Армия

[Дега 0]

"В армии нет человека. Там есть приказ. Не думай - а выполняй. За тебя всё решат."

Абсолбтно согласен...

Как только ты приходишь в армию - ты не гражданин, своей родины, - ты СОЛДАТ...

У тебя нет никаких прав, ты ОБЯЗАН выполнять приказы, даже если это красить забор на чьей-то даче.

Ты даже не можешь обратиться к тому же адвокату - все через старших... Т.е. ты бесправныое тело, которое с отключенной головой обязан выполнять чужие поручения... Жуть и тьма!...

[ЖЕНЁК 5]

Согласитесь в армии должны служить профессиональные

солдаты,а не обычные пацаны после школы которые ни знают

Чё такоё автомат и РГД 5 или Ф1))))

Им это и не надо знать просто))))

[PARADISE 0]

  Slaughter писал:

И сразу вопрос - ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ, ТЫ РЕШИЛ ПОСТРОИТЬ КАРЬЕРУ ВОЕННОГО??

"Лучший способ победить в споре - уклониться от него".

В армию пошел за образованием БЕСПЛАТНЫМ.

Зачем служить 2 года? Согласен? Согласен.

Год отслужив срочки, поступил в институт.

Плюсы:

1. У меня идет стаж.

2. В любом случае плотят деньги (хорошист ты или двоечник), когда заканчивал институт 1500р-зарплата была (официально не один студент такую степендью не получает). Все у родителей не стрелять.

3. 45 суток отпуск(тоже оплачиваемый). Сессию не сдал, в отпуск не поедешь (стимул офигеный)

4. Государственное образование - одно из сильных в России.

5. Дисциплина (я по природе раздолбай) - очень помогло стал ответственным за свои дела и вообще (но так и остался раздолбаем).

6. Мужской коллектив - один из жестоких, где идет борьба за лидерство.

7. Карьерный рост.

Один минус: нет свободы, как у студента.

По специальности на гражданке я инженер по радиосвязи, телевидение и радиовещание. В армии командир роты связи. Не думаю что на гражданке я пропаду.

Кстати, мысли об уходе из армии меня не покидают и по сей день. Зарплату с января повысили посмотрим что дальше будет.

P.S.: я еще верю, что возрадяться времена, когда военный будет получать прилично.

[PARADISE 0]

  KLEONE писал:

З.Ы. Я не против армии. Я за то чтобы в ней были человеческие условия для службы. Хорошее питание, нормальные условия жизни, отсутствие дебилов и ублюдков (и только так) в офицерском составе.

Когда это будет - первым буду в военкомате, а пока противно и грустно за мою родную страну.

Согласен. Это контрактная армия. Но в России это УТОПИЯ.

  ЖЕНЁК писал:

Согласитесь в армии должны служить профессиональные

солдаты,а не обычные пацаны после школы которые ни знают

Чё такоё автомат и РГД 5 или Ф1))))

Им это и не надо знать просто))))

Для справки:

РГД 5 - наступательная граната. Поражение 25м.

Ф1 - оборонительная граната. Поражение 200м.

Извините за сарказм. Не удержался.

[БеСсТыЖаЯ 0]

  ЖЕНЁК писал:

В новостях послушал

Что какие-то уёбки пацаны в армии избили

Да так что ноги этому пацанёнку ампутирвали

Я думаю убивать таких уродов надо

Всю жизнь пацану обламали(((((((

Ваше мнение

Он ещё и жизненноважные органы потерял...

Про армию.Могу сказать, что считаю что все ребята должны отслужить. Это моё мнение

[COOL27 1]

  БеСсТыЖаЯ писал:

  ЖЕНЁК писал:

В новостях послушал

Что какие-то уёбки пацаны в армии избили

Да так что ноги этому пацанёнку ампутирвали

Я думаю убивать таких уродов надо

Всю жизнь пацану обламали(((((((

Ваше мнение

Он ещё и жизненноважные органы потерял...

Про армию.Могу сказать, что считаю что все ребята должны отслужить. Это моё мнение

Они должны пройти службу в нормальной армии, где дают амуницию по-размеру, кормят нормально, и учат воевать, учат военной науке, а не бегать за водкой офицерам, не прятаться от "дедов", не красить заборы, не строить дачи офицерам....

Такую го.....ную армию и прогулять не обидно.....!!!!

[ZiF 0]

Все мои родственечки мужского пола. Упорно втирают мне что бы я шел в Армию. Складывается впечатление что их там "помяли" если можно так выразится. И меня должны тоже "помять" что бы мне не так сладко жилось на свете.

[ЖЕНЁК 5]

Для справки:

РГД 5 - наступательная граната. Поражение 25м.

