Можно ли дауншифтинг считать свободой?

[Бромик]

А вас посещают мысли всё бросить и уехать, на ПМЖ куда-нибудь? Я заметила сейчас многие так поступают, может это и есть свобода?

[TheChizzle]

я выпил 50 грам водки, многие так делают, может это и есть алкоголизм?

[Бромик]

я выпил 50 грам водки, многие так делают, может это и есть алкоголизм?

Это ответ по теме?

[TheChizzle]

да. это тот же вопрос который ты задал, ответь на него и ответишь на свой.

[Бромик]

да. это тот же вопрос который ты задал, ответь на него и ответишь на свой.

Может конечно у меня и туго с мозгом, по утрам в воскресенье, но не вижу связи!

[TheChizzle]

это потому-что ты не знаешь что такое свобода, но знаешь что такое алкоголик.

один волевой поступок не сделает тебя свободным - вот что я там сказал.

[РИО]

Ну это смотря куда уехать на ПМЖ.

Например, ты можешь уехать в Японую и не думаю, что у тебя свободы прибавится.

А вообще возможность уехать в любой момент куда захочешь это на свободу очень похоже

[dino]

Дауншифтинг - имхо потакание собственной лени))

[gantleman]

Смотря,что ты подразумеваешь под словом СВОБОДА.Конкретезируй вопрос-какую свободу ты имеешь ввиду,слова,половых связей,выбора трусов в магазине,о какой именно свободе идёт речь в твоём вопросе?

Если речь о географическом положении-то какова цель его смены?

Можно уехать например в деревню-там свобода от городской суеты,в Японию-свобода выбора технических новинок,что для тебя свобода-и какова её цель,тогда и можно,чтото обсуждать,а так сочинение на свободную тему ввиде ответов,больше ты ничего не получишь от участников,у каждого своё понятие о свободе.

[Бромик]

Речь идет, от ухода от модели : работа-дом-работа-дом-отпуск на месяц в году-работа-дом!!!! Многие кто уезжал в Индию, Египет, ил просто переселялись в какие-то котеджные поселки недалеко от Москвы, в основном переходили на фриланс, или сдавали квартиру в Москве. Но зато сами себе хозяева, и не зависят от настоения БОССА

Дауншифтинг - имхо потакание собственной лени))

Для справки

Буквальный перевод термина downshifting - это «сдвиг вниз». Люди долго и упорно карабкаются вверх по карьерно-социальной лестнице, чтобы потом спрыгнуть с нее и… стать счастливыми!

полный источник!

[dino]

Речь идет, от ухода от модели : работа-дом-работа-дом-отпуск на месяц в году-работа-дом!!!! Многие кто уезжал в Индию, Египет, ил просто переселялись в какие-то котеджные поселки недалеко от Москвы, в основном переходили на фриланс, или сдавали квартиру в Москве. Но зато сами себе хозяева, и не зависят от настоения БОССА

Дауншифтинг - имхо потакание собственной лени))

Для справки

Буквальный перевод термина downshifting - это «сдвиг вниз». Люди долго и упорно карабкаются вверх по карьерно-социальной лестнице, чтобы потом спрыгнуть с нее и… стать счастливыми!

полный источник!

вообще то знаю.

но что мешает самому стать БОССОМ, а не тупо сбежать от всех проблем? лень

я такие вещи еще понимаю когда тебе лет 40-50, отличный доход и ты решил пораньше на пенсию выйти скажем так))

но не когда тебе лет 20-25)

автор тебе самому сколько?

Признаки того, что вы дауншифтер:

1-Вы искренне не понимаете, как можно заниматься всю жизнь чем-то, к чему не лежит душа.

2-Вас раздражает четкий график и необходимость ежедневно вставать в одно и тоже время.

3-У вас есть увлечение, которым вы можете с удовольствием заниматься сколько угодно, и с радостью, превратили бы его в свою основную деятельность.

