Плавание кролем

[Самат 13]

Добрый день спортсмены) 7 год занимаюсь любительским плаванием, хожу два раза в неделю, проплываю 2 км за заплаченные 45 минут, в последнее время стал замечать, что нет прогресса. Значительно увеличились в объеме плечи, грудь и вообще тело стало напоминать тело пловца профессионала))) однако не прогрессирую...  

[=H@rv@D= 113]

Добрый день спортсмены) 7 год занимаюсь любительским плаванием, хожу два раза в неделю, проплываю 2 км за заплаченные 45 минут, в последнее время стал замечать, что нет прогресса. Значительно увеличились в объеме плечи, грудь и вообще тело стало напоминать тело пловца профессионала))) однако не прогрессирую...  

 

Не пловец, но все же... Принцип любого спорта схож. 

 

Либо не хватает выносливости, силы, но скорее всего техники... 

[FreeSaber 15]

Добрый день спортсмены) 7 год занимаюсь любительским плаванием, хожу два раза в неделю, проплываю 2 км за заплаченные 45 минут, в последнее время стал замечать, что нет прогресса. Значительно увеличились в объеме плечи, грудь и вообще тело стало напоминать тело пловца профессионала))) однако не прогрессирую...

Для прогресса нужно больше инвестиций, имхо, чем 2 раза в неделю. Хожу минимум 5 раз в неделю по утрам, технику с тренером смотреть, растяжку стараться делать раза 3-4 в неделю, я по вечерам делаю. Для выносливости дыхательные упражнения есть + купил тренажер для тренировки легких на вдох и выдох, за первую пару месяцев прокачивается задержка дыхания процентов на 20 по ощущениям.

[Галадриэль 2 715]

2 км за 45 минут?? Я в 15 лет 2 км за 45 брассом проплывала. Недостаточно усилий прикладываешь. Интенсивность увеличивай.

[Самат 13]

2 км за 45 минут?? Я в 15 лет 2 км за 45 брассом проплывала. Недостаточно усилий прикладываешь. Интенсивность увеличивай.

знаю, что плыву медленно, свой темп что ли выработался, чуть ускоряюсь, начинаю задыхаться. Прежде всего стараюсь работать на технику, а потом уже на скорость. Думаете стоит увеличить интенсивность гребков? или походов в бассейн?)) или все вместе? С техникой вроде все в порядке.

[Галадриэль 2 715]

И то, и другое. 2 км ты в каком ритме проплываешь? С какой скоростью? Запас еще есть?

Вообще, для седьмого года слабовато. Я к концу первого года интенсивных тренировок так плавала. Самое главное выверяй технику. Мне неправильно поставили брасс и кроль на спине, шейные позвонки перемолола все и в бассейне потеряла сознание от того, что смещенные позвонки зажали шейные артерии. Год лечила их, последствия остались на всю жизнь.

Тогда увеличивай кол-во тренировок.

[Самат 13]

спорт калечит) да запас выносливости есть, зато время ограничено 45 минут, я хожу на плавание больше для души, однако в последнее время стал задевать тот факт, что выше 2 км не проплываю за отведенное время. Думаю:

1. Увеличить пока количество тренировок до 3х раз в неделю;

2. проложить отрабатывать Технику;

3. Записаться на тренажер?

[skyskysky 1 094]

4. Пойти в нормальный бассейн без ограничения по времени ;-)

[Самат 13]

4. Пойти в нормальный бассейн без ограничения по времени ;-)

фишка в том, что хочется как и любой пловец проплыть большее количество километров за меньшее количество времени)) Жалею, что не пошел в бассейн ранее, с детства люблю плавать)))

[Фей Фей Тимофей 243]

Ходил в бассейн результата ноль. Проплывал тоже по 2км за 45 минут, говно полное этот бассейн. Бросай и иди в качалку. Прогресс можно получить только увеличив время либо нагрузки. Так что груза на ноги/руки и погнал это если на мышцу, на выносливость пульсомер, пульс с интервалами и длительное время. Но если возраст больше 24 лет про прогресс в выносливости можешь забыть.

