказать "правдой" жизни которая раскрывается на страницах этого форума, наивное , так сказать существо.....

Почитай темы, покури ФАК-и и поймешь, что не всё так просто в нашем мире.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[toxik 1]

Ты, как я смотрю ещё новенькая, не испорченная, так сказать "правдой" жизни которая раскрывается на страницах этого форума, наивное , так сказать существо.....

Почитай темы, покури ФАК-и и поймешь, что не всё так просто в нашем мире.

Ну, я рада, что ты подобрел! Да не новенькая я! Я зарегилась просто от того, что больно стало, что пацанята молодые убиваются. Тетки-малолетки драные над хорошими ребятами издеваются. Пикап для них рулит, однозначно.

Опять же нельзя изначально исходить из того, что только бабы виноваты.

А, вот, когда речь идет о лицах опосля 30, с браками, детьми, тут уж много НО выступает на передний план, не так все просто. Нет, просто, конечно, рубанул-разбежались, следующая и так далее, а смысл. В следующие отношения мы вступаем с теми же взглядами и привычками и делаем те же ошибки, точно также не хотим работать над собой. Я вот к чему веду - может стоит разглядеть грабли, убрать их с дороги, а не с шашкой наголо на них пожизненно наступать.

Здесь на форуме не пишут о своих нормальных адекватных отношениях. Сюда приходят с проблемами. ИМХО, не факт, что всех последующих действующих лиц стоит рассматривать через призму негативного опыта форумчан.

Последняя фраза - спасибо, обязательно приму к сведению! )))))))))))

Изменено 18 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[Pseeh 4]

спасибо. хоть за сеня есть положительные эмоции (и грянул гром, вы как настоящие жена с мужем)

На Праздники очень сильно хотелось позвонить, да и вообще хочеться общаться, ТФН-ть, в любви признаваться, цветы дарить и всё такое (правда к данному моменту страсти поутихли). Но это путь в никуда. Это путь к посылу. Если бы я во время этого не почувствовал и не попал на этот форум - был бы давно послан....

Я сам тот еще ТФН, но мое мнение, что Фрикомм еще зависимый. Ведущий бы делал все тоже самое (вообще хочеться общаться, ТФН-ть, в любви признаваться, цветы дарить и всё такое), но уже не боялся отрицательной реакции от своей ЛТР что ли, ведущий получает кайф от своих поступков. Срать он хотел от того, что ОЖП пошлет его на йух.

П.С. А вообще какая-то нездоровая клиника получается. Больные лечат больных.

Где же наши доктора?

Изменено 18 февраля 2010 пользователем Pseeh (история изменений)

[freekomm 34]

спасибо. хоть за сеня есть положительные эмоции (и грянул гром, вы как настоящие жена с мужем)

Не говори, мне тоже понравилось !

Я сам тот еще ТФН, но мое мнение, что Фрикомм еще зависимый. Ведущий бы делал все тоже самое (вообще хочеться общаться, ТФН-ть, в любви признаваться, цветы дарить и всё такое), но уже не боялся отрицательной реакции от своей ЛТР что ли, ведущий получает кайф от своих поступков. Срать он хотел от того, что ОЖП пошлет его на йух.

Братан, полностью с тобой согласен.

Последний мой звонок - яркое тому подтверждение. Степень зависимости, конечно же стала поменьше, но до цели ещё далеко.

По поводу того что внешне можно ТФН-ть оставаясь, при этом ведущим - мне тоже такой вариант по душе близок и я прекрасно понимаю о чём ты, но......

Контексты немного разные - если бы я только начинал за ней ухаживать это одно, а тут за плечами 16-ть лет ЛТР и это совсем другое. Тут ей при таком обращении в голову совсем другие мысли могут полезть и поведение соотв. в ответ.

Я же тут в самом начале расколбаса протестировал этот вариант - купил ей цветов и всё такое - в ответ же получил не скрываемую, показную переписку с её поклонником. За добро - добром.

