Депрессия за бугром

[Portuguise/fucker 17]

Доброго времени суток всем!

Ну вот и настал мой черёд засорить форум своей темкой.

Сначало хотел запостить в Барную,но потом подумал,что тема больше к Лучностному росту ближе.Если ошибаюсь,модераторы подправят.

Очень давно не писал ,поэтому не знаю как точно описать ситуацию. Короче,если возникнут вопросы,задавайте,отвечу.

Мне 29 лет.

Я живу за границей. В новой для меня стране.

Голландия.

За границей уже жил до этого,целых 9 лет в Португалии отбарабанил. Но,не видя там особой перспективы,бросил всё (да и не было особо ничего)перебрался сюда. Жил здесь 6 месяцев с местной,ещё в Португалии познакомились. Но вот теперь расстались,уже неделя как (не сошлись характерами и культурными ценностями). Снимаю комнату,работаю парт-тайм. Денег песец не хватает,ищу вторую работу.

Но что-то одолевает меня депрессия,причём иногда принимает такие чёрные формы,что вообще ничего делать не хочется. Закрытся в комнате,включить Интернет,и сёрфить до глубокой ночи.

Выходные-самое херовое. Делать особо нечего. А в режиме жёсткой экономии ничего особо и не поделаешь.Друзей тут нет,пара знакомых местных только. В основном все друзья были связаны с моей бывшей,то есть её друзья. Ну,и когда мы порвали,то связь и с ними оборвалась.

Короче, хотел спросить мнение,у кого был опыт борьбы с депрессией. Каким способом можно от неё избавиться,учитывая обстоятельства?

[uncle John 4]

я слышал в Голландии легализирована трава

[~sas~ 0]

на меня когда депрессняк нападает стараюсь вбить себе в голову, что это временно и что всё нормально и у меня просто херовое настроение) Хотя она у меня очень редко бывает, но вроде помогает

[Portuguise/fucker 17]

на меня когда депрессняк нападает стараюсь вбить себе в голову, что это временно и что всё нормально и у меня просто херовое настроение) Хотя она у меня очень редко бывает, но вроде помогает

Мне не помогает. Самому себе не верю.

Сейчас принесли почту,нашёл там подарок.

Штраф в полторы сотни евро за превышение скорости.

Песец,и это в период отсуствие финансов,.....блииииииииииииииииииииииииин.

Из депрессняка эта новость,само собой,не вывела.

Одно хорошо,срок оплаты до 16 января. А там уже всё может изменится.

В понедельник интервью на работу в ресторан. Выбирать не приходится,буду хватать всё,что попадётся.

Сейчас главное-вылезти из финансовой жопы.

Насчёт травы-да,она легализована (точнее-не запрещена). В моём городке есть три кофешопа.Ну и что с того? Кому нравиться курить шишки,сможет покурить и дома,достать везде не проблема,только ради этого в Голландию ехать глупо. Я по любому не увлекаюсь.

[Бой с хренью 1]

Займись спортом, хотя бы тупо бегай, кросовки в Голландии 10 евро стоят.

да это реально действенный совет.

[wgt-zz 0]

Бой с хренью Будет бегать => жрать как лошадь будет, а денег нет...

По теме автор - идешь в аптеку и кричишь - антидепрессанты!!!

[Portuguise/fucker 17]

Я и без этого жру как слон. Не Дюймовочка,196см,98кг.

Насчёт антидепрессантов-надеюсь,что не всё так уж запущено,не хотелось бы прибегать;поэтому и спрашиваю как народ борется с депрессняком. На прошлых выходных залился пивом перед компом. Не помогло,алкоголь-это не выход.

Спорт-дело хорошее,до спортзала 5 мин езды. Обычно просто не могу себя заставить.

[Бой с хренью 1]

"Обычно просто не могу себя заставить."

тогда о чем говорить

[zelerod 2]

Доброго времени суток всем!

Ну вот и настал мой черёд засорить форум своей темкой.

Сначало хотел запостить в Барную,но потом подумал,что тема больше к Лучностному росту ближе.Если ошибаюсь,модераторы подправят.

Очень давно не писал ,поэтому не знаю как точно описать ситуацию. Короче,если возникнут вопросы,задавайте,отвечу.

Мне 29 лет.

Я живу за границей. В новой для меня стране.

Голландия.

За границей уже жил до этого,целых 9 лет в Португалии отбарабанил. Но,не видя там особой перспективы,бросил всё (да и не было особо ничего)перебрался сюда. Жил здесь 6 месяцев с местной,ещё в Португалии познакомились. Но вот теперь расстались,уже неделя как (не сошлись характерами и культурными ценностями). Снимаю комнату,работаю парт-тайм. Денег песец не хватает,ищу вторую работу.

Но что-то одолевает меня депрессия,причём иногда принимает такие чёрные формы,что вообще ничего делать не хочется. Закрытся в комнате,включить Интернет,и сёрфить до глубокой ночи.

Выходные-самое херовое. Делать особо нечего. А в режиме жёсткой экономии ничего особо и не поделаешь.Друзей тут нет,пара знакомых местных только. В основном все друзья были связаны с моей бывшей,то есть её друзья. Ну,и когда мы порвали,то связь и с ними оборвалась.

Короче, хотел спросить мнение,у кого был опыт борьбы с депрессией. Каким способом можно от неё избавиться,учитывая обстоятельства?

