Долго добивался, как строить ЛТР?

[justsayyeah 675]

Но с Б пербарщивать тоже не стоит ибо это будет развращать ОЖП.

как развращение наблюдается так сразу возникает желание сделать Д.

желанию таком не противоречишь и получается естественное БД.

вот на площади было желание свалить, послушай ты его получилось бы естественное Д после 2х дней вместе.

[JustE 19]

Детский сад продолжается ...

В пятницу вечером должны были идти на посиделки к общим друзьям, ОЖП на следующий день собирается в гости к подруге (ехать с утра), но одно другому не мешает, на посиделки ее приглашают через меня, мол бери с собой, будет круто. Ок. Встретились, приглашение передал, ОЖП встает в позицию "могли заранее и лично пригласить", говорю какая разница? Оказывается разница есть , идти не желает, далее ОЖП выдает: "Если позвонишь им и скажешь чтобы пригласили лично я обижусь!" Говорю "Ок, не хочешь не надо", забиваю, прихожу на посиделки, кенты говорят, что звонили приглашали ОЖП - отказалась. Не придаю значения. Далее ресторан, ночник, пара неудачных подходов к девам, но не огорчаюсь, жгу, веселюсь с друзьями, домой в 7 утра, как зомби

Очнулся после обеда, друзья зовут на концерт, набрал ОЖП чтобы с собой взять - трубу не берет, забил.

Иду на концерт, жгу, отрываюсь, там же встречаю Т1Д девочку, которую ДОДнул до этого, поткатываю к разным девкам, в итоге 3 кондидатки на афтепати... Веселье стихает, народ рассасывается,  хз как (немного под пивом был),  но в итоге оказался у Т1Д девочки дома, зачет, все Ок, домой в 3 утра.

Сегодня днем, набрал ОЖП - трубу не берет, хрен с ним, занимаюсь своими делами, еще раз набрал вечером в 9 - трубу не взяла, не перезвонила.  Встретил кента, говорит видел ОЖП - катаются на велах с друзьями, Не верю, что не видела пропущенные.Думаю ОЖП так показывает, что "обиделась".. Немного расстраивает такой расклад, понимаю, что с моей значимостью удивляться не приходится, но есть мыслишки в стиле "почему меня не пригласили?", яйки щемит.

 

 

Прошу совета, как действовать дальше?

 

 

Сам вижу варианты:

1. Ждать, когда выйдет на связь сама - но это может случиться хрен знает когда  и может выглядеть как "обиженка" от меня.

2. Звонить самому, про неотвеченные звонки не вспоминать, сделать вид, что их не было, продолжать общение "на позитиве" - с одной стороны покажу, что меня ее молчание не задевает, но с другой стороны мое названивание просмотрится как навязчивость и я снова накормлю ее гордыню.

3. Выслать СМС с текстом "Не могу дозвониться. Все хорошо?" - показываю, что ее молчание не задевает, но показываю зависимость и снова корм для гордыни.

 

P/S Расстраивает неопределенность, вроде и есть отношения и в ,то же время, их нет, а происходит какая-то хрень. Да и еще я снова боюсь ее "потерять" - понял это поймав себя на мысли, что ОЖП может меня спалить с другими девками если плотно их брать в разработку, а

это 100% некст (может ошибаюсь...).

[Пижон 146]

ты бы лучше о своей гордыне думал, а не о ее. Может понял бы чего. 

 

По граблям, видимо, тебе не надоело еще шастать. Ну походи еще. "Всему свое время и время всякой вещи под небом" (с)

 

Твое, видимо, еще не пришло. 

Изменено 18 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[justsayyeah 675]

ОЖП встает в позицию "могли заранее и лично пригласить", говорю какая разница?

на такое всегда ответ один.

с сияющей рожей:

- Ну ок, схожу один.

а твой вопросы - ведомость/зависимость и т.д.

Нужно чтобы она действовала/говорила в твоем фрейме.

 

Прошу совета, как действовать дальше?

перестать звонить ей.

приглашение к друзьям и 3 звонка.

Это 4 Б твоих. при этом после первого Д (отказ к друзьям идти) ты должен был забить на 3 дня минимум. Потому что длительность интервалов вашего Б-Д 2-3 дня.

 

Сам вижу варианты:

1. Ждать, когда выйдет на связь сама - но это может случиться хрен знает когда и может выглядеть как "обиженка" от меня.

2. Звонить самому, про неотвеченные звонки не вспоминать, сделать вид, что их не было, продолжать общение "на позитиве" - с одной стороны покажу, что меня ее молчание не задевает, но с другой стороны мое названивание просмотрится как навязчивость и я снова накормлю ее гордыню.

3. Выслать СМС с текстом "Не могу дозвониться. Все хорошо?" - показываю, что ее молчание не задевает, но показываю зависимость и снова корм для гордыни.

3 дня Д потом 3 дня Б потом 3дня Д потом 3 дня Б. значит ты звонишь ей через 9(или 10) дней с момента отказа от похода к друзьям, если от неё будет Б раньше - ок, Б на Б реагируешь.

И больше ты не зовешь её к друзьям или на концерт.

Она не вкладывается и у вас СО. На её предложения культурно время провести(еино-каые-друзья-вело) ты будешь делать Д.

Пришел трахнул пропал на 6 дней. В таком режиме до тех пор пока она поступками не покажет что хочет большего.

Не надо боятся выглядеть как обиженка.

Надо поставить себе цель.

И перестать тратить время на всякий шлак.

Изменено 18 мая 2014 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Пижон 146]

Quote

Прошу совета, как действовать дальше?

перестать звонить ей.

приглашение к друзьям и 3 звонка.

Это 4 Б твоих. при этом после первого Д (отказ к друзьям идти) ты должен был забить на 3 дня минимум. Потому что длительность интервалов вашего Б-Д 2-3 дня.

 

зачем ты ему это разжевываешь и даешь указание "перестань звонить"? Он и сам это знает. Но без понимания сделает (если вообще сделает) буквально - перестанет и все. Потом через время (как ему покажется что с БЗ порядок) снова начнет. 

 

Проблема глубже - он просто не хочет.  Будет ДОД, или сильная обида через терминальное пренебрежение - тогда, возможно, начнет вникать. Но не раньше и его пост выше это показал. 

 

Сейчас же никаких изменений - ему нужен сильный стресс. Без этого, он не видит смысла что-то менять (не видит зачем его быть упорным в этом, если с (Б)ОЖП можно отдыхать и ходить на концерты, и звонить по 3 раза, и думать даже на 1%, что она не видел звонка). 

Изменено 18 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Пижон 146]

Вернее так:  смысл он видит и понимает его логику, даже может разделяет ее, но ничего не делает в этом направлении.

 

Он прочел ссылку об обиде, что я дал, и думает, что УЖЕ много сделал - поэтому продолжил пороть то же что и делал до этого, точь-в-точь. Но теперь с надеждой что что-то изменится как-то само собой - типа природа подскажет ©

 

 

Как и человек, который понимает, что что-либо стоит сделать, но выполняет только непосредственные приоритеты.

 

Как он определяет приоритет? Приоритет - это нечто не выполнив которое он поимеет много негативных эмоций (например, провафлит и не сдаст проект в срок, отхватит от начальства - не получит премию).

 

Все остальное его не будет мотивировать на то, чтобы быть сделанным (хотя он понимает, что лучше это сделать) пока оно не начнет стучать по голове. Т.е. обычно его задачи реализуются путем импульсов. Нет импульса - нет действия.

 

Все, что не принесет  (допамин) позитивных эмоций практически немедленно - не воспринимается (отсюда постоянные вопросы - "как теперь действовать?"). Причем он готов платить даже за 1% возможность получить допамин - например, т.к. есть шанс что она возьмет трубку. (хотя она не обстоятельства и анализ указывает на то, что она этого не сделает и он пролетит со своим предложением).

 

 

 

Все остальное откладывается и скапливается в виде проектов, которые, возможно, никогда не реализуются. 

 

 

Но здесь в случае с ОЖП, все зависит не только от него, поэтому у него часто просто нет выхода - и он вынужден игнорировать ОЖП, чтобы снова оказаться в положении что-то решающего. 

Изменено 18 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[JustE 19]

Пижон - прости друг, но я действительно не понимаю, именно поэтому я здесь, именно поэтому продолжаю ходить по граблям. Прошу не оставлять мою тему без внимания и разжевывать как для дебила. Глубоко зришь, надеюсь поможешь открыть глаза.

 

justsayyeah - спасибо за помощь и конструктивные советы, следую указаниям, пока слепо и без понимания, надеюсь оно придет.

[Пижон 146]

смысл в том, что ты все думаешь, что смысл что-то показать(ся) ей. Как павлин. 