Какие делае выводы - а такие, что эти варианты здесь не канают. Здесь начинают нагинать ещё ниже. Надо подходить с другой стороны.

[toxik 1]

100 % Pseeh я ж ему рассказала свою, практически аналогичную ситуацию, со стороны жены))))))). Так и получается, что я голос с другой стороны баррикад.

Не хо он мне верить, что он ей такой "прошлый" не нужен уже. Шагнула она вперед и ждет теперь, когда он подтянется, изменится, ее чем-то увлечет, заинтересует. А автор думает, что если ему советуют меняться, то это говорит о том, что он сейчас плох. И сидит сейчас упивается тем, что его не поняли, что он хороший, цепляется за прошлое. Так вот - тебя поняли тогда в прошлом, но ты такой хороший ушел, оставив ее. Она получила по носу, по всем методикам Пикапа оправилась от боли, повысила свою Значимость и теперь ждет твоей ответной реакции. А ты застрял. То, что ты ей цветуёчки-фигочки - это не принципиально для нее сейчас, это не те изменения в тебе, это чтоб глаза на главное закрыть.

Какие проблемы из тех, что послужили поводом для расхода ты решил?

Все твои телодвижения сейчас могут опять о них стукнуться. На перспективу мыслить надо. Она ж сказала, что не готова пока опять ко всему вернуться. Измени прогнозируемое ею будущее с тобой.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[koffiemachine 126]

toxik, ты не мысли возрастом. Можно иметь 2-3 лтр за год, а можно одни пару месяцев и потом от них отходить долго. Тут все по разному. Сначала действительно приходится себя ломать, действовать через силу, по собственной боли и косточкам, а потом становится легче. Хотя все от натуры зависит. Вот у меня есть знакомый, Водолей по гороскопу, так очень просто расстается.

[toxik 1]

Да я понимаю, просто с возрастом ратуешь больше за качество, а не количество. Потом переходишь к количественному качеству.)))) Опять же ИМХО, исходя из теории перфекционизма.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[toxik 1]

Я прямо прониклась темой

Тебе надо ребенка забирать к себе или на нейтральную территорию для общения. А то ты тут выступаешь в позиции зависимого.

[freekomm 34]

Кароч, ладно - это последнее обращение к тебе, моя милая токсичная незнакомка (видишь, совсем во мне моё зачерствевшее от Пикапа сердце растопила).

А то уже на флуд больно смахивает

100 % Pseeh я ж ему рассказала свою, практически аналогичную ситуацию, со стороны жены))))))). Так и получается, что я голос с другой стороны баррикад.

В упор не увидел и не услышал твоей истории. Где она ? У тебя даже темы здесь ни одной нет, я посмотрел.

Во вторых про изменения - Вы немного не правы. Дело здесь не совсем в этом, поверьте.

Я очень сильно изменился и она мне сама об этом говорила.

После того как я от неё ушел я очень далеко для себя шагнул в развитии во мноих сферах - внешний вид, бизнес, духовные практики и пр., не пью (вообще уже около 2-ух лет), не курю и пр....

Понимаете, здесь не в этом причина. Почему то здесь меня упорно в этом переубедить хотят, а напрасно.

Тут клубок из обид, мести, игры, сомнений, усталости и желания нового......

И я это на данный момент прекрасно её понимаю и честно говоря прощаю. Она же ещё и человек, а не только баба !

Исходя из всегоэтого наилучшим вариантом на данный момент считаю не навязывать себя, а дать человеку самомоу остыть, разобраться в себе, а не лезть со своим вниманием и заботой.

Я ж по себе знаю (а говорят что у нас характеры одинаковые - упрямые оба как бараны) - если мне хреново или настроение плохое, как бы кто ко мне заботу и внимание не проявлял - будет бесить дико. А вот когда у меня всё на душе поёт, я сам беру и звоню и рад всем.

Как то так!

Изменено 18 февраля 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[Merlin21555 129]

П.С. А вообще какая-то нездоровая клиника получается. Больные лечат больных.

Где же наши доктора?