[Самат 13]

Но если возраст больше 24 лет про прогресс в выносливости можешь забыть.

где это ты вычитал?

[normtip 149]

И то, и другое. 2 км ты в каком ритме проплываешь? С какой скоростью? Запас еще есть?

Вообще, для седьмого года слабовато. Я к концу первого года интенсивных тренировок так плавала. Самое главное выверяй технику. Мне неправильно поставили брасс и кроль на спине, шейные позвонки перемолола все и в бассейне потеряла сознание от того, что смещенные позвонки зажали шейные артерии. Год лечила их, последствия остались на всю жизнь.

Тогда увеличивай кол-во тренировок.

поподробнее? каким образом ты их "перемолола"?что в технике не так было?

[Фей Фей Тимофей 243]

Но если возраст больше 24 лет про прогресс в выносливости можешь забыть.

где это ты вычитал?

Сердце растет до 24 лет, ты его конечно спортом придрочишь до определенного диапазона, но только до определенного. Можешь конечно прокачать дыхалку, она качается стабильно всегда, но вот на том же беге или плавании дышать ты будешь ровно а насос будет качать 170 ударов в минуту, в таком режиме быстро коньки откинешь.

[MaRt765 404]

Какой прогресс ты хочешь получить, я не пойму? Если ты плывешь чуть быстрее и начинаешь задыхаться, значит именно это тебе и нужно делать для прогресса. Твой организм отрабатывает эти 2 км в спокойном режиме и ему хватает той мышечной массы, что у тебя сейчас. Чтобы увеличить мышцы, нужно создавать стрессовые ситуации для организма, что бы он ощущал нехватку этих самых мышц.

[=H@rv@D= 113]

 

 

Но если возраст больше 24 лет про прогресс в выносливости можешь забыть.

где это ты вычитал?

Сердце растет до 24 лет, ты его конечно спортом придрочишь до определенного диапазона, но только до определенного. Можешь конечно прокачать дыхалку, она качается стабильно всегда, но вот на том же беге или плавании дышать ты будешь ровно а насос будет качать 170 ударов в минуту, в таком режиме быстро коньки откинешь.

 

 

Фей-фей... Прежде чем пугать людей, разберись в теме. И не оправдывай свою лень глупостями и не былицами... 

 

http://www.fit4life.ru/bioximiya/trenirovka-serdca-i-razvitie-vynoslivosti.html Рекомендую к прочтению ! ! ! 

[Самат 13]

http://www.fit4life.ru/bioximiya/trenirovka-serdca-i-razvitie-vynoslivosti.html Рекомендую к прочтению ! ! ! 

 

За это спасибо, очень познавательно.

 

Какой прогресс ты хочешь получить, я не пойму? Если ты плывешь чуть быстрее и начинаешь задыхаться, значит именно это тебе и нужно делать для прогресса. Твой организм отрабатывает эти 2 км в спокойном режиме и ему хватает той мышечной массы, что у тебя сейчас. Чтобы увеличить мышцы, нужно создавать стрессовые ситуации для организма, что бы он ощущал нехватку этих самых мышц.

Хочу плавать быстрее, эффективнее, четче)) 

[Фей Фей Тимофей 243]

Ну почитал я статью, написано конечно интересно но вот я уже свыше полугода тренируюсь по часику на кардио в зоне 140-145 ударов, правда иногда разгоняю интервал до 165 и никаких изменений в лучшую сторону по выносливости. Правда я периодически набираю массу, потому возможно и получается нулевой эффект. Тоесть чтобы мне прокачать насос еще лучше мне надо убавить пульса чуток и забить на интервалы, ну ок попробую.

Кстати в бассейне два километра за такое время проплыть это никак не кардио пульс, это 150+

[=H@rv@D= 113]

Ну почитал я статью, написано конечно интересно но вот я уже свыше полугода тренируюсь по часику на кардио в зоне 140-145 ударов, правда иногда разгоняю интервал до 165 и никаких изменений в лучшую сторону по выносливости. Правда я периодически набираю массу, потому возможно и получается нулевой эффект. Тоесть чтобы мне прокачать насос еще лучше мне надо убавить пульса чуток и забить на интервалы, ну ок попробую.