4-Вас мало интересуют ступеньки карьерной лестницы. Главное, чтобы занятие приносило удовольствие!

5-Вас не смущает, что кто-то сочтет вас ненормальным J

1-а что мешает изначально заниматься тем к чему лежит душа??

2-тупо лень и отсутствие самоорганизации

3-см. пункт 1

4-см. пункт 1

5-без комментариев

какой-то новый вариант хиппи))

[Бромик]

dino Ну насколько я знаю, хиппи точно так же были против шаблона : работа-дом-работа. Вели свободный образ жизни, и зарабатывали кто чем мог. Разве нет?

[dino]

dino Ну насколько я знаю, хиппи точно так же были против шаблона : работа-дом-работа. Вели свободный образ жизни, и зарабатывали кто чем мог. Разве нет?

ну я так и написал. только там еще призывы к пацифизму и единению с природой)

при дауншифтинге модель становиться "работа которая нравиться-дом-работа которая нравиться" и что такого??

з.ы. ты так и не сказал свой возраст))

[Caня]

Возвращаясь к вопросу топикстартера: смена места жительства не есть свобода.

[Бромик]

dino У меня возраст в профиле написан! 26 лет! И я девушка! )))))

[eee]

когда такие мысли приходят - значит пора в отпуск. 2 недели на югах и снова как новенький=)))

[chuchundra]

А вас посещают мысли всё бросить и уехать, на ПМЖ куда-нибудь? Я заметила сейчас многие так поступают, может это и есть свобода?

Переезд куда-то по причине, что здесь все задолбало-это бегство от себя.

Переезд из-за того, что хочешь жить "там"-свобода выбора.

[wtf ?!]

Кто не был лишён свободы,тот незнает её цэну © А. Дюмин .

Смотрел фильм недавно название не припомню, там главному герою настолько всё заебало ,что он стал делать только те поступки,которые хотела его душа ...купил мотоцикл -уехал путешествовать ,выжать с мото. всю мощь , раздеться на матче хоккея до гола ,выйти и пробежаться и т.п ..Выключил телефон ,ушол из дому,забил на работу ..никто незнал где он находиться ..Недели ему вполне хватило отдохнуть ))))))))))

[dino]

dino У меня возраст в профиле написан! 26 лет! И я девушка! )))))

оу пардон тогда за неприличные вопросы

рано ты как то задумалась о дауншифтинге=)

з.ы. стал замечать что мини кризис среднего возраста стал происходить среди многих людей в последнее время значительно раньше в ~30 лет. удивительно даже отчего

[Бромик]

dino У меня просто возникает страх, что так же незаметно пройдет вся жизнь по схеме: работа- дом! Страшно от этого становится

[dino]

dino У меня просто возникает страх, что так же незаметно пройдет вся жизнь по схеме: работа- дом! Страшно от этого становится

а что ненравиться работа?( чем занимаешься?

[TheChizzle]

wtf припомни как назывался

У меня просто возникает страх, что так же незаметно пройдет вся жизнь по схеме: работа- дом! Страшно от этого становится

тут рядом темы есть.. возможно стоит поглядеть. про зомби и всё такое

[Serdika]

А вас посещают мысли всё бросить и уехать, на ПМЖ куда-нибудь? Я заметила сейчас многие так поступают, может это и есть свобода?

модно быть милионером, все хотят стать миллионерами.

модно быть дауншифтером, все хотят быть дауншифтерами.

желание есть или пить навязано нам организмом, оно возникает каждый день, от него не спрятаться. какая свобода??? Но кем бы ты ни был – поэтом, полубогом или идиотом, все равно, - каждый несколько часов ты должен спускаться с неба на землю, чтобы помочиться. От этого не уйти. Ирония природы. (с) ремарк

желания, навязанные обществом, также естественны, потому что человек живет в обществе, это одна из его оболочек. зато он может выбирать, в каком обществе ему комфортнее: обществе миллионеров или дауншифтеров. есть лишь свобода выбора, но ни в одном из этих обществ свободы нет.