А это тебе не чумка и не свиной грипп. Настоящим доктором себе можешь быть только ты сам. Все рецеты расписаны для лечения расписаны в ФАКах.

Если своей головы на плечах нет и ты ждешь уже готовых решений, то тебе никакие доктора не помогут.

ЗЫ Больные тут не все. Есть много людей которые искренне хотят помочь. Хотя они тоже могут быть не вовсем правы.

А докторам каждый день давать советы, практически в одинаковых темах, в практически стандартных ситуациях уже надоело.

Да и времени наверно особо нет. Этап непосредственной помощи другим посетителям форума они уже прошли.

Написанные ими ФАКи вот лучшая помощь от докторов. Читайте их почаще, включайте голову, выполняйте задуманное и жизнь изменится в лучшую сторону.

[toxik 1]

В упор не увидел и не услышал твоей истории. Где она ? У тебя даже темы здесь ни одной нет, я посмотрел.

моя история вкратце без грязных подробностей 3-х месячного расставания и моего ТФН в сообщении #76 надо внимательнее читать

А темы тут нет - так у меня все ОК!

У нас с первым мужем дружеские уважительные отношения. Я горжусь этим, ибо переборола себя - посмотрела на ситуацию его глазами, простила то, что многие не прощают, приняла, подняла себя, как тряпочку, постирала, но не вернулась (все это время я была молчаливым читателем подобных форумов, как тут пишется - курила, ФАКИ читала, теорию в практику превращала). У меня замечательный второй муж, очень ценю наши отношения, берегу их. Мой второй муж абсолютно не ревнует к первому (это единственный мужчина, к которому он не ревнует), говорит, что жалеет, cерия его необдуманных поступков привела к тому, что имеем.

Можете зафукать предыдущий абзац, я Вам всем разрешаю. Мне все равно, а Вам приятно!

Больше не флудим!

По поводу изменений - для себя да, ты изменился, тут я без всякой иронии говорю, что так держать! Но нет каких-то изменений важных для нее, тут бы тебе проанализировать твои с ней разговоры, чего она ждет.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[freekomm 34]

моя история вкратце без грязных подробностей 3-х месячного расставания и моего ТФН

Так, хорошо. Поступлюсь своим обещанием и продолжу таки, уговорила.

Очень интересно, а что же такого всё таки было за эти 3-и месяца и почему ты ТФН и в то же время ТЫ подаёшь на развод.

Можешь вкраце здесь или всё таки темку создашь.

Мне на самом деле интересно - может что для себя найду полезного.

Я люблю опираться на живой опыт, а не на мёртвое знание.

Изменено 18 февраля 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[toxik 1]

Ты понимаешь, - прикол в том, что мы все играем в эти дурацкие игры. Вы нас посылаете, мы Вас хотим, но Вы нас не хотите, а потом наоборот.

Основные моменты наших историй одинаковы.

В позу она вставала (как впрочем и я) не получив от тебя желаемого. Вопрос не в том, будешь ты бегать или нет, прожив много лет вместе, начинаешь ценить другое - надежность, силу характера, альтруизм в здоровой мере.