Ф1 - оборонительная граната. Поражение 200м.

Извините за сарказм. Не удержался.

Для справки:

Кадетку закончил с 5 класса мне это втирают))))

Не умничай

[Гость BlackGold]

Армия это полная хрень мужики. У меня брат в кантимировской дивизии служит вот уже 8 лет.Я к нему как то приезжал и попросил в казарме пожить, мол почувствовать хоть немного что это такое. Ну так вот это настоящий реальный фильм ужасов. Одного парня били всю неделю каждый день просто так от нехер делать. Ублюдки. Там человека,морали,разума нету. Там все приказ и куча роботов выполняющих все это дерьмо не по своей воле. Отношение от вышестоящих к подчиненным ужастное-никакого уважения,и человечности. Дедовщина там строится по принцепу-приходят ребята из дереввни или т.п. их унижают деды-затем эти же ребята становятся такими же как эти деды (мол меня унижали и я буду),и так поколение за поколением. Высшее руководство там с утра до вечера бухает как свиньи и е...ут молодых ребят и офицеров,просто так им мудакам бля так хочется. После мною увиденного меня хер туда загонишь!!!!! Моё личное отношение к армии- ДА ПОШЛА БЫ ОНА НА Х.... И РУКАВОДСТВО ЕЁ ОСОБЕННО!!!!!!!!!!!!!!!!! А РЕБЯТ КОТОРЫЕ ТАМ СЛУЖАТ МНЕ ЖАЛЬ!!!!!

[Andre_as 9]

Воо, передача по телеку про Сычева как раз...

Ампутировали парню ногу и гениталии. Армия делает из ребят настоящих мужчин! Но... без гениталий

Брр, я уж как нибудь на гражданке мужчиной стану . Кому нравиться - пущай служит. Только вот пропагандой не занимайтесь, и свое мнение типа "я считаю каждый парень должен..." оставьте при себе, сами разберемся что нужно а чего нет.

[D31MO$ 2]

  Sonic /ZoDiak/ писал:

я уж как нибудь на гражданке мужчиной стану . Кому нравиться - пущай служит. Только вот пропагандой не занимайтесь, и свое мнение типа "я считаю каждый парень должен..." оставьте при себе, сами разберемся что нужно а чего нет.

+1

На счет Сычева согласен...ушел парень в июле в Армию...прошло пол года..остался без ног..и одного пальца...всю жизнь испаганили гады.

Не понимаю Российскую армию..и тех кто говорит что ничего там плохого нет.

Зачем говорить что СМИ говорят только плохо про армию...а разве есть что сказать про нее хорошего?

И те кто говорит что там нифига не пиз*ят пацанов...это видимо те кого пронесло.

Армия должна быть по желанию..тем более в наше время.Сейчас не военное положение чтобы все в обязательном порядке служили.

Пусть эти начальники военные своих сыновей в армию отправят...покажут пример того что ничего там плохого нет...и не в свою часть..а куда нибудь подальше.

[Vash 0]

Вы вот парни все говорите говорите.Факт констатируете.А что вы сделали для того что бы этого небыло.Ничего.А что мы можем?Забастовку устроить.Во всех цивилизованных странах : если правительство вкрай наглеет в один день встают все заводы и правительство идет на уступки.Но у нас все по другому.Пока тебе и твоему другу кишки вытаскивать заживо не начнут,у нас никто с места не сдвинется.Вот так и живем.С нами обращаются так как мы позволяем с собой обращаться.Наш народ стерпит все.Бьют правильно бьют, у нас одни разговоры.20 лет разговариваем.Парня в армии убили-надо подескутировать и замять.Так чеж вы парни возмущаетесь ежели сами для предотвращения этого ничего не делаете.У нас в перестройку возмущались что воруют.Ну повузмущались и замяли а деньги ушли в никуда.

Помню передачку-созвали генералов политиков."кто то чесно сказал:я скажу вам кому выгадны издевательства ,дедовщина-могу поименно перечислить-вот они сидят,вот перед вами." Ну сидят и что дальше-довольные такие сидят и улыбаются.Каждый год у нас сотням молодых парней колечат жизнь, делая их инвалидами.Но нас клятвенно заверяют что экономика не потянет контрактную армию когда огромные деньги вкладываются вразвитие ЗАРУБЕЖНОГО бизнеса.Чиновники сидят на канарах и плюют нам в морду в то время как многих в этот момент убивают.И будут плевать пока мы сами что то не предпримем.Но наш народ на это никогда не пойдет-менталитет не тот.Так почему возмущаемся?По моему если каждый держиться только за свою шкуру то это надо принять ка должное....