 

Просто пройдись по теме и посмотри сколько раз ты использовал этот и другие глаголы с этим же смыслом. Ты кажешься, а не являешься. И думаешь, как бы не показать слабость. Как она воспримет то или иное и приведет ли тебя это к твоей цели как можно быстрее. (а цель твоя - удовлетворение твоего потрепанного самолюбия и ничего больше).

 

А как насчет взять таймаут и поработать над своими слабостями? Нет - "нахер это" ты говоришь глубоко внутри - "я лучше на грабли наступлю"

 

Ты кажешься, а не меняешь основы в себе. Которые состоят в твоем мировоззрении (видении мира и восприятия себя как его основной для тебя самого части) .

 

У тебя блок на понимание, т.к. нет мотива. А нет мотива, потому что ты не веришь, что проблема именно в твоем восприятии. Ты думаешь проблема в ОЖП - и пытаешься воздействовать на нее, подмять под себя, объяснить что-то и злишься, когда она каждый раз отказывается.

 

Она слишком эгоцентрична, и самолюбива, чтобы ты мог до нее добраться, и ты обламываешься каждый раз и становишься ее рабом еще больше - и делаешь очередной пост на форуме (думая, что за тебя кто-то решит твою проблему, типа "я что-то сделал, чтобы это изменить")

 

 

 

Через женщину познаешь муку (может быть не через эту женщину даже), и тогда у тебя появится мотив. Появиться мотив может и иначе, но через стресс, травму и "длинный" кортизол, который долго может выступать мотиватором  -

 

Тогда начнешь копать и желать видеть, смотреть в себя, стремиться увидеть Божий промысел, лежа в канаве и чувствуя себя полнейшим говном.

 

И, как следствие, стать сильнее, умнее, спокойнее - приобрести иммунитет. Вместо того, чтобы отдавать ответственность за твое состояние женщине или какому-то другому человеку. 

 

Поэтому даже читая книгу, или потребляя информацию, которая приходит тебе из вне, ты не торопишься все это применять.

 

То же самое как жить по заповедям - ты просто говоришь себе, что в нашем материалистическом мире это невозможно, даже не попробовав, и не живешь по ним. 

 

 

PS Не извиняйся передо мной за то, что ты не делаешь для себя  - извиняйся перед собой за это.

А мне ты ничего не должен. 

Изменено 18 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Пижон 146]

Если суммировать сказанное, то думать о том, как себя точнее выразить - это нормально. Но думать, о том, как бы не засветить свои слабости и ОЖП или всех обмануть на свой счет - это полная шляпа.

 

Потому что если удастся, то будет еще хуже, т.к. тем самым ты будешь обманывать самого себя.  

 

И когда-то реальность сорвет маску, и тогда будет очень плохо и не факт, что сможешь спасти отношения или сам критически не пострадать от увиденного Себя.

Изменено 18 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[JustE 19]

Пижон - ты прав, нужен тайм аут и разгребание каши в голове.

 

"а цель твоя - удовлетворение твоего потрепанного самолюбия и ничего больше" - не верится что тупое стремление задобрить эго может вызывать гамму чувств от дикой боли до любви и щенячьей радости... Желание видеть ОЖП рядом в качестве ЛТР видимо тоже происходит от туда же... 

 

"У тебя блок на понимание, т.к. нет мотива. А нет мотива, потому что ты не веришь, что проблема именно в твоем восприятии." - очень прошу с этого момента поподробнее.

Да, считал что проблема в ОЖП, но и во мне тоже, т.е. что использую "неправильные ключи", поэтому постянно пытался воздействовать на нее разными способоами. Видимо вся проблема во мне, но понимане ее сути ускользает раз за разом.

 

"и делаешь очередной пост на форуме (думая, что за тебя кто-то решит твою проблему, типа "я что-то сделал, чтобы это изменить")" - вот тут не согласен, на форум прихожу чтобы понять, что делаю не так и в чем проблема. Решить проблему с ОЖП в этой теме просто = некст и нет проблемы, но я понимаю что ситуация будет повторяться до тех пор покая не пойму сути... 

 

"Через женщину познаешь муку (может быть не через эту женщину даже), и тогда у тебя появится мотив" -  Не желаю повторения ситуации, поэтому хочу разобраться тут.

 

"Ты кажешься, а не меняешь основы в себе" - что и на что заменить не понимаю, я даже не понимаю, что "кажусь", мне кажется что я такой какой есть, вроде как настоящий...

[Scarecrow 98]

Интересно было бы посмотреть на эту 34летнюю незамужнюю посланную БОМП королеву))))

[Пижон 146]

Интересно было бы посмотреть на эту 34летнюю незамужнюю посланную БОМП королеву))))

Зачем? Вам не понятно, что она самая обычная? Только глупая и импульсивная, нарциссичная и эгоцентричная? Она отстает в развитии лобных долей мозга лет на 10. И суть в том, что именно из-за этого думает, уверена, что с ней все в порядке. А все требования к ней от мира - это проблемы кого-то другого.

Ее формат - это отец-дочь, где ей многое прощается и она такая вся центральная. Именно поэтому ее инверсирует, когда не удовлетворяемый долгое время мужчина бросает ее, и она погружается во тьму и страх без папочки. Но она не делает выводов.

Изменено 19 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[PsihAsteriks 56]

не верится что тупое стремление задобрить эго может вызывать гамму чувств от дикой боли до любви и щенячьей радости... 

 

Хо-хо-хо!  Может, чувак, еще как может, поверь! 

 

Некоторые из-за свербящего эго женятся/выходят замуж и живут еще в таких браках по нескольку лет. 

 

Никогда не встречал в сказках сюжет "она ему назло вышла замуж за первого встречного"?  А тут всего-то от боли до щенячьей радости

[Scarecrow 98]

 

Интересно было бы посмотреть на эту 34летнюю незамужнюю посланную БОМП королеву))))

Зачем? Вам не понятно, что она самая обычная? Только глупая и импульсивная, нарциссичная и эгоцентричная? Она отстает в развитии лобных долей мозга лет на 10. И суть в том, что именно из-за этого думает, уверена, что с ней все в порядке. А все требования к ней от мира - это проблемы кого-то другого.

Ее формат - это отец-дочь, где ей многое прощается и она такая вся центральная. Именно поэтому ее инверсирует, когда не удовлетворяемый долгое время мужчина бросает ее, и она погружается во тьму и страх без папочки. Но она не делает выводов.

 

 

 

Мне интересно, что притягивает в ней автора темы) Чтобы долго ее добиваться, составлять ее нехитрые псих портреты и т.д. Должно же это чем-то искупаться - с учетом того, что в среднем по местным форума, после 25 - старые, после 30 - шлак, а 34 и незамужняя с закидонами - я уж боюсь предположить, что такое)))

 

А автор упорно и упорно пытается построить с ней ЛТР)

[Пижон 146]

Там выше все описано, что его тянет: ее гипертрофированная гордыня, эго, которое подсвечивает его собственное и дает ему попеременно зажатие мошонки и потом - иллюзию владения ею через секс (ослабление зажима мошонки).

В нейрохимическом плане: допамин острее воспринимается рецепторами, и желание допамина и тем острее - чем больше и дольше был кортизол. А с последним недостатка у автора нет. Поэтому допамин от нее становится штучным товаром, и она его не нем держит так, что он дернутся не может, тк глупеет в погоне за дозой.

Изменено 19 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[women Dеbuggrer 163]

Мне интересно, что притягивает в ней автора темы) Чтобы долго ее добиваться, составлять ее нехитрые псих портреты и т.д. Должно же это чем-то искупаться - с учетом того, что в среднем по местным форума, после 25 - старые, после 30 - шлак, а 34 и незамужняя с закидонами - я уж боюсь предположить, что такое)))

Да, действительно, получается  позитивного подкрепления  его действиям нет, а  он  прямо  как на мед к ней летит.

На примере пчел, можно  констатировать, что у нас  есть пчел, который летит на цветок не  для того чтобы испить  нектара.... а для того чтобы  полюбоваться , ощутить  родственную близость, осознать что цветочек  его,  и т. д. и тп.  тоесть совершенно не для того  для чего задуманно природой.

 

Такой вот пчел - эстет....   Ну собственно " цветочек " ведет себя соответственно   - если не требуется  от нее ничего  такого , что же тут поделать...??

 

Я вот совершенно не вижу в чем здесь проблема,  помоему это и есть баланс сил природы.

 

 

P/S Расстраивает неопределенность, вроде и есть отношения и в ,то же время, их нет, а происходит какая-то хрень. Да и еще я снова боюсь ее "потерять" - понял это поймав себя на мысли, что ОЖП может меня спалить с другими девками если плотно их брать в разработку, а

Ну конечно неопределеннось,   определенность может быть  только у таких определенных людей, которые вот  знают что они определяют.