Ну классическая хандра - тема знакомая. Сам уже 19 лет как живу за бугром. Режим жесткой экономии это не оправдание, отдыхать качественно можно и за маленькие деньги. Уже полно фитнес клубов по всей Европе типа Кличковского МакФита которые стоят по 15-20 евро в месяц. В Амстердаме полно маленьких и очень вкусных в основном азиатских забегаловок типа Bird Snackbar, где за 10-15 евро можно очень вкусно в двоём перекусить. Сидишь "друг на друге" бо места мало - сразу кино можно грамотно раскатать, еда острая - куча ендорфинов, готовят прямо при тебе из свежайших продуктов. Очень классное место А походы по музеям, где кстати очень много наших соотечественниц которые не против курортного романа. Конечно Голландия помойка с большой бyквы, но вот то что там нечего делать по выходным - просто не правда. Да и сами Голландцы народ не отмороженный, с ними намного проще чем с остальными "Германскими братьями". Вот тебе простой рецепт, выход на спорт - по пути домой в паб и ставь себе цель просто знакомится с людьми. Важная игра, вперед в спортбар - там образуется компания сама- через компанию поднимешь свой настрой и вперед. Ознакомься с местными достопримечательнoстями и води наших девчонок - по большему счету в закусочную, косяк да поход в музей Ван Гога заканчиваються кувырканиями в ее номере или твоей комнате Главное не ТФНь (не сиди в интернете ночами, лучше погуляй просто на воздухе) и меньше иностранных женщин, свое душу греет лучше. В конце концов, если совсем плохо - вперед на мамбу.py там хоть и не фонтан но иногда попадаются самородки.

Радуйся дорогой, что ты не живешь в Берне, вот там реально никого нету, и простой кебаб стоит 10 евросов, выход на скромную (!!!) свиданку минимум 150-200 евро. Швейцарские девочки страшилки с повышенной ксенофобией, наших фактически нет!

[zelerod 2]

Спорт-дело хорошее,до спортзала 5 мин езды. Обычно просто не могу себя заставить.

Себя не узнаешь?

Схема 8. "Почему бы вам не... - Да, но"

_Психотерапевт_: А кто-нибудь предложил решение проблемы, которое вам

до этого не приходило в голову?

_Уайт_ (_супруга_): Нет, никто. Честно говоря, я уже перепробовала

почти все, что они предложили. Я купила мужу инструменты, и он взял

несколько уроков у плотника.

Последнее замечание миссис Уайт делает очевидными две причины, по

которым ее разговор с собеседниками не следует принимать за чистую монету.

Во-первых, в большинстве случаев Уайт не глупее остальных членов компании,

и очень маловероятно, что кто-нибудь из них может предложить решение,

которое раньше не приходило ей в голову. Если же кому-то удается придумать

действительно оригинальное решение, миссис Уайт, если она ведет честную

игру, примет его с благодарностью.

Иными словами, ее "несправляющийся" Ребенок уступит, если у кого-то из

присутствующих возникнет достаточно остроумная идея, которая будет

стимулировать ее Взрослого. Однако заядлые игроки в ПБВДН, такие, как

миссис Уайт, редко играют честно. С другой стороны, слишком большая

готовность принять чужое предложение наводит на мысль, не скрывается ли за

ПБВДН другая игра - "Дурочка".

Приведенный пример особенно нагляден, поскольку он отчетливо

иллюстрирует второе утверждение: даже если миссис Уайт уже испробовала

некоторые решения, она все равно будет возражать против них. Следовательно,

цель игры состоит не в том, чтобы выслушать предложения, а в том, чтобы

отвергнуть их.

При соответствующих обстоятельствах эту игру может играть едва ли не

каждый, так как она хорошо структурирует время. Но тщательные наблюдение за

людьми, которые особенно предрасположены к этой игре, обнаруживали

некоторые интересные закономерности. Во-первых, они с одинаковой легкостью

могут играть как на той, так и на другой стороне. Способность переключаться

на другие роли вообще характерна для Игр. Игроки могут по привычке

предпочитать одну роль другой, но они могут поменяться местами и совсем не

возражают взять на себя любую роль в той же самой игре, если это по какой-

то причине желательно (например, превращение Пьяницы в Спасителя в игре

"Алкоголик".)

Во-вторых, наблюдения показали, что человек, охотно играющий в ПБВДН,

чаще всего принадлежит к типу людей, которые в конечном счете просят

психотерапевта применить к ним какое-либо лечение. Во время игры их цель -

показать, что никто не может предложить им приемлемого решения проблемы, то

есть что они никогда не капитулируют. Но, вступая в контакт с

психотерапевтом, они требуют применить к ним приемы, которые могут

способствовать полной их капитуляции, например гипноз. Таким образом,

становится ясно, что игра ПБВДН представляет собой в какой-то степени

социальное решение внутреннего конфликта человека в связи с его

капитуляцией по какому-то поводу. Любители этой игры имеют еще одну, очень

специфическую особенность: многие из них боятся покраснеть. Приведем

пример.

_Психотерапевт_: Почему вы играете в эту игру, если вы знаете, что это

простой обман?

_Миссис_ _Уайт_: В любом разговоре я все время должна придумывать, о

чем говорить дальше. Если я ничего не могу придумать, то начинаю краснеть.

Только в темноте я не боюсь покраснеть. Я просто не могу выносить паузу в

разговоре. Я это знаю, и мой муж тоже знает. Он мне всегда об этом говорил.

_Психотерапевт_: Вы хотите сказать, что если ваш Взрослый ничем не

занят, то ваш Ребенок пользуется случаем, чтобы "выскочить" и заставить вас

смутиться?

