Хочу помочь родителям….

[Merkutsio]

Доброго времени суток всем

Начну наверное с того, что у каждого из нас есть родители, и мы им всегда желаем только лучшего, а с возрастом сами, уже набравшись какого-никакого опыта начинаем давать советы и свое мнение по-поводу какой-либо ситуации…так вот к чему я веду…родители, только разменявшие 5й десяток как правило сталкиваются с кучей мелких болячек, с которыми ранее организм с переменным успехом помогал справляться, но с возрастом это все решается только с помощью таблеток и проч. ВРЕМЕННО, до след. сквознячка, прогулки по дождю и проч…я же постоянно занимаюсь спортом, пробежки, турники, контр. душ, в сложные погодные условия включаю в рацион лук, чеснок и т.д., тем самым если и простужаюсь то как правило все протекает в легкой форме и оч.быстро…вот и родителей пытаюсь подсадить на здоровую волну, чтобы не превращаться в ворчащих стариков, время им позволяет, больше только перед телеком сидят, общался с ними прямо, все понимают, типа да, нужно что-то менять, иначе дальше только хуже будет, тем более в молодости сами серьезно спортом занимались, мать пару раз вытягивал на прогулки быстрым шагом, ей нравится, эффект не заставляет себя ждать – отл. сон+хорошее самочувствие, вот только хватает ее на пару раз, как я уезжаю в др. город сама ленится, хоть и понимает что надо продолжать, но лень …начинаю сам при каких-то ее просьбах в полувсерьез заявлять что лень, и она понимает про что я намекаю, мы не ругаемся, просто не знаю чем еще стимулировать/прошантажировать, т.к. просто словами не получается, здоровье их еще позволяет заниматься даже со средней физ. нагрузкой…

Понимаю что на них висит ноша советского прошлого с большой значимостью общественного мнения…типа ну никто же не бегает по вечерам, не занимается на брусьях из людей моего возраста и т.д.

Думаю начать при совместной прогулке куда-либо просто в стебной форме указывать на недостатки пожилых людей (конечно чтобы эти пожилые люди не услышали моих претензий) с метой – вот будете продолжать в таком же духе будете такими же, и что мне не хотелось бы чтобы мои родители были такими же…

Помогите вывести их из замкнутого круга…!!

[РИО]

Предложи им развестись.

Развод хороший повод для саморазвития =)

[Merkutsio]

РИО

твой юмор здесь неуместен

лучше по теме что-нибудь сказал

[РИО]

Я абсолютно серьезен.

Ну чего им жить вместе?

Детей вырастили, пора и для себя пожить.

В 50 лет жизнь только начинается

[Merkutsio]

2 РИО

этого я не хочу сам, и я знаю что они тоже

[zor]

РИО

твой юмор здесь неуместен

лучше по теме что-нибудь сказал

Он прав, как ни странно. Без отношения с юмором к теме родителей твои попытки могут быть проиграны, с большей вероятностью.

Ну, не развестись, а хотя-бы переехать.

Родители - это те же дети, безо всякой ответственности.

Я каким-то образом консультирую многих моих знакомых, и везде ситуации похожи, хотя все разные. Но стержень всегда один - власть и контроль. Родители не хотят давать волю детям, а натура детей не позволяет больше терпеть их иго.

Я занимаюсь спортом последние 20 лет), но исключительно ВСЕ мои попытки, самые разные, сталкивались с пренебрежением и ленью родителей.

Любимые отмазки,с которыми сталкиваются все:

- нам некогда! Ну да, у всех 24 часа в сутки.

- мы занимаемся, но ты спишь в это время!

- мы уже старые, куда нам!?

- я читал, что.... такой-то метод голодания/очищения/занятий/образ жизни ВРЕДЕН. При этом, можно хорошо поржать, если глянуть на фотку сморщенного гриба, который написал эту заказную статью с рекламой какой-нибудь клиники. Мне всю плешь проели, когда я был вегетарианцем. Начал, как ни странно, от того, что уставал на тренировках при такой еде.

- вот когда ты сам начнёшь, а мы посмотрим...

Вот тут тебя могут ждать сюрпризы.

Отправь их на какую-нибудь йогу? Или на оздоровительную систему, для пенсионеров? Или хотя-бы в бассейн.

Только абонемент они должны будут купить сами! Иначе ценить не будут и будут прогуливать. То есть, вложить свой ресурс.