Вот я одного знаю, он все отношения определяет "палками".... так и говорит....с этой  у меня 3 палки в неделю , с этой 2  а с этой раз в месяц.

 

И все кто его слушают, в принципе, понимают в каких он отношениях.   Ну тоесть как бы такая общая для всех "мера отношений".

Ну  а у тебя же,  действительно не понятно по какой шкале мерять,  вот ты и сам запутался.

Изменено 19 мая 2014 пользователем women Dеbuggrer (история изменений)

[Пижон 146]

Еще в продолжение моего крайнего поста То Scarecrow:

Скажу больше - ТАКИМ ЖЕ ТОЧНО ОБРАЗОМ малолетки без мозгов (т.е. здесь - абсолютно без развитого фронтального интеллекта /неокортекса/) подчиняют матерых мужиков за 35 лет со всеми аттрибутами власти и социальной успешности. И они (типа более умные!!) бегают за ними (менее умными) и с ума сходят, что те их, таких важных, динамят и кладут на них с прибором. На этом так же основывается весь психологический фундамент содержанства.

И это у них получается, только потому что такие мужики сами себя не знают и не понимают, что с ними происходит (так сказать, сами духовно недоразвиты, т.е. ментально инфантильны и поэтому и не понимают ОЖП и боятся их - отсюда их стремление угождать последним ништяками, при этом им кажется на полном серьезе, что они делают это искренне).

Изменено 19 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[JustE 19]

Итак, дамы и господа, пошли четвертые сутки полного отсутствия контактов с объектом, мозг потихоньку приходит в порядок (или мне кажется?), я и раньше замечал, что более-менее трезво мыслить начинаю только дня через 3-4 как ее не вижу, не слышу... Она как наркотик или я загоняюсь.

 

Сперва по теме: тишина с обеих сторон, ни я ни ОЖП на контакт не идем. Она понятно - ждет инициативы от меня, как всегда, а мне вот прямо сейчас и не хочется и это не гордыня мол "сама позвонит, а то всегда я", а отсутствие желания, я как чувствую, что высосет энергию/ресурс и выбросит как пустой стакан, не хочу.

 

Следую рекомендациям justsayyeah - пока слепо, но свято.

 

Решил, что общение с другими ОЖП тоже пойдет на пользу, поэтому вчера после треньки пошел в кино, взял с собой девочку (недавно познакомился), нормально провели время, но, мать ее, "Год Зилла" не стот того, чтобы ходить в кинотеатр, ИМХО.

 

Scarecrow: "Интересно было бы посмотреть на эту 34летнюю незамужнюю посланную БОМП королеву))))" - хорошо выглядит, фигура на 7-8 по моей карте, адекватно не встречал лучше по фигуре, очень редко ОЖП имеют реально спортивное тело, симпатичная на лицо (опять же по моей карте), готовит, дом держит в чистоте, работящая, умная, энергичная, общеспортивная и движняковая -  велы, ролики, походы в горы, туризм, пробежки, вылазки, походы, сплавы, рыбалка и т.д., ведет здоровый образ жизни, любит животных - все это мне в карту, сам такой, только еще с крыши на веревке прыгаю. Родственная душа, что-ли... Блин так расписал, аж защемило, но это были плюсы...

 

В то же время ОЖП ведет себя не по годам, то есть как ребенок, это сперва прикольно и мило, хочется закрыть собой от всего мира, беречь и лелеять (на это + фигура все и покупаются, как я потом заметил), но потом демон показывет себя всыпшками гнева и агресси, вскипающее *овно еще долго не стынет, если степень обиды переходит определенную границу - обидчик вычеркивается из жизни на совсем. Обидчивость по пустякам и неинициативность прикрытая маской "я же девочка, чего это я должна первая что-то делать", плюсь еще много чего по мелочи и, конечно, стандартные "ты во всем виноват" и "мужчина должен: 1,2,3,.... n".

 

Чем держит? Думаю Пижон прав - гордыня подсвечивающая мою гордыню + указанные манипуляции с мошонкой, я до сих пор ощущаю эти качели, когда сперва все плохо, головняк и терзания, потом сближение, секс и расслабон, кажется все, ну наконец-то все налаживается, а потом опять х*як и жопа на ровном месте и снова головняк, снова плохо, снова голова забита как же в норму все привести?.... Реально, все мысли об ОЖП в "минусовые" пики, постоянный головняк "что я опять сделал не так? что делать чтобы все было так?" - изматывает шо ппц + эффект "казино", кажется, что вот еще чуть-чуть и все будет Ок, но это "Ок" все никак не настает, ибо качели не останавливаются и с каждым разом приходится прогибаться чуть больше и блин, реально "искренне" идешь на уступки, а в итоге пошлют нах с ярлыком "тряпка" на оплеваной спине. Я все это понимаю и снова отчетливо вижу сейчас, однако в процессе качелей осознание "*опы" - фиолетово, т.к. мозг занят поиском способа решить "проблему"... Мило в целом.

 

По Соц. ОЖП тоже временами вкладывалась - всегда накормит, поинтересуется делами, приготовит завтрак, соберет на обед, пожелает удачного дня - мелочь, но приятно и это тоже то, чем удерживает, однако в последнее время ништяки кончились, взамен была фраза "ты тут у меня уже совсем прописался", после этого ночевать у ОЖП перестал (гордыня в стиле "не хотите - не надо! Потом сами попросите!").

 

Прочитав ссылку про гордыню, рекомендованную Пижоном (http://azbyka.ru/dictionary/14/Obidchivost_kak_forma_projavlenija_gordosti.shtml#p1)  уяснил только то, что было "полезно"  на текущий момент, то есть если до прочтения я звоню ОЖП, она не берет трубку или делает другое Д и меня это задевает, то прочитав про гордыню, мозг понял "как надо" и сделал вывод "обижаться на Д и невзятие трубок нельзя, это гордыня!", то есть я нашел обоснованную самоотмазку почему можно продолжать названивать и ближевать. Слабое предчувствие того, что что-то не так лишь на миг проскользнуло в  сознании, но я продолжил постоянные Б. Далее ощущение непонимания значительно усилилось и не покидает до сих пор, понял, что понял не правильно, а правильно еще не понял (сорри за тавталогию).

 

women Dеbuggrer - "Вот я одного знаю, он все отношения определяет "палками"" - хорошая мысль, беру на вооружение

 

Пижон - "Скажу больше - ТАКИМ ЖЕ ТОЧНО ОБРАЗОМ малолетки без мозгов  подчиняют матерых мужиков. И это у них получается, только потому что такие мужики сами себя не знают и не понимают, что с ними происходит" - распиши, пожалуйста, подробнее механизм "подчинения" и почему так происходит? И что такие мужики сами о себе не знают, а самое главное почему они не понимают!? Спасибо.

Изменено 20 мая 2014 пользователем JustE (история изменений)

[Scarecrow 98]

Еще в продолжение моего крайнего поста То Scarecrow:

Скажу больше - ТАКИМ ЖЕ ТОЧНО ОБРАЗОМ малолетки без мозгов (т.е. здесь - абсолютно без развитого фронтального интеллекта /неокортекса/) подчиняют матерых мужиков за 35 лет со всеми аттрибутами власти и социальной успешности. И они (типа более умные!!) бегают за ними (менее умными) и с ума сходят, что те их, таких важных, динамят и кладут на них с прибором. На этом так же основывается весь психологический фундамент содержанства.

И это у них получается, только потому что такие мужики сами себя не знают и не понимают, что с ними происходит (так сказать, сами духовно недоразвиты, т.е. ментально инфантильны и поэтому и не понимают ОЖП и боятся их - отсюда их стремление угождать последним ништяками, при этом им кажется на полном серьезе, что они делают это искренне).

 

 

Да. Но при этом если этим мужикам с атрибутами власти подсунуть осознанную хорошую девушку, даже красивую, они не будут за ней бегать, а будут нудеть что-то из серии - ну не зна-аю, все в ней так, но нет какой-то искры... я не вижу с ней б-уу-удущего...

 

А с какой-нибудь жутью, от которой его кортизолит постоянно, будущее он видит)

 

Если девушка в 34!! года ведет себя, "как ребенок", при этом если она не замужем последние 16 лет и это не  родной муж на нее умиляется, который ее девочкой взял замуж в 18 и помнит ее именно такой, в этом есть что-то не то. Реально автор подцеплен на крючок, что он щас ее ото всех защитит, заслонит, и станет особенным))) Не знаю, меня оч бесит инфантильность во взрослых тетках. Именно эмоциональная инфантильность, детские реакции, при этом такие взрослые тетки или дядьки считают, что это только они, инфантилы, катаются на роликах и лыжах, умеют танцевать и вкусно готовить, а все остальные "взрослые" лежат на диванах и отращивают пузо.