[D31MO$ 2]

Да даже в армии...дедов я так понимаю не так много...Стоит 15 парней...их мочат...так собрались бы толпой..да отпинали этих дедов...небось на гражданке гопами были..ничего не боялись..туда приходят и боятся.Оттуда надо начинать мочить дедов...перевоспитывать так сказать...не боятся...пусть даже вся рота отвечать будет..но зато деды получат свое и за всех.

[Computer 0]

Что можно сказать людям, которые этого не видели, но очень много слышали.

Дедовщина в армии была, есть и будет, в не зависимости от того, какая она-контрактная или призывная.

Бороться с этим трудно, но реально, была бы воля офицеров.Сейчас, да, многие идут в армию либо от того, что просто нет вариантов больше, и лишь малая часть идет по убеждению.

Разброд такой начался в армии с началом перестройки, когда государство откровенно на неё плюнула.Сейчас что-то ооочень медленно, но начинает оживать.

По поводу офицеров.Да, есть самодуры, но ещё не перевелись и те, кто идет в офицеры потому что "есть такая профессия-Родину защищать".Сам не служил, прошел в этом году сборы после воен.каф.И насмотрелся за этот месяц с небольшим всего:видел и моральных уродов офицеров, но большая часть именно с мозгами:именно за идею...Разговаривал с солдатами.И от них наслушался.Но и они сказали, что после смены у них комбрига перемены произошли:сказали:гоняет всех по части..

Насчет жратвы.Сейчас, по большей части, с поставками в армию всё более-менеее, и зависит всё от того, откуда растут руки у повара, т.к. даже из лучших продуктов можно сделать отстой при корявых руках.

Страшно ли?

ДА, пожалуй, скажу от имени многих, что страшно.Но по большей части зависит от того, куда попадешь и как сам сможешь освоиться.

[PARADISE 0]

  D31MO$ писал:

Да даже в армии...дедов я так понимаю не так много...Стоит 15 парней...их мочат...так собрались бы толпой..да отпинали этих дедов...небось на гражданке гопами были..ничего не боялись..туда приходят и боятся.Оттуда надо начинать мочить дедов...перевоспитывать так сказать...не боятся...пусть даже вся рота отвечать будет..но зато деды получат свое и за всех.

За 7 лет в армии ни разу не видел чтобы духи бунтовали.

  Computer писал:

Бороться с этим трудно, но реально, была бы воля офицеров.

Твои бы слова да богу в уши. Год назад убрал дедовщину у себя в роте, духи стали беспредел творить. Посмотрел я на это бл***во и вернул дедовщину, но немного, в разумных пределах.

ДЛЯ ВСЕХ. Кто не был в армии не говорите про дедовщину, 80% в/сл по призыву ее потдерживают (данные из анонимного опроса психологов)

[boba52ru 0]

  PARADISE писал:

Твои бы слова да богу в уши. Год назад убрал дедовщину у себя в роте, духи стали беспредел творить. Посмотрел я на это бл***во и вернул дедовщину, но немного, в разумных пределах.

ДЛЯ ВСЕХ. Кто не был в армии не говорите про дедовщину, 80% в/сл по призыву ее потдерживают (данные из анонимного опроса психологов)

Возможно, ты прав, дедовщина, но не беспредел и пытки.

[originalsuicide 0]

я повторюсь, но дедовщина - оптимальный вариант взаимоотношений в армии, в некотором роде, социально справедливый. но нужно понимать суть данного слова. дедовщина - это когда срок службы определяет количество полномочий и неофициальных прав военнослужащего, в том числе и объем ответственности. приведу пример. командир роты ставит задачу "дедам" а они организуют процесс ее выполнения с помощью "духов". иногда бываю случаи, что добится выполнения задачи можно только с помощью пинка. есть люди, которые просто не понимают по другому. правда. НО! АБСОЛЮТНО НЕ ДОПУСТИМЫ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО И УНИЖЕНИЕ!!!

[Andre_as 9]

  PARADISE писал:

За 7 лет в армии ни разу не видел чтобы духи бунтовали.

Собсно Сычева искалечили за то что он отказался кому-то кровать стелить и еще чего-то.

Да, кстати, еще один момент. Искалечили парня несколько человек, но судят всего одного, и то не факт что будет с этого толк. Т.е. покалеченая судьба даже не будет отмщена. Военные покрывают своих - принесли убитым горем родителям свои нах никому не нужные соболезнования, жизнь продолжаеся. Но не у всех...

[Vishnevy Zapor 1]

Обязательная военная служба - потеря двух лет жизни. В лучшем случае. В худшем - груз 200.

За 2 года я могу:

- раскрутить дело и заработать денег.