За 20 лет моих занятий мама наконец-то хоть чем-то заинтересовалась, при этом её исходные данные, как у твоих, спорт в молодости и путешествия.

А отец, за свои религиозные и другие взгляды в глубоком игноре, так как ничего не делает, и жалуется, хотя ведёт активный образ жизни.

Когда человек оказывается в меньшинстве, он ищет более удобный способ жизни.

Нельзя на них давить - результатом будет сопротивление, критика и игнор.

Нельзя их жалеть, ни при каких обстоятельствах - результатом будет атрофирование самостоятельности и поиск партнёров для выслушивания жалоб.

Нельзя им помогать в этом - это личное дело каждого, его вклад в собственное здоровье. Как только отвернёшься - они снова сядут смотреть телевизор.

Под лежачий камень вода не течёт.

Думаю начать при совместной прогулке куда-либо просто в стебной форме указывать на недостатки пожилых людей (конечно чтобы эти пожилые люди не услышали моих претензий) с метой – вот будете продолжать в таком же духе будете такими же, и что мне не хотелось бы чтобы мои родители были такими же…

Кстати, хотел уже тебе посоветовать пренебрежительно отзываться о псевдо-больных, симулянтах и прочих, но тут есть нюанс.

Они начнут их защищать, и вполне могут преуспеть в этом.

Им надо поменять окружение, или познакомить с теми, кто хоть чем-то занимается.

[Serdika]

Нельзя на них давить - результатом будет сопротивление, критика и игнор.

Нельзя их жалеть, ни при каких обстоятельствах - результатом будет атрофирование самостоятельности и поиск партнёров для выслушивания жалоб.

Нельзя им помогать в этом - это личное дело каждого, его вклад в собственное здоровье. Как только отвернёшься - они снова сядут смотреть телевизор.

своих детей будете так воспитывать

родителям, как ни странно, нужны сочуствие и забота.

иерархия "старший-младший" сохраняется до конца жизни, поэтому попытки поменяться ролями и начать воспитывать родителей обречены на провал.

Merkutsio, гораздо лучше будет, если ты терпеливо выслушаешь все их жалобы на болячки - им это так необходимо! или возьмешь на себя часть забот по дому вместо того, чтобы посылать мать на турникет они взрослые люди, позволь им самим распоряжаться своей жизнью.

[Merkutsio]

zor

спсб за развернутый ответ

по поводу покупки абонемента...попробую..хор. идея...

поменять окружение, познакомить - нет кандидатур, только если в "-"

Serdika

Выслушивал и выслушиваю, помогаю здорово....но нет реакции

[Serdika]

Serdika

Выслушивал и выслушиваю, помогаю здорово....но нет реакции

ты ожидаешь какой-то реакции? разве само по себе твое внимание не ценно?

[Xaero]

Не связан спорт с болячками. Это у тебя навязчивая идея. И просто хочется прогнуть под себя родителей скорее, чем помочь. ИМХО. Кончай с этим.

[Merkutsio]

Serdika

привожу аргументы в пользу спорта...что можно снизить последствия и переносимость всяких заболеваний..)

Xaero

Т.е. предупреждение простудных заболеваний и поддержание себя в тонусе да и просто хор. самочувствие достигается только с пом. таблеток?) ага) верно, пора бы во всех школах поотменять физру и позакрывать спорт. секции...ну ну

[zor]

своих детей будете так воспитывать

Я тебя не спрашивал, но в-принципе, могу тебе сделать и поручить воспитание. Справишься?

Merkutsio, гораздо лучше будет, если ты терпеливо выслушаешь все их жалобы на болячки - им это так необходимо! или возьмешь на себя часть забот по дому вместо того, чтобы посылать мать на турникет они взрослые люди, позволь им самим распоряжаться своей жизнью.

Кому "гораздо лучше будет"?

Ага, и "достойно встретить старость, пополняя через аптеку бюджет государства?

Позволь им быть вечно жалующимися, потакай им в этом, выпиши журнал "здоровье", заведи им "друзей" среди неходячих пенсионеров, и всячески огради от всего, что ниже нуля, и спорта. Люди уже не молодые, мало ли что, потом же совесть замучает!

[zor]

Xaero Т.е. предупреждение простудных заболеваний и поддержание себя в тонусе да и просто хор. самочувствие достигается только с пом. таблеток?) ага) верно,..