Кстати в бассейне два километра за такое время проплыть это никак не кардио пульс, это 150+

 

У самого при весе 60-т кг с выносливостью было все на 5+. Сейчас набрал мяса до 70-ти и охереваю, что это я и это мое тело. 

 

Каждое утро по 30-60 минут бегаю.

[Sonc 757]

Если ты плывешь чуть быстрее и начинаешь задыхаться, значит именно это тебе и нужно делать для прогресса.

 

Вообще то это то чего делать НЕ нужно.

Начнем с теории. 

Плотность воды в 800 раз больше воздуха.

Школьной программы по физике должно хватать для понимая того, что с увеличением скорости движения в любой среде растет сопротивление этому движению.

Если понимания не хватает ну проведите эксперимент - в окно движущийся машине высуньте ладонь на скорости 50 км в час а затем на 150. Ну и ощутите разницу.

 

В воде происходит тоже самое, только в 800 раз более выраженно.

 

Если Март увлекается авто, тогда должно быть понятнее так.

Спортивные машины с мощным двигателем делают аэродинамически оптекаемыми не для красоты.

Если сделать ее квадратной, то машина с 600 лошадками будем выжимать столько же сколько обычная лада, тупо по тому, что все ее лошади будут толкать огромную массу воздуха со скоростью 150 км в час. 

 

Тоже происходит и в воде. Повторюсь... в 800 раз более эффективно.

 

Это значит, что наращивание силы ни к чему не приводит. Ты пытаешься плыть быстрее за счет силы, но с плохой техникой плывя быстрее ты увеличиваешь сопротивление.

В истории плавания это кстати отмечает целый скачок методологический... и современный взгляд сформирован на основе этого. результат в плавании это 90% техники 10% физической формы. 

 

По этому для бодибилдинга совет на счет стресса верен, а касательно плавание нет.

 

 

Что касается тренировок. Попов в свое время озвучивал цифры 80% медленные тренировки на технику на пульсах 120-140.

И только 20% на высоких пульсах.

 

Твои тренировки должны на 100% состоять из медленных заплывов на технику. На скорость плавать имеет смысл только контрольные заплывы. Короткие.

Во-первых соревноваться тебе вообще не нужно. Во-вторых самый кайф именно в техничном плавании, когда ты ощущаешь как скользишь по воде, насколько эффективно ты работаешь. 

Что бы ставить технику нужен ментальный контроль над движениями. Когда ты задыхаешься и что есть дури лупишь лапами по воде ни о каком контроле речи быть не может.

 

 

Тренировка подразумевает осмысленность, хотя бы частично.

Если я напишу на форуме... я 7 лет тренировался в качалке и мой жим 50 кг на 8 раз. Знаешь что мне напишут?

Мне напишут много хреновых вещей)))) Что я делал там что угодно но только не тренировался.

Вот примерно такая же ситуация у тебя. 

Время позволяет предполагать, что ты не владеешь даже базовыми элементами техники.

 

 

Основные косяки людей которые вообще не умеют плавать  -  отсутствие горизонтального трима. 

Иными словами твои ноги притоплены относительно грудной клетки... и всем своим низом...сиськами, пузом, членом, ногами... ты толкаешь дохрена воды.

Берешь колобашку и наматываешь дорожки.

 

Все остальное невозможно сказать заочно. Плавание это наверное самый техничный вид спорта.

Нюансов миллиард.

Прогрессирование может выглядеть только 1 способом - берешь тренера очно... он идет вдоль бортика - ты плывешь. Он находит у тебя самую косячную ошибку, дает тебе упражнение на ее исправление и ты фигачишь пока не исправишь. Затем контрольно проплываешь на время, сравниваешь, делаешь выводы. 

И по новой... опять плывешь - смотрит - упражнение - фигачишь- заплыв на время -выводы

Повторяется бесконечное количество раз.