Изменено 20 мая 2014 пользователем Scarecrow (история изменений)

[JustE 19]

 Реально автор подцеплен на крючок, что он щас ее ото всех защитит, заслонит, и станет особенным)))

 

Нет, тут "крючок" уже в другом, сначала да, клюнул и попался на это, далее был "вызов" в стиле "поиметь трофей", далее поплыл и начал "влюбляться" все сильнее ("качели" начались уже тогда от "Ты мне нужен, не уходи, я так тебя хочу но пока не готова" до "Мы можем быть только друзьями"), потом был период "зачет любой ценой для галочки и некст", зачет сделал меня еще более зависимым и пошла "любовь" от меня и качели от "Я сплю с тобой значит есть к тебе чувства" до "Все уходи, прямо сейчас, я к тебе ничего не чувствую, ты меня использовал", и все это привязано к желанию обладать ею, то есть: секс, все хорошо = "ок, она моя, классно! Добился таки!", потом ж*па и все плохо = "бл*ять! Она не моя! Не добился! Добъюсь!" далее головняк и бесконечная ближуха от меня с целью получить подтверждение, что "она моя", на этом и сижу. Как-то так, может быть ошибаюсь... 

[Пижон 146]

Пугало, чужие дети бесят, особенно когда ведут себя как черти. В переростках - это усиливается, и если от этого переростка ты зависишь эмоционально это бесит в кубе. Своих же - любишь и балуешь /это все либмическая система, дарующая безусловную любовь, которая на самом деле условная, безусловной она стает в кризисные моменты, при угрозе благополучию отпрыска/

Хотя тут уже к Вам вопрос - если Вас что-то бесит, то Вы рискуете быть необъективными в оценке и скорее всего, являетесь.

С Вашей стороны это ревность. Как и у Вейлы.

Изменено 20 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Вейла 18]

Хотя тут уже к Вам вопрос - если Вас что-то бесит, то Вы рискуете быть необъективными в оценке и скорее всего, являетесь.

С Вашей стороны это ревность. Как и у Вейлы.

 

Убедил) Примем, как факт - необъективна, ревную, симпатизирую Автору)

[Пижон 146]

Пижон - "Скажу больше - ТАКИМ ЖЕ ТОЧНО ОБРАЗОМ малолетки без мозгов подчиняют матерых мужиков. И это у них получается, только потому что такие мужики сами себя не знают и не понимают, что с ними происходит" - распиши, пожалуйста, подробнее механизм "подчинения" и почему так происходит? И что такие мужики сами о себе не знают, а самое главное почему они не понимают!? Спасибо.

Это комплексный вопрос, почему они не понимают. Но если одним предложением - нет осознанности себя, нет понимания,что они сами инфантильны, недоразвиты, тк весь антураж свидетельствует им об их зрелости и реализации.

В нашей культуре вообще не принято заниматься духовным развитием - все заточено под получение материальных благ, и удовлетворения плоти и эго, как непосредственно влияющего на качество жизни и самоощущения. Авторитет церкви утрачен связями с гэбней и общей деморализацией и стяжательством духовенства. Психологией никто не занимается, профессиональных психологов система не готовит, а если готовит - то к ним обращаться вроде как мужикам западло.

В итоге человек один на один с миром. И его 24 часа в сутки заняты борьбой с миром, чтобы что-то получить, удержать, заработать на старость и соответствие стандартам социального успеха. И духовное - это что-то по остаточному принципу, т.к. наш мир тупо центрирован на удовлетворение биологических, а не духовных, потребностей.

Короче, имеется тело, которое много о себе думает, поскольку оно уверено, что держит мир за жабры, т.к. заработало достаточно зеленых бумажек и золотой телец ему благоволит - так оно лично определяет, что оно правильно все понял - т. к. это его ориентир правильности его действий и мышления и весь мир говорит ему "да, бабки решают".

В итоге мужик нарывается на то, что бабки решить не могут.

Он встречает малолетку, которая на него кладет с прибором, и не потому что у нее такая стратегия, а потому что она эгоцентрирована, и инфантильна (недоразвитый или не используемый фронтальный интеллект, лобная кора, неокортекс, такие любят пребывать в своей несознанке, ориентируясь только на ощущения "нравится/не нравится /прямо сейчас/ - что будет потом - все равно, это завтра, а завтра может не настать)

Т.е. это ее естественное поведение и отношения. Поэтому она так безупречна в исполнении.

А наше солидное тело начинает теряться, потом переться от того, что потерялся (думает, что влюбился как мальчишка) т.к. ему не даются полностью, начинает переться еще больше, продлевая сладкую любовную муку.

По факту это "master-slave" отношения, которых ему так не хватает - где "рабом" выступает мужчина (думающий, что сможет это в любой момент прекратить).

Он - раб (ситуативно ведомый), т.к. ему все время хочется больше и он это "больше" никогда не получает, но он не знает, что он его никогда не получит, как и не знает, что если получит - вся основа таких отношений исчезнет.

Есть еще такие случаи, когда девочка общается с таким, как правило женатым, солидным мужчиной, может даже тешит эго, а потом его бросает по таймауту, просто переключается на другого и тогда проявляется демоническая гордыня такого солидного мужчины, который на самом деле инфантил, с адовой гордыней и эгоцентризмом.

И тогда такой наделенный властью инфантил начинает "отрывать игрушкам головы" и разрушать все вокруг, включая себя, потому что у него а) нет тормозов, б) нет никакого понимания происходящего с ним - для примера пост№ 784

здесь http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=139255&page=16#entry2224486

2. Механизм подчинения как и любой психологической зависимости довольно прост.

Зависимость всегда завязана на центрах удовольствия в мозге, которые привыкают к стимуляции и жаждут ее, как нирваны.

Занюхнул дорожку — стало п***дато, кончилось действие — стало х**во. Только пдто - час, а х-во потом довольно долго (кортизолит как тебя, и в эти моменты ты задаешься вопросом, что с этим надо что-то делать, чтобы обеспечить максимально бесперебойность поставок допамина/серотонина, потому что его может и не последовать, если не контролировать этот процесс - и тогда ты начинаешь затрахиваться по своей значимости и задавать форуму вопросы, как ее повысить, не понимая, что тогда суть этих отношений пропадет).

Если стаж большой, то после последней дозы, хотя ничего и не болит, но первое время может быть просто аху как плохо (ни поспать, ни поесть, ни посрать, ни подтереться), а потом несколько месяцев депресуха и жуткая скука (другие ОЖП, 9 ки - рядом не валялись, именно потому что к ним еще нет зависимости, а их Дальше тебя не трогают, т.к. "твое сердце принадлежит другой", еба)

Если слазишь - все это время периодически наваливается тяга к сабжу. Если продержаться месяца два- три, то все сойдет на нет. Но еще где-то год желание "нюхнуть" будет иногда возвращаться.

это о кокаине:

Важной деталью является то, что первый раз получаются ОЧЕНЬ крутые ощущения. Это хочется повторить, но как в первый раз уже больше никогда не будет. Каждый следующий заход субъективно вставляет меньше, чем предыдущий. Поэтому нарк будет из раза в раз пытаться, думая, что ну вот, в этот раз все будет также офигенно, как тогда

В случае с торчками вроде тебя, доза удерживается на одном уровне, торчок не перекармливается до насыщения никогда, потому что это противоречит самому существу такой женщины. Это делает такую зависимость намного лучше кокаиновой по концепции потребления, поскольку это отличие обеспечивает длительность потребления и перерыва в нем, и только одного поставщика.

Но здесь с ее стороны важно не пережать с кортизолом - иначе передоз кортизола и возможна ИЗ.

Передоза с допамином она не допускает, поскольку потом она уже входит во фрейм ведущей и закрепляет модель поведения. Затем она интуитивно понимает, что власть может упустить, если даст много допамина и ты начнешь борзеть. Зачем ей столько власти? Во-первых, чтобы поддерживать всю эту извращенную структуру, во-вторых, из-за страха нарваться на ИЗ, в третьих - потому что столькотвласти ложится в ее карту по гордыне и она воспринимает в итоге этот расклад по власти как естественный. 2 условных минуса для нее: чувства не такие яркие, но это то, что ей как раз нужно. Второй минус - это ее нечувствительность к реальной значимости ОМП, в виду завала БЗ.

Изменено 20 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[JustE 19]

Пижон - еще раз спасбо за развернутый ответ, разложил по полочкам, доходчиво и ясно.

 

По теме:

Вчера вечером звонит ОЖП: "Бла бла, как дела, что-то давно не созванивалиь..." Отвечаю позитивно, встречи не предлагаю.

