Похоже что мне изменяют... Люди, дайте совет!

[Park]

Приветствую!

Форум читаю достаточно давно и не раз натыкался на сообщения, что читать чужие телефоны/переписку не стоит, но в силу определенного момента (и, вероятно, своей слабости), прочитал несколько входящих свой ОЖП.

Там было от её коллеги по работе несколько смс со словами "попка! ", обмен любезностями насчет погоды. Прочитал буквально 2-3 штуки. Свои смс ей он заканчивал ей словом "Цем".

Мне 24, будет через месяц 25. Ей 24. Встречаемся больше года, но был момента когда разбежались на месяц. Тогда я следуя формуле возврата усиленно работал над собой и игнорил на тот момент БОЖП. Я действительно неплохо поработал над собой - спортзал, личное развитие, карьерный рост...

В итоге я её вернул (знаю, косяк - после ЕЕ ухода она должна была возвращать), причем вернул очень по-мужски и затем был месяц рая. Она не отлипала, призналась, что любит... Так продолжалось месяц, после чего она предъявила претензию, что я не такой, как раньше (еще бы, милая, ведь все мы меняемся, особенно, когда нас бросают). В итоге этот момент был замят, и отношения продолжились.

Далее все медленно шло на спад (вероятно, я подрасслабился, хотя осознанно это подтвердить не могу).

Однажды, уезжая в другой город к старому другу (тут я склонен что было без адюльтера, поскольку знаю друга), она заявила "что есть люди, которые поддерживают её больше, чем я. Для меня, возможно окутанным пеленой невнимания, это было, мягко говоря, удивительно. Тут я подумал, что на стороне к ней подкатывают. Особо не проявляя ревность, я начал следить за собой, затем пробовал развить отношения в более социальном формате - чаще ходили в кино, пабы (хотя я не пью по-сути, но изредка с ней потягивал пиво) - в общем я пытался уладить еще одну её претензию, что мы никуда не ходим. Не то, чтобы часто, но 2-3 раза в неделю мы были у неё. Она живёт с родителями, как и я. Да, знаю что здесь есть косяк и возможно он стал камнем преткновения.

Однажды даже сказал, что можем вместе снять квартиру на что она ответила "не знаю", хотя реально раньше задумывалась об этом (делала поиски).

Кстати, после примирения она сказала "что вся беда в её работе". (Это важно).

Тем временем она все чаще говорила о своих сотрудниках (практически, каждый день что-то да говорила). Походы в кино, боулинг - возможно можно понять. Но однажды она пошла с сотрудником в кино на фильм, который я не хотел и сказала, что "это нормально".

Параллельно с этим меня гложет чувство, что я спонсор. Для меня это никогда не было проблемой, но везде плачу я. Раз в квартал, возможно, дарит какую-то вещь. Ну и праздники, НГ, ДРы - стандартно - дарим друг другу что-либо. Последние мои подарки превосходили её по стоимости, но я не меркантильный жлоб и никогда не задумывался над этим, но мне надоело, что она только спрашивает "Ну что ты сегодня" и плачу везде я. Нет, действительно. Я с радостью буду обеспечивать свою даму, но когда не чувствуешь отдачи.. кому это нужно?!

Последняя ситуация. Как-то возвращаясь из совместного отдыха после Нового Года, в поезде я завел разговор, что 2 или 3 раза из 10 она может также поучаствовать в организации совм. досуга. На что она ответила:

- Ну, т.к. ты постоянно выступаешь.. ты оплачиваешь, поэтому мне неудобно предлагать.

- Так в чем проблема? Ты хочешь куда-то - ты и организуй. Вот ты хотела на балет - купи билеты. И мне будет приятно.

Далее еще пара предложений в тихой-мирной обстановке (в поезде, конечно, и не поговоришь на высоких тонах, но там это и не было уместно).

И вот на следующий день она мне говорит, что "тот разговор в поезде её задел". На что я еще раз повторяюсь, что считаю девушка также может принимать участие в организации совместного досуга, и считаю это правильным. Далее я снова это повторил, поскольку она начала кидать претензии что я невнимательный и так далее. Я допускаю возможность, что кое-где я упустил, возможно 1 раз из всех остальных не успел подать руку или опоздал на встречу.

(Однажды на годовщину мы встретились чтобы отпраздновать. Когда она подъехала - спросила "куда пойдем?" Я ответил, "Хочу с тобой посоветоваться. Возможно, суши?" Начали думать где они есть поблизости. В итоге одну станцию на метро проехали туда, откуда она приехала. Вышли. Говорю - там есть такие-то суши... Она - "Ой, я слышала что они плохие, мне так говорили." Думали куда пойти, но в итоге пошли к тем, что я предложил. Пришли где они были... а их нет. Вероятно, перенесли заведение и я об этом не знал. Она же - в юбке и на каблуках, - начинает злиться, что я не продумал. Я ответил, что сначала хотел решить с тобой куда поедем, и имел одно заведение на примете - это. Она начинает гуглить в телефоне на улице, злиться и говорит что это большой косяк. Далее мы все-таки нашли суши (причем в заведении ресторана) и неплохо посидели. Несмотря на это, вывод, полагаю был сделан неутешительный в мою сторону.)

Этот довод она и бросала мне, когда говорила о моих минусах. Также у нёё вырвалось, что да.. она действительно не вкладывается в отношения, именно из-за моих минусов. Тогда мы поссорились и я ушел. День не общались, но затем все-таки начали выяснять отношения в соц. сети (да, вопреки факам я допустил еще один косяк). Ничего не выяснили, только разздразнив друг друга, она сказала что ей куда-то нужно. Куда - спрашивать не хотел в таком моменте. Окончание переписки:

Я: Я ни разу (ни в поезде, ни тут) не говорил что ты кому-то что-то должна. Скорее наоборот. Я говорил, что ты также можешь проявлять инициативу.

Она: и я должна выступать финансово. так прозвучало дважды

и да, я еду на собеседование, спасибо что спросил

Я: нет. я сказал, что ты можешь принимать участие и это считаю правильным. в этом нет ничего такого... я бы чувствовал твое участие. Изредка организовать поход в оперу, на балет, театр или каток - неужели это так сложно?! Ума не приложу!

Затем пишет смс: "Да, быть должной сложно. Раз не чувствуешь ничего и тусуйся. Можешь зайти за паспортом пока меня не будет."

В итоге от меня день игора, но затем написал ей и договорился зайти. Там начали снова говорить об отношениях и я сказал все то же самое. Также в каком-то моменте прозвучало от меня, что "я не хочу быть спонсором". Тут сразу слезы, отворачивается... но не прогоняет. Пытаюсь успокоить, поцеловать - не дается. В итоге смог вывести на более-менее ровную дорогу. Перенес на кровать и мы начали смотреть фильм. Я знал, что мне нужно было "прожать" на секс - но не далась. Далее фишка "хочу спать" и т.п. Ушел, но помирился. Я сказал, что свои косяки осознаю (в плане невнимания), но терять все то что было - не хочу. Она же говорила что из-за моих косяков ее также посещали мысли "а стоит ли продолжать отношения". Так или иначе мы помирились и смотрели фильм.

Далее она говорит что-то о фильме, который мы хотели посмотреть вместе. Сказала, что уже посмотрела (я так понял в первый день ссоры)... с сотрудником. Беру на заметку в который раз про сотрудника, но молчу.

На следующий день был секс и вроде все нормально.

На следующий день - у нее встреча с... сотрудниками. Где-то будут пить вино с сомелье. Говорю - ок, но я тебя встречу. возражения не принимаются. Пишу смс о встрече, на что получаю - что она уже дома.

Еще день проходит и мы вместе едем откуда-то. Уже вечер, часов 21... Я - домой к маме на День Рождения, она вроде как домой. Её не приглашал, тк. знал что откажется (она так и сказала потому - я бы застеснялась). В итоге она говорит, что заедет на 40 минут в одно место - посидеть в бар/паб. Угадайте с кем? Правильно! С сотрудником.

Я вижу что это уже вверх наглости, говорю что мне это не нравится и это неправильно - в пятницу, вечером с непонятно кем она едет куда-то гулять... На вопрос чем заняться - ответил - можешь домой поехать или со мной на ДР. Она - "так ты ведь не приглашал." Я- потому что ты бы не пошла. Она - "Да, я бы постеснялась. Далее она отвечает про пятницу и конец недели "по-поему отличный день... я недолго - до десяти." Не поцеловав, выходит с вагона.

Внутри себя я понимаю, что это начало конца. Я не настолько ТФН, чтобы такое дерьмо глотать, но уже имея в голове мысли "нужно расстаться, ибо так нельзя", все-таки проглотил и поехал дальше. Написал смс, пусть напишет когда будет дома, чтоб я не волновался. В десять на написала, написала в 23:45, что дома. Далее об этой теме, естественно не зарекалась.

