Имеет ли значение вероисповедание девушки

[Дедушка Ленин]

Давненько (лет 7 назад) были отношения с девушкой. Девушка была хороша всем - добрая, красивая, домашняя. Единственным минусом было то что девушка была православной, причем православной на всю голову. Впервые столкнулся с проявлением этого когда остался у нее ночевать в ночь на крещение (к тому моменту был я знаком с ней чуть более месяца). Сам я человек неверующий, из христианских праздников знаю только рождество и пасху, и отмечаю только рождество, и то только как продолжение новогодней буханки. Так вот, ближе к теме, девушка проживала в общаге, откуда на выходные ее соседки по комнате сваливали, что давало возможность там и заночевать. Тут прихожу к ней - у нее здоровая кастрюля с водой стоит на столе. Поинтересовался нафига - сказала что ночью по телевизору будет выступать патриарх Алексий-II (на тот момент еще не отозванный на прием к начальству), и будет освящать воду (крещение же) - надо обязательно ее освятить. Я вначале думал что это тонкий стеб - но как оказалось нет. По хорошему после этого следовало бы перевести отношения в разряд sex-only, т.к. с человеком мировоззрение которого мне чуждо какие-то отношения строить наверно глупо - ан нет - девушка слишком уж хороша казалось, отношения росли, на ее религиозные заскоки (в т.ч. на попытку (неудачную) лишить меня любимых сосисек и пелеменей с майонезиком на великий пост) я закрывал глаза. В конце марта мы съехались. Затем настала пасха. На пасху принято красить яйца (куриные - каммент для самых крайних атеистов). Я иду в супермаркет - девушка просит купить яиц, причем не каких-то а именно от АО Белореченское. Почему? Оказывается накануне у них на складе был попец, который погулял там, помахал кадилом и таким образом освятил 2 миллиона яек. Весь этот развод показали по телеку что заставило православных смести эту продукцию с полок по цене на 30% больше чем у конкурентов. Вот такой незатейливый православный бизнес. Объяснять что бога нет я не стал - но весь этот маразм заставил меня стебаться на тему религии - что довольно скоро привело к непониманию в отношениях, а потом и к разрыву.

Теперь стараюсь не заводить отношения с девушками, которые позиционируют себя как христианки. Вообще самый для меня здравый ответ на этот вопрос - "Не верю".

Так вот вопрос - может зря.

P.S. Еще заметил что проститутки на 90% православные. Ты ее покупаешь, трахаешь - заодно наблюдаешь за подпрыгивающим на груди гимнастом. Можно его еще поцеловать - это очень по христиански, да и приятнее кусок металла целовать на девичьей груди.

[МЯСО]

В идеале, когда люди терпимы друг к другу, не осуждают чужие загоны, и не загоняют своими

[kasigiomi]

Я вообще пришёл к выводу что любая религиозность как характеристика человека - признак примитивности и ограниченности его сознания.

Челу, допустим, нужно надуть воздушный шар. Лёгкие у него слабые - сам надуть не может. Покупает он баллон с гелием и надувает свой шар - смотрите, какой я наполненный!! Религия - это и есть баллон с гелием для чахоточных.

Чел чувствуют пустоту в душе, но сам наполниться не может. Не может создать что-то своё, что дало бы ответы на его вопросы. Вот он и заполняется тем, что уже есть, что уже придумано, хоть и не им.

Хотя, может, это и не так плохо. Есть ведь те, кто даже пустоту в душе почувствовать не в состоянии. Души нет у них, типа

Так что религиозных девушек в топку по причине их ограниченности

[dino]

Достаточно спокойно отношусь к вопросы веры, хоть и сам человек не верующий. Это право человека, главное чтобы мне это яро не навязывалось.

Пусть себе сидит и освящает воду-тебе разве мешает включенный тв?))

В последнее как то получалось общаться с девушками мусульманками - совершенно другой уклад в голове, мне лично очень даже нравиться))

з.ы. по поводу проституток хз - никогда не пользовался услугами.

з.ы.ы. фразы типа "отозванный на прием к начальству" не придает тебе крутости

[Garamond]

Моё почтение, Дедушка Ленин!

Твоя тема напомнила мне одну мудрую историю: был такой академик Павлов. Опыты над собаками ставил, Нобелевскую премию получил, ну и много чего другого в жизни сделал. И вот после ВОСР 1917 года идёт он как-то по Питеру, обращает внимание своё на храм божий и начинает креститься, согласно православной традиции и своим внутренним убеждениям. Вдруг слышит: темнота, бога-то нет! Какой-то революционный матрос решил нобелевского лауреата уму-разуму поучить. Павлов ничего не ответил ему, поклонился храму и пошёл дальше.

Объяснять что бога нет я не стал - но весь этот маразм заставил меня стебаться на тему религии - что довольно скоро привело к непониманию в отношениях, а потом и к разрыву.

Ну и ЗАЧЕМ, если же сам пишешь

с человеком мировоззрение которого мне чуждо какие-то отношения строить наверно глупо - ан нет - девушка слишком уж хороша казалось, отношения росли, на ее религиозные заскоки (в т.ч. на попытку (неудачную) лишить меня любимых сосисек и пелеменей с майонезиком на великий пост) я закрывал глаза

Я считаю, что чуждо строить отношения, когда тебя твой партнёр старается изо всех сил переделать под себя. Если тебя заставляют верить в то, что тебе чуждо, тебя вынуждают делать то, что тебе чуждо, тебя заставляют думать так, как тебе чуждо. Вот если девушка говорит, что если ты во время великого поста съешь пельмени и польешь их маЯнезом, то я от тебя навсегда уйду и за ЧЕЛОВЕКА тебя считать не буду, то это проблема. Какам образом наличие кастрюли с водой на столе мешает продуктивному коитусу, я, честно говоря, не понял. "Плодитесь и размножайтесть", так вроде?

Так вот вопрос - может зря.

Как говаривали мудрые отцы-инквизиторы: если ты видишь ангела и сомневаешься, ангел ли это, значит, это не ангел.

Счастья тебе.

[Ded Moroz]

P.S. Еще заметил что проститутки на 90% православные. Ты ее покупаешь, трахаешь - заодно наблюдаешь за подпрыгивающим на груди гимнастом. Можно его еще поцеловать - это очень по христиански, да и приятнее кусок металла целовать на девичьей груди.

В проститутках есть возможность выбора: если тебе лично симпатичны славянки, это не значит, что 90% проституток православные. Выбирай тёмных девочек, например, и узнаешь другое религиозное соотношение.