[Ded Moroz]

А вас посещают мысли всё бросить и уехать, на ПМЖ куда-нибудь? Я заметила сейчас многие так поступают, может это и есть свобода?

Уехать в дауны куда-нибудь в Египет, на Гоа или в Индонезию, чтобы там нищенствовать может любой дятел. Попробуй уехать в приличную страну и занять там приличное место в обществе - вот это уже для людей со способностями и волей. А так жизнь за границей годик-другой расширяет рамки очень хорошо, это своего рода Т10Д. Только при условии, что ты общаешься с равными себе, а не перемещаешься из руководителя московской компании в укладчики асфальта в каком-нибудь эмирате.

[WFD]

Речь идет, от ухода от модели : работа-дом-работа-дом-отпуск на месяц в году-работа-дом!!!! Многие кто уезжал в Индию, Египет, ил просто переселялись в какие-то котеджные поселки недалеко от Москвы, в основном переходили на фриланс, или сдавали квартиру в Москве. Но зато сами себе хозяева, и не зависят от настоения БОССА

Ну вот ты сама и нашла себе ответ. Чтобы быть свободным надо иметь собственность. Об этом еще Джок Локк говорил.

А от переезда куда-нибудь на ПМЖ у тебя не появятся несколько квартир в Москве, которые можно сдавать и жить на эти деньги свободно и ничего не делая.

[РИО]

Дауншифтинг - имхо потакание собственной лени))

А покупка пульта от телевизора?

Лень-двигатель прогресса

[dino]

Дауншифтинг - имхо потакание собственной лени))

А покупка пульта от телевизора?

Лень-двигатель прогресса

не совершенство человека - двигатель прогресса

[WFD]

Внешне дауншифтинг напоминает обиду за неудачи. Чел пытается чего-то достигнуть, но не получается, и он как ребенок всё бросает со словами "а не очень то и хотелось!".

[РИО]

Приведу пример нескольких дауншифтеров:

1. Билл Гейтс - бросил гарвард ради каких-то дурацких программ типа "DOS"

2. Паоло Коэльо - не захотел стать врачом как отец, бродяжничал, жил с Хиппи в Америке

3. Одиссей - сбежал от жены от детей.

Я уж не говорю про принца Гаутама Шакьямуни.

Ну че ему не хватало.

Дворец, жена красавица.

Нет уходит в пещеру и сидит там без еды несколько лет.

Конечно куда им до маших форумчан.

Так, дебилы, сбежавшие от проблем.

[WFD]

Ну если в дауншифтеры записать матёрых карьеристов, то конечно получится что это крутые люди.

Билл Гейтс бросил универ чтобы конкретно забивать бабло. Насчет остальных не знаю, но полагаю что они такие же "дауншифтеры" как и Гейтс.

[dino]

Приведу пример нескольких дауншифтеров:

1. Билл Гейтс - бросил гарвард ради каких-то дурацких программ типа "DOS"

2. Паоло Коэльо - не захотел стать врачом как отец, бродяжничал, жил с Хиппи в Америке

3. Одиссей - сбежал от жены от детей.

Я уж не говорю про принца Гаутама Шакьямуни.

Ну че ему не хватало.

Дворец, жена красавица.

Нет уходит в пещеру и сидит там без еды несколько лет.

Конечно куда им до маших форумчан.

Так, дебилы, сбежавшие от проблем.

1-Гейтса отчислили

2-Вообще то не врачом, а юристом. А бродяжничал в 60-ые модно было да и из дома сбежал изза того что добрые родители запихнули в психушку и лечили электрошоком))

3-Одиссей на войну пошел так то

Гейтса и Коэлью нельзя назвать дауншифтерами они не работали нормально изначально)) И тот и другой предпочли образование собственной креативной деятельности =)

[РИО]

Гейтса и Коэлью нельзя назвать дауншифтерами они не работали нормально изначально)) И тот и другой предпочли образование собственной креативной деятельности =)

Кто-то раньше понимает кто-то позже.