_Миссис_ _Уайт_: Вот-вот. Поэтому до тех пор, пока я предлагаю другим

какие-то решения или выслушиваю их идеи относительно моих проблем, со мной

все в порядке, я чувствую себя защищенной. Пока мой Взрослый под контролем,

я не боюсь почувствовать замешательство.

Слова миссис Уайт ясно показывают: она боится неструктурированного

времени. Ее Ребенку не удается привлечь к себе внимание, пока занят ее

Взрослый, поэтому именно игра предлагает ей подходящую структуру для

функционирования Взрослого. Однако для поддержания ее интереса игра должна

иметь соответствующую мотивацию. Выбор ПБВДН определяется принципом

экономии: ее Ребенок, оказавшийся в состоянии конфликта по причине

физической пассивности, получает в этой игре максимальные внутренние и

внешние "вознаграждения". С одинаковым жаром она играет роль хитрого

Ребенка, которого невозможно подавить, и мудрого Родителя, который пытается

подавить в ком-то Ребенка, но безуспешно. Поскольку основной принцип ПБВДН

- не принимать ни одного предложения, Родитель никогда не добивается

успеха. Девиз игры: "Не паникуй, Родитель никогда не добьется успеха".

Подведем итоги. Каждый ход как бы забавляет миссис Уайт и приносит ей

удовлетворение хотя бы тем, что еще одно предложение отвергается. Но

истинной кульминацией игры является пауза (или замаскированная пауза)

которая наступает после того, как все остальные участники уже исчерпали

свои возможности и им надоело придумывать приемлемые решения. Для миссис

Уайт это означает победу, ибо она продемонстрировала всем остальным, что

это они не могут справиться с ситуацией. Если пауза не замаскирована, она

может длиться несколько минут.

В нашем примере Грин не дала Уайт насладиться триумфом, так как хотела

поскорее начать собственную игру. Позже в этом сеансе у миссис Уайт

проскользнула неприязнь к миссис Грин за то, что та лишила ее нескольких

минут торжества.

Другой любопытный чертой ПБВДН является то, что ее варианты для

внешнего и внутреннего употребления совершенно одинаковы, но участники при

этом меняются ролями. Во внешнем варианте, который мы наблюдали, Ребенок-

Уайт в игре со многими участниками берет на себя роль Беспомощного

существа, нуждающегося в поддержке окружающих. Во внутреннем варианте это

более интимная игра для двоих участников, и Уайт играет в нее дома с мужем.

Здесь она уже выступает в роли Родителя, источника мудрых и разумных

советов. Однако такая смена ролей происходит не сразу. Пока будущий муж за

ней ухаживает, она играет роль беспомощного Ребенка, и только после

медового месяца начинает проявлять себя ее любящий покомандовать Родитель.

Возможно, незадолго до свадьбы она порой и выдавала себя, но жених этого не

заметил, стремясь поскорее заключить союз с тщательно выбранной невестой.

Если же он заметит ее промахи, их помолвка вполне может расстроиться "по

уважительным причинам", а Уайт, опечаленная, но отнюдь не поумневшая,

возобновит поиски нового партнера.

*Антитезис*. Очевидно, люди, подхватывающие игру миссис Уайт, когда

она, делая первый ход, излагает свою "проблему", играют в один из вариантов

игры "Я всего лишь пытаюсь помочь вам" (ЯППВ). Фактически ПБВДН - это игра,

обратная ЯППВ. В последней участвуют один психотерапевт и много пациентов,

в первой - один пациент и много "психотерапевтов". Следовательно, антитезис

ПБВДН состоит в том, чтобы не играть в ЯППВ. Если первый ход выглядит

следующим образом: "Что бы вы стали делать в случае ...?" - мы предлагаем

отвечать: "Это действительно трудная проблема. А вы что собираетесь делать

в этой связи?" Если игра начинается словами: "Мне не удалось то-то и то-

то", - ответ должен быть: "Как жаль". Оба предложенных ответа достаточно

вежливы, чтобы привести Водящего в растерянность или по крайней мере

вызвать пересекающиеся трансакции, так что его фрустрация становится

очевидной и, значит, может стать предметом анализа.

В психотерапевтической группе для людей, склонных к ЯППВ, хорошей

практикой будет отказ от приглашения принять в ней участие. В этом случае

антитезис ПБВДН, который в некоторой степени является также и антитезисом

ЯППВ, будет полезен не только для Водящего, но и для остальных членов

группы

В нормальной ситуации человеческого общения нет никаких причин

отказываться от участия в этой игре, если она ведется в дружеской и

безобидной форме. Если же она представляет собой попытку использовать

профессиональные знания, то может потребоваться антитезисный ход. Но в

подобных ситуациях это может стать источником обиды, поскольку Ребенок

миссис Уайт вдруг оказывается у всех на виду. При этих обстоятельствах

лучше выйти из игры после первого хода и поискать более вдохновляющую игру,

например "Динамо" первой степени.

_Родственные_ _игры_. Игру "Почему бы вам не ... - Да, но" следует

отличать от ее противоположности "А почему же вы не ... - Нет, но...", в

которой выигрывает Родитель, а обороняющийся Ребенок в конце концов в

замешательстве отступает, хотя и здесь точное воспроизведение диалога может

показаться разумным разговором двух Взрослых, обсуждающих реальную

ситуацию.

Вывернутая как бы наизнанку ПБВДН на первый взгляд напоминает игру

"Крестьянка". В этом варианте миссис Уайт склоняет психотерапевта дать ей

рекомендации, которые она не отклоняет, а, напротив, тут же принимает.