Что касается религии, то есть только одна степень глупости в этом вопросе: не признавать право другого человека на отличия в религиозных взглядах. Как в и любом другом деле, в вопросах религии есть свои умные и дураки, а также свои фанатики. С последними иметь дела не стоит вне зависимости от религии. С остальными - как твоей душе угодно.

[Kali Tee]

Все ее православные ритуалы - лицемерие, т.к. девица жила невенчанная во грехе с некрещеным. Это раз. Два - была бы действительно православная - пошла бы воду в храм святить, а не перед телеком банки выставляла. Думаю, что это ее православие - просто вые.он (хотя она сама так, может, и не считает). Как раньше многие девы косили под хиппи, хайратники носили, ксивники, так и сейчас пошла мода на православие. Выделиться-то хочется из серой массы.

[Caня]

Хуже православия головного мозга только иудаизм того же органа )

[Дедушка Ленин]

Пусть себе сидит и освящает воду-тебе разве мешает включенный тв?))

Ну в какой-то мере да. Кстати попробуй заниматься сексом под церковное пение и чтобы при этом патриарх на тебя с экрана смотрел, а ты на него. Ощущения незабываемые. Кстати девочка потом сказала что было ощущение что делаем что-то нехорошее - то бишь секс в православный праздник с ее точки зрения не гуд, и в другие праздники до тела меня не допускали.

В последнее как то получалось общаться с девушками мусульманками - совершенно другой уклад в голове, мне лично очень даже нравиться))

А чем?

Вот мусульманок ни разу не было.

Твоя тема напомнила мне одну мудрую историю: был такой академик Павлов. Опыты над собаками ставил, Нобелевскую премию получил, ну и много чего другого в жизни сделал. И вот после ВОСР 1917 года идёт он как-то по Питеру, обращает внимание своё на храм божий и начинает креститься, согласно православной традиции и своим внутренним убеждениям. Вдруг слышит: темнота, бога-то нет! Какой-то революционный матрос решил нобелевского лауреата уму-разуму поучить. Павлов ничего не ответил ему, поклонился храму и пошёл дальше.

Эм. В принципе против веры вообще я ничего не имею. Другой вопрос - слепое верование порождает сужение мыслительных процессов (или сужение мыслительных процессов порождает слепое верование). В этом плане ничего кроме смеха странные обряды, которые якобы помогают, у меня не вызывают. У академика Павлова вера в бога наверняка не мешала работе мозга и критическому отношению к окружающему миру. Что же до матроса - так он наверняка верил в бога при царе. Потом ему сказали что бога нет, а заодно пообещали фабрики, землю, женщин и т.д. и т.п. и он также невозбранно поверил в то что бога нет. В этом плане революционные матросы не лучше православных черносотенцев.

Объяснять что бога нет я не стал - но весь этот маразм заставил меня стебаться на тему религии - что довольно скоро привело к непониманию в отношениях, а потом и к разрыву.

Ну и ЗАЧЕМ, если же сам пишешь

Да хрен его знает. Молодой был. Так - чисто поржать. Вот зачем британский журналист карикатуру на пророка магомеда напечатал? Сейчас бы конечно не стал глумиться над чувствами верующих.

с человеком мировоззрение которого мне чуждо какие-то отношения строить наверно глупо - ан нет - девушка слишком уж хороша казалось, отношения росли, на ее религиозные заскоки (в т.ч. на попытку (неудачную) лишить меня любимых сосисек и пелеменей с майонезиком на великий пост) я закрывал глаза

Я считаю, что чуждо строить отношения, когда тебя твой партнёр старается изо всех сил переделать под себя. Если тебя заставляют верить в то, что тебе чуждо, тебя вынуждают делать то, что тебе чуждо, тебя заставляют думать так, как тебе чуждо. Вот если девушка говорит, что если ты во время великого поста съешь пельмени и польешь их маЯнезом, то я от тебя навсегда уйду и за ЧЕЛОВЕКА тебя считать не буду, то это проблема.

А если ты кушаешь пелемени, а на тебя смотрят как на врага народа.

Какам образом наличие кастрюли с водой на столе мешает продуктивному коитусу, я, честно говоря, не понял. "Плодитесь и размножайтесть", так вроде?

Коитусу по большому счету нет (хотя... см вверху ответ для dino), а вот жить с таким человеком сложнее чем с тем вера которого не противоречит твоему внутреннему миру.

У меня был друг детства (в начальной школе) - у него бабушка также составляла кастрюли перед телеком в ожидании выступлений Чумака (был такой народный целитель лет 20 назад) - дак у них весь дом был заставлен флягами с "чумаковкой", что не улучшало эстетики, да и запинаться об эти фляги не в прикол. Нам с другом конечно прикольно было фланировать между флягами - а вот батя у него приходил и чуть ли не матом все крыл. А если таких заскоков много и они регулярны?

Что касается религии, то есть только одна степень глупости в этом вопросе: не признавать право другого человека на отличия в религиозных взглядах. Как в и любом другом деле, в вопросах религии есть свои умные и дураки, а также свои фанатики. С последними иметь дела не стоит вне зависимости от религии. С остальными - как твоей душе угодно.

Сюда же я думаю стоит отнести не признавать право не верить ни в какого бога вообще. Это первое.

А второе - в каждой религии есть масса обрядов исполнение которых может напрягать окружающих. Т.е. когда ты у себя дома заставляешь пол-квартиры "святой водой" и никто кроме тебя и других кто верит в ее святость это не напрягает - замечательно. Если же ты не веришь в то что вода может быть разной в плане святости, а твой партнер заставил квартиру "святой водой" и ты ходишь и запинаешься - это уже другое.

Все ее православные ритуалы - лицемерие, т.к. девица жила невенчанная во грехе с некрещеным. Это раз. Два - была бы действительно православная - пошла бы воду в храм святить, а не перед телеком банки выставляла. Думаю, что это ее православие - просто вые.он (хотя она сама так, может, и не считает). Как раньше многие девы косили под хиппи, хайратники носили, ксивники, так и сейчас пошла мода на православие. Выделиться-то хочется из серой массы.

Вот пожалуй наиболее верно подмечено.

С истино верующими неверующему не пересечься - первые сами отсекут. А здесь какая-то полувера с заточкой под свои нужды.

Хотя в данном случае думаю это ее мама привила такое отношение, т.к. она с такими-же закидонами.

[dino]

Пусть себе сидит и освящает воду-тебе разве мешает включенный тв?))

Ну в какой-то мере да. Кстати попробуй заниматься сексом под церковное пение и чтобы при этом патриарх на тебя с экрана смотрел, а ты на него. Ощущения незабываемые. Кстати девочка потом сказала что было ощущение что делаем что-то нехорошее - то бишь секс в православный праздник с ее точки зрения не гуд, и в другие праздники до тела меня не допускали.