Конечно! Ведь таблетки, разве ты не знал, лучшие друзья девчонок!

Не связан спорт с болячками. Это у тебя навязчивая идея. И просто хочется прогнуть под себя родителей скорее, чем помочь. ИМХО. Кончай с этим.

А откуда такая уверенность? И что с ними делать потом, "с прогнутыми"?

У моих родителей есть бывшая коллега. В подробности вдаваться не буду, но она отравилась, лежала в больнице, доверя всю себя только врачам, и в результате оказалась дома. В-принципе, она бы и могла ещё полноценно жить, но она была воспитана типичным советским человеком, и её картина мира предполагала почему-то коллективную ответственность за её здоровье.

В результате своей апатии и бедействия, и переложения ответственности на других, она быстро превратилсь в сидячий овощ, кабачок, и находится на социальном обеспечении. Как обычно в таких случаях бывает, дальние родственники оформили опекунство, её квартиру на себя и пропали. Из бывших друзей остались только родители. И эта дама, редко пропуская хоть день, звонила моей маме от часа до трёх в день, и рассказывала свою интересную и увлекательную жизнь. Как она заказала продукты, какая девушка пришла, на сколько она её обсчитала, что опять сказали врачи и что она из медикаментов просит маму купить в аптеке, ведь она (без разрешения) оформила на маму получение своей пенсии. Она любила ещё и писать, список инстанций висел у неё на видном месте - как соседка оттяпала часть её балкона, какое в лифте написано плохое слово, опять почту на пол-дня задержали, проклятые рокеры снова проехали под окнами, а в телевизоре опять что творится ...

Так она описывала свой мир, и получала внимание.

До тех пор, пока мама не начала срываться после таких разговоров, а трубку она положить (ну почему-то) не могла. Тогда я подошёл к телефону, и заткнул этот фонтан.

Serdika, хочешь, подкину телефончик? Ведь она в нём так нуждается!

[Xaero]

Merkutsio:

Т.е. предупреждение простудных заболеваний и поддержание себя в тонусе да и просто хор. самочувствие достигается только с пом. таблеток?) ага) верно, пора бы во всех школах поотменять физру и позакрывать спорт. секции...ну ну

В возрасте за 50 оно достигается прежде всего хорошим питанием, сном и отдыхом плюс отсутствием стресса, и занятием всем, что ты назвал в молодости. Я тебе про детей что-то говорил? Нет. Понятия не подменяй.

zor:

А откуда такая уверенность? И что с ними делать потом, "с прогнутыми"?

От туда, что любой адекватный человек уважает своих родителей и не пытается их изменить против их воли. Он тоже не представляет, но невроз требует удовлетворения

[РИО]

Привози их ко мне в Непал побегать по восьмитысячникам

[oyaeby]

Подари им годовой платиновый абонемент дорогущий в хорошем спорт комплексе каком нить,где бассейн,аэробика,качалка,сауна и тд будут ходить,что бы лавэ не пропало =)

[Serdika]

Позволь им быть вечно жалующимися, потакай им в этом, выпиши журнал "здоровье", заведи им "друзей" среди неходячих пенсионеров, и всячески огради от всего, что ниже нуля, и спорта. Люди уже не молодые, мало ли что, потом же совесть замучает!

может, просто попробовать понять своих родителей. твои сообщения в духе:

Родители не хотят давать волю детям, а натура детей не позволяет больше терпеть их иго.

выдают неумении понять потребности других людей и желание навязать им свою волю. к сожалению, твои родители тоже не умеют этого, поэтому их внимание и забота воспринимаются тобой не иначе как "иго". вполне вероятно, что ты повторишь их ошибки в своей семье.

У моих родителей есть бывшая коллега.

Как обычно в таких случаях бывает, дальние родственники оформили опекунство, её квартиру на себя и пропали.

вот именно, она одинока, так же как одинок твой отец, который "за свои религиозные и другие взгляды в глубоком игноре, так как ничего не делает, и жалуется".

журнал "здоровье" и "друзья" среди неходячих пенсионеров появляются, когда одинокий старый человек хватается за соломинку. при искреннем внимании и поддержке детей такого не происходит. вот только этому учиться надо.

[zor]

может, просто попробовать понять своих родителей. твои сообщения в духе:

Родители не хотят давать волю детям, а натура детей не позволяет больше терпеть их иго.