Кто-то так и помирает на своей работе.

Юрист или Врач.

Отчислили или бросил.

На войну или на ГОА не очень принципиально.

[Ded Moroz]

Приведу пример нескольких дауншифтеров:

1. Билл Гейтс - бросил гарвард ради каких-то дурацких программ типа "DOS"

2. Паоло Коэльо - не захотел стать врачом как отец, бродяжничал, жил с Хиппи в Америке

3. Одиссей - сбежал от жены от детей.

Никто из твоей тройки не был дауншифтером. Коэльо в особенности. Вообще талантливые писатели мастера создавать образ этаких творческих натур, которые в небо смотрят, птичек считают, а потом раз и книжку за вечер пишут, которую сразу меняют на чек в пицотыщ. Всё не так. Все плодовитые писатели впахивали над своими произведениями как гастарбайтеры на московских стройках, от Гомера до Пушкина и Лермонтова. Подсчёт ворон и поиски дзена были необходимой, но не основной частью их жизни. Система принципиально другая, смотри:

Лермонтов едет на коне по Кавказу по своим военным делам, видит: оба-на, горная река! - у него заработало правое полушарие, он полчаса постоял, надышался, пофантазировал и он потом неделю по ночам строчит поэму, ещё месяц её полирует и ещё год потом переживает за каждую букву, мож че улучшить.

Теперь ТФН: едет на таком же коне, видит ту же реку - представляет как он там имеет телок на всех берегах и как потом пишет креативы на эту тему. Проводит за этим занятием весь вечер. Много дрочит. Усталый возвращается домой. Потом в течение месяца ещё ездит по округе и надрачивает на пейзажи, но так ниче путного и не пишет. В крайнем случае на какой-нить удафком запостит дрянь из под ногтей, сделанную за 15 минут и будет радоваться, что его похвалили такие же собратья. Зато так проще. Потому что творчество - это тоже работа, надо сидеть и впахивать, все великие сделали себя трудом, а не распиндяйством.

Что касается принца Гаутама Шакьямуни, просветления и прочих хождений по воде, то смысле такого дауншифтинга слушай у Бутусова в песне "Гулять по воде", очень доступно.

[dino]

Гейтса и Коэлью нельзя назвать дауншифтерами они не работали нормально изначально)) И тот и другой предпочли образование собственной креативной деятельности =)

Кто-то раньше понимает кто-то позже.

Кто-то так и помирает на своей работе.

Юрист или Врач.

Отчислили или бросил.

На войну или на ГОА не очень принципиально.

Одиссей вообще не хотел идти на войну ибо ему было предсказано что он вернется только через 20 лет. Потому он даже сумасшедшим пытался прикинуться и открылся только под угрозой смерти сына. Но это же тоже наверное не принципиально

Так идея дауншифтинга в том что человек достигнув достаточно высокого уровня, потом от этого отходит в угоду комфортности жизни и меньших нагрузок.

Почему то уверен что Гейтс во время становления и старта компании впахивал так, как многим из нас и не снилось. Он был реально одержим программированием. Каждый день, по выходным всевремя. Как то слабо напоминает уход в сторону комфортности)

[РИО]

Признаки того, что вы дауншифтер:

1-Вы искренне не понимаете, как можно заниматься всю жизнь чем-то, к чему не лежит душа.

2-Вас раздражает четкий график и необходимость ежедневно вставать в одно и тоже время.

3-У вас есть увлечение, которым вы можете с удовольствием заниматься сколько угодно, и с радостью, превратили бы его в свою основную деятельность.

4-Вас мало интересуют ступеньки карьерной лестницы. Главное, чтобы занятие приносило удовольствие!