В последнее как то получалось общаться с девушками мусульманками - совершенно другой уклад в голове, мне лично очень даже нравиться))

А чем?

Вот мусульманок ни разу не было.

ахахаха по поводу песнопения - жесть))))

про мусульманок

не любят мозг и не пытаются воспитывать, не давят, все делают намного мягче и более обходительно, заботятся больше. ни разу не шипела из-за плохого настроения и прочего и т.д. и т.п.

В итоге потихонечку как то не западаешь что ли, а начинаешь себя чувствовать с девушкой очень тепло и уютно. Ведь это здорово когда тебе всегда рады и собственно все чаще звонишь и пишешь))

[Ded Moroz]

про мусульманок

не любят мозг и не пытаются воспитывать, не давят, все делают намного мягче и более обходительно, заботятся больше. ни разу не шипела из-за плохого настроения и прочего и т.д. и т.п.

В итоге потихонечку как то не западаешь что ли, а начинаешь себя чувствовать с девушкой очень тепло и уютно. Ведь это здорово когда тебе всегда рады и собственно все чаще звонишь и пишешь))

А ты бы сам принял ислам при таком раскладе?

[dino]

про мусульманок

не любят мозг и не пытаются воспитывать, не давят, все делают намного мягче и более обходительно, заботятся больше. ни разу не шипела из-за плохого настроения и прочего и т.д. и т.п.

В итоге потихонечку как то не западаешь что ли, а начинаешь себя чувствовать с девушкой очень тепло и уютно. Ведь это здорово когда тебе всегда рады и собственно все чаще звонишь и пишешь))

А ты бы сам принял ислам при таком раскладе?

я не верующий уже писал выше=)

есть только одна вера в жизни- в себя и собственные силы=)

[Ded Moroz]

я не верующий уже писал выше=)

есть только одна вера в жизни- в себя и собственные силы=)

Подход тоже правильный. Я бы вообще по поводу религии сказал так: неважно, кто и что думает по этому поводу. Если тебя устраивает эта конкретная женщина - вперёд. Если нет, то зачем искать оправдания, ломать себя или переживать о том, что дети получат не то воспитание, которое считаешь правильным ты. Ищи другую.

[eee]

А весь замес в том, что эта девочка, с точки зрения современного общества пример высоких морально-нравственных принципов, если вообще не воплощение русского человека будущего. А вот топикстартер напротив скорее чмо педальное... ну это так, оффтоп.

Согласен с здесь уже высказанным мнением, что вера и ограниченность близнецы братья. В лтр таковых дам не надо.

[dino]

я не верующий уже писал выше=)

есть только одна вера в жизни- в себя и собственные силы=)

Подход тоже правильный. Я бы вообще по поводу религии сказал так: неважно, кто и что думает по этому поводу. Если тебя устраивает эта конкретная женщина - вперёд. Если нет, то зачем искать оправдания, ломать себя или переживать о том, что дети получат не то воспитание, которое считаешь правильным ты. Ищи другую.

Как факт проблема что народ не может определиться точно, нравиться полностью или нет)) от этого все и проблемы)

[subbat]

Если отношения гармоничны, возникшее нарушение комфорта обычно чувствуют оба партнера и сообща стараются восстановить уют и понимание. Вероисповедание здесь-всего лишь отговорка.. Автор, если тебя изначально что-либо настораживало в обстановке, а дама не реагировала на это совсем, зачем было развивать отношения? Из любопытства?

[Serdika]

Я считаю, что чуждо строить отношения, когда тебя твой партнёр старается изо всех сил переделать под себя. Если тебя заставляют верить в то, что тебе чуждо, тебя вынуждают делать то, что тебе чуждо, тебя заставляют думать так, как тебе чуждо. Вот если девушка говорит, что если ты во время великого поста съешь пельмени и польешь их маЯнезом, то я от тебя навсегда уйду и за ЧЕЛОВЕКА тебя считать не буду, то это проблема.

давайте не будем обсуждать вероисповедание человека - это личное дело каждого. кто-то верит в бога, кто-то не верит самому себе. как я понимаю, речь идет о религиозности. так дело в том, что верующий человек и религиозный - это две большие разницы религия - это борьба за власть, это принуждение, это "переделка" человека. поэтому религиозный и нерелигиозный человек всегда стоят по разные стороны баррикад. этим религия и опасна - она разделяет людей. разделяет и властвует

Как раньше многие девы косили под хиппи, хайратники носили, ксивники, так и сейчас пошла мода на православие. Выделиться-то хочется из серой массы.

ха-ха))) а девка-то, оказывается, не тру-православная!))))

[delerium-tremens]

С последней девушкой расстался именно из-за религии. Хотела меня затащить на покаяние в грехах, на что я ответил: не греши и каяться не придётся. Выслушал после этого лекцию по поводу все мы грешны с первого до последнего вздоха. На что я сказал приблизительно следующее: "... Моя вера ограничивается десятью заповедями, всё остальное считаю "инструкцией к эксплуатации массового бессознательного". И то 10 заповедей выросли из старинной попытки обуздать звериные инстинкты заложенные в нас природой. Но для комфортной жизни в человеческом социуме они просто необходимы, не все правда ..."

... С тех пор мы просто друзья :D ...

[Дедушка Ленин]

давайте не будем обсуждать вероисповедание человека - это личное дело каждого. кто-то верит в бога, кто-то не верит самому себе. как я понимаю, речь идет о религиозности. так дело в том, что верующий человек и религиозный - это две большие разницы религия - это борьба за власть, это принуждение, это "переделка" человека. поэтому религиозный и нерелигиозный человек всегда стоят по разные стороны баррикад. этим религия и опасна - она разделяет людей. разделяет и властвует

Да-да, я имел в виду религиозность. Просто верующих но при этом не религиозных людей еденицы.

С последней девушкой расстался именно из-за религии. Хотела меня затащить на покаяние в грехах, на что я ответил: не греши и каяться не придётся. Выслушал после этого лекцию по поводу все мы грешны с первого до последнего вздоха. На что я сказал приблизительно следующее: "... Моя вера ограничивается десятью заповедями, всё остальное считаю "инструкцией к эксплуатации массового бессознательного". И то 10 заповедей выросли из старинной попытки обуздать звериные инстинкты заложенные в нас природой. Но для комфортной жизни в человеческом социуме они просто необходимы, не все правда ..."

... С тех пор мы просто друзья :D ...

Мне тоже говорили про мою грешность. Я просто мимо ушей старался пропускать.