выдают неумении понять потребности других людей и желание навязать им свою волю. к сожалению, твои родители тоже не умеют этого, поэтому их внимание и забота воспринимаются тобой не иначе как "иго". вполне вероятно, что ты повторишь их ошибки в своей семье.

журнал "здоровье" и "друзья" среди неходячих пенсионеров появляются, когда одинокий старый человек хватается за соломинку. при искреннем внимании и поддержке детей такого не происходит. вот только этому учиться надо.

Ага, а ещё эта соломинка при нежном поглаживании становится бревном неожиданно становится толстой трубой, по которой утекают их деньги.

А до журнала, значит, он просто летал, и вдруг бац! И перестал ходить, да?

Зато купил журнал здоровье, там волшебные рецепты есть, надо лишь отслюнявить немного, и жизнь снова забурлит в этом забытом теле!

Опиши хоть один случай, с применением журнала "здоровье" и "искреннего внимания", который бы заставил, сподвиг или подтолкнул человека заниматься своим здоровьем?

Который до этого все 50 лет ходил на службу и больше ничего не делал?

Проблемы появляются задолго до того, как пенсионер становится "неходячим". Он просто плюнул на себя, и занимался всякой фигнёй. "Фигня" - это смотрел телевизор, ходил на работу, не пропускал выборы, одевался потеплее и писал на форумах

Не, ну я понял уже, что тебе всё разжевать надо и в рот положить. А ещё понравиться, после желчных комментов.

Вполне вероятно, следуя твоей логике, "ты никогда не создашь семью".

Как и эта бабушка, которая ищет понимания и испытывает потребность наполнить своим ядом уши всех желающих, свободных, сочувствующих и даже тех, кто этого не хочет. Нах мне понимать чьи-то потребности, если они идут вразрез с моими правилами?

Как говорит мой друг, свою любимую тюремную пословицу: "а если ребята в жопу давать начнут - мне что делать?".

Возьми тел, будет, чем заняться, заодно поднимешь свою собственную значимость, а ещё "дети в Африке голодают", это уже бренд и ® © ™, тоже вышли денежку. Так можно дойти и до мальчиков, у которых "никогда не было девочки", да? Но и ты небось, не подарок? Смотри, не испорть!

Merkutsio, прости, наболело.

У меня в эти лет 5 умерло много знакомых пенсионеров, которые меня хорошо знали с детства. То есть, фактически, часть моей жизни.

Я мог спокойно к любому из них приехать в гости без приглашения, так как память сильно объединяет. Мне они напоминали моих дедов с бабками, которым по-малолетству, я не смог ничем помочь. Я просто старался не расстраивать их больше того, что они могли обо мне узнать.

Но их объединяла одна нить - все они жили, как кабачки на грядке. Они просто ждали, что произойдёт. И они ВСЕ не хотели жить. В той, или иной степени. Может быть, "так жить", а может быть, "так долго жить", не суть.

Если бы в их жизни было что-то прекрасное, что они бы ценили и идентифицировали его правильно, их бы жизнь изменилась точно.

Внуки, как ни странно, редко "вдыхали молодость" в них. Скорее, обратное - они брали их в плен, и старались максимально лишить воли и ответственности. Но они заставляли их переживать и передвигаться. Эти две вещи, в принципе, спасают.

Но ты же не будешь заводить детей для того, чтоб родителям не было скучно?)

Положительных примеров решения этой проблемы я почти не знаю.

Только переехать туда, где тяжёлые условия жизни, к примеру - на зимнюю дачу.

От туда, что любой адекватный человек уважает своих родителей и не пытается их изменить против их воли. Он тоже не представляет, но невроз требует удовлетворения

А за что уважать, кроме того, что они твои родители?

Merkutsio объективно видит проблему, а родители её даже не признаЮт.

Вероятно, я недостаточно толерантен)), чтобы говорить о терпении. Но что ты ему предлагаешь делать, кроме как указываешь ему на недостатки?

Я заметил, на форуме очень распространена игра: - "да, но...".

"Да, родителям надо помогать, но... это требует особо тонкого подхода."

"Да, у пожилых есть проблемы со здоровьем, но особенно волнуют их успехи детей."

"Да, им хорошо бы заниматься спортом и нагрузками, но в таком возрасте это не просто и очень мало времени, ведь столько забот!?"