Только после того, как психотерапевт уже совсем завяз в игре, он начинает

замечать, что она его переиграла. То, что вначале казалось игрой

"Крестьянка", оборачивается интеллектуальным вариантом "Динамо".

Игра ПБВДН может принимать форму "Сделай же со мной что-нибудь".

Например, женщина не желает выполнять какую бы то ни было домашнюю работу,

поэтому каждый вечер, когда муж возвращается с работы, у них начинается

игра ПБВДН. Независимо от того, что говорит муж, жена ведет себя угрюмо и

не стремится изменить свое поведение. В некоторых случаях ее мрачность

может оказаться следствием болезни, что требует тщательного

психотерапевтического анализа. Но и в этом случае игровой аспект не следует

сбрасывать со счетов, поскольку он заостряет внимание на вопросах, почему

муж выбрал именно такую супругу и каков его "вклад" в эту ситуацию.

_Анализ_

*Тезис*: "Посмотрим, способен ли ты предложить решение, к которому я

не могу придраться".

*Цель*: обретение уверенности.

*Роли*: беспомощный человек, советчики,

*Иллюстрации*: 1) "Да, но я не могу сейчас делать домашнюю работу

потому что..."; 2) беспомощная жена.

*Социальная* *парадигма*: Взрослый - Взрослый; Взрослый: "Что бы вы

стали делать в случае ...?"; Взрослый: "Почему бы вам не ..."; Взрослый:

"Да, но..."

*Психологическая* *парадигма*: Родитель - Ребенок; Родитель: "Я могу

заставить тебя почувствовать благодарность за мою помощь"; Ребенок: "Ну,

давай, попробуй".

*Ходы*: 1) проблема - решение; 2) возражение - решение; 3) возражение

- замешательство.

"*Вознаграждения*": 1) внутреннее психологическое - обретение

уверенности; 2) внешнее психологическое - избегает капитуляции; 3)

внутреннее социальное - ПБВДН, роль Родителя; 4) внешнее социальное -

ПБВДН, роль Ребенка; 5) биологическое - разумное обсуждение; 6)

экзистенциальное - "Все хотят мной командовать".

[Portuguise/fucker 17]

Zelerod,наверняка тебе это тоже знакомоо.

Живу я,к сожалению,не в Амстере,а на севере Голландии,в Еммене. В переводе на русский-посёлок Малые Ебеня.

От Амстердама км 200 с лишним.

Жизнь тут сонная,размеренная. Делать действительно нечего. Если ты был в маленьких городах Швейцарии,то знаешь,что я имею в виду.

А необходимость режима жёсткой экономии-не плод моего воображения. Я сейчас действительно в финансовой жопе. Сделал финплан на сл. месяц-если не найду подработку,то даже лишние 10 Евро на бензин не смогу потратить,чтоб куда-нибудь съездить .

От голландки своей ушёл,поскольку чувствовал,что начинал сходить с ума-она тот ещё подарок. Но,избавившись от той проблемы,влез в финансовую дыру. Вот такая,блин,цена самостоятельной жизни.

Херня,будем прорываться.

Твой второй пост вынес мозг.

Кстати,насчёт швейцарок ты не совсем прав. Еще в Португалии,в 2007, отзачётил одну туристку из Швейцарии,но (?)итальянского происхождения. Впечатления незабываемые.

Эх,я два года назад и я последние 6 месяцев-такая разница. Здесь что-то совсем скис...

[Portuguise/fucker 17]

"Вот тебе простой рецепт, выход на спорт - по пути домой в паб и ставь себе цель просто знакомится с людьми. Важная игра, вперед в спортбар - там образуется компания сама- через компанию поднимешь свой настрой и вперед."

Классный совет,спасибо,возьму на вооружение.

[Portuguise/fucker 17]

Попытался ответить на вопрос Карты,и тут....Остапа понесло.

Типа,сумбурно изложил период своей жизни.

Простите за кашу,надеюсь,не сломаете глаза .

Замечаниям буду рад.

Без проблем,расскажу.

Карта,что именно тебя интересует?

Насчёт городка-забей Emmen в поисковик,на Википедии есть информация,правда на англ.

Коротко-56 тысяч населения,аккуратный чистый городок. Типичный западноевропейский наспункт.Есть три бара и ни одного дискача.

От границы с Германией окило 25 км,машин с немецкими номерами много.

Ближайший отрывной пункт-Гронинген,50 км отсюда,самый знаменитый студенческий город после Амстердама,и по-моему,один из самых молодых по населению в Европе.

Что было сложно по первости-попасть в их ритм жизни. До этого я жил 9 лет в Португалии,(дожился до гражданства),так там этот самый ритм жизни очень отличается. Более раздолбайский,так сказать. После России легче было адаптироваться к португальскому образу жизни.Жил в ста метрах от пляжа-океана,море кафешек,абсолютно нормально начинать там свой день с чашечки кофе.Недорого,доступно.

Португальцы народ необязательный,на встречи опаздывают ВСЕГДА,могут вообще не придти. Интеллектом особым не отличаются,много безграмотных,но в то же время способные к языкам.Очень хорошие пикаперы,мне приходилось работать в условиях большой конкуренции.

Работал на рецепшене отеля,отзачётил многих туристок разных национальностей. О будущем не особо думал,наслаждался сегодняшним днём (привет РИО). Получал неплохо,но почти все деньги спускал. И так 7 лет.

Потом только начала свербить мысль о будущем. Типа,не вечно же вот так будет продолжаться. Надо начинать учиться и т.д. Тем более перспективы карьерного роста не много было. Прочитал в Интернете насчёт образования,выбрал Голландию,поскольку там этот самый уровень образования довольно-таки высокий. Хотел бросать всё к херам собачьим ещё в 2007,но не хватило духа уезжать в неизвестность. Остался на ещё один год.