А весь замес в том, что эта девочка, с точки зрения современного общества пример высоких морально-нравственных принципов, если вообще не воплощение русского человека будущего. А вот топикстартер напротив скорее чмо педальное... ну это так, оффтоп.

Обоснуй

[E-Addict]

Тааааааааааааак, на православие не катить, вспомним А.Невского, воина, победителя, святого.

Но тут есть заковрыка, я уже своё мнение озвучивал, лучше иметь женщину, верующую, католического вероисповедания, не русскую по национальности, в связи с определёнными национальными особенностями, которых раньше не было.

Помнб случай сидим за ужином, пьём красное сухое, моя пошла посмотреть как там десертик готовится и я: "Шалавы! Твари, что это такое, возмутительно, отказались от своей веры падлы!". Там был сюжет, как русские бабы с детьми, уже не русскими во многом, в паранжах валили из Палестины. Сразу сказал, что надо было нашинских евреев вывозить, а не всяких там

Даже моя, зашипела на них и сказала про то, что у них дети черножопые, фу-фу-фу типа

По сабжу сам верующий, крещёный, но при этом грешу, сильно грешу и каюсь

[Дедушка Ленин]

Тааааааааааааак, на православие не катить, вспомним А.Невского, воина, победителя, святого.

... предателя, сдавшего Русь татаро-монголам в обмен на теплое место

Таких деятелей можно не одну сотню накопать, как православных, так и не очень

Помнб случай сидим за ужином, пьём красное сухое, моя пошла посмотреть как там десертик готовится и я: "Шалавы! Твари, что это такое, возмутительно, отказались от своей веры падлы!". Там был сюжет, как русские бабы с детьми, уже не русскими во многом, в паранжах валили из Палестины. Сразу сказал, что надо было нашинских евреев вывозить, а не всяких там

А с чего ты взял что они православные в РФ были? Может мусульманки? Россия - страна многоконфессиональная.

[ОМЕН]

Имеет ли значение вероисповедание девушки?

Да, но не ключевое. Если, конечно, ты сам не религиозный фанатик ))

[dino]

Тааааааааааааак, на православие не катить, вспомним А.Невского, воина, победителя, святого.

К сожалению Николай 2 тоже святой, хоть и разорил страну, потому не могу всегда соглашаться с позицией нашей церкви.

Тааааааааааааак, на православие не катить, вспомним А.Невского, воина, победителя, святого.

... предателя, сдавшего Русь татаро-монголам в обмен на теплое место

Таких деятелей можно не одну сотню накопать, как православных, так и не очень

с чего такие выводы?

[ОМЕН]

Не наезжайте на религии.

Это больная тема, не стоит её поднимать.

Я православный и никогда не скажу, что атеисты или мусульмане м*даки. Даже если бы это относилось к подавляющему большинству из них. Уважайте веру друг друга.

Предлагаю обсуждать тему безотносительно того, какая религия хороша, как какая - плоха.

Примем их как данности и будем отталкиваться от этого.

[Дедушка Ленин]

с чего такие выводы?

В период с 1247г. и вплоть до своей смерти (в 1263г.), тов. Невский активно сотрудничал с Золотой Ордой, потихоньку получая ярлыки на княжение, как правило в тех землях которые старались дать отпор монголам, но правители которых были в этой борьбе повержены. Вообще данные действия можно оценить и как положительные для Руси, и как отрицательные (зависит от взглядов историка), но, ради бога, не надо причислять к святым политиков. Это слишком грязное дело.

[dino]

с чего такие выводы?

В период с 1247г. и вплоть до своей смерти (в 1263г.), тов. Невский активно сотрудничал с Золотой Ордой, потихоньку получая ярлыки на княжение, как правило в тех землях которые старались дать отпор монголам, но правители которых были в этой борьбе повержены. Вообще данные действия можно оценить и как положительные для Руси, и как отрицательные (зависит от взглядов историка), но, ради бога, не надо причислять к святым политиков. Это слишком грязное дело.

При этом он постоянно отражал нападения с запада, а так же отказался принимать католичество, стараясь сохранить максимальную независимость Руси.

А на два фронта нереально воевать - доказано примером нацистской Германии во время Второй Мировой.

А если ты говоришь по поводу Галицкого , то это был человек который пытался привезти Русь в лоно католической церкви, он даже принял католицизм.

По поводу ига - немного преувеличиваешь давление, которое оказывалось тогда на страну.

Татаро-монголы требовали две вещи всего от Руси:

-оброк, который составлял не больше чем когда Московской княжество стало во главе Руси и стало собирать деньги со всех других княжеств.

-чтобы во время богослужений упоминалось имя хана, при этом богослужения продолжались на русском языке.

[Дедушка Ленин]

с чего такие выводы?

В период с 1247г. и вплоть до своей смерти (в 1263г.), тов. Невский активно сотрудничал с Золотой Ордой, потихоньку получая ярлыки на княжение, как правило в тех землях которые старались дать отпор монголам, но правители которых были в этой борьбе повержены. Вообще данные действия можно оценить и как положительные для Руси, и как отрицательные (зависит от взглядов историка), но, ради бога, не надо причислять к святым политиков. Это слишком грязное дело.

При этом он постоянно отражал нападения с запада, а так же отказался принимать католичество, стараясь сохранить максимальную независимость Руси.

А на два фронта нереально воевать - доказано примером нацистской Германии во время Второй Мировой.

А если ты говоришь по поводу Галицкого , то это был человек который пытался привезти Русь в лоно католической церкви, он даже принял католицизм.

По поводу ига - немного преувеличиваешь давление, которое оказывалось тогда на страну.

Татаро-монголы требовали две вещи всего от Руси:

-оброк, который составлял не больше чем когда Московской княжество стало во главе Руси и стало собирать деньги со всех других княжеств.

-чтобы во время богослужений упоминалось имя хана, при этом богослужения продолжались на русском языке.

Ну тут как всегда - объединиться с востоком для отражения нападений с запада - или с западом - для отражения нападений с востока.

Но не стоит забывать что и внешне и ментально русские более похожи на поляков или немцев, чем на монголов или узбеков Вотъ

А вообще говрою тебе - не причисляй к святым политиков - их действия имеют очень неоднозначную оценку.

[dino]

с чего такие выводы?

В период с 1247г. и вплоть до своей смерти (в 1263г.), тов. Невский активно сотрудничал с Золотой Ордой, потихоньку получая ярлыки на княжение, как правило в тех землях которые старались дать отпор монголам, но правители которых были в этой борьбе повержены. Вообще данные действия можно оценить и как положительные для Руси, и как отрицательные (зависит от взглядов историка), но, ради бога, не надо причислять к святым политиков. Это слишком грязное дело.