Еще после примирения она сказала, что сотрудница предложила пойти в театр. Сотрудница, которая часто там инициирует какие-то походы. Решили они на этот раз пойти в театр... какой-то там. При первом разговоре - она сказала, что только сотрудница предложила, а при втором - что пойдут и другие сотрудники.

Ну и сегодня дёрнул меня черт прочитать эти смс. Знаю, что не стоило и знаю, что сам разворотил себе рану. Но я лишь приоткрыл занавес и узнал то, что происходит за кулисами. Этичность этого поступка, безусловно, недалека... и если вы будете ругать меня - ругайте пожалуйста, возможно, хоть так я что-то осознаю. Когда читал - внутри словно оборвалось что-то, словно холода в нутро налили... Так или иначе я ей ничего не сказал. Я хотел секса и упускать эту возможность был не намерен. Секс был. Она в улете из-за его классности (важно отметить, что она мне много раз говорила - что я могуч и т.п. в этом плане. а еще я завожусь с пол-оборота (возбудиться могу даже от мысли) и этот небольшой феномен своей физиологии считаю хорошим бонусом). Затем я ушел домой, и вот теперь сижу в темноте ночной и дописываю эти строки.

Ребят, я понимаю что я у вас обо мне сложилось впечатление конкретного лоха, но я действительно старался описать ситуацию с правдивой стороны. Кроме этого я считаю, что я далеко не гнилой. Наоборот - я играю в театре, работаю на трех работах и неплохо, в принципе, зарабатываю. Объездил пол-мира в свои 24. Кроме этого я много читаю, не обделен внешностью, но имею несколько комплексов. Способен дать совет во многих ситуациях, поскольку уже много лет пишу статьи (не по психологии, но с ее элементами).

Я просто запутался. Пожалуйста, помогите мне вырулить. Девочка - твердая 6, возможно 7, когда накрашена. Неплохая фигура, с ней часто пытаются познакомиться на улице (больше летом), но она отказывает всем. А теперь, как я понял... не всем.

В данный момент она мне пишет смс, и вроде ведёт себя как будет у нас нормальный отношения.

Чего я хочу? Хочу понять стоит ли пробовать переводить отношения в формат "секс онли". Так сказать, оставить эмоциональную составляющую за черной. Если да, то как? И есть ли надежда (во, ТФН проснулся) вернуть все на свои места? Чтоб она забыла чувака и была верна мне. Или может и себе на стороне гулять. Но тогда я не хочу в неё вкладываться...

Стоит ли дальше узнавать насчет "Васечки" и при неопровержимых док-вах - предъявить ей. В любом случае все идёт к разрыву. но я хочу выйти с гордо поднятой головой.

Пожалуйста, выскажите все что думаете, не жалея автора, но имея намерение помочь мне. Спасибо большое, что прочитали так много текста.

[Ylitka]

Этот довод она и бросала мне, когда говорила о моих минусах. Также у нёё вырвалось, что да.. она действительно не вкладывается в отношения, именно из-за моих минусов. Тогда мы поссорились и я ушел.

она тебя не уважает

Также в каком-то моменте прозвучало от меня, что "я не хочу быть спонсором". Тут сразу слезы, отворачивается... но не прогоняет.

правда глаза колет?

по твоей ситуации мне кажется тебе нужно делать серьезное дальше вплоть до дода, за все ее косяки а самому меняться в лучшую сторону и не позволять ожп так на себе ездить.

Ты парень умный, у тебя все выйдет. В силу позднего времени не могу подробнее расписать

[orengatling]

во - первых , сходи проверься на ЗППП. чувак, если чухаешь, что тебе изменяют, значит тебе уже ДАВНО изменяют. как факт.

во - вторых, что она тебе на данный момент дает, кроме секса, разумеется? если не тайна напиши.

как написал улитка, она тебя не уважает => юзает => хочет встречаться более с твоими финансами чем с тобой.

в - третьих, сноси нахер все СМС, как только приходят! чтоб не было соблазна перечитывать

в - четвертых, ты правильно сделал, что написал все подробно и честно, и впредь, никогда не думай сам о себе, что ты лох! никогда! ты когда приходишь на прием к врачу, ты заинтересован, что б тя вылечили, и говоришь с врачом откровенно...

кстати о птичках, тебе 24 года, пора бы уже обзавестись хатой (снять, например). только не для нее, для себя

если хочешь узнавать на счет "Васечки", то могу предложить варик. Тока если тебе ЭТО нужно.

УПД. сам не люблю, когда на мои кровные пилят жало, ибо знаю, как они тяжело зарабатываются.

[wykoff]

Калибруешь ты очень плохо. И все время ведомый.

Выровнять БЗ можно в отношениях с негативной динамикой. У тебя же отношений уже нет...т.к. была измена.

Резюмирую: сливать - единственный вариант.

Будешь рыпаться и извиваться как червяк на крючке - только продлишь агонию.

Как слить (чтобы ты хотя бы сливом очков набрал) можем обсудить здесь, если хочешь.

[Pulemet4ica]

сугубо женское мнение - говорю тебе совершенно определенно - ей ты не нужен. для отношений напрягаешься ты. перестал напрягаться - отношения пошли на спад. возможно, если сейчас опять включишь мужика, взвалишь ее на плечо, и припрешь в берлогу, она опять зашепчет, что любит. но ровно до того момента, как ты опять расслабишься. так что сливай! варианта секс-онли тоже не вижу, слишком много мозго@бства. Удачи!

[nowfree]

Park, задача минимум для тебя сейчас, не ударится в ТФН и не делать ближе постоянно. Ты итак уже сделал всё что мог для отношений. Косяков явных своих ты не описал, значит если бы она хотела бы быть с тобой - вела бы себя получше. А так, ты можешь потерять на неё много времени, но потом всё равно расстанетесь. Оно тебе надо, постоянно быть на стрёме? Кстати, не вижу ничего плохого в том, что ты прочитал её СМС. Если всё ок, у тебя бы и желания не возникло туда лезть. А раз она тебе недодаёт информации, пришлось взять самому.

[Max1mys]

Тс, ты временный вариант у нее, пока не найдет что получше, как сказали выше: тебя даже не уважают. Ладно если секс-онли, а тут по твоим рассказам "отношения", я бы уже давно распрощался с ОЖП, дабы дать ей больше времени для общения с коллегами по работе.

P.S.

За собой давно заметил, желание проверить ОЖП не возникает на ровном месте.

[тов. Сухов]

Ты ведомый. Ты всегда оправдываешься перед ней. Это очень большой косяк. Не оправдывайся никогда. Что сделал то сделал. И точка. Не нравиться - делай сама. Не можешь - не пищи. Уважай себя. Не ставь бабу выше себя. А про ее встречи с ее сотрудников вообще ты лоханулся. После первого раза надо было слать. А ты повел себя как тряпка. Позволил ей это делать. И что думаешь после этого она будет тебя уважать? Не будет. И не уважает. Пока таким будешь оставаться с тобой все так бабы будут поступать.

[Tatika]

Чего я хочу? Хочу понять стоит ли пробовать переводить отношения в формат "секс онли". Так сказать, оставить эмоциональную составляющую за черной. Если да, то как?

Если тебе нравится секс с ней, но не нравятся отношения, секс-онли хороший вариант, при условии, что её это тоже устраивает. Однако вряд ли секс-онли возможно после продолжительных отношений. У вас уже есть эмоции друг к другу и охладеть их можно лишь прекратив общение. Как ты понимаешь секс в этом ключе невозможен. Даже через продолжительное время качественый секс скорее всего будет пробуждать эти эмоции.

Так что секс-онли не плохой в некотором плане вариант, но вряд ли он возможен в данной ситуации. Зачем ей соглашаться на просто секс с тобой, если когда-то она имела большее? Это как будто ты ешь все время бутерброд с маслом и икрой, а потом говоришь "спасибо я просто хлеб буду без всего", при этом масло и икру ты по-прежнему любишь

И есть ли надежда (во, ТФН проснулся) вернуть все на свои места? Чтоб она забыла чувака и была верна мне.

Если он её разачарует, то она забудет его. Хотя скорее всего появится другой тогда. В общении с ним она добирает что-то, что ей не хватает в ваших отношения. К слову может это и не плохо, ты же не можешь один давать ей все эмоции мира. Другой вопрос, что стоит четко ей обозначить свою неприязнь к изменам и негативные последствия подобных поступков с её стороны.

Уверена, что ограничениями и запретами невозможно спасти отношения. Пусть дружит с ним, но понимает после чего ваши отношения закончатся.

Или может и себе на стороне гулять. Но тогда я не хочу в неё вкладываться...

Смысл вообще тогда продолжать отношения? Она тебе изменяет, ты ей изменяешь..... А зачем вам вместе быть?)