Через час 2 пропущенных от ОЖП - не слышал, перезваниваю "бла бла приезжай ко мне...", слышу скучает, Ок, еду.

 

Приехал, от ОЖП прохлада, ужинаем, разговоры ни о чем.

Далее ОЖП начинает выводить разговоры на тему отношений, пытаюсь съехать с темы в стиле "Не парься, все будет хорошо" и отшутиться, ОЖП заводится, стебанул в очередной раз - ОЖП начинает истерить и понеслись нелепые обвинения и предъявы, защемило ибо реально несправедливые обвинения, вида не подал, пару раз спокойно сказал "Ты не права" и "это не так", напор дерьба усилился, в итоге сказала, что отношений не хочет т.к. сомневается во мне и я УГ (я плохо доказываю, что она для меня много значит) + ДОД, спокойно выслушал, сказал "Ок, с этого момента я свободен как ветер, тебе желаю счастья, спасибо за все." и отчалил.

Накрыло дома, уснул в 5 утра, до сих пор корячит.

 

Думаю зря поехал к ОЖП, но вроде как Б на Б, все чесно.

Возможно, раз уж поехал, надо было не слушать, а до талого переводить все в шутку, потом брать и трахать, но на тот момент желания ноль, ибо слишком много "хорошего" прозвучало.

 

Такие дела... 

 

P/S Еще думаю, что ОЖП таким путем выпрашивала подтверждения своей мегазначимости и обещания "золотых" гор в стиле "завтра в ЗАГС и вся жизнь для тебя", когда не стал оправдываться и что-либо обещать в ход пошла тяжелая артиллерия в виде "раз тебе нечего ответить, мне от тебя ничего не надо", "никаких отношений больше не хочу" и "все, теперь только друзя".

[haword 6 439]

во первых зря поехал по звонку как собачонка, а во вторых когда увидел холод зря остался, за что и поплатился. 

[justsayyeah 675]

насчет зря остался тоже разделяю такую ТЗ.

защемило ибо реально несправедливые обвинения

обычно щемит когда справедливо.

 

Возможно, раз уж поехал, надо было не слушать, а до талого переводить все в шутку, потом брать и трахать, но на тот момент желания ноль, ибо слишком много "хорошего" прозвучало.

Все что она говорит - она говорит о себе.

Ей язык природой дан чтобы выражать себя.

А ты на свой счет воспринимаешь. Зря это... просто жизнь печальнее значительно становится для тебя.

У тебя я так понимаю ТИ начинается?

P.S. я думаю у неё за выходные нарисовался/всплыл Вася.

Изменено 21 мая 2014 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Пижон 146]

Ты как маленький, автор - "зря поехал". Ппц. Ну не поехал бы ты и что? У тебя в мозге бы что то изменилось?

Зря ты ничего не вкуриваешь самостоятельно, а ждешь готовых ответов по полочкам. Пойми ты уже наконец - что действия вторичны или третичны - главное, что предваряет действия - твое мышление, максимально свободное от эмоций и эндогенных наркотиков. Остался ты или нет - поэтому в масштабах решения ТВОЕЙ внутренней проблемы, а не ориентированного на нее воздействия - абсолютно не важно.

Мозг свой напрягай чуть-чуть. А то атрофия уже во всю и на все что тебя хватает это на полном серьезе "ты не права, это не так" " меня защемило, ибо это реально несправедливо". И это после всего, что тебе разъяснили!!! Она не федеральный судья, а предвзятая ведьма - поэтому че ты тут сокрушаешься, отмазываешь свое защемление несправедливостью к тебе?!! Ты ребенку будешь справедливость объяснять, которому ты не папа и влияния не имеешь? Он на тебя положит с прибором и ноги свесит.

Никаких поведенческих изменений, потому что никаких мыслительных изменений - та же зависимость.

Изменено 21 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[Delicateflower 336]

Интересно откуда у homo sapiens такая тяга к купанию в г**не? 

[JustE 19]

justsayyeah - "обычно щемит когда справедливо" - как пример "Ты мне ни разу даже цветочка не подарил" = неправда, т.к. цветами не заваливал, но они были и не раз, не 101 роза конечно. Еще "Ты ничего для меня не сделал" = неправда, сделано было дохрена чего, никогда ничего не просил в замен, да ждал конечно "взаимности" - поэтму и защемило, мол "столько всего сделано, а ей похер, даже не заметила!". То есть обвинения несправедливы, щемануло именно потому, что откровенная неправда, хотя должно было быть пофиг.

 

Да теперь ТИ.

 

На Васю похер.

 

Пижон - согласен, все завязано на эмоции и наркотик, причем все дерьбо у меня в голове и корячит из-за "неправильного мышления", но полностью сохранять голову во льду пока не могу. 

На откровенный пиз*еж все же среагировал, воспринял в серьез.

Особенно сильно не сокрушаюсь, то есть щемит, конечно, но терпимо и с оттенком облегчения (наконец-то определенность) и от досады, что вовремя мозг не включил и протупил ситуацию.

Устал от закидонов ОЖП, в данный момент реально похер, видимо откат отпускает. Если представить ситуацию, что ОЖП просится "назад" на тех же условиях появляется ощущение "груза" на плечах, не хочу. 

 

Delicateflower - сам в шоке, как так.

[Облака 6 069]

Когда ты ОтПРАВДЫваешься (т  вставила чтоб глубинный смысл слова передать) ты отмахиваешься от правды. Иначе б тебя слова не задели вообще. А защита говорит о том, что это правда. Поэтому так часто бесят чьи то оправдания.

Надо отвечать всегда ДА, Да я не дарил, ДА я ничего для тебя не сделал и т.д. А то что делал было не в точку, делал для себя, а не для тебя. Потому и мазал с нежностями.

Так ты получил бы паузу, потому что её мозги начали бы шевелиться, ведь ты сорвал бы шаблон.

 

Заодно б себе тоже сорвал и у вас была бы минута спокойного ДИалога. (не когда один говорит и ничего слышит, а когда оба говорят не для того, чтоб высказать и все, но еще чтоб и услышать).

Знаешь почему, я так думаю,  у тебя все по схемам происходит? Потому что ты хочешь результат и готов ради него почти на все. Т.е ты все равно привязан к результату, вот и оправдываешь поступки- мол так ведь надо на Б делать Б. (чтоб максимально быстро и минимально болезненно все таки её получить)

 Я поняла, что такое отношения, наконец, это секс в мозг. Для того они и нужны основному большинству людей. Чтобы так самовыражаться, подтверждать свое наличие в этом мире, (т.е самоутверждаться), отыгрывать комплексы и получать ОС, ну и плюсом всякие мелочи вроде постоянного секса, общих детей, фин. стабильности и т.д.

 

Вот тебе зачем она нужна или в принципе нужна женщина? Причем именно в таких отношениях, которые ты хочешь? Ты думал вообще об этом? 

Кстати, а какие ты хочешь отношения?Представь, что ты получил игрушку, дальше то ЧТО будет? ты понимаешь, что соблазнение и подвод к отношениям это лишь настройка скрипки перед концертом? Это не "вдохнуть" на 5 секунд, перемучиться..перебороть себя, а потом десятилетия радости  и ништяков. И если не получается ДАЖЕ на этом этапе, то что ты будешь дальше делать с женщиной, не понятно.

Только не пиши всем известные и набившие оскомину сказки про жили счастливо и умерли в один день. Ты уже должен был прозреть и увидеть, что так не бывает просто так. Это постоянный труд и он нужен тем только, кому нравится процесс познания, решения сложных задач, процесс труда, сам процесс в конце концов с его плюсами и минусами. Остальные вваливаются в это не думая о том, что это так сложно, просто клюнув на инстинкты, рекламу, общепринятость. Потому столько неудач.

[Пижон 146]

Все нормально - все идет как надо. Мир говорит тебе, что твое понимание неверно. У него такой язык просто. Эта атака на тебя с места в карьер означает, что ты копаешь в нужном месте.

Будешь получать кортизол и разочарования, пока понимать не начнешь.

Изменено 21 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[women Dеbuggrer 163]

ДжастЕ Не понял ничего из того что ты написал) То есть она тебе намякала на что-то серьёзное, ты морозился?

Это что-то новое) Ты же вроде сам этого хотел?????

Как понимать??????

И у меня ещё вопрос, ты написал в начале что ты управленец, если не секрет что это за многострадальная отрасль в которой ты управляешь)))))

Опять пришёл к ней не за сексом а выяснять какие-то заслуги))))) да кому какая разница, сколько ты дарил цветов если ты ради секса не можешь ей сказать то что она хочет услышатЬ?))))