При этом он постоянно отражал нападения с запада, а так же отказался принимать католичество, стараясь сохранить максимальную независимость Руси.

А на два фронта нереально воевать - доказано примером нацистской Германии во время Второй Мировой.

А если ты говоришь по поводу Галицкого , то это был человек который пытался привезти Русь в лоно католической церкви, он даже принял католицизм.

По поводу ига - немного преувеличиваешь давление, которое оказывалось тогда на страну.

Татаро-монголы требовали две вещи всего от Руси:

-оброк, который составлял не больше чем когда Московской княжество стало во главе Руси и стало собирать деньги со всех других княжеств.

-чтобы во время богослужений упоминалось имя хана, при этом богослужения продолжались на русском языке.

Ну тут как всегда - объединиться с востоком для отражения нападений с запада - или с западом - для отражения нападений с востока.

Но не стоит забывать что и внешне и ментально русские более похожи на поляков или немцев, чем на монголов или узбеков Вотъ

А вообще говрою тебе - не причисляй к святым политиков - их действия имеют очень неоднозначную оценку.

По поводу внешности то +\- соглашусь, но вот по поводу ментальности - тут немало споров, в России ( как впрочем и на Руси ) слишком в голове укоренилось мысль о временности всего. Что государство может неожиданно сделать фортель и все изменится.

От этого на мой взгляд немало проблем в нашей стране, в том числе и коррупция.

А Александр Невский был канонизирован как благоверный, что по сути соответствует правде - он защищал православие на Руси, всему возможными способами.

[Дедушка Ленин]

По поводу внешности то +\- соглашусь, но вот по поводу ментальности - тут немало споров, в России ( как впрочем и на Руси ) слишком в голове укоренилось мысль о временности всего. Что государство может неожиданно сделать фортель и все изменится.

От этого на мой взгляд немало проблем в нашей стране, в том числе и коррупция.

Вот-вот, и ты это не принимаешь. В Чехии или Франции с этим лучше - верно? Если бы Россия была более частью Европы, пришлось бы равняться. Равняется же на ЕС православная Болгария. А так мы непонятно на кого равняемся. Население больше смотрит на Европу - т.к. народу она все-же ближе, хоть и открещиваются от этого. Ну вот честно для себя ответь - вот едешь ты в поезде - есть 2 купе в каждом по 1 свободному месту и едут в одном 3 поляка - в другом 3 таджика. Ты с кем поедешь? Но для власть имущих интереснее Азия, т.к. если сливаться с Европой - будет куда меньше лазеек для беспредела.

А Александр Невский был канонизирован как благоверный, что по сути соответствует правде - он защищал православие на Руси, всему возможными способами.

Вот это уже ближе к истине. Что он сделал для страны - это херня. Главное - что он сделал для церкви.

А вот Петр-I сделал для страны не меньше, но отвесил патриархам смачную пощечину, превратив святую православную церковь в банальное министерство агитации и пропаганды святейший Синод, потому и не канонизирован.

[dino]

По поводу внешности то +\- соглашусь, но вот по поводу ментальности - тут немало споров, в России ( как впрочем и на Руси ) слишком в голове укоренилось мысль о временности всего. Что государство может неожиданно сделать фортель и все изменится.

От этого на мой взгляд немало проблем в нашей стране, в том числе и коррупция.

Вот-вот, и ты это не принимаешь. В Чехии или Франции с этим лучше - верно? Если бы Россия была более частью Европы, пришлось бы равняться. Равняется же на ЕС православная Болгария. А так мы непонятно на кого равняемся. Население больше смотрит на Европу - т.к. народу она все-же ближе, хоть и открещиваются от этого. Ну вот честно для себя ответь - вот едешь ты в поезде - есть 2 купе в каждом по 1 свободному месту и едут в одном 3 поляка - в другом 3 таджика. Ты с кем поедешь? Но для власть имущих интереснее Азия, т.к. если сливаться с Европой - будет куда меньше лазеек для беспредела.

А Александр Невский был канонизирован как благоверный, что по сути соответствует правде - он защищал православие на Руси, всему возможными способами.

Вот это уже ближе к истине. Что он сделал для страны - это херня. Главное - что он сделал для церкви.

А вот Петр-I сделал для страны не меньше, но отвесил патриархам смачную пощечину, превратив святую православную церковь в банальное министерство агитации и пропаганды святейший Синод, потому и не канонизирован.

С таджиками врят ли поеду)) с парой казахов с высшим образованием-легко =) Не раз общался очень культурные и воспитание люди,а быдло есть везде

Петр первый всем прекрасен, если только не считать что население Российской империи за время правления сократилось с 14 миллионов до 9!! А так все отлично =)

[Дедушка Ленин]

Петр первый всем прекрасен, если только не считать что население Российской империи за время правления сократилось с 14 миллионов до 9!! А так все отлично =)

Откуда данные? Вроде на 1721г. было примерно 15-16млн. Но это не суть.

Деятельность любого политика является неоднозначной, еще раз повторю. Поэтому говорить что вот этот хороший царь, а вот этот нехороший - не очень правильно. В деятельности любого найдем немало косяков.

[dino]

Петр первый всем прекрасен, если только не считать что население Российской империи за время правления сократилось с 14 миллионов до 9!! А так все отлично =)

Откуда данные? Вроде на 1721г. было примерно 15-16млн. Но это не суть.

Деятельность любого политика является неоднозначной, еще раз повторю. Поэтому говорить что вот этот хороший царь, а вот этот нехороший - не очень правильно. В деятельности любого найдем немало косяков.

Данные института демографии гу-вшэ)

это данные по количеству мужчин любого возраста, насколько помню, только их пересчитывали тогда, по количеству мужчин определялся уровень налогов.

[A girl]

Я вообще пришёл к выводу что любая религиозность как характеристика человека - признак примитивности и ограниченности его сознания.

Да? Ну, скажем, Эйнштейн был верующим. Примитивный и ограниченный?

По моим наблюдениям, наличие или отсутствие веры у человека никоим образом не связано с его образованием, интеллектом, эрудицией. И с порядочностью/моральностью поведения тоже не связано. Боязнь попасть в ад совершенно не мешает верующим грешить. А потом истово каяться. А что касается вопроса о совместной жизни с человеком другого мировоззрения - это уже зависит от вашей терпимости, гибкости мышления, умения находить общий язык с людьми. Опять же, ИМХО, пропасть между людьми выросшими в разных традициях (при наличии общей, скажем, христианской, веры) значительно больше, чем между типичным русским атеистом и русским христианином из того же города.