- пройти почти половину курса обучения в ВУЗе.

- Накопить полезные связи (во время осуществления пунктов 1 и 2).

- заниматься спортом.

- бухать с друзьями т склеить кучк баб.

Причем не что-то одно, а все вместе. Что из этого я смогу сделать в армии? Получить в копчик от деда и пить чай с бромом?

[kny@zek 0]

Армия-нужна! Но не такая как у нас.

Не знаю, смогу ли откосить.

[Olush von Vitingoff 2]

Господа, как Вам такая пропоганда армии Вашей властью, как сериал "Солдаты"???

Как по мне, то полнейшая сказка, там все абсолютна нереально.

Сериальчик склеили, чтобы всякме тугоголовые думали, что в армии все классно (рамантика) и туда стоит идти.

[boba52ru 0]

  PARADISE писал:

80% в/сл по призыву ее потдерживают (данные из анонимного опроса психологов)

А остальные 20% отсасывали и раком стояли, моя полы.

У меня вопрос к кадровым офицерам: Может ли изменить положение перевод армии на контрактную основу?

  Olush von Vitingoff писал:

Господа, как Вам такая пропоганда армии Вашей властью, как сериал "Солдаты"???

Как по мне, то полнейшая сказка, там все абсолютна нереально.

Сериальчик склеили, чтобы всякме тугоголовые думали, что в армии все классно (рамантика) и туда стоит идти.

Ага! Курорт.

Советую посмотреть фильм перестроечной эпохи "ДЕЛАЙ, РАЗ..." Там про дедовщину советской армии очень хорошо показано, желание идти в армию пропадает напрочь.

[Computer 0]

  boba52ru писал:

...Советую посмотреть фильм перестроечной эпохи "ДЕЛАЙ, РАЗ..." Там про дедовщину советской армии очень хорошо показано, желание идти в армию пропадает напрочь.

Дедовщина есть не только в армии, если на то уж пошло.Дедовщина, в своем нормальном виде, это когда "

  originalsuicide писал:

я повторюсь, но дедовщина - оптимальный вариант взаимоотношений в армии, в некотором роде, социально справедливый. но нужно понимать суть данного слова. дедовщина - это когда срок службы определяет количество полномочий и неофициальных прав военнослужащего, в том числе и объем ответственности. приведу пример. командир роты ставит задачу "дедам" а они организуют процесс ее выполнения с помощью "духов". иногда бываю случаи, что добится выполнения задачи можно только с помощью пинка. есть люди, которые просто не понимают по другому. правда. НО! АБСОЛЮТНО НЕ ДОПУСТИМЫ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО И УНИЖЕНИЕ!!!

"

В обыденной жизни тоже всё зависит от твоего стажа работы по месту работы.Как только ты пришел и ты ещё ничего не знаешь и не понимаешь-тебя должны направлять и поправлять.Вот это и есть норма.

Сегодня, кстати, Сванидзе сказал в интервью:"Возможно, дедовщина-это система, на которой держится дисциплина в сегодняшней российской армии".Хотя, если честно сказать, не представляю, как вообще можно строить по-другому дисциплину.Когда ты только-только пришел с гражданки, и если там ты творил, всё, что хотел, как ещё можно заставить выполнять приказы?

[boba52ru 0]

  Computer писал:

  boba52ru писал:

...Советую посмотреть фильм перестроечной эпохи "ДЕЛАЙ, РАЗ..." Там про дедовщину советской армии очень хорошо показано, желание идти в армию пропадает напрочь.

Дедовщина есть не только в армии, если на то уж пошло.Дедовщина, в своем нормальном виде, это когда "

Ты кино посмотри, а потом меня цитируй. Плохое не посоветую

[Slaughter 12]

Все кто считает что каждый парень должен отслужить в нашей Российской армии - обычный попсовый тупицца (ИМХО).

На редкость непонятное мышление. Типа считаю и ВСЕ.

[boba52ru 0]

  Slaughter писал:

каждый парень должен отслужить в нашей Российской армии

А потом дембельнуться, СРАЗУ жениться и устроиться на завод слесарем, токарем, шофером, трактористом (нужное подчеркнуть). Вот продолжение всей картины. Типичное колхозно-крестьянско-слесарно-пролетарское мышление.

[Vishnevy Zapor 1]

  originalsuicide писал:

я повторюсь, но дедовщина - оптимальный вариант взаимоотношений в армии, в некотором роде, социально справедливый. но нужно понимать суть данного слова. дедовщина - это когда срок службы определяет количество полномочий и неофициальных прав военнослужащего, в том числе и объем ответственности. приведу пример. командир роты ставит задачу "дедам" а они организуют процесс ее выполнения с помощью "духов". иногда бываю случаи, что добится выполнения задачи можно только с помощью пинка. есть люди, которые просто не понимают по другому. правда. НО! АБСОЛЮТНО НЕ ДОПУСТИМЫ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО И УНИЖЕНИЕ!!!