Только такой формат обеспечит стабильный прогресс. 

 

 

Ну для тебя правда определенный прогресс может обеспечить прочтение базовой литературы по плаванию. 

Но по моему опыту такое чтение обычно приводит людей к осознанию насколько технически сложно плавание... а это в свою очередь приводит к осознанию того, что нужно нанимать тренера, т.е. см. предыдущий пункт.

 

ЗЫ

И еще. Если хочется прорабатывать силу гребка и одновременно улучшать технику и чувство эффективности гребка, лучше не по 2 км плавай, а используй лопаточки  для плавания. 

Кстати качкам тоже советую разнообразить тренировочный процесс. 

Плавать вам обычно скучно, а с лопаточками есть маза хоть как-то пробить мышцы.  причем нагрузка под нетипичными для тренажерки углами,  в общем нью экспириенс. В период восстановления или отдыха от тяжелых тренировок - самое оно.

[Sonc 757]

Ну почитал я статью, написано конечно интересно но вот я уже свыше полугода тренируюсь по часику на кардио в зоне 140-145 ударов, правда иногда разгоняю интервал до 165 и никаких изменений в лучшую сторону по выносливости. Правда я периодически набираю массу, потому возможно и получается нулевой эффект. Тоесть чтобы мне прокачать насос еще лучше мне надо убавить пульса чуток и забить на интервалы, ну ок попробую.

Кстати в бассейне два километра за такое время проплыть это никак не кардио пульс, это 150+

Так выносливость не зависит от сердца.

Она зависит от мышц, а если точнее от развитости тех или иных мышечных волокон, что в свою очередь определяет тот или иной тип энергообмена - аэробный и анаэробный гликолиз. 

 

Здесь верно то, что сказал Март.

Если ты тренируешь мышцы... в режиме 8 повторений... к чему ты их готовишь? К работе на 8 повторений. А не на 1008 =)))

Вот они и адаптируются что нагрузка "типовая" у тебя длится 20-30 секунд.... а что там дальше будет не важно. После 8 что идет? отказ... вот и выносливость у тебя тренируется на уровне 30 секунд. По лестнице поднялся на 3 этаж - стой 2 минуты отдыхай=)))

[Самат 13]

 

Если ты плывешь чуть быстрее и начинаешь задыхаться, значит именно это тебе и нужно делать для прогресса.

 

Вообще то это то чего делать НЕ нужно.

Начнем с теории. 

Плотность воды в 800 раз больше воздуха.

Школьной программы по физике должно хватать для понимая того, что с увеличением скорости движения в любой среде растет сопротивление этому движению.

Если понимания не хватает ну проведите эксперимент - в окно движущийся машине высуньте ладонь на скорости 50 км в час а затем на 150. Ну и ощутите разницу.

 

В воде происходит тоже самое, только в 800 раз более выраженно.

 

Если Март увлекается авто, тогда должно быть понятнее так.

Спортивные машины с мощным двигателем делают аэродинамически оптекаемыми не для красоты.

Если сделать ее квадратной, то машина с 600 лошадками будем выжимать столько же сколько обычная лада, тупо по тому, что все ее лошади будут толкать огромную массу воздуха со скоростью 150 км в час. 

 

Тоже происходит и в воде. Повторюсь... в 800 раз более эффективно.

 

Это значит, что наращивание силы ни к чему не приводит. Ты пытаешься плыть быстрее за счет силы, но с плохой техникой плывя быстрее ты увеличиваешь сопротивление.

В истории плавания это кстати отмечает целый скачок методологический... и современный взгляд сформирован на основе этого. результат в плавании это 90% техники 10% физической формы. 

 

По этому для бодибилдинга совет на счет стресса верен, а касательно плавание нет.

 

 

Что касается тренировок. Попов в свое время озвучивал цифры 80% медленные тренировки на технику на пульсах 120-140.

И только 20% на высоких пульсах.

 

Твои тренировки должны на 100% состоять из медленных заплывов на технику. На скорость плавать имеет смысл только контрольные заплывы. Короткие.