[kasigiomi]

Да? Ну, скажем, Эйнштейн был верующим. Примитивный и ограниченный?

Исключение - подтверждающее правило.

[A girl]

Да? Ну, скажем, Эйнштейн был верующим. Примитивный и ограниченный?

Исключение - подтверждающее правило.

Знаете, неприятие любого мировоззрения отличного от вашего - это самый верный признак ограниченности сознания...Задумайтесь об этом.

[kasigiomi]

неприятие любого мировоззрения отличного от вашего - это самый верный признак ограниченности сознания...Задумайтесь об этом.

Есть, сэррр!!!

[Serdika]

Знаете, неприятие любого мировоззрения отличного от вашего - это самый верный признак ограниченности сознания...Задумайтесь об этом.

A girl, вы никогда не замечали, что попытки обратить в веру окружающих случаются на порядок чаще, чем попытки разоблачения со стороны атеистов? (конечно, если не учитывать случаи, когда одна вера заменяется другой. например, в коммунизм)

а это повод задуматься..

[dino]

Знаете, неприятие любого мировоззрения отличного от вашего - это самый верный признак ограниченности сознания...Задумайтесь об этом.

A girl, вы никогда не замечали, что попытки обратить в веру окружающих случаются на порядок чаще, чем попытки разоблачения со стороны атеистов? (конечно, если не учитывать случаи, когда одна вера заменяется другой. например, в коммунизм)

а это повод задуматься..

А это как с вегетарианцами. Фанатизм всегда пытается привлечь новых последователей)

[Sienna]

Вера и религия - это разные вещи. Вера у каждого внутри. И неважно, верит ли человек в Иисуса или в Будду, главное, верит в то, что есть что-то "над нами". А религия - это политика. Это большие деньги. Вообще-то считается, что обсуждать вопросы веры даже с родным человеком - это табу, и переубеждать верующего человека, приводя в доказательства гипотезу Дарвина, не стоит. В случае автора можно было попробовать убедить девушку в том, что внешние проявления веры, т.е. религия - это не главное. И что ее Богу важнее ее поступки и мысли, и один хороший поступок для Бога весит больше, чем 100 походов в церковь.

А вообще по-секрету, в самых страшных ситуациях даже самые убежденные атеисты просят. Просят исцеления для тяжело больной матери, просят, чтобы потерявшийся ребенок нашелся целым и невредимым, просят, чтобы заглохший двигатель самолета чудесным образом заработал.

[Qetzalcoatl]

Блин, сдерживался не хотел писать, вроде там религиозные темы на форуме запрещены, но раз уж поехало...

Где то с недельку другую назад, в клиенты приходил священник православный, а делать было нечего решил диалог завязать (по скольку сам то в церкви не хожу и в этом не каюсь).

Было несколько вопросов у меня, к общему христьянству.

-Вот скажите, Христос спас человечество тем что принес себя в жертву, правильно?

-Да, правильно.

-Кого спас?

-Всех

-Взял все грехи на себя?

-Да.

-Так значит мы после его распятия безгрешны и можно грешить, и в Бога можно не верить, ведь мы уже спасены?

-Нет, безгрешны только те, кто принял Христа как спасителя и уверовал в его как в Бога и принял власть его.

-Отлично! Значит Он спас не всех! Только своих. Я вот не принимаю власть чужого Бога не русского, значит меня то он не спас! Мне можно его не благодарить!

-Нет, он спас всех!

Где логика?

В ходе часового разговора выяснилось:

- Что Христос спас всех, но тех кто его не принял он не спас, но все равно спас всех!

- Что Бог яблоню познания добра и зла посадил среди райского сада только для того чтобы Адам сначала съел, а потом покаялся "И воззвал Бог к Адаму трижды Не рвал ли ты яблоко?", вместо того чтобы просто запрятать это яблоко

- Что люди в принципе свободны, но тех кто грешит Бог временами убивает (то потопом, то города камень в привратит вместе с жителями), но всеравно свободны. Где свобода?

Еще интересный факт понравился.

-Где то в Библии описано, что "Если глаз ваш соблазнился, то выколите глаз, если рука соблазнилась, то отрубите руку" это о женщинах так?

-Да есть (говорит главу и стих не помню уже)

-Вот я молодой человек, вот мне нравятся женщины, вот я выхожу на улицу летом, и что же я должен прийти домой и глаза себе повыкалывать вы видель современных девушек?

-Нет, но это же писалось для других времен!

-Отлично! Теперь ясно, другое время, другой народ! Правильно?

-Да.

-Так не легче ли новые правила написать, для нас, для современных, а не объяснять каждый раз что "времена были другие, законы"?

Молчание в ответ.

И еще на добивку, зная что этот человек недавно писал книгу о преступлениях Сталина пртив церкви и против русского народа.

-Почему Бог не спас от царя Ирода ВСЕХ младенцев? Почему он спас ТОЛЬКО Христа? Ведь он всесилен! Он мог спасти всех! А так получилось что остальных он не любит?

-Он любит ВСЕХ, он любит их ДУШИ, а душа человека безсмертна!

-Так получается никого судить нельзя ни Сталина, не кого либо из исторических тиранов, ведь они убивали только тело, душу то они не убивали.

Священник округлив глаза, посмотрел подумал и сказал "да".

Вот вам и церковь источник морали!

Судить тех кто убивает людей нельзя!

Ведь душа безсмертна. Книги и правила написанные ранее, не подходят для нынешнего общества. Бог соблазняет своего сына запретным плодом поставив его на самом видном месте, какой отец оставит что то вредное на столе где живет маленький ребенок?

После ответа о безсмертии души мне перехотелось говорить. Я его поблагодарил и попращался. Он еще пытался продолжить разговор, но мне правда было не интересно. Такого скопления двуличия я еще не встречал.

Кому интересно можете задать подобные вопросы священникам и подойти к религии с позиции логики, много чего нового узнаете.

И вообще верить значит отказываться понимать.

P.S.

Разговор не выдуманный за точность фраз не ручаюсь но смысл примерно изложил.

[dino]

Вера и религия - это разные вещи. Вера у каждого внутри. И неважно, верит ли человек в Иисуса или в Будду, главное, верит в то, что есть что-то "над нами". А религия - это политика. Это большие деньги. Вообще-то считается, что обсуждать вопросы веры даже с родным человеком - это табу, и переубеждать верующего человека, приводя в доказательства гипотезу Дарвина, не стоит. В случае автора можно было попробовать убедить девушку в том, что внешние проявления веры, т.е. религия - это не главное. И что ее Богу важнее ее поступки и мысли, и один хороший поступок для Бога весит больше, чем 100 походов в церковь.