Стоит ли дальше узнавать насчет "Васечки" и при неопровержимых док-вах - предъявить ей. В любом случае все идёт к разрыву. но я хочу выйти с гордо поднятой головой.

Обозначь свою позицию и отношение к её вдруг плотной дружбе, что для тебя допустимо, что нет, после чего вам придется расстаться. Если выяснится, что ей пох на твое мнение.... о чем тогда в принципе говорить дальше?

Наверно, рассказывать, что ты смс читать не стоит. Ты и так видишь, что они часто стали общаться. Этого достаточно, чтобы обозначить ей свое отношение к изменам. Иногда разговорами про попки все и заканчивается. Это не значит, что он или она друг друга не хотят, иногда они просто не умеют друг к другу подойти, или ограничиваю себя. Но вообще это флирт на грани фола. Если не было еще "дружеского секса", то он скорее всего случиться рано или поздно.

Пожалуйста, выскажите все что думаете, не жалея автора, но имея намерение помочь мне. Спасибо большое, что прочитали так много текста.

=)

[Домовёнок Кузя]

причем вернул очень по-мужски

Интересно, а в чём заключалась Мужественность возврата? это как "вернуть по мужски"?

[Витек]

Ребят, я понимаю что я у вас обо мне сложилось впечатление конкретного лоха, но я действительно старался описать ситуацию с правдивой стороны. Кроме этого я считаю, что я далеко не гнилой. Наоборот - я играю в театре, работаю на трех работах и неплохо, в принципе, зарабатываю. Объездил полмира в свои 24. Кроме этого я много читаю, не обделен внешностью, но имею несколько комплексов. Способен дать совет во многих ситуациях, поскольку уже много лет пишу статьи (не по психологии, но с ее элементами)

Этого мало. Можно уделять внимание девушке в 2 раза меньше, при этом девушка ни с кем быть не сможет, ибо будет думать только о тебе.

Автор, девушка прогибает тебя сильно часто, поэтому ты чувствуешь себя спонсором. Твой мужской стержень превратился в пластилин, который теряет интерес у девушек с каждым днем. Они в тебе находят другое - спонсора.

Девушка вызвала у тебя предпоследнюю стадию - сомнение в своих действиях и решениях, ты уже не знаешь как действовать. К этому и стремяться девушки, все запутать, чтобы взять контроль над тобой.

Не уходи с головой в эти отношения, относись к ним как к секс-онли, при этом в любой день будь готов уйти от нее, но ДОСТОЙНО!

[Park]

Отвечу по-порядку, так как хочу дать ответы на ваши комментарии (спасибо, что не прошли мимо). А затем опишу дальнейшие изумительные (реально в голову не укладывается) события.

она тебя не уважает

по твоей ситуации мне кажется тебе нужно делать серьезное дальше вплоть до дода, за все ее косяки а самому меняться в лучшую сторону и не позволять ожп так на себе ездить.

Ты парень умный, у тебя все выйдет. В силу позднего времени не могу подробнее расписать

Насчет уважения - тут я уже сам это вижу, причем дошло до апогея (напишу в самом конце).

во - первых , сходи проверься на ЗППП. чувак, если чухаешь, что тебе изменяют, значит тебе уже ДАВНО изменяют. как факт.

во - вторых, что она тебе на данный момент дает, кроме секса, разумеется? если не тайна напиши.

как написал улитка, она тебя не уважает => юзает => хочет встречаться более с твоими финансами чем с тобой.

в - третьих, сноси нахер все СМС, как только приходят! чтоб не было соблазна перечитывать

в - четвертых, ты правильно сделал, что написал все подробно и честно, и впредь, никогда не думай сам о себе, что ты лох! никогда! ты когда приходишь на прием к врачу, ты заинтересован, что б тя вылечили, и говоришь с врачом откровенно...

кстати о птичках, тебе 24 года, пора бы уже обзавестись хатой (снять, например). только не для нее, для себя

если хочешь узнавать на счет "Васечки", то могу предложить варик. Тока если тебе ЭТО нужно.

УПД. сам не люблю, когда на мои кровные пилят жало, ибо знаю, как они тяжело зарабатываются.

1 - Да, вероятно пойду проверюсь.

2 - Хех, секс (как барометр отношений) был не всегда. 2 или 3 раза отмораживалась, но в целом он есть и всегда практически качественный. Кроме него? Вероятно, эмоции. У неё классное тело, которое мне нравится. Но, видимо, я просто боюсь его потерять...

3 - Те, что от неё приходят? Я пока что играю в игру, а затем - обязательно.

4 - Спасибо за поддержку, я действительно допустил огрехи, но в целом цену себе знаю. В данной ситуации я оплошал, поэтому так выразился. Силу убеждения знаю и знаю её результат не выходе.

Да, с квартирой - косяк... но в данный момент цель - насобирать на машину. Вероятно, после расхода она станет более осуществима.

Насчет "Васечки" - можешь описать вариант, мне будет интересно прочесть.

Калибруешь ты очень плохо. И все время ведомый.

Выровнять БЗ можно в отношениях с негативной динамикой. У тебя же отношений уже нет...т.к. была измена.

Резюмирую: сливать - единственный вариант.

Будешь рыпаться и извиваться как червяк на крючке - только продлишь агонию.

Как слить (чтобы ты хотя бы сливом очков набрал) можем обсудить здесь, если хочешь.

Я ВИДЕЛ многое, но не предпринимал ничего. Да, это никчемная калибровка. Склоняюсь именно к этому варианту, но балов набрать хочу... поэтому пока не раскрываю всех карт. Выскажи пожалуйста свой вариант "набора балов".

сугубо женское мнение - говорю тебе совершенно определенно - ей ты не нужен. для отношений напрягаешься ты. перестал напрягаться - отношения пошли на спад. возможно, если сейчас опять включишь мужика, взвалишь ее на плечо, и припрешь в берлогу, она опять зашепчет, что любит. но ровно до того момента, как ты опять расслабишься. так что сливай! варианта секс-онли тоже не вижу, слишком много мозго@бства. Удачи!

Спасибо за мнение. Видимо, мне действительно надоело напрягаться и не ценить меня = не быть нужным.

Тс, ты временный вариант у нее, пока не найдет что получше, как сказали выше: тебя даже не уважают. Ладно если секс-онли, а тут по твоим рассказам "отношения", я бы уже давно распрощался с ОЖП, дабы дать ей больше времени для общения с коллегами по работе.

P.S.

За собой давно заметил, желание проверить ОЖП не возникает на ровном месте.

Я старался не ограничивать её свободу, но оказалось что просто не хотел замечать того, что происходило.

Ты ведомый. Ты всегда оправдываешься перед ней. Это очень большой косяк. Не оправдывайся никогда. Что сделал то сделал. И точка. Не нравиться - делай сама. Не можешь - не пищи. Уважай себя. Не ставь бабу выше себя. А про ее встречи с ее сотрудников вообще ты лоханулся. После первого раза надо было слать. А ты повел себя как тряпка. Позволил ей это делать. И что думаешь после этого она будет тебя уважать? Не будет. И не уважает. Пока таким будешь оставаться с тобой все так бабы будут поступать.

Не могу сказать, что всегда оправдывался, но были моменты, когда я просто сглаживал. Я не ставил её, и на протяжении всего времени (после возврата) был готов к тому, что расстанусь с ней. Второй раз - это уже не так больно, думал я. Я безусловно согласен, что сам позволил ей так себя вести. Пропустил мимо ушей раз, два... а сейчас она даже не стесняется при мне с ним разговаривать!

Нет, я такого не потерплю!

Tatika, согласен я, что это, вероятно, моя вина. Если чего-то недодал - пошла искать дальше. Вот поэтому я хочу максимум выжать из всей этой ситуации и чтобы иметь науку на будущее.

Обозначь свою позицию и отношение к её вдруг плотной дружбе, что для тебя допустимо, что нет, после чего вам придется расстаться. Если выяснится, что ей пох на твое мнение.... о чем тогда в принципе говорить дальше?

Наверно, рассказывать, что ты смс читать не стоит. Ты и так видишь, что они часто стали общаться. Этого достаточно, чтобы обозначить ей свое отношение к изменам. Иногда разговорами про попки все и заканчивается. Это не значит, что он или она друг друга не хотят, иногда они просто не умеют друг к другу подойти, или ограничиваю себя. Но вообще это флирт на грани фола. Если не было еще "дружеского секса", то он скорее всего случиться рано или поздно.

Да, рассказывать об этом я не собираюсь, но хочется мне обставить все так, чтобы я вышел из ситуации с поднятой головой (насколько это возможно в данной ситуации) и опытом за плечами.

Я бы хотел разделять и этот вариант (обозначить границы и при нарушении - слить) и сразу с прямым сливом, но есть нюансы, которые этому могут воспрепятствовать (читай, пожалуйста, дальше - я отдельным сообщение напишу).