5-Вас не смущает, что кто-то сочтет вас ненормальным J

1-а что мешает изначально заниматься тем к чему лежит душа??

2-тупо лень и отсутствие самоорганизации

3-см. пункт 1

4-см. пункт 1

5-без комментариев

какой-то новый вариант хиппи))

1. Бабла хочется

2. Как высплюсь-так встаю. Разве плохо?

3. см. пункт 1

4. Здесь больше подходит не лестница, а курятник. Залезь повыше, клюнь ближнего, насри на нижнего.

5. Минимум 70% населения планеты сочтут тебя ненормальной, чем бы ты ни занималась =)

[dino]

1. Бабла хочется

2. Как высплюсь-так встаю. Разве плохо?

3. см. пункт 1

4. Здесь больше подходит не лестница, а курятник. Залезь повыше, клюнь ближнего, насри на нижнего.

5. Минимум 70% населения планеты сочтут тебя ненормальной, чем бы ты ни занималась =)

1-а что к чему лежит душа не приносит денег??

2-так бабла же хочется или хочется все и сразу?)

3-см.пункт 1

4-и что такого?) жизнь вообще не справедливая штука)

5-вот не поф)

[РИО]

dino

а что к чему лежит душа не приносит денег??

Далеко не сразу.

Музыкант может устроиться продавцом в Евросеть на зарплату в штуку баксов, потом вырасти до директора магазина, но Евгением Чичваркиным ему не стать.

Также продавец пива или специалист в банке не станет Тиньковым.

[dino]

dino

а что к чему лежит душа не приносит денег??

Далеко не сразу.

Музыкант может устроиться продавцом в Евросеть на зарплату в штуку баксов, потом вырасти до директора магазина, но Евгением Чичваркиным ему не стать.

Также продавец пива или специалист в банке не станет Тиньковым.

Почему?

На мой взгляд образование должно совпадать с тем к чему лежит душа) В результате будут и деньги и удовольствие.

И Тиньков и Чичваркин начинали с мелкой торговли. Один электронику возил, другой пару киосков в лужниках держал) Кстати Чичваркин был завхозом магазина сотовой связи

[РИО]

dino

На мой взгляд образование должно совпадать с тем к чему лежит душа) В результате будут и деньги и удовольствие.

Многим нравится кататься на сноуборде, но почему-то мало людей идут в соответствующее(хз какое) учебное заведение.

И Тиньков и Чичваркин начинали с мелкой торговли. Один электронику возил, другой пару киосков в лужниках держал) Кстати Чичваркин был завхозом магазина сотовой связи

А могли бы по карьерной лестнице подниматься и вставать каждый день в 5 утра.

Глядишь, к 50 годам выросли бы до зарплаты в 15 штук баксов в месяц.

[dino]

dino

На мой взгляд образование должно совпадать с тем к чему лежит душа) В результате будут и деньги и удовольствие.

Многим нравится кататься на сноуборде, но поцему-то мало людей идут в соответствующее(хз какое) учебное заведение.

И Тиньков и Чичваркин начинали с мелкой торговли. Один электронику возил, другой пару киосков в лужниках держал) Кстати Чичваркин был завхозом магазина сотовой связи

А могли бы по карьерной лестнице подниматься и вставать каждый день в 5 утра.

Глядишь к 50 годам вырасли бы до зарплаты в 15 штук баксов в месяц.

РГУФКСиТ (Российский Государственный Университет Физической Культуры,Спорта и Туризма)хотя бы. У меня друг там учиться - играет в основном молодежки Динамо, до этого в ЦСКА играл, Спартаке, НО спортом начинают заниматься далеко не в 18 лет

Так где там дауншифтинг ? Они оба пахали что ппц изначально. Только Чичваркин сначала немного поработал на дядю, а потом с другом начали свой бизнес.