А вообще по-секрету, в самых страшных ситуациях даже самые убежденные атеисты просят. Просят исцеления для тяжело больной матери, просят, чтобы потерявшийся ребенок нашелся целым и невредимым, просят, чтобы заглохший двигатель самолета чудесным образом заработал.

То что ты описала про веру - очень совпадает с лютеранством) Почитай если интересно на досуге. Но все остальные религии и их течения подобного подхода насколько помню не принимают.

2 Qetzalcoatl

Священник был слабоват на споры.

Я бы сказал что осуждать можно потому что убийство - смертный грех.

[Serdika]

Вера и религия - это разные вещи. Вера у каждого внутри. И неважно, верит ли человек в Иисуса или в Будду, главное, верит в то, что есть что-то "над нами". А религия - это политика. Это большие деньги.

вера - это элемент воспитания. прийти к вере логическим путем невозможно, уверовать можно только под воздействием большого авторитета. самый первый авторитет для нас - это родители, поэтому вера в бога закладывается с воспитанием, с молоком матери. опровергать существование бога - то же самое, что говорить гадости про родителей, про любовь всей жизни или что-то, сравнимое с этим.

искренняя вера очень глубоко привита, в этом смысле она подобна цвету волос, манере смеятся или черте характера. это то, что человек если и может изменить, то с большим трудом.

религия - это социальный институт, одна из опор общества.

а вот теперь проведите аналогию: допустим, происходит отбор людей по цвету кожи, и они часами поют хвалебные песни, прославляя африканский загар, а потом рассуждают о том, что придет день, и белолицие умрут в тяжелых страданиях. или наоборот. последний вариант более распространен - у ребятишек-скинхедов.

еще была нацистская война - более поздняя версия крестовых походов, но это уже совсем грустно...

религия - такая же человеческая привычка объединятся по принципу "свои-чужие".

А вообще по-секрету, в самых страшных ситуациях даже самые убежденные атеисты просят.

а еще в момент смертельной опасности многие скажут: "мама!"

[Sienna]

Блин, сдерживался не хотел писать, вроде там религиозные темы на форуме запрещены, но раз уж поехало...

Где то с недельку другую назад, в клиенты приходил священник православный, а делать было нечего решил диалог завязать (по скольку сам то в церкви не хожу и в этом не каюсь).

Было несколько вопросов у меня, к общему христьянству.

-Вот скажите, Христос спас человечество тем что принес себя в жертву, правильно?

-Да, правильно.

-Кого спас?

-Всех

-Взял все грехи на себя?

-Да.

-Так значит мы после его распятия безгрешны и можно грешить, и в Бога можно не верить, ведь мы уже спасены?

-Нет, безгрешны только те, кто принял Христа как спасителя и уверовал в его как в Бога и принял власть его.

-Отлично! Значит Он спас не всех! Только своих. Я вот не принимаю власть чужого Бога не русского, значит меня то он не спас! Мне можно его не благодарить!

-Нет, он спас всех!

Где логика?

В ходе часового разговора выяснилось:

- Что Христос спас всех, но тех кто его не принял он не спас, но все равно спас всех!

- Что Бог яблоню познания добра и зла посадил среди райского сада только для того чтобы Адам сначала съел, а потом покаялся "И воззвал Бог к Адаму трижды Не рвал ли ты яблоко?", вместо того чтобы просто запрятать это яблоко

- Что люди в принципе свободны, но тех кто грешит Бог временами убивает (то потопом, то города камень в привратит вместе с жителями), но всеравно свободны. Где свобода?

Еще интересный факт понравился.

-Где то в Библии описано, что "Если глаз ваш соблазнился, то выколите глаз, если рука соблазнилась, то отрубите руку" это о женщинах так?

-Да есть (говорит главу и стих не помню уже)

-Вот я молодой человек, вот мне нравятся женщины, вот я выхожу на улицу летом, и что же я должен прийти домой и глаза себе повыкалывать вы видель современных девушек?

-Нет, но это же писалось для других времен!

-Отлично! Теперь ясно, другое время, другой народ! Правильно?

-Да.

-Так не легче ли новые правила написать, для нас, для современных, а не объяснять каждый раз что "времена были другие, законы"?

Молчание в ответ.

И еще на добивку, зная что этот человек недавно писал книгу о преступлениях Сталина пртив церкви и против русского народа.

-Почему Бог не спас от царя Ирода ВСЕХ младенцев? Почему он спас ТОЛЬКО Христа? Ведь он всесилен! Он мог спасти всех! А так получилось что остальных он не любит?

-Он любит ВСЕХ, он любит их ДУШИ, а душа человека безсмертна!

-Так получается никого судить нельзя ни Сталина, не кого либо из исторических тиранов, ведь они убивали только тело, душу то они не убивали.

Священник округлив глаза, посмотрел подумал и сказал "да".

Вот вам и церковь источник морали!

Судить тех кто убивает людей нельзя!

Ведь душа безсмертна. Книги и правила написанные ранее, не подходят для нынешнего общества. Бог соблазняет своего сына запретным плодом поставив его на самом видном месте, какой отец оставит что то вредное на столе где живет маленький ребенок?

После ответа о безсмертии души мне перехотелось говорить. Я его поблагодарил и попращался. Он еще пытался продолжить разговор, но мне правда было не интересно. Такого скопления двуличия я еще не встречал.

Кому интересно можете задать подобные вопросы священникам и подойти к религии с позиции логики, много чего нового узнаете.

И вообще верить значит отказываться понимать.

P.S.

Разговор не выдуманный за точность фраз не ручаюсь но смысл примерно изложил.

Это был не самый умный священник. Ты же не думаешь, что ты первый, кто задался такими вопросами и первый, кто нашел несоответствия? Вопросы самые стандартные, и "подкованный" батюшка, умеющий мыслить, а не просто заучивший фразы, выкрутился бы с блеском.

Сердика

мне понятна твоя позиция, но я своими глазами видела, как взрослые мужчины, воспитанные в советское время родителями-атеистами молились, когда совсем прижимало. Вера дает какую-то внутреннюю поддержку. Дает надежду на чудо, когда разумом понимаешь, что надежды нет. Есть же внутри нас что-то, что двигает нашими мыслями, чувствами, эмоциями? Неужели это что-то испарится вместе с нами, когда придет время умирать? Лично мне страшно думать, что это так.

[dino]

мне понятна твоя позиция, но я своими глазами видела, как взрослые мужчины, воспитанные в советское время родителями-атеистами молились, когда совсем прижимало. Вера дает какую-то внутреннюю поддержку. Дает надежду на чудо, когда разумом понимаешь, что надежды нет. Есть же внутри нас что-то, что двигает нашими мыслями, чувствами, эмоциями? Неужели это что-то испарится вместе с нами, когда придет время умирать? Лично мне страшно думать, что это так.