Домовёнок Кузя, http://forum.pickup....pic=122210&st=0 - вот моя тема с возвратом ОЖП. Кому интересно - прошу также прочесть и возможно вы поймете откуда ноги растут.

Витек, Можно поподробнее о стадиях? Как можно выйди из разряла "спонсора" и свести при этом к секс-онли? Меньше вкладываться? Тогда она почувствует это и будет сливать/ся. Хотя, это как вариант того, что мне нужно.

Друзья, пока что готовлю следующий пост, который также многое обозначит...

[Park]

Итак, я начал игру. Пока что я для себя не обозначил полностью чего хочу, но пунктиры - намечаются.

Во-первых, я хочу выжать максимум из этой ситуации. Хочу понять где неправ или где меня прогнули.

Во-вторых, я начал анализировать прошлое и многое начало также проясняться для меня.

А) Для большей уверенности прочел еще пару смс. Бл*ть, она живёт двойной жизнью. Мы собирались сегодня поехать обменять куртку, которую она купила (я с глупости раньше пообещал, что часть докину). Так она каждый шаг описывает ему... Что плохо себя чувствует, что хочет поменять и поедет... Еще более ранние смс её - также содержат "цем цем"...

Б) Как-то я подарил ей книгу на День Рождение. Здоровенная такая... худ. роман о Любви и искуплении своих поступков (Шантарам). Она её читает медленно, еще половины не прочла. Но в то же время... перед НГ (я еще не сопоставлял факты) попросила меня купить (дала деньги) эту книгу на подарок. Кому? Сотруднику! (она сказала это). На отсечение голову даю, что ему... Чтобы я, блеать, поехал и купил. Не, я книгоман жуткий и все равно ехал сам по своим делам, она попросила как-бы заодно. Но, до какой же степени меня нужно, получается, так не уважать... чтобы сделать это?! Прокомментируйте, пожалуйста.

Я склонен думать, что тянется это очень давно. И её фраза, что вся беда с её работой связана (вначале топика писал), думаю еще тогда была важна... Раньше я просто не думал читать, несмотря на ссоры... Но она часто говорила о сотруднике и даже невооруженным глазом было видно, что уж слишком много всего этого...

Забыл сказать - после возвращения мы отправились в Прагу на несколько дней. В основном оплачивал я, она же где-то треть или четверть от всей суммы доложила - на траты.

Теперь чего же хочу я. Однажды я хотел написать рассказ "Человек, который хотел испытать всё". Что-то о том, когда человек сам создавал себе такую жизнь. Он жаждал ощутить все эмоции мира, был своего рода эмоциональным коллекционером. Но это до сил пор осталось лишь идеей расказа, а возможно и романа. (Кстати, я один давно написал. Такую себе книгу на 400 страниц А4, но оставил его пылиться). И теперь, словно заложник дориановского проклятия, понемногу действительно в жизни начинаю испытывать то, о чем даже не думал. Но это лирика и умствование, а может и нет. Может закон о материальности мысли вытянул наружу мои подсознательные страхи, которые покоились в виде не озвученных мыслей...

Сейчая у меня то холодок внутри (сегодня дома был с ней целый день - варили суп, обедали с родителями и целый день провели вместе), когда приходит смс. Она ему отвечает, сука, ему! И даже по телефону также говорит при мне с ним. Это либо я залез в такую жопень со своим мужским стержнем, что мне потребуется очень много усилий, чтобы вернуть себе свое Мужское Я. Либо это ситуация такая хреновая, и ей удалось провернуть всю эту схему.

Кстати, когда он звонит - я спрашиваю кто звонил, говорит - "Знакомый". Кстати, висит в двух соц. сетях. В одной - есть фотки общие, во второй - нет. Точно двойная жизнь) Причем во второй она общается с ним. Может и он не в курсе, что я есть? Хотя говорила, что на работе знают... Да и думал тип должен догадываться т.к. мы много времени свободного вместе проводим.

Итак, чего хочу я? На самом деле, она ведет себя почти также, как вела до этого. На этом основании я склонен думать, что тянется это давно. В данный момент я принял её игру... или просто сам начинаю создавать для себя что-то вымышленное. Я продолжаю не замечать того, что как-бы не замечал раньше. Я по-прежнему имею с ней секс (сегодня был). Но при всем при этом... я отдаю себе отчет. Я пытаюсь накопить нужный опыт (вторая сторона этого - моя уничижельное состояние и боязнь потери, хотя я для себя чётко обозначил, что второй раз потерять будет не так больно. или вообще без боли, а даже наоборот - с облегчением.

Я бы хотел услышать все мнения, и помочь другим предупредить подобное. Поэтому - спрашивайте, если что-то не очевидно из написанного. Что это за хренотень с уклоном на латентную шведскую семью?

Мне кажется, что я где-то снова привязался (ага, как собачка) и просто привык к уютной вагине. Уйти, не слушая что скажет?

Понимаю, что во всех неудачах в отношениях ответ держит Мужик. Да, я проглядел где-то... или я вернул её уже такой?! Что, если после возвращения (а это с сентября месяца) она уже играла на двух дудках. Стоит ли выяснять это, ища смс за тот период или плюнуть на всё это и послать её к чертям собачим? Возможен ли вариант ухода с моей стороны (без соплей и претензий, обозначив, что меня все это доконало. Что пусть свои интрижки крутит без меня. И не слушать её даже попытки что-либо сказать, ведь наверняка она будет меня винить в том, что произошла измена... что я недодал?), но при этом сделать так, чтобы я не упал лицом в грязь (набрал очков в последнем решающем раунде), и она задумалась что потеряла.

[Joкer]

Сейчас просто успокойся , а вообще стопроцентный гарантированый предод..Что спецом по отношению к ней не делай , никаких предьяв . Просто тупо начинай потихоньку ей первый не звонить , не нужно ей говорить напиши смс , я волнуюсь , не звони не проверяй где она . Встречи сокращай до раз в неделю максимум , обязательно с сексом. Если куда то идти , то только в своё удовольствие , типа я хочу , хочешь пошли со мной.

Видно ты поплыл неслабо , я тебя понимаю , зависишь от её настроения и поведения всецело , это оч хреново . Кончиться додом гарантирую и причем не позднее месяц два.

Сам не звонишь , если она звонит общайся позитивно , без заискивания , вопросы только общие , как дела , разговор прерывай сам всегда и не больше 2 3 минуты , а лучше только по делу , привет привет , как дела , бла бла , ну что завтра увидимся ? Что будем делать , куда пойдем ? не знаю , я соскучился , пойдем ко мне отдохнем , если нет , так нет , сама позвонит , отвечаю и сама ножки раздвинет , покажи ей , что тебе сейчас от нее нужен только секс , не бойся этого показать , они любят как раз таки , кто к ним так относиться , а кафешками и сушами их не удержишь , хоть у тебя будет миллион долларов и ты готов с ней целый день их тратить , все равно этим не зацепишь

Вообщем не звони , и трубу кстати бери через раз , создай интригу , иногда вообще отключай , увидишь задергается , паралельно оч важно потрахивай других , это нужно обязательно

[Park]

Кстати, я как-то не особо впадаю в панику или пропускаю через себя. Я даже улыбаюсь (истерически, надо полагать) и удивляюсь, как жизни, так и представленной мне возможности. Да, несмотря ни на что я верю в себя и знаю, что не дается оно "просто так". Это чтобы я стал сильнее, чтобы другие прочли и также восприняли что-то... В общем, я не унываю ни капли, а иронически улыбаюсь сложившейся ситуации и даже, как видите, подыгрываю!)

Всем еще раз спасибо за внимание и ответы!

[Joкer]

по предпоследнему ответу , блин , видно ты неглупый паренек , читать приятно , по поводу васька хреново конечно , но тут любые твои действия будут в минус , так что просто как я сказал не звони сам вообще , тупо , общения с ней слишком много у тебя и оч плотно , это плохо , объясню почему...Видишь ли , у взрослых людей , а ты и она уже взрослые , это тупорылое понятие лтр , это лжепонятие , оно не может топтаться на одном месте больше чем месяца 4, обязательно нужно развитие или иллюзия развития , поэтому вопрос к тебе , вы обсуждали планы на будущее ? как ты и она это видят , это важно ? что вас держит вместе ? Так что тут два варианта , либо мужик крут и он держит телку на коротке , как собачку своей мужественностью и пофигизмом на неё, либо лтр приедаются оч быстро и она начинает подыскивать что то новое , как у тебя , Искать причины ты можешь , но скорее всего банально топтание тебя на месте в отношении её , передержал , плюс ещё и тфнишь ))) Важно что сейчас уже позняк предлогать руку и сердце , хотя возможно что и раньше не вариант ...