Да дулю в карман засунул и сказал да, дорогая ты права, я обормот..... Но твой, давай раздевайся))))))

Ты помни всегда про нектар...)))) Ты создан его добывать, если ты его не добываешь, ты тупиковая ветвь эволюции)))

Изменено 21 мая 2014 пользователем women Dеbuggrer (история изменений)

[JustE 19]

Облака - "Надо отвечать всегда ДА, Да я не дарил, ДА я ничего для тебя не сделал и т.д. А то что делал было не в точку, делал для себя, а не для тебя. Потому и мазал с нежностями." - благодарю за совет, на будущее обязательно учту.

 

И да, я завязан на результат, может из-за работы - проецирую привязку к результату на личную жизнь.

 

 

"Вот тебе зачем она нужна или в принципе нужна женщина? Причем именно в таких отношениях, которые ты хочешь? Ты думал вообще об этом?"  - Да, думал, пришел к выводу - женщина нужна как спутник жизни, готовая идти и развиваться вместе со мной, нужна женщина, которая тоже понимает, что работа над собой не имеет конца, что нельзя прекращать движение вперед, что путь бесконечен, но это прекрасно (сорри за пафос)

 

 

"Кстати, а какие ты хочешь отношения?Представь, что ты получил игрушку, дальше то ЧТО будет? ты понимаешь, что соблазнение и подвод к отношениям это лишь настройка скрипки перед концертом?" - отношения хочу по схеме "Я веду, женщина идет следом, не отстает", получил игрушку - далее ставим общие цели, идем к ним и да, я понимаю, что соблазнение это лишь настройка. Понимаю, что если не идет с самого начала, то это не айс, но у героини темы, на мой взгляд, есть потенциал стать именно той, что нужна. Также понимаю, что если мы будем постоянно сексить друг друга в мозг, то не получится движения вперед, надеялся, что все же она поймет сама.

 

Мне стоило сказать ей свои цели и расписать какие шаги по доистижению я вижу и объяснить что требуется от нее, каких отношений я хочу и как я их вижу, возможно именно этого ей не хватало... Сразу стало бы видно хочет она иди со мной или это не ее.... И если привязать сюда "правильное" мировоззрение с точки зрения обуздания гордыни, то получился бы чуть ли не ультимативный метод.

 

Если сжато, то: "Объясняешь ОЖП что, почему и для чего от нее ожидается и если она не понимает или не хочет идти к поставленым целям, то не трахаешь мозг ни ей ни себе, а идешь дальше", а еще можно взять во внимание желания и цели ОЖП, найти точки соприкосновения и выработать стратегию достижения общих целей, чтобы были удовлетворены все интересы.

 

Все как в работе... Чтобы человек сделал, что от него надо - нужно объяснить ему, что, как и почему он должен делать и какой результат преследуется. Спроецировал с рбочих отношений привязку к результату, а пути достижения нет... Тормоз... 

 

Или это очередное "решение" от конвульсирующего в ломках мозга? Хочется вытащить ОЖП на разговор и объяснить все... Лучше поздно чем никогда  и все такое... Теперь я не могу сказать себе, что сделал, все что мог, самоомазки больше нет. Откатывает снова, вот я дибил, какого хрена ждал от нее телепатии?

 

women Dеbuggrer - да, она "просила" проявлений серьезности, теперь я уверен, но перед глазами стояла локальная цель - "нектар", когда понял, что его не будет выключил мозг и отработал шаблон "ДОД на ДОД", надо было "отдакаться" как советует Облака, затем двунуть речь про "перспективы" и тогда все было бы Ок.

 

 

"И у меня ещё вопрос, ты написал в начале что ты управленец, если не секрет что это за многострадальная отрасль в которой ты управляешь" - если по порядку, то на момент создания темы был руководителем направления, направление = торговля и сервисное обслуживание.

2 месяца назад предложили должноть исполнительного директора в этой компании, согласился, основная деятельность = монтажи и обслуживание различных слаботочных сетей и электрооборудования.

 

P/S Возможно, что все вышенаписанное махровый бред, ибо мозг кортизолом залит, контроль не потерян, но немного корячит В голове мелькают мысли в стиле "Нах ТИ, надо все "дообъяснить" ОЖП...

[Облака 6 069]

Да, ожидания вещь не эффективная.

Верно суть поста уловил.

 

Теперь следующий вопрос, и все таки, что именно в ней зацепило, без прикрас? Здесь можешь не отвечать, главное чтоб ты сам себе расписал. Отделил мух от котлет. Отделил БД и гормоны, от целей и планирования. Потенциал, это ты написал, еще что-то?

Главное не бояться и взглянуть правде в лицо. Признать, что в чем то ошибался или повелся на что-то может (ту же раскачку БД или еще что-нибудь) и работать с имеющимся. 

И не торопись, что-то можно говорить о диалоге только когда успокоишься. Т.е пока гормоны и пока контроль потерян- будут не эффективны решения.

Сам подумай, если тебя ломает и ты начинаешь все видеть отчетливее (а в ломку действительно все обостряется) то что будет, когда получишь объект? Это ошибка всех, кто сходится быстро после ссор. Им хватает потом запала на пару недель, а дальше? А дальше пропадает легкость и принятие и все скатывается туда же. В пропасть.

Вот когда в спокойном состоянии ты продолжишь мыслить также, что, да, это твой человек и ты готов реально с ней работать в жизни над отношениями, тогда и искренним будет. Т.е пройдя огонь, воду и медные трубы, если останется та же решимость и то же желание, когда в спокойном состоянии и отсутствии зависимости ты решишь тоже самое. Импульсного ничего не должно быть в таких важных вещах. Импульсивность->эмоциональность-> предвзятость-> отсутствие стратегии.

[women Dеbuggrer 163]

women Dеbuggrer - да, она "просила" проявлений серьезности, теперь я уверен, но перед глазами стояла локальная цель - "нектар", когда понял, что его не будет выключил мозг и отработал шаблон "ДОД на ДОД", надо было "отдакаться" как советует Облака, затем двунуть речь про "перспективы" и тогда все было бы Ок.

 

нет. ты все сделал с одной стороны правильно, д на д.... но было ли это д  с ее стороны ???? Помоему она  как раз сделала Б   тем, что начала разговор о серьезных отношениях)

Ведь по сути она тебе предлагала себя, на договорной уже основе   А ты конечно молодец, что не  спешишь сломя голову подписывать договоры  и взял  паузу на неопределенное время подумать...  ну тут видно, что ты деловой человек...

 

Но даль ше же.....   знаешь , мой  8ми летний ребенок пользуется этим приемом  когда мы заходим в супермаркет, он начинает рассказывать что я ему ничего не покупаю и не куплю в этот раз   Ну тоесть он как бы расчитывает на то, что я буду доказывать обратное... это такая манипулятивная игра.....  у женщин она называется " ты меня не любишь "     Она может приводить любые доводы..... но смысл этого всего , как в басне Крылова... Про волка и ягненка.... " ты виноват лишь в том, что хочется мне....."

 

Я не знаю, как руководитель такого уровня как ты, не знает того что знает и применяет на практике 8ми летний ребенок....????

Изменено 21 мая 2014 пользователем women Dеbuggrer (история изменений)

[Пижон 146]

Тебя накрыло, да? Ну и ЗБС - сама вселенная тебя направляет. Кортизол концентрирует на инфе и не позволяет тебе ничего не изучать.

Это важное состояние, которое нельзя облегчать через Т10 и прочее,только через осознование, хотя можешь пошпиливилить, если ты совсем уж потерпевший и тебе надо запитать эго - но все равно с твоей зависимостью 90 уровня, которая прямо пропорциональна твоей гордыне и непониманию - можешь шпилить хоть местную Меган Фокс.

Она привела тебя в нужное состояние. Теперь эту обиду, гнев и ненависть тебе предстоит утилизировать самостоятельно - поэтому как раз то, что нужно. Если в двух словах - то нужно ее простить, а чтобы простить надо понять, а для этого в тебя в таком нужном состоянии можно загружать ту самую чувствительную инфу и так ты будешь ощущать физически свое смирение. Поэтому это состояние оху важно.

Просто люди не могут увидеть картину в целом - "не было бы щастья, да несчастье помогло" - как раз об этом.

Изменено 21 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[robot Werter 56]

justsayyeah - "обычно щемит когда справедливо" - как пример "Ты мне ни разу даже цветочка не подарил" = неправда, т.к. цветами не заваливал, но они были и не раз, не 101 роза конечно. Еще "Ты ничего для меня не сделал" = неправда, сделано было дохрена чего, никогда ничего не просил в замен, да ждал конечно "взаимности" - поэтму и защемило, мол "столько всего сделано, а ей похер, даже не заметила!". То есть обвинения несправедливы, щемануло именно потому, что откровенная неправда, хотя должно было быть пофиг.