по-моему именно изза страха того что мы приходим в этот мир просто так, а потом уходим в никуда и появляется потребность в вере) а не наоборот

[Ded Moroz]

мне понятна твоя позиция, но я своими глазами видела, как взрослые мужчины, воспитанные в советское время родителями-атеистами молились, когда совсем прижимало. Вера дает какую-то внутреннюю поддержку. Дает надежду на чудо, когда разумом понимаешь, что надежды нет. Есть же внутри нас что-то, что двигает нашими мыслями, чувствами, эмоциями? Неужели это что-то испарится вместе с нами, когда придет время умирать? Лично мне страшно думать, что это так.

по-моему именно изза страха того что мы приходим в этот мир просто так, а потом уходим в никуда и появляется потребность в вере) а не наоборот

Карл Густавыч Юнг давно и доступно объяснил, что религия - это механизм человеческой психики, естественно необходимый приблизительно как глушитель автомобилю. То есть кататься можно и без него, но тачку будет сильно трясти и орать, а когда полный газ - вообще атас.

[dino]

мне понятна твоя позиция, но я своими глазами видела, как взрослые мужчины, воспитанные в советское время родителями-атеистами молились, когда совсем прижимало. Вера дает какую-то внутреннюю поддержку. Дает надежду на чудо, когда разумом понимаешь, что надежды нет. Есть же внутри нас что-то, что двигает нашими мыслями, чувствами, эмоциями? Неужели это что-то испарится вместе с нами, когда придет время умирать? Лично мне страшно думать, что это так.

по-моему именно изза страха того что мы приходим в этот мир просто так, а потом уходим в никуда и появляется потребность в вере) а не наоборот

Карл Густавыч Юнг давно и доступно объяснил, что религия - это механизм человеческой психики, естественно необходимый приблизительно как глушитель автомобилю. То есть кататься можно и без него, но тачку будет сильно трясти и орать, а когда полный газ - вообще атас.

А можно ссылочку на оригинал?

Знаешь его теория о коллективном бессознательном чем то близка к эфиру.

Да и врожденность архетипов - можно весьма поспорить.

[Дедушка Ленин]

A girl, вы никогда не замечали, что попытки обратить в веру окружающих случаются на порядок чаще, чем попытки разоблачения со стороны атеистов? (конечно, если не учитывать случаи, когда одна вера заменяется другой. например, в коммунизм)

а это повод задуматься..

Думал про то что коммунизм - тоже религия, никто не вспомнит.

У меня на районе поставили новый приход (давно уже, лет 10 как), так батюшкой там мужичек, который при советской власти был вторым секретарем райкома комсомола. Вот так - отберут одну веру - потребуется другая.

А вообще по-секрету, в самых страшных ситуациях даже самые убежденные атеисты просят. Просят исцеления для тяжело больной матери, просят, чтобы потерявшийся ребенок нашелся целым и невредимым, просят, чтобы заглохший двигатель самолета чудесным образом заработал.

Это безвыходные ситуации, когда надежда только на чудо. У многих всю жизнь ситуации безвыходные - и они всю жизнь просят (это и есть религиозные фантики)

Блин, сдерживался не хотел писать, вроде там религиозные темы на форуме запрещены, но раз уж поехало...

Где то с недельку другую назад, в клиенты приходил священник православный, а делать было нечего решил диалог завязать (по скольку сам то в церкви не хожу и в этом не каюсь).

Было несколько вопросов у меня, к общему христьянству.

...

Qet, священики которые просто верят - это еще нормально, а вот когда впадают в научный креационизм (это когда пытаются доказать существование бога научными методами)... Особо страдают этим свидетели иеговы. Как то сидел в ожидании на приеме у стоматолога, там на столе лежала брошюрка этих ребят, на первой же странице доказывалось что таракан имеет оптимальную форму тела, потому он хорошо рассекает воздух и быстро бегает - это от того что его создал бог, сразу идеальным - естественный отбор тет не при чем. Вот такое нехитрое доказательство существования бога через тараканов

[kasigiomi]

Вот такое нехитрое доказательство существования бога через тараканов

Забавно. Как-то пытался выяснить у одной девушки, идущей по улице и орущей "Рама!Рама!!", почему она считает Раму богом. Течения разговора не помню, но помню, что несла она голимый тупняк и единственным её ответом на все вопросы было "Кришна - он повсюду. Даже если вы не верите в Кришну, а верите во что-то другое - вы на самом деле верите в Кришну".

Говоря про ограниченность сознания верующих, я именно это и имел в виду. Большинство из них (пусть без Эйнштейна) - те самые зомби, которых так любят Chizzle с О_З.

То что ты описала про веру - очень совпадает с лютеранством) Почитай если интересно на досуге. Но все остальные религии и их течения подобного подхода насколько помню не принимают.

Не принимают, и пару столетий назад предали бы анафеме за такую "веру". Современные верующие почти все строго говоря "еретики". Сожгли бы их за такую веру.

Чел считает себя верующим, а спросишь его - станет понятно, что его вера сводится к "Верю, что есть что-то над нами!" или "Верю, что что-то есть!"

На костёр его! Гори-гори ясно, чтобы не погасло!!

[Serdika]

Сердика

мне понятна твоя позиция, но я своими глазами видела, как взрослые мужчины, воспитанные в советское время родителями-атеистами молились, когда совсем прижимало. Вера дает какую-то внутреннюю поддержку. Дает надежду на чудо, когда разумом понимаешь, что надежды нет.

вопрос веры в чудеса я обсуждать не хочу. иногда приходится самому совершать чудо, когда не умеешь надеяться на "что-то свыше"

Есть же внутри нас что-то, что двигает нашими мыслями, чувствами, эмоциями? Неужели это что-то испарится вместе с нами, когда придет время умирать? Лично мне страшно думать, что это так.

зачем думать о смерти? ты подумай о том, как нам страшно повезло, что мы вообще появились

а вообще существует мнение о психологической предрасположенности человека к философскому дуализму.

[Дедушка Ленин]

Да? Ну, скажем, Эйнштейн был верующим. Примитивный и ограниченный?

Так, стоп. Вот этот момент я сразу не посмотрел.

А с какого перепугу Эйнштейн был верующим? Он скорее агностик. В 1930 в интервью Таймс в частности он сказал: "Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере".

Хотя говорят, что непосредственно перед смертью в бога он поверил. Но причислять его к верующим думаю преждевременно.