Сейчас получается, если ты хочешь, ты должен ее заново завоевывать по всем методикам пикапа, не ТФНить. То что тебя сейчас бесит, что у нее есть хахаль - да не факт, что он супер (она сейчас на нем тренируется, свои чары отрабатывает и то что она ему пишет, да мало ли мы лапшу на уши вешаем, хоспидя, если б там было че серьезное она б уже давно на развод подала)))) ведь государство дает время подумать, короче забей, нет его), опять же у Вас ребенок общий, в твоих интересах наладить с ним такую связь, чтоб ни у кого не хватило желания или сил ее порвать. Это та нить с женой которую трудно разорвать. тебе это на пользу - чужой ребенок никому не нужен. Опять же ты знаешь ее увлечения, интересы, желания, тебе уже проще с ней, чем тому мужику. Если у тебя есть цель ее вернуть, то даже не думай о том мужике. Короче, все ее поведение очень стандартное - ой, как повезло, меня все хотят, я и туда и туда и на два туалета попис...ть. Все это мурня. Разбивается при желании элементарно и чувак нейтрализуется. Даже не буду тебе сейчас переписывать стандартный набор методик. Ты тут и сам все вкуришь, читай, анализируй, ставь задачи, первое время она будет брыкаться, как она сейчас и делает (тут все зависит от степени говн...ти человека, хотя тетки все злопамятные), твоя задача вести себя с достоинством и не давать нагибать, с юмором воспринимать эти закидоны, они не должны тебя цеплять, а не буду цеплять, у нее смысла не станет это делать. Потихоньку поднимай свою Значимость. Я б все-таки посоветовала периодически мелькать у нее на экране - расшифровываю это не значит бегать за ней, нет, но использовать любые благовидные, акцент делаю на Благовидные (мальчик не маленький думай) поводы показать себя в лучшем свете.

Короче пару житейских советов

1. Тебе надо стать незаменимым отцом. Ребенка надо забирать на нейтральную территорию и делать это часто. На ребенка ничего не жалеть, ни времени ни денег только по своей инициативе. Этим ты несколько зайцев убьешь - наладишь доверительные отношения с ребенком, перейдешь из зависимого в ведущего в этом плане.

2. Наладь уважительные отношения с ее матерью. В десна не целуйся, заставь себя уважать. Твои отношения с ребенком теща тоже оценит.

3. Теперь, думай что ты можешь сделать для нее ценного, но для тебя ненапряжного - сделал, и ... да, ладно, тебе не тяжело, да и вообще так случайно получилось. Она должна подсесть на тебя.

4. Ну и тут, вариант, надо начинать воспринимать свою женку аки новую тетку, т.е. новый объект для охмурения с помощью тутошних методик, валом Факов.

5. Тут был совет по поводу новой тетки и последующей ревности со стороны жены. 100 % верняк. Как на меня - я думаю это должно сработать. Ты анализируй свои реакции на ее поведение - они отработаются и в ситуации, когда роли поменяются. Все ж просто как мир!

По моему поводу - он не то, чтобы мне не интересен, всякие рестораны-отдыхи, гулянья, цветы, подарки - это уже не самые важные категории, когда речь идет о возврате в брак. Тут, нормальный чел прекрасно понимает, что конфетно-букетный опять закончится, а потом будет тоже самое, что может привести к исходной позиции. Предпосылки к этому никуда, ведь, не делись. Ну и что мне с того, что мой бывший будет сейчас за мной гонять? Он за мной гонял и 10 лет назад, а потом ... Я, блондинкО, но не настолько, чтоб не осознавать, что он сейчас собрал всю свою силу в кулак будет бегать и меня покорять, для того чтоб покорив опять расслабить свои мудЯ и жить в свое удовольствие не напрягаясь. Я то вижу, что в основополагающих моментах жизни его позиции не поменялись. Я, после того, как проделала над собой большую работу, проанализировав все, признав свои ошибки, предполагала, что он какими-то другими глазами на меня посмотрит, что мы начнем все с чистого листа, что он тоже признает свои ошибки и постарается их избегать. А на выходе - анализировать он сейчас не хочет, хочет просто зачеркнуть все что было, вернуть, потому что понимает, что я ему в карту по многим параметрам, и лучше меня он за эти годы не нашел, бегает, потому что "око видит, а зуб неймет", а нет-нет да и проскочит его нутро.

Изменено 19 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[freekomm 34]

to toxik......

Нет, всё таки у нас немного не то было в отношениях. Ну да ладно, я не об этом хотел..

А хочу я вот о чём сказать - самое обидное во всей моей истории вот что (но и в принципе логичное с точки зрения Пикапа), что первые 2-а года разлуки я её посылал буквально на Х*Й, предлагал развод и всё такое, а она ждала меня, говорила что у неё никого нет, что я до сих пор остаюсь для неё мужем, только на расстоянии и всё такое.... Правда бывали моменты, когда я всё-таки начинал говорить о сближении, то она сразу вставала в позу...ну да ладно.