[Merkutsio]

Xaero

в том то и дело, стрессы имеют место быть,их то и сложнее всего избежать, питание..норм...сон от стрессов и малоподвижности никакой, причем после прогулок 2-3км сон отличный

Xaero

Serdika

повторюсь, НЕ ПРОТИВ ИХ ВОЛИ, А НАОБОРОТ, ОНИ СОГЛАСНЫ СО МНОЙ И МОИМ СТРЕМЛЕНИЕМ ПО ОТНОШЕНИЮ К НИМ...нет никакого навязывания! просто не хватает пинка или хитрого маневра...

zor

занятия спортом повышают общий тонус организма, а человек долго находившийся в малоподвижности просто просыпается, спорт повышает выработку серотонина в 5! раз, вот тебе хор. настроение, вкус к жизни и понимание, что можно себя чувствовать куда лучше, чем сейчас и что ты можешь еще что-то сделать

да я сам если беру вынужденную паузу от спорта становлюсь хмурым и вижу меньше поводов улыбаться...и это работает, и не только у меня...

[zor]

zor

занятия спортом повышают общий тонус организма, а человек долго находившийся в малоподвижности просто просыпается, спорт повышает выработку серотонина в 5! раз, вот тебе хор. настроение, вкус к жизни и понимание, что можно себя чувствовать куда лучше, чем сейчас и что ты можешь еще что-то сделать

да я сам если беру вынужденную паузу от спорта становлюсь хмурым и вижу меньше поводов улыбаться...и это работает, и не только у меня...

Ты мне-то зачем это говоришь?)

Моя мама говорила так, глядя на мои занятия: -"один дурак показал, а другой делает". Потом я рассказал это преподу, у которого она занималась, и про кторого так говорила - и мы оба поржали.

А вот если не заниматься после 40-ка, тут не только хмурость, тут быстро старость придёт.

[Бой с хренью]

zor а ты кто по профессии?

[zor]

zor а ты кто по профессии?

обоснуй вопрос = )

повторюсь, НЕ ПРОТИВ ИХ ВОЛИ, А НАОБОРОТ, ОНИ СОГЛАСНЫ СО МНОЙ И МОИМ СТРЕМЛЕНИЕМ ПО ОТНОШЕНИЮ К НИМ...нет никакого навязывания! просто не хватает пинка или хитрого маневра...

Да они только так говорят, но если бы хотели - давно бы сделали сами.

Я вот задумался - почему к ОЖП пикаперы обращаются с помощью своих техник, а к родителям - без?

Родители намного хитрее и изворотливее любой ОЖП = )

[Merkutsio]

zor

занятия спортом повышают общий тонус организма, а человек долго находившийся в малоподвижности просто просыпается, спорт повышает выработку серотонина в 5! раз, вот тебе хор. настроение, вкус к жизни и понимание, что можно себя чувствовать куда лучше, чем сейчас и что ты можешь еще что-то сделать

да я сам если беру вынужденную паузу от спорта становлюсь хмурым и вижу меньше поводов улыбаться...и это работает, и не только у меня...

Ты мне-то зачем это говоришь?)

Моя мама говорила так, глядя на мои занятия: -"один дурак показал, а другой делает". Потом я рассказал это преподу, у которого она занималась, и про кторого так говорила - и мы оба поржали.

А вот если не заниматься после 40-ка, тут не только хмурость, тут быстро старость придёт.

это я на твое

Положительных примеров решения этой проблемы я почти не знаю.

Только переехать туда, где тяжёлые условия жизни, к примеру - на зимнюю дачу.

[Бой с хренью]

zor КЕМ ВЫ РАБОТАЕТЕ?

[zor]

это я на твое

Есть, но очень мало. Можно сказать, и нет почти. Если только что-то очень сильное в жизни не произойдёт - Норбеков в своей книге "путь дурака" приводил пример.

Каждый специально выбирает себе окружение и поддерживает его рядом.

Бой с хренью, а твой маленький шрифт я и не заметил

[Бой с хренью]

мда, бывают же люди...

[zor]

zor а ты кто по профессии?

Я стриптизёр.

Надеюсь, тебе не понадобится

[zor]

zor а ты кто по профессии?

zor КЕМ ВЫ РАБОТАЕТЕ?

Я стриптизёр.

Надеюсь, тебе не понадобится