По поводу книги , наглость конечно , но знаешь , бывает и хуже , бывает что и не книги покупают , а путевки для неё и для васька во флориду на две недели , в форт лодердейл )) потому что он хороший а ты ревнивый и скупой )) и обидел человека , хорошо что ты еще понимаешь , а бывают люди считают что так и должно быть ))

Про материализацию скажу , что это просто подсознание сработало , мы предчувствуем всегда , в этом нет ничего такого , просто ты видно талантливый парень и мышление у тебя эмоциональное , интуитивное , в то же время очень рациональное , логическое , разумное , правильно мыслишь...

Не копайся , забей , не денеться никуда

[Park]

по предпоследнему ответу , блин , видно ты неглупый паренек , читать приятно , по поводу васька хреново конечно , но тут любые твои действия будут в минус , так что просто как я сказал не звони сам вообще , тупо , общения с ней слишком много у тебя и оч плотно , это плохо , объясню почему...Видишь ли , у взрослых людей , а ты и она уже взрослые , это тупорылое понятие лтр , это лжепонятие , оно не может топтаться на одном месте больше чем месяца 4, обязательно нужно развитие или иллюзия развития , поэтому вопрос к тебе , вы обсуждали планы на будущее ? как ты и она это видят , это важно ? что вас держит вместе ?

Летом она хотела на свой ДР на КРИТ (не в виде подарка), давно туда мечтает. Планировала со мной. (Привет спонсор?) Говорила о том, что знает что подарить мне на ДР (а он через месяц). То есть возможно и думала дальше, но при появлении "Васька", как вы понимаете, любые планы может как ветром сдуть.

И кстати, возможно во мне что-то сопротивляется, но мне сложно поверить, что она меня вот конкретно использует для спонсора. Мы одногодки, а она всегда считала, что её ровесники обычно интересуется другим. Я - как исключение из правила.

О более существенном будущем... Нет, как таковые планы не строили, но обсуждали, что и я и она хотим троих детей (она согласилась с моими доводами и сказала, что думает также). Я вижу, что она видит во мне интеллектуального мужчину, который будет очень хорошим отцом. Я калибровал её вопросы на эту тематику и она также об этом говорила. То есть процесс поиска самца, как полагаю, был запущен (хотя, вероятно они всегда все сравнивают и процесс этот - вечный )

[Joкer]

Это всё фигня , не обольщайся что она якобы видит в тебе интелектуально мужчину , как говориться любая жена профэссора мечтает лежать под слесарем )) Понятие мужика никуда не деть , все они животные и не тот интелект им нужен , который у тебя присутствует , это ништяк конечно что ты интересуешься книгами и прочей интересной темой , но интересы интересами , но они тебя не развивают в том плане что интересно именно ей, Интелект в идеале , это интелект хищника , хитрого сильного , тот самый интелект , который делает человека победителем , как в бизнесе , точный расчет и направления каждого удара , был бы у тебя тот интелект , не попал бы ты сюда , видишь ли не совсем в тебе проблема , просто ты не дотягиваешь до её запросов похоже , не хватает стрержня.... Не обманывайся то что она якобы тебя видит лучше других , уважения как к мужчине нет и не придвидеться...

Понимаешь , её винить не надо , все женщины такие , им нужен сильный , не богатый а сильный , ты себя не любишь а пыжишься , зависишь от секса с ней , противно как ты написал , что ты был намерен получить секс и не намерен отказываться , вот видишь , ты просишь уже , зависишь , твоя врожденная сильная потенция тут тоже проблема , у тебя повышенный темперамент и это тебя уже делает зависимым , кстати это может стать проблемой и не только с ней , Ништяк что ты трахальщик , но это тоже зависимость , у тебя нет удовлетворения с ней , ты голодный с ней и это тоже проблема , у тебя тут ком целый походу

[Park]

Ты прав дружище, действительно прав. Но я не хочу мириться с тем, что я слабак. Поэтому я ломаю себя, где мне сложно. У меня мотивации к совершенствованию - на десять ДОДв. Да, хватки у меня нет... и возможно это от генов, воспитания, среды и других факторов зависит, но я могу улучшиться там. где мне это нужно.

Насчет секса - видимо тут ты также прав. Да, я легко возбудим. Но я не от секса завишу, а сейчас (в данной сложившейся ситуации) хочу получить его, т.к. решаю как мне поступить. Но то что ты сказал - безусловно также имеет место быть.

Она говорила мне, что я ее мужчина, что я сильный, уверенный. Потом просто растворилось это состояние или она включила акцент на сравнение.

Важно, кстати. Пару раз она говорила, что "ты ведь меня никому не отдашь, да?". Я затем пару раз сам говорил ей это, видя что ей нравится слышать эти слова. И недавно она говорила "Ты мне давно не говорил, что никому меня не отдашь"... Что значит это?

[Joкer]

Послушай , ты сейчас не совсем трезво мыслишь , ты чувствуешь что твоё самолюбие задето и интересы под угрозой , настраиваешься на волевое противостояние , поверь мне , это все будет впустую , с женщинами это не прокатит , это первая ошибка додиков и предодиков , все твои сподвижки с целью свернуть горы и пройти через себя с гордо поднятой головой лишь у тебя энергию отнимут , а всё равно результата не принесут , я знаю что говорю , ключ решения твоей проблемы гораздо ближе лежит и взять его проще...Ничего тут делать не нужно , Ответь на вопрос , ты наверняка смотрел фильмы или в реале видел , а тем более в книгах образы мужчин пользующихся успехом и вниманием женщин , ты где нибудь видел среди них замороченных и пыжыщихся как паровозы и не намеренных сдаваться )) Они все поголовно распиздяи в хорошем смысле и живущие для себя , а к женщинам они относятся хорошо , лаского , но они как дополнение к ним , как постельные принадлежности , это жизнь , это надо понимать.

Не надо себя ломать , ты поживи как то , почувствуй жизнь , расслабься , ты в киеве походу ? Там же полно хохлушечек молоденьких , оттянись , не денеться она никуда твоя фифа , Ты вообще что ? Чего намерен делать то ? я не понял ?

И кстати я же спросил про ваши планы а не про шутливое общение , то что про троих детей это же всё шутка , Тут либо ты ей в

карту и она видит в тебе перспективу но вдруг от тебя сподвижек нет и она сливается , что скорее как у тебя , либо ты оч ей в карту и паришь ей мозги , динамишь и она все равно бегает за тобой..

Я реально вижу что в тебе большая проблема , отдельного жилья нет и ты не стремишься , не надо мне обещать , что ты исправишься , серьезности нету , у вас просто потрахушки с выгулом в кафе , что ещё есть ? ну окей , бытовуха галимая , салатики куятики , дома , мама , радаки , как это все мило , но галимо , задай вопрос , ей это интересно ? Её трахать надо в полный рост не спрашивая , а потом пропадать на недели , а у тебя кафе суши , 25 лет )) Общие друзья то есть ? Да еще и отношения через контакт выясняешь , вообще позор , короче ты готовый додик , машина то хоть есть ? Зарабатываешь достойно ? Правда , как достойно ? Иномарку на уровне новой камрюхи или аккорда можешь себе позволить ? Квартиру можешь снять позволить ? Как у тебя с другими женщинами , с ней год , изменял ? Желание хотя бы возникало ? Что до неё , вообще есть проблемы тёлку склеить ?

На эти вопросы ответь плиз

И потом , смотри , ты сейчас хочешь стену пробить , тот васек , что ты ему противопоставить можешь , ты кстати о нем справки наводил ? кто что ? Может она в нем перспективу как раз таки видит в плане брак дети , лтр год паражняк , ей 25 , она уже бабушка почти )))

[wykoff]

Хотел похвалить за эллипс с смсками Финчеровский а-ля Файт клаб такой "и вот я сижу с пистолетом во рту". Но потом понял что ты этим профессионально занимаешься и решил не хвалить .

Пишешь ты очень трезво и структурированно (поплыл но это не нокдаун, а нокаут). Тебя вытряхнули из тепленькой известной тебе реальности... Радует что все-таки ты ее опередил на пол-шага и находишься в более выигрышной ситуации.

Как можно обыграть эту маленькую сучк*?

Да просто все). Их же оружием и их же тупыми словами.

"Я решил, что в наших отношениях смысла нет. Я тебя не люблю и не хочу. Давай останемся друзьями."

Если хочешь шока можно сказать "У меня есть другая уже пол-года, мне надоело тебе врать."

Ну и дальше по стандартной схеме...игнор, Т10Д, поездка на Родос(на Крите все загажено русскими) или в Тай с друзьями.

ЗЫ: я бы просто ее послал, удалил из памяти и двигался дальше.

[Park]

Проснулся, а нутро кажется таким пустым, развороченным. Господи, дай мне сил справиться и верно поступить...

[Oldtoomuch]

Сюжет- нечто среднее между "Широко закрытыми глазами" и "Мистером и Миссис Смит".