И,как по совпадению,подцепил одну голландку. Она работала в голландском турагенстве,оставалась на целый сезон. Я,кстати создавал тему насчёт неё,если интересно,почитай.

Так вот,для меня это был обычный роман,а она запала конкретно. И в конце сезона предложила мне переехать в Нидерланды,так как была в курсе моих планов на учёбу. Я встал перед дилеммой-с одной стороны,это был шанс, а с другой-её территория,её дом,и к тому же у меня не было таких сильных чувств,как у неё. В конце концов решился. (Причём зная,что эти отношения обречены)

Она уехала,и мы провели почти полгода вдали друг от друга. Она приезжала ко мне два раза,и я к ней тоже два. Недельные визиты.

В мае 2009 я продал машину,уволился и переехал к ней. С того момента начались сплошные косяки.

Планы на учёбу поменялись. Сначало думал учиться на английском,но потом,изучив рыночный спрос+планы пускать корни в Нидерландах-решил учится на голландском. Записался на курсы языка (муниципалитет оплатил), учу голландский,потом нужно здать специальный экзамен,и после можно поступать на заочку.

Жил у подруги дома,работал,но наша жизнь не клеилась (как и подозревал ранее) Несмотря на то,что в Португалии всё было нормально,на её территории это было не так. У неё дома наши различия были намного более заметны. И девушка была очень не гибкая,видела только чёрное и белое. Я-полуразпиздяй. И она-Перфекционистка.(Не только моё мнение,она даже по голландским мерка,да что там-по НЕМЕЦКИМ-слишком строгая во всём,порядок и т.д.) Я здорово зависел от неё,очень часто шёл на компромисс.

И вскоре почувствовал,что реально начинаю сходить с ума. Депрессуха грузила каждый день,секса уже не было недели три-да и не хотелось. И в конце концов,после 6 месяцев проживания с ней,и очередной душераздирающей ссоры я ушёл на съёмную комнату.

Живу здесь уже больше недели.Работаю парт-тайм 4 часа в день. Депрессуха,как видно из названия темы,никуда не делась,но легче морально реально стало. Из 4 штук евро,которые привёз с собой,никуя не осталось-вот ещё один косяк.

Ну и написал....Такое ощущение,что проблевался,немного легче.

Если есть вопросы-пишите,отвечу.

П.С. Я тут подумал-попробую сформулировать конкретные цели и сделаю тему в журнале развития.

[zelerod 2]

Привет, Португалец!

Конечно мне всё это знакомо, иначе я бы не демагогию не разводил. Вынес мозг, это хорошо - значит подействует. Да Еммен жопа конечно ещё та, на мамбе всего одна ОЖП оттуда и та тройка с минусом. Конечно после отеля на курорте Португалии, в Голландии не очень радостно. Тем ни менее, раз выбор сделан, то пути обратно быть не может. Учиться конечно надо было идти на Инглише и не париться (редко когда спрашивают диплом, а язык знать будешь лучше родного), хотя Голландский знать тоже не лишнее. В принципе все понятно, как говориться приводи материальную сторону в порядок, паралельно занимайся спортом и знакомься с людьми а там пойдет всё в нормальное русло, и ты сам это знаешь! На траву в гордом одиночестве не налегай а то станешь просто стонэром и будешь качать героев в World of Warcraft Раз много свободного времени занимайся собой, читай, бегай, учи язык и депресняк пройдет сам по себе.

итальянского происхождения

Во во, но не из Берна же А Венских "прелестниц" встречал? Я вот за 18 лет ни одной не отзачётил, страшно...

Удачи! Буду рядом, заскочу на пиффко!

P.S. Дай в газету/интернет объявление, что ты русский/португальский преподаешь (разговорный допустим) и вот тебе будет 20-30 евро в час. Подготовься только хорошо, чтобы клиенты не сбегали через урок. И баек наслушаешься, и самооценку поднимешь, и на выезды денег появится.

[kukuruznik 6]

Друзей тут нет,пара знакомых местных только

Та жа херня... с местными только знакомства завёл , а старые в Москве пока студенческую жизнь прожигают...

Portuguise/fucker

zelerod

Братцы, радуйтесь, что вы в матушке европе, а не в Канаде или штатах...

Я бы с удовольствием променял Какнаду на ту же Англию... Но это чтобы выучится, а жить и "самореализоваться" дома хочу))

Канада - это пиздец, да простят меня за мат....

Я живу в большом городе, тут каждой тваре по паре- паки, азиаты, евреи, негры, русские...это конечно хорошо, мультикультурность, но нету ощущения единства и поэтому тут я не хотел бы ,чтобы мои дети тут выросли. у детей должно быть понятие родины, народа. а это - ковчег для заблудших.)))

это лирика)

а если по делу - то девушки все страшные, фуууу. а русские местные - слишком пафосные (((

[YES_NO 31]

думаю, отсутствие денег - главная проблема, постарайся сменить работу

ищи друзей, не проводи выходные дома, ходит в клубы, знакомься с девушками

по будням - спорт, хобби

заполни свою жизнь

[Portuguise/fucker 17]

Интервью на вторую работу накрылось большой и мохнатой .....

[zelerod 2]

Интервью на вторую работу накрылось большой и мохнатой .....