Дедовщина противоправна. Нарушаются конституционное право на личную неприкосновенность, конституционное право на равноправие, ст. 335 УК РФ (за дедовщину есть статья в УК, какой там оптимальный вариант?) "Нарушение уставных правил взаимотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности" (юридически между рядовым первого года службы и рядовым второго года службы отношения подчиненности отсутствуют), ст.336, часть 1, УК РФ (оскорбление военнослужащего, кто-то будет спорить, что внеуставные взаимоотношения оскорбительны?), многочисленные военные уставы.

[Olush von Vitingoff 2]

  Цитата

У меня вопрос к кадровым офицерам: Может ли изменить положение перевод армии на контрактную основу?

Конечно поможет.

Но можно и без такового перехода (см выше, где я написал об только одном годе службы).

Лейтенант (уже запаса ) ВВС

[ЖЕНЁК 5]

Кто не был в армии не говорите про дедовщину

Да каково хрена не говорить м так всё видно !!!!!!!

Пацан без конца остался вот и вся армия)))

А знаешь не дай бог если бы у тебя такая херня произошла с концом

поверь ты бы тоже так бы думал))))))

[dio575 1]

  ЖЕНЁК писал:

Кто не был в армии не говорите про дедовщину

Да каково хрена не говорить м так всё видно !!!!!!!

Пацан без конца остался вот и вся армия)))

А знаешь не дай бог если бы у тебя такая херня произошла с концом

поверь ты бы тоже так бы думал))))))

В автомбильных катастрофах гибнет и калечиться людей в десятки раз больше, и ниче никто не боиться ездить..................

[ЖЕНЁК 5]

  dio575 писал:

  ЖЕНЁК писал:

Кто не был в армии не говорите про дедовщину

Да каково хрена не говорить м так всё видно !!!!!!!

Пацан без конца остался вот и вся армия)))

А знаешь не дай бог если бы у тебя такая херня произошла с концом

поверь ты бы тоже так бы думал))))))

В автомбильных катастрофах гибнет и калечиться людей в десятки раз больше, и ниче никто не боиться ездить..................

Знаешь в автомобильных котострофах гибнут люди речи нет , но там случий(от этого не кто не застрохован)

А там просто без случаев оставили пацаны его члена и ног)))

Так что армия в России-это гавно

[originalsuicide 0]

  Vishnevy Zapor писал:

Дедовщина противоправна. Нарушаются конституционное право на личную неприкосновенность, конституционное право на равноправие, ст. 335 УК РФ (за дедовщину есть статья в УК, какой там оптимальный вариант?) "Нарушение уставных правил взаимотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности" (юридически между рядовым первого года службы и рядовым второго года службы отношения подчиненности отсутствуют), ст.336, часть 1, УК РФ (оскорбление военнослужащего, кто-то будет спорить, что внеуставные взаимоотношения оскорбительны?), многочисленные военные уставы.

Ну что ты мне прописные истины пытаешься объяснить. по профессии я юрист, всю эту нормативную базу эту я знаю. и с прокуратурой военной часто общаюсь и с офицерами командного звена.

да, незаконна. но разговор ведеться немного в другой плоскости. речь ведется о том, что "деды" имеют опыт службы, непрерикаемый авторитет (если можно это так назвать) и на этом основании неофициальную власть над молодыми солдатами. это позволяет офицерам использовать это обстоятельство для выполнения поставленных задач. очень часто именно страх перед наказанием (п..дюлями) движет солдатом и он ВЫПОЛНЯЕТ задачу.

в военных ВУЗАХ, где зачастую дедовщины нет, и раздолбайства больше.

теперь по поводу личной неприкосновенности и равноправия. если бы эти принципы правового государства СОБЛЮДАЛИСЬ в армии в полном объеме АРМИИ БЫ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! каждый в первую очередь заботился бы о ЛИЧНЫХ интересах, но не о интересах системы (роты, полка, армии, государства). также, если смотреть на этот факт с точки зрения закона, Конституция позволяет вводит ограничения прав и свобод гражданина, если это необходимо для защиты государственного строя, обеспечения безопасности государства и тп.

п.с. поверь, т.н. "уставщина", это если строить службу неуклонно соблюдая предписания уставов, ГОРАААААЗДО хуже "нормальной" (без издевательств и унижений) дедовщины.