У подруги сейчас пик игры на два фронта, она там, похоже, крепко прогибает своего второго и играет ва-банк, отсюда и вопросы к тебе на тему "Ты же меня никому не отдашь?". Ей нужен запасной аэродром.

Cовет: отморозиться на месячишко. Дела, бла-бла..времени нет, извини.

Посмотри на ее реакцию за это период.

Делай выводы.

Соберешься на Крит/Родос- черкни в личку, может, что посоветую, оба острова объездил вдоль и поперек.

[STDK]

Автору пора перестать цепляться за призрачные надежды, осознать что ппц уже наступил и ампутировать гангрену. Собраться с мыслями в одиночестве, переварить ситуацию в себе, собрать яйца в кулак и послать нах эту бабу.

А потом выдержать игнор.

[Park]

Если начну игнорить, то выдержу. Первый ДОД дал понять. Я просто до конца не могу осознать, что такое со мной происходит...

Пишет, что хочет меня...

Говорит, что становится все больше гиперактивной (в плане секса)... Может и это как-то использовать.

[Lova]

Автор, успокойся. Прими как данность. Перестань делать любые шаги в ее сторону. Оставь только мысли, которые в скором времени тоже тебя покинут.

Еще месяц назад я думал как ты, но определенные моменты в жизни случились, и я остался вне ЛТР. Переживал, каждый день думал о ней, но через силу, а потом и в удовольствие общался с новыми ОЖП, и вообще старался весело проводить время. И вот прошло всего 3 недели с момента разрыва, и я уже спокойно просыпаюсь утром (единственное не высыпаюсь нифига теперь, но это отдельная тема))))), у меня почти каждый день занят интересными делами, я спокойно воспринимаю то, что БОЖП где-то и с кем-то. Она меня предала, а с предателями не общаются.

Тебя тоже предали, пойми это и осознай. И вытащи себя из этого болота!

Сделай шаг вперед и ты увидишь, что ТАМ все очень хорошо! Что есть ОЖП которые не будут видеть в тебе спонсора, которые не хотят изменять, а ты с новой головой, с свежими идеями выстроишь гармоничные ЛТР.

Раньше тоже витал в облаках, что можно вернуть, восстановить, теперь же пришло четкое понимание, что если изначально был какой-то перекос, все... Ничего никуда уже не вытянуть, а если пытаться, то оно может получится, но недолго, потом все повторится, но будет еще больнее.

Забудь ее совсем. Это даже не игнор. Просто забудь и иди дальше!

[Joкer]

Если начну игнорить, то выдержу. Первый ДОД дал понять. Я просто до конца не могу осознать, что такое со мной происходит...

Пишет, что хочет меня...

Говорит, что становится все больше гиперактивной (в плане секса)... Может и это как-то использовать.

Ну так трахай её , раз хочет , трахай и всё , оставь свои мысли об лтр и других трахай , что за нытьё , ты может калека или хилый , что бы так из за тёлки печалиться ))

Дод не надо ей объявлять и игнорить не надо , просто сам не звони и общайся реже , ты вообще меня слышишь ? Реже но качественно.

На вопросы мои ответь , на трех работах пашешь и какие то проблемы ?

Переводи на другую ступень ваши отношения , эти уже себя совсем изжили или ты от неё этого ждёшь ?

Ты вообще что хочешь то сам ? Обозначь свои желания ? Цель вообще есть по поводу неё ?

Тема вода , нытье и пересказ о том что она плядует и не вкладывается , а ты сам что хочешь ? Ты её для чего вернул ? Хочешь с ней еще 5 лет лтрить и в суши ходить и изредка на моря )))

Что дальше ей ? Пипец , несчастный , а девочку может кто нибудь тоже пожалеет а ? Чем ты лучше того парня ? Ты сам даже не знаешь чего хочешь ?

Игнорить для чего , вот вернешь её а дальше что ? ответь на все мои вопросы а не ной , тут тебе не блог , заводи блог и там ной , делай то что тебе говорят или уходи с форума , нашелся тут интелектуал нытик , тёлка не вкладывается и смсится с васьками , пипец

[Lova]

Джокер, твой совет подходит прокаченным перцам, автор пока точно не из их числа.

Более того прокаченные перцы такие темы не создают. Они просто делают и все, причем четко знают что делают.

Да были у них проблемы, также ныли, потом отпустили, осознали, развились, и теперь они дают тут советы

Автор не сможет тупо трахать и держать голову холодной.

[Joкer]

Вот именно , пркаченные сюда не попадут , а раз сюда попал слушай что тебе говорят

Турбофоур , прокаченные перцы до тех пор прокаченные , пока на телочку не нарвуться более прокаченную , что вообще в твоем понимание прокаченный перец ? Это миф , ты кстати тоже в неадеквате сейчас , у тебя же по моему аналогичная проблема

Не ну давай его жалеть , что за фигня , прими как данность , тебя предали , с какой стати его предали то ? Она ему кто ? жена ? общие дети ? Начнем с того хотя бы , что она ему ничего не должна и женщина заслуживает мужчину а не нытика...

Не надо принимать все как данность , это рилигия слабых , мы сами строим свою жизнь , мы мужики , мы должны брать женщину , иначе позор нам всем , только у славян такие проблемы , развели тут нытье и жалость , сами виноваты...

никуда она от него не денеться , пусть не будет печальным лохом и мучеником и все будет у него ништяк

У тебя в теме тоже самое , предали тебя да бедняжку ? а может ты её предал ? своей слабостью и неувенностью , позор ))))

Пс , Ник турбовор )) На субаре пуляешь что ли ?

[Lova]

Все верно ты говоришь. Всегда есть кто-то прокаченнее тебя. В том числе и ОЖП. И уметь это калибровать, тоже одна из особенностей твоего развития как мужика. Хрен ли лезть в ЛТР с ОЖП, которую не потянешь в будущем, причем я не говорю про материальные блага, а именно как мужик не потянешь.

Я уже пришел в себя, последняя неделя знаковая была. Многие вещи переосмыслил. Причем не так, что думал думал и наконец придумал. Нет. Просто по-другому мысли стали складываться, действия, разговоры с другими ОЖП.

И ты абсолютно прав в том, что предали нас как нытиков и тряпок. И какие бы они не были *ляди, виноваты мы в их поведении. Сами привели к такому развалу.

А принять как данность я советую Автору именно его нынешнюю ситуацию. Не вырулит он ее ну никак. Все! Нельзя склеить разбитый стакан!

Столько ресурса впустую уйдет. А финал один будет, в 99 случаях из 100. Так на*уя это делать то? Тем более тут вообще воспаленный мозг, разве он может сейчас что-то адекватное делать?

А вот в новых отношениях все строить с нуля, так как надо тебе. Конечно много будет срывов у новых ОЖП, не привыкли они к мужикам. И хотя втайне все мечтают о таких, сталкиваясь с ними, часто не выдерживают и бегут к тряпочкам.

p.s. не на субару, но на турбе заднеприводной. так веселее)))

[Max1mys]

мы мужики , мы должны брать женщину , иначе позор нам всем

Должны? Я ничего никому не должен, я если хочу то беру.

Да и

И ты абсолютно прав в том, что предали нас как нытиков и тряпок. И какие бы они не были *ляди, виноваты мы в их поведении. Сами привели к такому развалу.

Конечно много будет срывов у новых ОЖП, не привыкли они к мужикам. И хотя втайне все мечтают о таких, сталкиваясь с ними, часто не выдерживают и бегут к тряпочкам.

Мы не виноваты в их поведении, если уж искать виновных то виноваты гены, родители и окружающее общество в котором ОЖП выросла. Вина МЧ в том что он допускает такое поведение которое ему не нравится.

[Joкer]

мы мужики , мы должны брать женщину , иначе позор нам всем

Должны? Я ничего никому не должен, я если хочу то беру.

Да и

И ты абсолютно прав в том, что предали нас как нытиков и тряпок. И какие бы они не были *ляди, виноваты мы в их поведении. Сами привели к такому развалу.

Конечно много будет срывов у новых ОЖП, не привыкли они к мужикам. И хотя втайне все мечтают о таких, сталкиваясь с ними, часто не выдерживают и бегут к тряпочкам.

Мы не виноваты в их поведении, если уж искать виновных то виноваты гены, родители и окружающее общество в котором ОЖП выросла. Вина МЧ в том что он допускает такое поведение которое ему не нравится.

Какой умный нигилист нашёлся , не должен он никому ...лишь бы языком писдануть да ? )) Законы страны в которой ты находишься соблюдать ты должен , , слабых и женщин защищать должен старших уважать должен и о родителях заботится должен , а ещё за слова свои отвечать тоже должен, это на вскидку , то же мне свободный орёл

Ну так поди и возьми понтовых тёлок , что то типа с вечеринок комеди клаба хотя бы моделек ))) возьми себе квартиру квартиру в ключах или покруче , яхту , самолеты вертолеты , или ты этого не хочешь ?