Вот ничего ты не понял про обиду.   "столько всего сделано, а ей похер, даже не заметила!". Вот она искренняя обида, что тебя сейчас разъедает.

И что угодно ты сейчас ни требуй от ОЖП, ни объясняй, ничего с тобой не будет. В чем она виновата, что недооценила? а Ты действительно достоин был той оценки, которой ждал?

И про смирение ты тоже ничего не захотел понимать, ну вот, настало время

Изменено 21 мая 2014 пользователем robot Werter (история изменений)

[Пижон 146]

 

justsayyeah - "обычно щемит когда справедливо" - как пример "Ты мне ни разу даже цветочка не подарил" = неправда, т.к. цветами не заваливал, но они были и не раз, не 101 роза конечно. Еще "Ты ничего для меня не сделал" = неправда, сделано было дохрена чего, никогда ничего не просил в замен, да ждал конечно "взаимности" - поэтму и защемило, мол "столько всего сделано, а ей похер, даже не заметила!". То есть обвинения несправедливы, щемануло именно потому, что откровенная неправда, хотя должно было быть пофиг.

Вот ничего ты не понял про обиду.   "столько всего сделано, а ей похер, даже не заметила!". Вот она искренняя обида, что тебя сейчас разъедает.

И что угодно ты сейчас ни требуй от ОЖП, ни объясняй, ничего с тобой не будет. В чем она виновата, что недооценила? а Ты действительно достоин был той оценки, которой ждал?

И про смирение ты тоже ничего не захотел понимать, ну вот, настало время

 

 

+100 и еще про гордыню - основу для обиды - не захотел понимать. Он просто захотел бабу. И чтобы она все сама поняла и быстро, и встала с ним рядом как его женщина и полетели. Прямо как он представлял там, в своих мечтах. 

 

 При этом он исходил из того, что с ним-то все нормально, хотя вроде как на словах самому себе и форуму вроде как и пытался понять, что доносится (хотя, значит, недостаточно пытался или не верил в себя).

 

 

А когда реальность порвала и наплевала на его мечты - он закортизолил. А почему - потому что бог (вселенная) любит его - и так подсказывает, направляет его.  

 

Автор, будешь тупо кортизолить и переламываться, ленясь и уменьшая боль - тебя подотпустит, но до следующего раза только.  Который при этом может быть ГОРАЗДО разрушительнее того, что ты сейчас испытываешь. 

 

Поэтому шанс твой хороший, вот и используй его. 

Изменено 21 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[JustE 19]

Короче, наТФНил я...

 

Сегодня днюха у меня. В обед СМС от ОЖП "Поздравляю с д.р.. Желаю счастья, любви и возможностей сохранить все это!". Не выдержал и ответил "Благодарю. Я так и не сказал того, что следовало сказать давно. Гордость и молчание не позволили мне сохранить самое ценное, что было. Рву волосы, кусаю локти, прости за сопли". 

[Пижон 146]

Ого, смска.

Твоя мета: "я - твой раб"

Изменено 22 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[women Dеbuggrer 163]

Короче, наТФНил я...

 

Если это приблизит тебя к сексу,  то нет... это только способ)  А если  не приблизит, то конешно натефанил....

 

Бывает чего  только не наплетешь ради секса, а бывает просто пукнешь в воздух )   Ну тоесть все зависит от целей )))

Изменено 22 мая 2014 пользователем women Dеbuggrer (история изменений)

[PavelAsk 587]

 "Благодарю. Я так и не сказал того, что следовало сказать давно. Гордость и молчание не позволили мне сохранить самое ценное, что было. Рву волосы, кусаю локти, прости за сопли". 

Сильно, ты ничего не курил перед этим? Самое ценное - это ты сам! Не, не она, не кто нибудь еще, ты самое ценное! Мне так подумалось, что когда ты писал эту СМС у тебя голова была отключена и думал ты исключительно головкой. Прогиб тебе засчитали.

 

Я так и не сказал того, что следовало сказать давно. - да, интересно, что же ты не говорил ей такого?

Гордость и молчание не позволили мне сохранить самое ценное, что было. - это точно, ты достоинство и самоуважение не сохранил.

Рву волосы, кусаю локти, прости за сопли - мдя, ты еще и извинился за это, ну что тут можно сказать ...

 

P.S.

Говорят же, чуть ли не в каждой теме, если что в голову придет и чтоб не накосячить - пишите сюда, иногда коллективный разум намного эффективнее твоего супермега крутого плана.

Изменено 22 мая 2014 пользователем PavelAsk (история изменений)

[women Dеbuggrer 163]

Звони  ей , и предлагай чтобы она тебе себя подарила с бантиком) 

Это тест для нее, если не подарит, то смелло  можешь надутся и войти в тотальный игнор   Тут уже сам бог велел.

 

Обидеть тебя в день твоего рождения и оставить тебя без подарка.... это   очень показывает  истинное ее отношение к тебе)

Изменено 22 мая 2014 пользователем women Dеbuggrer (история изменений)

[Пижон 146]

Звони  ей , и предлагай чтобы она тебе себя подарила с бантиком) 

Это тест для нее, если не подарит, то смелло  можешь надутся и войти в тотальный игнор   Тут уже сам бог велел.

 

Обидеть тебя в день твоего рождения и оставить тебя без подарка.... это   очень показывает  истинное ее отношение к тебе)

+100

[Lexie 233]

Короче, наТФНил я...

 

Сегодня днюха у меня. В обед СМС от ОЖП "Поздравляю с д.р.. Желаю счастья, любви и возможностей сохранить все это!". Не выдержал и ответил "Благодарю. Я так и не сказал того, что следовало сказать давно. Гордость и молчание не позволили мне сохранить самое ценное, что было. Рву волосы, кусаю локти, прости за сопли". 

Напоминает предсмертную записку. Перекури свой же пост, лучше не сказать о мотивах и содержании этого твоего фейла.

Прочитав ссылку про гордыню, рекомендованную Пижоном (http://azbyka.ru/dictionary/14/Obidchivost_kak_forma_projavlenija_gordosti.shtml#p1)  уяснил только то, что было "полезно"  на текущий момент, то есть если до прочтения я звоню ОЖП, она не берет трубку или делает другое Д и меня это задевает, то прочитав про гордыню, мозг понял "как надо" и сделал вывод "обижаться на Д и невзятие трубок нельзя, это гордыня!", то есть я нашел обоснованную самоотмазку почему можно продолжать названивать и ближевать. Слабое предчувствие того, что что-то не так лишь на миг проскользнуло в  сознании, но я продолжил постоянные Б. Далее ощущение непонимания значительно усилилось и не покидает до сих пор, понял, что понял не правильно, а правильно еще не понял (сорри за тавталогию).

В контексте статьи лучшим проявлением осознания была бы благодарность за очень даже хорошее и не банальное поздравление без всяких экивок, т.е. "Имя, благодарю!" Можно смайлик. 

А своими фрустрациями и членостраданиями ты в очередной раз громогласно заявил о своей утерянной (и от того еще более уязвленной) гордыни.

__________________________________________________________________________________

 

Ого, смска.

Твоя мета: "я - твой раб"

Пижон, а к чему этот показушный удивленный возглас? Как ты сам-то думаешь, почему Автор отправляет благодарственные тфнские смски, где вещает о прощении и гордыни? Не с твоей ли подачи? 

 

В начале этой темы, как и в некоторых других, тебе хотя бы удавалось сохранить баланс между адекватом и проведничеством, но когда вся тактика улетела к чертями, то началось  псевдорелигиозное сектанство, где прямым текстом советуется Автору наслаждаться зажатыми яйцами, зажимать их посильнее, пока они к х-ям собачьм не отвалятся. Причем когда Автор откровенно признается и демонстрирует то, что с советами ему переборщили и он не тянет (потому что ему в общем-то прописан ТИ без вариантов и саморазвитие уже давно), то советчик снимает с себя всю ответственность за фейл и начинает откровенно троллить Автора: 

Через женщину познаешь муку (может быть не через эту женщину даже), и тогда у тебя появится мотив. Появиться мотив может и иначе, но через стресс, травму и "длинный" кортизол, который долго может выступать мотиватором  -

А когда реальность порвала и наплевала на его мечты - он закортизолил. А почему - потому что бог (вселенная) любит его - и так подсказывает, направляет его.  

Все нормально - все идет как надо. Мир говорит тебе, что твое понимание неверно. У него такой язык просто. Эта атака на тебя с места в карьер означает, что ты копаешь в нужном месте.

Будешь получать кортизол и разочарования, пока понимать не начнешь.

Ты декларируешь полнейшее попустительство и снятие ответственности за свою жизнь в пользу вселенной.