Бывает, не страшно. Попреподавай немного, хорошо поможет и в личностном росте. Я тут ознакомился с Тайлеровским Блюпринтом, советую тебе глянуть (Tyler Durden - The Blueprint Decoded) - должно нафиг прогнать всю депрессуху.

[Portuguise/fucker 17]

Есть вопросы.

1. Было ли у тебя образование, когда ты приехал в Португалию и как в Европе котируется дипом российского вуза

2. Сколько прожиточный минимум и дотация по безработице в голландии-португалии.

3. Уровень цен на предметы первой необходимости (прожиточный минимум как-бы)

4. Примерный уровень заработка на той же part-time work на мелкой позиции, допустим в ресторане или обслуживающий персоонал.

5. Как обустраивался в Португалии.

PS Огромное спасибо за рассказ... Говори ВСЕ, что посчитаешь нужным. Для меня важная информация

Привет,Карта,ответы на твои вопросы:

1. Когда приехал в Португалию,образование у меня ...грм-кхм...почти было. В России учился на ветврача,после четвёртого курса к нам приехали немцы отбирать студентов на полугодовую практику в Германию. Я конкурс прошёл,отбарабанил полгода в окраинах Бремена,но назад не вернулся. Поехал в Пт подработать,думал-на пару недель. Но-втянулся в работу на стройке,получил легализацию,нашёл работу в отеле,да так и остался. Из университета меня,само-собой,отчислили.

Дипломы российских вузом напрямую не котируются,вроде. Перевод,подтверждение (экзамены по некоторым дисциплинам)на португальском языке-вроде так. В Голландии сложнее,тут вроде и уровень образования повыше,и уровень доверия к русским/советским пониже. Я раздобыл академическую справку с описанием предметом,мне её эвалуировали (evaluated) как 2 года обучения по голландским стандартам.

2. Прожиточный минимум-сам знаешь,что для каждого по-разному,говорить не берусь. Дотации-никогда не получал,но слышал,что в Пт-около 400 евреев,здесь-больше 800.

3. Думаю,на 200 Евро в месяц один прокормишься,но это-только самое необходимое. Чипсы,пиво,конфеты исключаются.

4. В Пт на заработок от парт-тайм ты не выживешь. Работая на рецепшене отеля 8-9 часов в день,плюс пара ночных смен получал 800 ев. Да ещё жил в бесплатном жильё от компании. Жировал и не знал об этом.

Здесь такая же сумма за парт-тайм 4 часа в день.

5.Долгая история. Честно.

[Portuguise/fucker 17]

Привет, Португалец!

Конечно мне всё это знакомо, иначе я бы не демагогию не разводил. Вынес мозг, это хорошо - значит подействует. Да Еммен жопа конечно ещё та, на мамбе всего одна ОЖП оттуда и та тройка с минусом. Конечно после отеля на курорте Португалии, в Голландии не очень радостно. Тем ни менее, раз выбор сделан, то пути обратно быть не может. Учиться конечно надо было идти на Инглише и не париться (редко когда спрашивают диплом, а язык знать будешь лучше родного), хотя Голландский знать тоже не лишнее. В принципе все понятно, как говориться приводи материальную сторону в порядок, паралельно занимайся спортом и знакомься с людьми а там пойдет всё в нормальное русло, и ты сам это знаешь! На траву в гордом одиночестве не налегай а то станешь просто стонэром и будешь качать героев в World of Warcraft Раз много свободного времени занимайся собой, читай, бегай, учи язык и депресняк пройдет сам по себе.

итальянского происхождения

Во во, но не из Берна же А Венских "прелестниц" встречал? Я вот за 18 лет ни одной не отзачётил, страшно...

Удачи! Буду рядом, заскочу на пиффко!

P.S. Дай в газету/интернет объявление, что ты русский/португальский преподаешь (разговорный допустим) и вот тебе будет 20-30 евро в час. Подготовься только хорошо, чтобы клиенты не сбегали через урок. И баек наслушаешься, и самооценку поднимешь, и на выезды денег появится.

Да,выбор сделан и обратно быть пути не может,в этом ты прав,это я и твержу себе. Несмотря на все свои плюсы,Португалия-это та страна,где очень страшно заболеть и остаться без работы. А здесь есть перспективы и гарантии.

На Инглише можно было только full-time учиться,что несовместимо с работой. Part-time-только на голландском.

"Венских прелестниц" не встречал,но была история с ОЖП из Фельдкирхена. Я за 9 лет тоже ни одной португалки не сделал,так што не пугайся. А вот если попадётся здесь какая-нибудь португальская туристка-уверен,что поставлю знамя.Тяжело цеплять теток,когда они на своём поле,а ты-чужой.

Насчёт преподавания кажется нереальным. Одно дело знать языки,другое-учить им.

Не уверен,что справлюсь,ищу другие варианты.

[devstvennik81 3]

Именно в силу перспектив и гарантий можно подумать над бизнесом: выращивание кроликов, картошки, фирму по оказанию вет. услуг. итп. Терять абсолютно нечего - отвлечешься. Кредит возьми. Не получиться? Подушка безопасности - социалка. Рискуй - не хочу.

Переводы никто не отменял.

[zelerod 2]

Тяжело цеплять теток,когда они на своём поле,а ты-чужой.

Да не тяжело, они сами липнут, но в массе своей страшные же как смертный грех.

Насчёт преподавания кажется нереальным. Одно дело знать языки,другое-учить им. Не уверен,что справлюсь,ищу другие варианты.

Это только кажется, каждый Английский хиппи этим себе на жизнь подрабатывает за бугром. А ты чем хуже? Переводы можешь попробовать тоже, не надо самому делать. Пошел на Elance или договорился на родине, скинул контракт переводчику а разницу себе забрал.