[Vishnevy Zapor 1]

  originalsuicide писал:

Ну что ты мне прописные истины пытаешься объяснить. по профессии я юрист, всю эту нормативную базу эту я знаю. и с прокуратурой военной часто общаюсь и с офицерами командного звена.

да, незаконна. но разговор ведеться немного в другой плоскости. речь ведется о том, что "деды" имеют опыт службы, непрерикаемый авторитет (если можно это так назвать) и на этом основании неофициальную власть над молодыми солдатами. это позволяет офицерам использовать это обстоятельство для выполнения поставленных задач. очень часто именно страх перед наказанием (п..дюлями) движет солдатом и он ВЫПОЛНЯЕТ задачу.

в военных ВУЗАХ, где зачастую дедовщины нет, и раздолбайства больше.

теперь по поводу личной неприкосновенности и равноправия. если бы эти принципы правового государства СОБЛЮДАЛИСЬ в армии в полном объеме АРМИИ БЫ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! каждый в первую очередь заботился бы о ЛИЧНЫХ интересах, но не о интересах системы (роты, полка, армии, государства). также, если смотреть на этот факт с точки зрения закона, Конституция позволяет вводит ограничения прав и свобод гражданина, если это необходимо для защиты государственного строя, обеспечения безопасности государства и тп.

п.с. поверь, т.н. "уставщина", это если строить службу неуклонно соблюдая предписания уставов, ГОРАААААЗДО хуже "нормальной" (без издевательств и унижений) дедовщины.

Авторитет дедов основан на подавлении. Для молодого солдата - виноватого только в том, что он 18 летний, здоровый парень, у которого не хватило ума иди денег отмазаться - прискорбно, но не преступно, отнимается личная свобода и неприкосновенность. Служба в армии неофициально приравнена к отсидке в тюрьме. Если офицер не может обеспечить нормальное, законное прохождение службы - гнать такого офицера к чертям собачьим. Лично мне насрать на обороноспособность нашей т.н. державы и на генеральские дачи. А парней жалко. Такая армия существовать не должна!

[dio575 1]

  Цитата

Так что армия в России-это гавно

У тебя в голове гавно.

Сейчаз в чечне или в кукуево мерзнут и несут службу солдаты и офицеры охраняя твой сраный покой, а ты cчитаешь все это гавном.

А то что у тебя такой негативное отношение к армии после 5 лет кадетского училища, то скорей всего тебя самого там задрачивали сокурсники, а ты не мог этому противостоять........

[klodmone 0]

  Vash писал:

Вы вот парни все говорите говорите.Факт констатируете.А что вы сделали для того что бы этого небыло.Ничего.А что мы можем?Забастовку устроить.Во всех цивилизованных странах : если правительство вкрай наглеет в один день встают все заводы и правительство идет на уступки.Но у нас все по другому.Пока тебе и твоему другу кишки вытаскивать заживо не начнут,у нас никто с места не сдвинется.Вот так и живем.С нами обращаются так как мы позволяем с собой обращаться.Наш народ стерпит все.Бьют правильно бьют, у нас одни разговоры.20 лет разговариваем.Парня в армии убили-надо подескутировать и замять.Так чеж вы парни возмущаетесь ежели сами для предотвращения этого ничего не делаете.У нас в перестройку возмущались что воруют.Ну повузмущались и замяли а деньги ушли в никуда.

Помню передачку-созвали генералов политиков."кто то чесно сказал:я скажу вам кому выгадны издевательства ,дедовщина-могу поименно перечислить-вот они сидят,вот перед вами." Ну сидят и что дальше-довольные такие сидят и улыбаются.Каждый год у нас сотням молодых парней колечат жизнь, делая их инвалидами.Но нас клятвенно заверяют что экономика не потянет контрактную армию когда огромные деньги вкладываются вразвитие ЗАРУБЕЖНОГО бизнеса.Чиновники сидят на канарах и плюют нам в морду в то время как многих в этот момент убивают.И будут плевать пока мы сами что то не предпримем.Но наш народ на это никогда не пойдет-менталитет не тот.Так почему возмущаемся?По моему если каждый держиться только за свою шкуру то это надо принять ка должное....

На мой взгляд, ПЕРВОЕ мнение, которое содержет грамотные мысли.--> +1

Если что-то хотим надо бороться, а не ныть. А мы бл*ть привыкли сидеть по норам и молчать, думая, что нас это не заденет.... (и я в том числе)

Какой народ-такое и правительство.

Что касается рядового Сычева, мне искренне жаль парня,я думаю как и всем вам...я считаю, что этих дедов, начальника корпуса, и генерала округа, под командованием которого стоит этот корпус надо просто РАССТРЕЛЯТЬ у кремлевской стены. К сожалению, менталитет русского народа таков, что мы понимаем только принцип кнута и пряника. После этого ни одного случая дедовщины не будет долго еще. Конечно это образно...к сожалению..._(((

Говорить, что армия говно, отстой или нормальная школа жизни, курорт-не буду, т.к. не служил, и не хочу.