Так вот, как я только начал ей помогать с начала прошлого года, так это в скорости привело к вышеописанным событиям.

Она мне -"нужна твоя помощь" - я хорошо, не вопрос. Встречались, гуляли с ребёнком, я старался не занудствовать и не поучать, не понтился. Секса хочешь - не вопрос, ща приеду.

Стал ей предлагать поехать отдыхать куда-нить вместе (она очень устаёт на работе), куда нибудь сходить с ней, на концерт и т.п.. А она в отказку. говорит мол работы много, не могу вообще времени на это найти, а потом в СМС вижу ответ своему ухажёру - "Спасибо что ты меня вытащил - жизнь прекрасна". Это как вааще?!

Так получается не это вам не хрена надо, не уважение к Вам, не помощь, не внимание - а посыл далеко и надолго. Так по крайней мере из логической цепочки моей истории следует.

И я больше чем уверен, что если точно восстановить хронологию твоей истории, то всё таки получится что он тебе становился всё менее интересен пропорционально увеличиващемуся вниманию с его стороны к тебе.

Или я не прав ?!

Изменено 19 февраля 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[toxik 1]

ты найдешь где я написала тебе ответ см. выше )))))пост 93

Изменено 19 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)

[ForMeOld 3]

Так получается не это вам не хрена надо,

это все очень надо, Автор, не гипертрофируй ситуацию...ты из одних крайностей прыгаешь в другие

не уважение к Вам, не помощь, не внимание - а посыл далеко и надолго.

это и есть БД - включив мозги ты найдешь балланс между тем, чтобы тебя не было много и тем. чтобы тобой дорожили.потому что

Так по крайней мере из логической цепочки моей истории следует

не правильно - потому что логическую цепочку ты начал включать через прошествие времениЮ, а до этого ты вел себя как ленивое создание, который не знает женщин...мужчина отличается от мальчика ТФНа - наличием аналитического ума и умением калибровать (анализировать) ситуацию, которое приходит с опытом отношений и наличием мозга. и как вывод -

Стал ей предлагать поехать отдыхать куда-нить вместе (она очень устаёт на работе), куда нибудь сходить с ней, на концерт и т.п.. А она в отказку. говорит мол работы много, не могу вообще времени на это найти, а потом в СМС вижу ответ своему ухажёру - "Спасибо что ты меня вытащил - жизнь прекрасна". Это как вааще?!

это ЗБЗ - ты скатился во фрейм ведомого...

Читай ФАКи, автор - у тебя классика ДОДа и советы пусты, пока ты не начнешь работать над собой...

ПС -

И я больше чем уверен, что если точно восстановить хронологию твоей истории, то всё таки получится что он тебе становился всё менее интересен пропорционально увеличиващемуся вниманию с его стороны к тебе.

да, еще покури и форум - найдешь много ответов на свои вопросы...мы вернулись опять к ЗБЗ...и опять к классике...как например ответы твоей подруги

А на выходе - анализировать он сейчас не хочет, хочет просто зачеркнуть все что было, вернуть, потому что понимает, что я ему в карту по многим параметрам,

отсутствие калибровки и топтание на месте ее бойфренда...-нет оптыа отношений у МЧ девушки, нет анализа и он ей не интересен - токсик иногда его и пингует,

всякие рестораны-отдыхи, гулянья, цветы, подарки

и закрывает тему, так как нет изменений и в настоящий момент нет общих ценностей

это уже не самые важные категории, когда речь идет о возврате в брак.

а мальчик этого не видит и просто не понимает что происходит

Ну и что мне с того, что мой бывший будет сейчас за мной гонять? Он за мной гонял и 10 лет назад, а потом ...

все намного проще чем тебе может показаться... - да, автор, вы с ее МЧ похожи - если ты это хотел услышать...

Удачи...