[Max1mys]

Какой умный нигилист нашёлся , не должен он никому ...лишь бы языком писдануть да ? )) Законы страны в которой ты находишься соблюдать ты должен , , слабых и женщин защищать должен старших уважать должен и о родителях заботится должен , это на вскидку , то же мне свободный орёл

Ну так поди и возьми понтовых тёлок , что то типа с вечеринок комеди клаба хотя бы моделек ))) возьми себе квартиру квартиру в ключах или покруче , яхту , самолеты вертолеты , или ты этого не хочешь ?

Вьюноша, ты как то бурно реагируешь. Не надо понимать мою фразу превратно. Опять таки из всего перечисленного ничего не должен - неверная установка. Законы соблюдаю, с теми что не согласен - не соблюдаю, проще денег дать. Слабых и старушек - это вопросы морали, этики и т.д.. Соблюдать или нет это твой выбор. Никто никому ничего не должен, просто в некоторых случаях вынуждены. Оставь свой юношеский максимализм и поразмысли над этим.

Какая связь между "телками" с комеди клаб, яхтой, машиной? У меня есть своя недвижимость, квартира, машина, девочки модели... Ты же все равно не поверишь, так что смысла обсуждать это здесь нет.

[Joкer]

Разница между вынужден и должен , понимаешь ли такая...несильнобольшая

Да не понти , конечно же я верю что ты крут , просто фраза эта , никому не должен , знаешь вызывает соответствующие ассоциации , короче эта беспонтовая фраза , спорить смысла нет , но может ты и не должен никому на этот раз ))) но это благодаря обстоятельствам , я просто филосов , поэт , художник , люблю поспорить и я не юноша , я постарше тебя наверное буду

Не люблю когда словами бросаются за которые не отвечают (кстати за слова должен отвечать ), пусть и на форуме , удачи тебе , нивчёмневиноватый и никомунедолжный мАКСимка

[Lova]

Мы не виноваты в их поведении, если уж искать виновных то виноваты гены, родители и окружающее общество в котором ОЖП выросла. Вина МЧ в том что он допускает такое поведение которое ему не нравится.

Раньше я тоже так думал. Теперь чуть иначе.

Да, ОЖП может быть №лядью по натуре, но твоя задача распознать это максимально быстро, получить от нее только секс (на большее она не способна) и отправить восвояси.

А получается что мы в них влюбляемся, нам сносит головы, мы страдаем, ведем себя как тряпки, тем самым еще больше расслабляем их булки.

Правильно говорят, люблю, люблю травмай куплю можно сказать ОЖП, которая родит тебе 2-3 детей, пройдет с тобой огонь, воду и медные трубы, но никак не той, которую знаешь меньше полугода.

[Boss___]

Ты автор срочно в поле и снимать девченок, а про свою болезнь забудь на время и ФАКи читай. А лучше уже слей её нах тебе змея на груди, укусит в самый неподходящий момент.

фразы типа не могу, не хочу- фразы неудачника.

[Max1mys]

Разница между вынужден и должен , понимаешь ли такая...несильнобольшая

Да не понти , конечно же я верю что ты крут , просто фраза эта , никому не должен , знаешь вызывает соответствующие ассоциации , короче эта беспонтовая фраза , спорить смысла нет , но может ты и не должен никому на этот раз ))) но это благодаря обстоятельствам , я просто филосов , поэт , художник , люблю поспорить и я не юноша , я постарше тебя наверное буду

Постарше? Вряд ли, сленг - лавка, кореша, пивко. Только не надо рассказывать что ты в образе.

Не люблю когда словами бросаются за которые не отвечают (кстати за слова должен отвечать ), пусть и на форуме , удачи тебе , нивчёмневиноватый и никомунедолжный мАКСимка

Так не бросайся если должен. Развел офтоп с трудно перевариваемым текстовичкОм, коверканьем никнеймайма - дет. сад. Чем то недоволен, велком ту ПМ.

P.S.

Фаина Раневская, залогинтесь под своим аккаунтом, ваш образ в стиле Жокер у вас крайне плох, не тянете.

[Max1mys]

Раньше я тоже так думал. Теперь чуть иначе.

Да, ОЖП может быть №лядью по натуре, но твоя задача распознать это максимально быстро, получить от нее только секс (на большее она не способна) и отправить восвояси.

А получается что мы в них влюбляемся, нам сносит головы, мы страдаем, ведем себя как тряпки, тем самым еще больше расслабляем их булки.

Правильно говорят, люблю, люблю травмай куплю можно сказать ОЖП, которая родит тебе 2-3 детей, пройдет с тобой огонь, воду и медные трубы, но никак не той, которую знаешь меньше полугода.

Вот, стержень должен быть, твои волевые качества и психологическая устойчивость должны проявляться во время стрессовых ситуаций. Контролируй эмоции, не животные все же.

В критических ситуациях ОЖП и начинает проверять тебя на прочность. Любые посягательства на твои принципы и устои должны пресекаться. Она их изначально приняла раз с тобой находится.

[Joкer]

мАКСИМКА сладенький , ну куда мне тебе в пм ? твоя витиеватая логика высокообразованного самодостаточного пионэра с попытками провокации, просто ввела меня в печаль , так можно и до реала велком....Надеюсь сильно бить не будешь ?

[orengatling]

Важно, кстати. Пару раз она говорила, что "ты ведь меня никому не отдашь, да?". Я затем пару раз сам говорил ей это, видя что ей нравится слышать эти слова. И недавно она говорила "Ты мне давно не говорил, что никому меня не отдашь"... Что значит это?

меня обычно передергивает когда так спрашивают. Отвечаю, что она не вещь, что бы кому то отдавать, ну или просто мило улыбаюсь.

Насчет "Васечки" - можешь описать вариант, мне будет интересно прочесть.

ну тут вариантов много:

• если есть доступ к телефону, то можно получить доступ во всякие интернет-помощники. Предварительно узнав, как это делается у конкретных операторов;
  
• если выходит с твоего компьютера в соц сети, то предложи как бы "невзначай" зайти под ее аккаунтом. Может получится, как у меня (случайно) что забудет выйти. есть спец программы, помоиму, кейлоггеры называется, там вплоть до прослушки и просмотра;
  
• банально частных детективов еще никто не отменял. Если жаба душит, но последить охота, тогда безработный друг тебе в помощь, за небольшую сумму разумеется;
  

но, совет, не трать время и нервы, нафига тебе нужны лишние разочарования?

Пишет, что хочет меня...

Говорит, что становится все больше гиперактивной (в плане секса)... Может и это как-то использовать.

естественно пользуйся тока эмоциональную составляющую отбрось. Я полностью согласен с теми, кто написал, что бы на контакт шла первая она.

Проснулся, а нутро кажется таким пустым, развороченным. Господи, дай мне сил справиться и верно поступить...

Бывает и не такое, пройдет, никто не умирал. А, вообще, эмоции в сторону и только холодный расчет.

Что бы я на твоем месте сделал? Просто фтопку. Нашел бы другую. Намного проще и веселее. Старая машина - проверено и надежно, но новая машина - это новые ощущения

[Park]

Вероятно, я пошел по пути безэмоционального траха...

Короче. Вчера надумал к ней - сказать, что такое меня не устраивает, но позвонил давней подруге (они с ней не не знакомы, и поддержит подруга меня в первую очередь) отговорила идти. Как ни странно. Я сослался на то, что мне плохо и не приду к ОЖП. Написал смс. До этого - пять звонков пропускал. Пробовала предъявить, что "как это называется", но услышал по голосу, что мне хренового начала говорить о том, что волнуется. Итог - стала названивать. Мне к тому моменту стало действительно плохо, эмоциональный план был на нуле, но минут 40 она просила, буквально выпрашивала зайти ко мне (я не разрешил), а затем... чтобы я пришел к ней. В процессе разговора у меня вырывалось "Ты меня не уважаешь", "Мне это все надоело"...

Говорю:

- Поговорим завтра.

- Как ты любишь говорить (такое было 1 раз), завтра может быть я не захочу...

- Значит, так и будет (ложу трубку).

Перезванивает. Не беру.

Затем все-таки беру и мы снова минут 20 ниочем говорим. Она говорит что ничего не понимает. Я сказал, что мне такое хамское поведение надоело.

Она говорит "Ну мы же недавно разговаривали, сейчас же все хорошо".

Я - "Не хорошо. У меня наружу что-то выбралось, что-то что долго копилось. Мне надоело, что ты переписываешься с кем-то, надоело что ты ведешь двойную жизнь и вообще мне все надоело.

Далее еще пару каких-то пререканий, мой отрешенно-спокойный тон. Она знала что мне плохо и больше всего хотела, чтобы я пришел к ней и лёг рядом. Не знаю что произошло, но я пришел. Практически без слов лёг, поворочался... она сделала чай, принесла таблетки... Заснул.