На службу в армии мое мнение такое-это потеря времени:

-за 2 года можно научиться гораздо большему, поднять свой физический уровень итд....(присоединяюсь ко всему выше сказанному), а армия это просто потеря времени.

-любым делом должны заниматься профессионалы-так и здесь служить должны люди, кот нравиться, котрых это привлекает, сделать армию меньше, но лучше, но все-таки чтобы создать боевой резер на случай войны-надо в обязательном порядке ввести прохождение военных кафедр...и др реформы

Рассуждать можно и нужно долго, но только вот что это изменит?.....

[Computer 0]

  Vishnevy Zapor писал:

Авторитет дедов основан на подавлении. Для молодого солдата - виноватого только в том, что он 18 летний, здоровый парень, у которого не хватило ума иди денег отмазаться - прискорбно, но не преступно, отнимается личная свобода и неприкосновенность.

Мы говорим не про то, что творится, а про то, что должно быть.

Представь ситуацию.Сын своих родителей, холёный, лелеянный и которому на гражданке можно было всё и с лихвой, попадает в армию. И по твоим словам, там ущемляют его свободу и неприкосновенность, потому что он элементарно не выполняет приказы, потому что попросту к такому не приучен(не хочу, не буду).За что лмбо огребает, либо по уставу получает:2 наряда от комвзвода, 3 от ком.роты, 5 от комбата...И так до бесконечности.Это же ограничение свободы, скажешь ты, но тогда как его заставить выполнять приказы, если он не понимает?.

Жесткая уставщина намного хуже, чем дедовщина в рамках.

Согласен с предыдущим оратором по поводу всеобщего мобилизационного резерва, т.к. если пойдет так дальше, то во время войны все мирно пойдут, подняв лапки, сдаваться.

[Andre_as 9]

  Computer писал:

Мы говорим не про то, что творится, а про то, что должно быть.

Представь ситуацию.Сын своих родителей, холёный, лелеянный и которому на гражданке можно было всё и с лихвой, попадает в армию. И по твоим словам, там ущемляют его свободу и неприкосновенность, потому что он элементарно не выполняет приказы, потому что попросту к такому не приучен(не хочу, не буду).За что лмбо огребает, либо по уставу получает...

А теперь представь ситуацию. нормальный парень, который на гражданке занимался спортом, учился где-то, нормально питался, попадает в армию. Там ему приходится заливать в себя суп на ходу, потом бежать бегом до сортира 100 метров, потом заниматься еще каким то физ. трудом. Парень привык к здоровому образу жизни, а тут из него делают настоящего защитника Родины (постоянное недоедание и недосыпание - это ФАКТ, исключение только контрактная служба или ВДВ).

P.S. Есть мнение, что духи очень редко поднимают бунты, потому что от постоянного недоедания, недосыпания и т.д. истощается моральный дух. (Я уверен, что так и есть, ибо на гражданке похожих ситуаций полно, и молодежь не особо спешит носки стирать тем кто старше). Только сегодня видел в метро как старослужащие чмырили какого-то солдатика, при этом заставляли в минус 25ходить по вокзалу и стрелять деньги. Парень - просто зомби, отмороженный весь, ходит как инвалид (Защитник Родины епт!). Какой там нах отпор, он даже если очень захочет чисто физически не сможет деду в репу дать.

[Шаман 0]

  Андрюшка писал:

Армию делают солдаты такой, какая она есть.

Я от армии косить не собираюсь, и притерпев все трудности, будучи дедом, я никогда не буду ущемлять чьито права, конечно, слегка воспитывать буду, иначе уважать не будут. Но если в моих силах будет изменить что-то в лучшую сторону, я приложу максимум усилий.

Идти в армию как и все - побаиваюсь, ничего не боятся только дураки.

А по поводу всех вышеперечисленных мер, да, конечно, надо наказывать, но ведь все позможно было совсем не так, как об этом рассказали СМИ, мы можем и не знать всех подробностей дела.

Да я совсем недавнно вернулься с Чечни служил в спецназе ГРУ кто был тот поймет на роту было 15 русских остальные даги при чем мы духи все русские нас пару раз пытались избить нас из за того что очки не стали мыть не получилось мы простот все были вместе по тому и выстояли я сам мастер спорта по рукопашке и парни были не хилые просто держались вместе один ты там не кто тебя задавят каким ты бы не был сильным физически и моральнно Я за дедовшину но в нормальных условияхт в разумных пределах жит по одному уставу не реальнно а те кто измывалься над парнем в челябенске это просто уроды каторых надо одать родне таго падцана!!!!