Причем в твоей интерпретации вселенной заняться нечем, кроме как через ОЖП подавать сигналы ОМП об их неправедности и греховности (мужчин в смысле). И это все, конечно, от большой божьей любви ко всем земным тварям - садомазохистское оправдание на все случаи жизни.

Это же млять надо до такого додуматься!!! Приписать телкам лавры "божьего оружия". Вот уж действительно есть за что мужскому роду быть благодарными.

 

Койот, твоя манера безответственно ширяться от теории к теории, лишь бы не смотреть правде в глаза о своей собственной жизни, помимо того, что не соответствует реалиям форума и его целям, так еще и откровенно социально опасна в широком понимании.

 

Сначала ты упоенно демонизировал ОЖП в рамках теории ИЗ (к слову, сейчас они тобой без пяти минут причисляются к лику святых); потом вообразил себя раненым целителем со специализацией по неврозам; теперь ты проповедуешь о гордыни и прощении, прикрываясь Божьими заповедями.

Как бы это твой путь: поиск истины и своего предназначения может быть очень долог; так или иначе хорошо, что ты движешься.

 

Вот только к чему свои очередные непроверенные трактовки и мысли, насквозь закортизоленные твоими неудачными опытами ЛТР, навязчиво пихать в глотку другим людям?

Причем людям травмированным, у которых поломан фильтр восприятия, и которые чрезвычайно восприимчивы к такому вот промывательству мозга.

 

Я призываю тебя подумать о проявлении ответственности (в первую очередь за свою собственную жизнь). Конечно, если ты уже вдоволь нагулялся по граблям. 

Изменено 22 мая 2014 пользователем Met77 (история изменений)

[Пижон 146]

Неа, не с моей - автор ничего не хочет понимать. И это отметил, в частности, Robot Werter, который в отличие от автора, втыкает, что до него доносят, чем радует, меня - не скрою.

То, что я изучаю разные теории и подходы и делюсь своими соображениями с людьми - это нормально, называется поиском, и я, в том числе, имею право на ошибки.

И вот отмечу, что тебе бы тоже не мешало вникнуть в статью про гордыню, и обиду, а не просто ее прочитать, а прочувствовать

тк уровень желчи, мизантропии, и эгоцентризма, в твоем посте направленных, в частности, на меня - зашкаливает. И это говорит о твоих внутренних конфликтах, кстати.

И если мои метания и поиски задевают тебя лично - предлагаю создать тебе тему в барной и донести свою обоснованную позицию и фрустрации там, а не в чужой теме.

Изменено 22 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)

[PsihAsteriks 56]

Мет, не вдаваясь в теории и не занимая чью-то сторону, тем не менее выражу имхо:

 

Эта смска - как раз плод не утерянной гордыни, а буйно сопротивляющейся и крепко уязвленной  Как раз понимание того, что дева всего-навсего отразила его собственное поведение и мотивы, привело бы к такой смске, как ты предлагаешь: "Имя, благодарю" 

 

То есть, что бы там не было религиозного или какого другого в этих идеях, но понимание того, что:

1. Он сам имел много небескорыстных (в психологическом смысле) мотивов в отношении ОЖП, и

2. Она просто не оправдала его ожидания, которые и не обязана была оправдывать (то есть, он ее себе во многом сочинил) -

 

ведут к большему спокойствию, меньшему кортизолу и снижению накала негатива по отношению к ОЖП.

 

Что позволяет, во первых, принять более взвешенное решение -  а так ли именно эта ОЖП на самом деле нужна, а во вторых - более адекватно с ней общаться, не опасаясь по каждому своему чиху накосячить.

 

Даже в рамках классической психологии известна такая штука, как парадокс гипермотивации. Грубо говоря. много хочешь - мало получишь. Если очень хочется чего-то, человек дергается, нервничает и все проваливает. Если хочет, но в общем может и обойтись - все получается эффективнее. Имхо все эти штуки о прощении - они и об этом тоже по финалу. Потому что если ее поведение ослепляет его стыдом, яростью и фрустрацией - о какой адекватности отношений может идти речь? Если он ее прощает (любым избранным способом) за все то, что считает гадостями в свой адрес - тут и наступает адекватность и возможность вырулить в нормальное состояние. В том числе и держать ТИ сколько угодно долго.   

[JustE 19]

ТФНстайл не закончился, ибо переписка продолжилась...

 

Часа через два, после моей смс, когда решил не рыдать в подушку, а все же собрать узкий круг лучших друзей, снва СМС от ОЖП: "Я всегда была и останусь твоим другом, дорожу тобой... слишком рано зашли слишком далеко." 

Ответил: "Вижу в тебе девушку с которой хотел идти по жизни к общим целям, ждал тебя, ни кого так не любил. Когда это пройдет, тогда можно будет говорить о дружбе." Написал все, что было на сердце, открыто и не задумываясь, ибо терять все равно нечего. Понимаю что ушел в дно еще глубже, но стало легче - теперь я сказал ей все, что было несказано.

 

Поехал заказал столик в мясном ресторане, приехал ко времени, там ОЖП с коллективом с работы, узнал со спины, подходить не стал, хорошо, что сидели в разных залах, мозг просто отключился, просто в голове пустота, ни мыслей ни эмоций - просто завис... Не знаю как, видимо на автомате вызвонил девченок с танцев, приехали, спасибо им, отвлекли, просто общение, но помогло, друзьям тоже спасибо, ничего им не объяснял, но поняли что херово мне, поддержали. 

Сейчас внутри пустота, видимо нервное перенапряжение, просто все похер, что воля, что неволя, вообще все параллельно.

 

P/S коменты прочитал, в суть не вник вообще, просто буквы посмотрел... Отойду, обязательно всем отвечу. Спасибо всем за потраченное на меня время.

[MissBehaving 74]

испортил сам себе все что можно. эх, зря такое написал. ситуация еще исправимая была...

легче стало... ТФНам всегда легче от ТФНства. Гораздо труднее быть сильным человеком, который на ДОД не отвечает словами любви! Кстати ДОД был не настоящий, а прогибательный.

Ты сам самый страшный враг себе, а женщина только повод, не была бы эта, была бы другая подобная и так по кругу, пока не пройдешь свой урок.

 

Anyway, happy birthday!

[Пижон 146]

 

испортил сам себе все что можно. эх, зря такое написал. ситуация еще исправимая была...

легче стало... ТФНам всегда легче от ТФНства. Гораздо труднее быть сильным человеком, который на ДОД не отвечает словами любви! Кстати ДОД был не настоящий, а прогибательный.

Ты сам самый страшный враг себе, а женщина только повод, не была бы эта, была бы другая подобная и так по кругу, пока не пройдешь свой урок.

 

Anyway, happy birthday!

 

 

только не думай в этом состоянии слушать подобное. Это сатанизм.

 

 

Гораздо труднее быть сильным человеком, который на ДОД не отвечает словами любви! 

 

 

нам послано иное, т.е. противоположное: 

 

«Любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая».

 

Я гарантирую тебе - что процитированное и есть Правда.

 

Только делать это нужно не ожидая ничего. 

 

А этот "фокус" дается далеко не с первого раза, потому что очень сложно увидеть картину в общем. Не говоря уже о том, чтобы увидеть себя в ней. 

 

 

 

 

PS Всегда на зло ты " должен " отвечать добром. Даже и тем более если получишь еще раз зло в ответ на добро. Все равно. Не нужно рассчитывать, что на добро - добро получишь. 

 

Таков путь к осознанию Общего.   И это не галимая и ничего не значимая "эзотерика". А так и есть.  Просто пробуй.

 

Псих указал тебе на то, что у тебя не выходит, потому что ты продолжаешь косить под добрячка, а на самом деле, ты "кажешься", а не "являешься". Т.е тебе кажется, что ты делаешь все искренне, но ты не видишь себя - а на самом деле ты а) уязвим б) поэтому она тебя и мордует до невменоза, что у тебя от кортизола голова отключается. 

 

 

Конечно, проще пойти и начать Т10, трахнув попутно какую-нибудь запутавшуюся в себе или ищущую мужчину женщину, думающую, что это и есть то, что нужно ей, чтобы убрать кортизол и удар по эго,  но "проще" имеет свои дефекты и их нужно осознавать. И они абсолютно конкретны.

 

 

Жди теперь, пока тебя не прибьет ко дну окончательно, потому что ты собой не владеешь - ты под наркотиками, поэтому сознание выключено. Работает только подсознание - т.е. ты - во сне.

 

Потом, когда прибьет тебя ко дну -  возвращайся  - и перечитывай свою тему и другие вещи снова. Посмотришь на них иначе. 

Изменено 22 мая 2014 пользователем Пижон (история изменений)