Изменено 19 февраля 2010 пользователем ForMeOld (история изменений)

[freekomm 34]

ForMeOld

Ух, Ты - это ты разогнал, братан !!!

Ничё не скажешь, с душой !

Только вот я чёт почти ничё не понял, а точнее, возможно ты меня не совсем понял.

Те мои ответы на её просьбы были вовсе не 3Б3, а ответом Б на Б и не более того. В том как я это делал не было ТФН-ства. И я честно говоря не особо то хотел какого-то там сближения. Я просто начал понимать что она человек, что она моя жена, что я ей совсем не уделяю внимания, что ребёнок нас вместе почти не видит и пр..

Я то как раз шёл по пути реализации пунктов №№2 и 3 из советуемых toxiK

И что самое интересное, я сильно удивлялся участвишемся её звонкам мне и какого -то давно забытого внимания.

Тут то как раз шло всё хорошо. Даже более того...

Всё испортило то что я полез в её телфон и увидел там эту СМС переписку. Вот тогда включился РЕАЛЬНЫЙ ТФН !!!

Она по сути мне потом в разговоре сама об этом намекнула - если бы ты не залез в телефон, я бы уже готова была к тебе вернуться...

После этого я уже начал исполнять по полной, пока вовремя не остановился, но всё равно, как сейчас понимаю продолжал косячить.

Я с toxik полностью согласен по поводу направленных действий, почти со всеми пунктами. Единственно не хочеться свою особо дразнить тем что у меня там кто-то есть. Просто из этических соображений - не хочу кому-то делать также больно как сделали мне. Пускай она это и сделала. Это её проблемы. А я не хочу - это реально больно !

А Тебе toxik огроменное Спасибище ! Что то я тебя вначале недооценил, твою для меня полезность. Ты мне нужна была. Я как чувствовал - продолжил с тобой общение....

А так на данный момент - сегодня позвонила она и мы договорились о встрече в Воскресенье. Пойдём с ребёнком погуляем, а там посмотрим....

Попробую включить заботливого отца и внимательного мужа. И без ТФН-ства разумеется. Чувствую что смогу, т.к. остыл уже порядком. Ну и не буду конечно же забывать про соблазнение.....

По результатам отпишусь !

Изменено 19 февраля 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[г-жа Горничная 1]

А ты представь, что это ТЫ предложил ей такой вариант - ты спишь с ней, ловишь кайф с другими девочками,все легко и без напряга. Думаю, тебя бы это устроило, очень устроило! Но вот загвоздка - это ее сценарий, и это она (баба!) предлагает тебе относиться ко всему проще, предлагает некую полигамию. Как она посмела?! до того, как ты заметил изменения в ней и до того, как в твою голову закрались подозрения о других мужиках, ты не писал, что пылал к ней страстью. Так, - пришел потрахаться, и все. А теперь только о ней и думаешь. По-моему, это просто уязвленное мужское самолюбие, и все. Никаких теплых чувств на самом деле к ней ты не испытываешь. Если бы это было действительно так, ты бы не ругал тут себя за слабость, за то, что прогнулся, что - вот дурак, даже Заей стал называть! Плохо тебе только от того, что ты ощущаешь себя проигравшим. Видимо, раньше ты считал, что бы сверху в отношениях, что диктовал условия. Ушел ведь ты - значит, ты рулил. И своим уходом хотел что-то продавить. А продавили тебя.

Если взглянуть на ситуацию трезвым глазом, то он идеальна. Вы можете встречаться, заниматься сексом, заниматься ребенком - и без разборок! Ведь именно разборки вас задушили и разрушили ваш брак. И все могло бы быть отлично - если бы не твое уязвленное самолюбие. И ох не дай бог она с тобой сойдется! Уж ты ей попомнишь свои унижения!...