Именно в силу перспектив и гарантий можно подумать над бизнесом: выращивание кроликов, картошки, фирму по оказанию вет. услуг. итп. Терять абсолютно нечего - отвлечешься. Кредит возьми. Не получиться? Подушка безопасности - социалка. Рискуй - не хочу.

Совершенно верно! Правда ни в коем случае не бери никаких кредитов, их надо в любом случае отдавать. Бизнес лопнет а трахать буду долго и нудно. кредит = зло

[devstvennik81 3]

....

[Portuguise/fucker 17]

Portuguise/fucker

zelerod

Братцы, радуйтесь, что вы в матушке европе, а не в Канаде или штатах...

Я бы с удовольствием променял Какнаду на ту же Англию...

а если по делу - то девушки все страшные, фуууу. а русские местные - слишком пафосные (((

Кукурузник,уверен,что это из разряда "у соседа трава зеленее".

Знавал кучу людей,которые Европу хаяли,и пускали слюни на Канаду и США,ни разу там не бывав.

У тебя пока адаптация идёт,чуток ломает-это нормально. Насчёт мультикультурности я не совсем согласенсчитаю,что это класно,я привык среди разных наций болтаться,пока в туризме работал.Расширяет сознание.

А тут ломает,так как довольно-таки однородное окружение.Среди иностранцев только турки а их и даром не надо.

Да девки то не все наверное страшные. Попробуй замутить с местной,будет потом что внукам рассказывать.

[Portuguise/fucker 17]

Кстати,насчёт того,что русскоязычные за бугром слишком пафосными становятся-вообще отдельную тему создават нужно!!

Как ты знаешь,русские девушки очень популярны среди иностранцев. Чего не скажешь о нас.То есть,любая мало-мальски привлекательная бабёнка имеет хорошие шансы найти ин.ебаря,а пацаны часто мучаются спермотоксикозом. Баланс значимости взлетает в очевидную сторону.

Ещё одна причина чтобы научиться снимать иностранок.

Мы с Shieldbreaker'ом после общения с нашими ОЖП В Португалии пару лет назад даже концепцию сделали "Нашим не даю"

Целое лето тыкали европеек. Расширяли карту,блин.

[zelerod 2]

Кстати,насчёт того,что русскоязычные за бугром слишком пафосными становятся-вообще отдельную тему создават нужно!!

Как ты знаешь,русские девушки очень популярны среди иностранцев. Чего не скажешь о нас.То есть,любая мало-мальски привлекательная бабёнка имеет хорошие шансы найти ин.ебаря,а пацаны часто мучаются спермотоксикозом. Баланс значимости взлетает в очевидную сторону.

Ещё одна причина чтобы научиться снимать иностранок.

Мы с Shieldbreaker'ом после общения с нашими ОЖП В Португалии пару лет назад даже концепцию сделали "Нашим не даю"

Целое лето тыкали европеек. Расширяли карту,блин.

Оффтопим по чёрному

А что плохого в пафосе? Кстати Португалец, я не согласен что девочки из за иностранцев балованные. Те которые хотят замуж за иностранца, с ним успешно разводятся а потом прыгают на всех соотечественников как будто хотят чтобы из них эту дрянь западную вытрахали. У нас тут заповедник

Я лично обожаю пафосных прелестниц, особенно выносить им мозги на этой почве. По поводу интернациональных девочек, доля правды есть, но боюсь это не моё. Мне как-то одна по немецки зарядила в койке, так мне в ответ Хайль Гитлер кричать хотелось, так и не ...л. Чему тут учиться, Португалец, они намного проще...

П.С. нужна тема по пикапу в условиях иммиграции, или руководство как заставить себя знакомиться со страшными аборигенками.

[Portuguise/fucker 17]

Мне как-то одна по немецки зарядила в койке, так мне в ответ Хайль Гитлер кричать хотелось, так и не ...л.

Плакалъ...

П.С. нужна тема по пикапу в условиях иммиграции, или руководство как заставить себя знакомиться со страшными аборигенками.

Пользователь K.o.t. уже пытался систематизировать пикап за границей,целясь на местных.

Но он в Штатах.

По теме личного развития-продолжаю поиск второй работы. Перед языковыми курсами прошёлся по городу,пооставлял в ресторанах и кафешках CV.

Интересная идея была насчёт переводов. Завтра попробую пошебуршать в Интернете насчёт этого,мож найду какую-нибудь подработку.

Хотя,если честно не представляю-как это работает.

Надо использовать то,что имею.

Языки-одни из немногих вещей,с которыми у меня всё в порядке. У меня их пять,не считая голландского,который в процессе обучения.

[Portuguise/fucker 17]

думаю, отсутствие денег - главная проблема, постарайся сменить работу

ищи друзей, не проводи выходные дома, ходит в клубы, знакомься с девушками

по будням - спорт, хобби

заполни свою жизнь

YES NO,

так и есть. Деньги,конечно,не главное в жизни,но без них совсем никак.

Тут надвигается небольшое событие. Shieldbreaker,мой лучший друг ещё по Португалии (и пикапу) летит в Москву через Амстер,оставаясь там на пару ночей. Несмотря на финпроблемы,решил в субботу сгонять в столицу,ибо редкий шанс.

[Вечный_Student 17]

Обожаю читать темы про жизнь загарницей .

Автор не знаю как ты но я к примеру обожаю заниматься спортом на улице бегом, просто подятгиваться отжиматься и качать пресс, играть в футбол. Если есть возможность ролики и велосипед - это к тому как заполнить свободное время.