[D31MO$ 2]

  dio575 писал:

Сейчаз в чечне или в кукуево мерзнут и несут службу солдаты и офицеры охраняя твой сраный покой, а ты их с грязью мешаешь.

а почему они там мерзнут? родина их туда послала воевать..сама незная за что .

Если бы Россия хотела победить Чечню и что то доказать.Давно бы это сделала и не парила бы 15 лет или сколько там война идет мозги всем.Приходит парень..и его через пол года в чечню отправляют.Где ты такую армию видел? Только в России.

А все почему не прекращают войну в чечне.Из за денег.Россия туда оружия сплавляет.Деньги кароче оттуда качают.Вот и воюют ваши солдаты за уродов всяких.

[boba52ru 0]

  klodmone писал:

но все-таки чтобы создать боевой резер на случай войны-надо в обязательном порядке ввести прохождение военных кафедр...и др реформы

Ага, у нас все кафедры в Нижнем Новгороде прикрыли почти. Сам закончил кафедру по подготовке военных переводчиков в 2003 году. Мы были последний поток. Дальше все. Все кадры готовит Московский Военный Университет. Один на всю страну.

В нашем городе закончили зенитно-ракетное училище, теперь у нас ОДНО в стране. Училище тыла тоже закрыли. Осталось одно в Саратовской области.

  D31MO$ писал:

Если бы Россия хотела победить Чечню и что то доказать.Давно бы это сделала и не парила бы 15 лет или сколько там война идет мозги всем.

В гражданской войне не бывает победителей.

Локальные войны проходят совсем по другим сценариям, отличных от ВОВ.

[radix 0]

Тоже внесу свою лепту про армию, т.к. знаю о ней не по наслышке.

Основная вина за все что случается в армии это вина офицерского состава. Когда в моей поднадзорной части за неделю было 3 трупа я просто был в шоке, 2-х бойцов просто просмотрели, и это не какая нибудь сокращенка, а развернутый полк, Один от сепсиса умир (как сказал мне один врач человек гниёт из нутри) а второй подавился куском мяса, и рядом были военные врачи (даже 3 штуки) так они по моему мнению просто побоялись сделать трахеоскопию. И самое главное что я заметил что если офицер нормально держит в руках свое подразделение то почемуто там все нормально, а если он бегает дедам за водкой (Да, да и такое бывает) то комментарии излишне.

[dio575 1]

  D31MO$ писал:

  dio575 писал:

Сейчаз в чечне или в кукуево мерзнут и несут службу солдаты и офицеры охраняя твой сраный покой, а ты их с грязью мешаешь.

а почему они там мерзнут? родина их туда послала воевать..сама незная за что .

Если бы Россия хотела победить Чечню и что то доказать.Давно бы это сделала и не парила бы 15 лет или сколько там война идет мозги всем.Приходит парень..и его через пол года в чечню отправляют.Где ты такую армию видел? Только в России.

А все почему не прекращают войну в чечне.Из за денег.Россия туда оружия сплавляет.Деньги кароче оттуда качают.Вот и воюют ваши солдаты за уродов всяких.

Там вобще-то в 90х поезда останавливали и грабили, полное беззаконие было.

Истинную картину происходящего в Чечне обыватель незнает ( ориентируется на то что ему дают СМИ)

Все эти делитантские рассуждения о том, как лучше, и что надо делать, смешны.

Есть такая наука, геополитика которая учитывает множество факторов, и во что это может вылиться через како то время.

[originalsuicide 0]

  Цитата

Все кадры готовит Московский Военный Университет. Один на всю страну.

да и его, говорят, скоро собираются прикрывать, как это не прискорбно

[boba52ru 0]

  originalsuicide писал:

  Цитата

Все кадры готовит Московский Военный Университет. Один на всю страну.

да и его, говорят, скоро собираются прикрывать, как это не прискорбно

Это для меня новость. Значит для из-за нехватки военных переводчиков будут призывать офицеров запаса... Со всеми вытекающими.

[originalsuicide 0]

  boba52ru писал:

  originalsuicide писал:

  Цитата

Все кадры готовит Московский Военный Университет. Один на всю страну.

да и его, говорят, скоро собираются прикрывать, как это не прискорбно

Это для меня новость. Значит для из-за нехватки военных переводчиков будут призывать офицеров запаса... Со всеми вытекающими.

ну по крайней мере ходят слухи, что собираются из Москвы выводить.

хотя, пока у генералов есть дети и внуки, наврядли прикроют