Утром я обнаружил стояк и взял её. Секс - скорее машинальный.

Ушла в душ, приходит смс. Душа задёргалась... Читать не читал, но т.к. все было на открытой вкладке увидел, что от него.. типа "Выходи через 10 минут..." Дальше не видно.

Ну, думаю, п*здец. Вышли из дому, она на работу... Я сказал:

- Ты же понимаешь, что ничего не решено?

- ...

- Все произошло не просто так. Я не потерплю подобного отношения, как было в пятницу (ушла в паб). Если у меня возникнет хотя бы подозрение, если я почувствую что что-то не так... я молча уйду.

Подходим к остановке.

- А чего тогда секс был, если ты обижен?..

- Потому что я так захотел.

- (Улыбается так, вроде искренне-непонимающе) Я что, вещь какая-то? Захотел...

- Нет, не вещь... Но я так захотел. И ты этого захотела...

- (Снова улыбается, даже смеется почти) С чего ты сделал вывод, что я захотела?..

- (Молчу)

- Бубка.. (так называет часто). - И вопросительно смотрит

- (Молчу).

Подходит транспорт, она садится. Говорю "Удачи" (она сегодня на собеседование идёт, так что двузначно получилось), и иду домой.

Было видно, что заботится... таблетки, чаи, внимание, ласка... Но хз, может защитная реакции потерять меня в тот момент, когда она не готова...

Вот такая партия, от неё и пляшем. Хер знает, потерял ли я свой козырь (думаю, что козырь тут как пыль, т.к. решение важнее), но внутри по прежнему зияет дыра. Может обскакать меня, а потом переиграть по своему, но так тому и быть. Пока что я попробую действительно эмоции отодвинуть в сторону и брать во внимание холодный расчет.

Яйца в кулах собрал. Сам писать/звонить не буду. А если при мне возникнет хоть намёк на что-то похожее (а это, очевидно, будет) - шлю нахер.

[Lova]

Ты сам себя обманываешь! Какой тебе еще намек нужен? После траха с тобой ей приходит смс от васи, т.е. все там продолжается, а ты ждешь еще чего то чтобы точно послать...

[Max1mys]

мАКСИМКА сладенький , ну куда мне тебе в пм ? твоя витиеватая логика высокообразованного самодостаточного пионэра с попытками провокации, просто ввела меня в печаль , так можно и до реала велком....Надеюсь сильно бить не будешь ?

Что за дети пошли, всему учить надо... Если хотел бросить мне вызов делай это по мужски с указанием места и времени (проверенный способ - зал, перчатки, 3 раунда), а не мямлить как младенец только что обделавший подгузник... На счет сильно, не сильно... у нас только один способ это узнать, его ты уже знаешь.

Целую милая.

Ты сам себя обманываешь! Какой тебе еще намек нужен? После траха с тобой ей приходит смс от васи, т.е. все там продолжается, а ты ждешь еще чего то чтобы точно послать...

Конечно обманывает, ему же жокер посоветовал, ему совет был в кассу.

Вот такая партия, от неё и пляшем. Хер знает, потерял ли я свой козырь (думаю, что козырь тут как пыль, т.к. решение важнее), но внутри по прежнему зияет дыра. Может обскакать меня, а потом переиграть по своему, но так тому и быть. Пока что я попробую действительно эмоции отодвинуть в сторону и брать во внимание холодный расчет.

Яйца в кулах собрал. Сам писать/звонить не буду. А если при мне возникнет хоть намёк на что-то похожее (а это, очевидно, будет) - шлю нахер.

Пока она проявляет внимание и пинги это легко, только идти не надо было к ней, пусть сама к тебе приезжает. И не показывай что ты обиделся, тебе не нравится ее поведение и ты не собираешься тратить свое время на воспитание, ты не ее папа. И будь готов что она за тебя возьмется хорошо и тоже врубить игнор, вот тут то твой стержень и пройдет настоящую проверку... но боюсь у тебя защемит яйца и стержень развалится.

[Park]

Вероятно, что-то внутри меня (ТФН?))) хочет дать ей шанс исправиться. Либо я слепец и пока глазами не увижу - не поверю.

Прошу еще людей, не отвечавших в теме высказаться... Возможно я действительно неправ.

мАКСИМКА сладенький , ну куда мне тебе в пм ? твоя витиеватая логика высокообразованного самодостаточного пионэра с попытками провокации, просто ввела меня в печаль , так можно и до реала велком....Надеюсь сильно бить не будешь ?

Что за дети пошли, всему учить надо... Если хотел бросить мне вызов делай это по мужски с указанием места и времени (проверенный способ - зал, перчатки, 3 раунда), а не мямлить как младенец только что обделавший подгузник... На счет сильно, не сильно... у нас только один способ это узнать, его ты уже знаешь.

Целую милая.

Ты сам себя обманываешь! Какой тебе еще намек нужен? После траха с тобой ей приходит смс от васи, т.е. все там продолжается, а ты ждешь еще чего то чтобы точно послать...

Конечно обманывает, ему же жокер посоветовал, ему совет был в кассу.

Вот такая партия, от неё и пляшем. Хер знает, потерял ли я свой козырь (думаю, что козырь тут как пыль, т.к. решение важнее), но внутри по прежнему зияет дыра. Может обскакать меня, а потом переиграть по своему, но так тому и быть. Пока что я попробую действительно эмоции отодвинуть в сторону и брать во внимание холодный расчет.

Яйца в кулах собрал. Сам писать/звонить не буду. А если при мне возникнет хоть намёк на что-то похожее (а это, очевидно, будет) - шлю нахер.

Пока она проявляет внимание и пинги это легко, только идти не надо было к ней, пусть сама к тебе приезжает. И не показывай что ты обиделся, тебе не нравится ее поведение и ты не собираешься тратить свое время на воспитание, ты не ее папа. И будь готов что она за тебя возьмется хорошо и тоже врубить игнор, вот тут то твой стержень и пройдет настоящую проверку... но боюсь у тебя защемит яйца и стержень развалится.

Не защимит и не развалиться. Я буду описывать тут каждый шаг, чтобы себе в первую очередь доказать это.

[STDK]

болтаешься ты как гавно в проруби.

[nenavizhymrazei]

Epic fail... ))))

ну я честно говоря не знаю даже

Она когда с тобой, то тут же с Василием не ужели тебе нормальных отношений не хочется, а хочется, вот так и снашаться, то в голову то в дырку?

мой совет такой:

если я за тебя плачу, и для тебя это нормально, то вот: и дальше по пунктам, если нет нах@й с пляжу.(дело не в жмотничестве и тд)

ну и естественно, если такая гулящая, предложи секс в 3ем, ты она и василий, хоть поугараешь с нее на последок, да и опыт по жизни не плохой.

по поводу ЗППП, провериться вообще для профилактики не помешает. по поводу классного секса - нежелание что либо менять в своей жизни и двигаться в перед, вот только это вас на данный момент и связывает(твоя лень).

Вообщем то, я сегодня же прямо и выпалил бы это ей. Или на моих условиях, или секс в 3ем и адьё

Может и ценично конечно, но оно вот так вот

[Оранж]

Круто, поржал, спасибо! )))

А по теме:

А нафига тебе всё это нужно?

Будь самодостаточен.

Весь этот шлак типа "принял игру" "хочу отдачи от отношений" только ещё больше тебя затягивает.

Если хочешь секса - то просто приходишь и трахаешь, если не даёт - идёшь в качалку и потом дрочить\к новой девушке\к подруге\к лучшему другу.

[umkaman]

Название темы-Похоже что мне изменяют?...Нет автор, тебе точно изменяют.Ты запасной аэродром.Может и основной.Впрочем какая разница ?И ты и Вася вместе болтаете своими пиписьками в одной проруби.Тут советовали устроить секс в 3-ем.Ты не ей предложи, ты позвони Васе-предложи.

Толковый ты парень, только через чур много думаешь и не о том.Поганой метлой гнать её из своей жизни навсегда!

[Витек]

Витек, Можно поподробнее о стадиях? Как можно выйди из разряла "спонсора" и свести при этом к секс-онли? Меньше вкладываться? Тогда она почувствует это и будет сливать/ся. Хотя, это как вариант того, что мне нужно.

Ну смотри, периодами не занимайся с ней сексом (типа не хочешь), приходи сытым и довольным домой, изредка свиданки отменяй и переноси.

Нужно в БД играть, а не только в Б.

[Ylitka]

Автор. Иглу давай. Посмотрим как она запляшет. Будешь готов слить ее полность а не тешить себя всякими "сексонли"?

форум не обманишь. А то ездят тебе по ушам это 100%

все они такие заботливые а сами фиг знает чем занимаются