[freekomm 34]

А ты представь, что это ТЫ предложил ей такой вариант - ты спишь с ней, ловишь кайф с другими девочками,все легко и без напряга. Думаю, тебя бы это устроило, очень устроило! Но вот загвоздка - это ее сценарий, и это она (баба!) предлагает тебе относиться ко всему проще, предлагает некую полигамию. Как она посмела?! до того, как ты заметил изменения в ней и до того, как в твою голову закрались подозрения о других мужиках, ты не писал, что пылал к ней страстью. Так, - пришел потрахаться, и все. А теперь только о ней и думаешь. По-моему, это просто уязвленное мужское самолюбие, и все. Никаких теплых чувств на самом деле к ней ты не испытываешь. Если бы это было действительно так, ты бы не ругал тут себя за слабость, за то, что прогнулся, что - вот дурак, даже Заей стал называть! Плохо тебе только от того, что ты ощущаешь себя проигравшим. Видимо, раньше ты считал, что бы сверху в отношениях, что диктовал условия. Ушел ведь ты - значит, ты рулил. И своим уходом хотел что-то продавить. А продавили тебя.

Согласен почти со всем - отрицать не буду. Кроме того разьве, что всё таки испытовал к ней что-то и без того, только это и не было так сильно. Слишком уж ведущим себя ощущал - ты права. И продавили сорее не меня, а я сам себя продавил, ибо заигрался немного....

Уж ты ей попомнишь свои унижения!...

Честно скажу - сейчас как то по другому. Обычно долго дулся и не мог простить чего-то. Но сейчас как то отпустило.

Да все эти унижения могут существовать в моей голове, потому-что фактов никаких. Она же говорит, что там ничего нет - ни секса, ни отношений. Может и так, а может и не так. Кто знает ?

Тут дело в другом - мы же сами выбираем себе реальность... Если я хочу быть с ней, то тогда лучше для себя принимать вариант номер №1, а не ипать МОЗК себе и ей. Вот и всё - философия проста.

Я честно говоря уже её простил (по крайней мре на данный момент так - посмотрим что завтра будет). Я же в точности такой- же и точно так же себя вёл и поступал. Ко мне это просто бумерангом вернулось, вот и всё. Получается что если я не прощаю её, значит не прощаю себя.

Вообще, ещё раз повторюсь - эта ситуация (каких здесь много на форуме) дана для меня чтобы я развивался, в первую очередь внутренне. Если я не умел раньше прощать, "даже такое", то у меня сейчас великолепный шанс не смотря не на что - уязвлённое самолюбие, мужскую гордость и пр..., просто взять и простить, поняв что она тоже человек, а не собачка на привязи, которая и ждёт чтобы ей кость кинули.

И это кстати не говорит что должен ТФН-ить по чёрному и унижаться - ни в коем случае. Я просто это всё должен сделать внутри. Как раз пока я обижаюсь и негодую внутри ТФН и будет во мне проявляться.

Какая то не совсем Пикаперская тема получается, вы уж, братцы извиняйте! (посмотрим, правда куда это всё меня заведёт)

Изменено 20 февраля 2010 пользователем freekomm (история изменений)

[toxik 1]

Нормальная тема получается.

Я рада, что тебя попустило и ты начал включать мозги. А то все эти эмоции, гнев и сентенции из разряда "бабы-с*ки" никуда не годятся.

Рассказывай как прошла встреча.

Пы.Сы. Понимаешь, лично я могла бы пройти мимо, получив пару плюх от тебя, но ... Мое ИМХО, если люди сошлись, любили друг друга, прожили вместе много лет, то это дорогого стоит. В жизни человек может ошибаться, уставать, уходить от решения проблем, все это решаемо. ИМХО, глупо скакать из семьи в семью, оставляя нерешенными многие проблемы, перенося их за собой, когда можно сесть, подумать и перенарисовать свои семейные отношения так, чтоб было комфортно и удобоваримо для всех.

Сейчас параллельно много тем "семейных" обсуждается, есть над чем пошевелить мозгами.

ForMeOld 5 баллов! Единственное, что не в кассу - у моего бывшего опыта отношений завались, он до меня розы не нюхал. А ведет себя так ибо напрягаться не хо и думать не хо.

Изменено 22 февраля 2010 пользователем toxik (история изменений)