Хотел бы и я жить в Европе, собираюсь через 1.5 года в Чехию переехать жить. Сегодня у нас на улице -32 градуса, поэтому о спорте на свежем воздухе речи не идет, а вот в Праге сегодня +12, эх нам бы так.

И еще у меня незнаю к счастью или к несчастью, но оч. сильно развита гиперсексуальность проще говоря ебу все что движется. Член на помойке нашел это про меня , поэтому соблазнать заганицей я думаю мне будет проще.

Народ кто жил и живет загарницей продолжайте писать и рассказывать как там? Очень интересно.

[РИО 2 144]

Работал на рецепшене отеля,отзачётил многих туристок разных национальностей. О будущем не особо думал,наслаждался сегодняшним днём (привет РИО). Получал неплохо,но почти все деньги спускал. И так 7 лет.

Потом только начала свербить мысль о будущем. Типа,не вечно же вот так будет продолжаться. Надо начинать учиться и т.д. Тем более перспективы карьерного роста не много было. Прочитал в Интернете насчёт образования,выбрал Голландию,поскольку там этот самый уровень образования довольно-таки высокий. Хотел бросать всё к херам собачьим ещё в 2007,но не хватило духа уезжать в неизвестность. Остался на ещё один год

Привет =)

Надо следовать своему ПУТИ, может денег и работы не будет, зато не будет и депрессий

Приезжай на Новый Год ко мне в Непал, терки перетрем

[Su Xiaolong 1]

На счет того,что сложно играть на чужом поле,не согласен.У нас тут в Пекине,китаянки,японки и кореянки сами не против с европейцем замутить.Китаянки в особенности.Учусь тут в универе.

В этом году всей семьей иммигрируюем в Канаду,но я туда не особо рвусь,быв там два раза я не испытал того,что испытал тут за первую неделю.Тут реально классно.Хотя проблем тоже много

[Elemental 3]

Собственно, а что плохого в Канаде или Штатах? Бабы - исключаем. Единственное, что проблема с деньгами, т.к насколько я в курсе там нужно почти за каждый шаг платить. Еще какие минусы?

[InfectedBrain 135]

Бой с хренью Будет бегать => жрать как лошадь будет, а денег нет...

По теме автор - идешь в аптеку и кричишь - антидепрессанты!!!

ЛОЛ да? сам их жри, нех такой бред советовать, от них побочных эффектов дофига, втч двигательное и психическое возбуждение, артимии, головные боли, тремор, повышение массы дела, нарушения со стороны крови. Эту херню вообще лучше не жрать

[Portuguise/fucker 17]

Немного оффтопа:

shieldbreaker уже прилетел в Амстер. Сразу после работы набрал его номер.

Только для того чтобы услышать его несвязную речь...

Это песец.............

Прошло только два часа с момента посадки,а он уже сидит в первом попавшемся кофешопе,убитый в ср..ку.

Хорошо зная этого товарища,уверен,что он даже не распаковал чемоданы....

Турист,млин.

Завтра на утреннем поезде еду в Амстердам,предстоит культурная программа.

[РИО 2 144]

Завтра на утреннем поезде еду в Амстердам,предстоит культурная программа

Ну "Улица красных фонарей" и ириски с канаплёй это понятно, а что еще интересного в Амстердаме?

[kukuruznik 6]

Собственно, а что плохого в Канаде или Штатах? Бабы - исключаем. Единственное, что проблема с деньгами, т.к насколько я в курсе там нужно почти за каждый шаг платить. Еще какие минусы?

Дык , бабы и деньги - самое главное после друзей конечно, но это уже от стран не зависит)

плюсы - спокойствие и стабильность для большинства

[Portuguise/fucker 17]

Привет =)

Надо следовать своему ПУТИ, может денег и работы не будет, зато не будет и депрессий

Приезжай на Новый Год ко мне в Непал, терки перетрем

.............

Ну "Улица красных фонарей" и ириски с канаплёй это понятно, а что еще интересного в Амстердаме?

Да,ты прав,

но я ещё на 100 % не определился,что есть мой ПУТЬ,хотя примерные цели настрогал в теме журналов развития.

На посетить Непал я только "за",но сейчас самое главное-заработать денег,встать на ноги. Хотя бы для того,чтобы иметь возможность этот Непал посетить.

Насчёт "что ещё есть хорошего в Амстердаме"-хороший вопрос. Как и во всякой столице-музеи,памятники,свидетельства истории средневековой Европы,выставки,картинные галереи...

На прикреплённой фотографии можно понять,что мы всего этого так и не увидели...

Надеюсь,модераторы не отнесуться предвзято к данной фотографии-это просто краткое описание "Как мы провели субботу в Амстердаме"

[Portuguise/fucker 17]

На счет того,что сложно играть на чужом поле,не согласен.У нас тут в Пекине,китаянки,японки и кореянки сами не против с европейцем замутить.Китаянки в особенности.Учусь тут в универе.

В этом году всей семьей иммигрируюем в Канаду,но я туда не особо рвусь,быв там два раза я не испытал того,что испытал тут за первую неделю.Тут реально классно.Хотя проблем тоже много

Восток традиционно уважает мужчину. Может,поэтому в Китае легче цеплять местных.

За девять лет проживания в Португалии,ни разу не завалил местную. И не потому,что пытался,но "не дала". Какой-то таракан был насчёт них. Зато с приезжими проблем не было.

[Albion 5 416]

Депрессия имеет разную "натуру" и может возникнуть ГДЕ УГОДНО...даже в раю