Ты тут доказала только то, что чтобы получить реальный доход нужно начать свой бизнес, как это связано с дауншифтингом?

[chuchundra]

dino

Многим нравится кататься на сноуборде, но почему-то мало людей идут в соответствующее(хз какое) учебное заведение.

Те, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нравится кататься на сноуборде, идут работать инструкторами по этому делу.

[РИО]

Ты тут доказал только то, что чтобы получить реальный доход нужно начать свой бизнес, как это связано с дауншифтингом?

Иногда, чтобы изменить жизнь, нужно взглянуть на нее с другой стороны.

Для этого необходимо время, свобода и смена обстановки.

Дауншифтинг может дать эти вещи, но чтобы он пользу принес, нужно все время находиться в ПОИСКЕ.

Те, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нравится кататься на сноуборде, идут работать инструкторами по этому делу.

Ага, с должности начальника финансового департамента, например.

У меня на работе один коллега обожает сноубординг, один очень любит яхты.

Но вот решиться сменить теплую должность на свободу не решаются.

[Ded Moroz]

Ты тут доказал только то, что чтобы получить реальный доход нужно начать свой бизнес, как это связано с дауншифтингом?

Иногда, чтобы изменить жизнь, нужно взглянуть на нее с другой стороны.

Для этого необходимо время, свобода и смена обстановки.

Дауншифтинг может дать эти вещи, но чтобы он пользу принес, нужно все время находиться в ПОИСКЕ.

Бесконечная поисковая активность называется Attention Deficit Hyperactivity Disorder. Расстройство внимания и фокуса, короче.

[РИО]

Бесконечная поисковая активность называется Attention Deficit Hyperactivity Disorder. Расстройство внимания и фокуса, короче

Все надо завязывать с google и yandex

[Serdika]

У меня на работе один коллега обожает сноубординг, один очень любит яхты.

Но вот решиться сменить теплую должность на свободу не решаются.

какую свободу, можно уточнить?

[dino]

Ты тут доказал только то, что чтобы получить реальный доход нужно начать свой бизнес, как это связано с дауншифтингом?

Иногда, чтобы изменить жизнь, нужно взглянуть на нее с другой стороны.

Для этого необходимо время, свобода и смена обстановки.

Дауншифтинг может дать эти вещи, но чтобы он пользу принес, нужно все время находиться в ПОИСКЕ.

Те, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нравится кататься на сноуборде, идут работать инструкторами по этому делу.

Ага, с должности начальника финансового департамента, например.

У меня на работе один коллега обожает сноубординг, один очень любит яхты.

Но вот решиться сменить теплую должность на свободу не решаются.

Видимо и Одиссей решил сменить обстановку и получить немного свободы, чтобы поплавать, позагорать, повоевать и вернуться спустя 20 лет а то семья за год опротивела резко Он же дауншифтер по твоему мнению

Смена обстановки полезна без спорно, но посветить всю жизнь лишь этому и находиться все время в мифическом поиске - эгоистично весьма, и возможно если нет обязательств.

А тех людей кого ты называл - они все строили бизнес с раннего возраста и развивали его активно. Не находясь в каком то великом и далеком поиске себя.

По поводу твоих коллег - у них это хобби, классное здоровское хобби, но не более. Хорошо как говориться должно быть понемножку, ведь даже черной икрой можно объесться до тошнотворного рефлекса.

[wtf ?!]

wtf припомни как назывался

Теория Хаоса (Chaos Theory )2007

[Я-егоист!!]

хахахахах, при дауншифтинге, слушайте и вчитайтесь, работа стает домом! и отпуска НЕТУ так как ты неможеш без обязаностей например кормить курей - они здохнут, выгребать го*но с под них - будут болеть и здохнут, неможеш разрешить себе месяц не сапать огород - заростет бурьяном и урожай здохнет, а на зиму и сам здохнеш... какая же тут свобода? сра*ь под любым деревом?