Во-первых соревноваться тебе вообще не нужно. Во-вторых самый кайф именно в техничном плавании, когда ты ощущаешь как скользишь по воде, насколько эффективно ты работаешь. 

Что бы ставить технику нужен ментальный контроль над движениями. Когда ты задыхаешься и что есть дури лупишь лапами по воде ни о каком контроле речи быть не может.

 

 

Тренировка подразумевает осмысленность, хотя бы частично.

Если я напишу на форуме... я 7 лет тренировался в качалке и мой жим 50 кг на 8 раз. Знаешь что мне напишут?

Мне напишут много хреновых вещей)))) Что я делал там что угодно но только не тренировался.

Вот примерно такая же ситуация у тебя. 

Время позволяет предполагать, что ты не владеешь даже базовыми элементами техники.

 

 

Основные косяки людей которые вообще не умеют плавать  -  отсутствие горизонтального трима. 

Иными словами твои ноги притоплены относительно грудной клетки... и всем своим низом...сиськами, пузом, членом, ногами... ты толкаешь дохрена воды.

Берешь колобашку и наматываешь дорожки.

 

Все остальное невозможно сказать заочно. Плавание это наверное самый техничный вид спорта.

Нюансов миллиард.

Прогрессирование может выглядеть только 1 способом - берешь тренера очно... он идет вдоль бортика - ты плывешь. Он находит у тебя самую косячную ошибку, дает тебе упражнение на ее исправление и ты фигачишь пока не исправишь. Затем контрольно проплываешь на время, сравниваешь, делаешь выводы. 

И по новой... опять плывешь - смотрит - упражнение - фигачишь- заплыв на время -выводы

Повторяется бесконечное количество раз.

Только такой формат обеспечит стабильный прогресс. 

 

 

Ну для тебя правда определенный прогресс может обеспечить прочтение базовой литературы по плаванию. 

Но по моему опыту такое чтение обычно приводит людей к осознанию насколько технически сложно плавание... а это в свою очередь приводит к осознанию того, что нужно нанимать тренера, т.е. см. предыдущий пункт.

 

ЗЫ

И еще. Если хочется прорабатывать силу гребка и одновременно улучшать технику и чувство эффективности гребка, лучше не по 2 км плавай, а используй лопаточки  для плавания. 

Кстати качкам тоже советую разнообразить тренировочный процесс. 

Плавать вам обычно скучно, а с лопаточками есть маза хоть как-то пробить мышцы.  причем нагрузка под нетипичными для тренажерки углами,  в общем нью экспириенс. В период восстановления или отдыха от тяжелых тренировок - самое оно.

 

Спасибо, занимаешься плаванием?

[Фей Фей Тимофей 243]

Ну почитал я статью, написано конечно интересно но вот я уже свыше полугода тренируюсь по часику на кардио в зоне 140-145 ударов, правда иногда разгоняю интервал до 165 и никаких изменений в лучшую сторону по выносливости. Правда я периодически набираю массу, потому возможно и получается нулевой эффект. Тоесть чтобы мне прокачать насос еще лучше мне надо убавить пульса чуток и забить на интервалы, ну ок попробую.

Кстати в бассейне два километра за такое время проплыть это никак не кардио пульс, это 150+

Так выносливость не зависит от сердца.

Она зависит от мышц, а если точнее от развитости тех или иных мышечных волокон, что в свою очередь определяет тот или иной тип энергообмена - аэробный и анаэробный гликолиз.

Здесь верно то, что сказал Март.

Если ты тренируешь мышцы... в режиме 8 повторений... к чему ты их готовишь? К работе на 8 повторений. А не на 1008 =)))

Вот они и адаптируются что нагрузка "типовая" у тебя длится 20-30 секунд.... а что там дальше будет не важно. После 8 что идет? отказ... вот и выносливость у тебя тренируется на уровне 30 секунд. По лестнице поднялся на 3 этаж - стой 2 минуты отдыхай=)))

Зависит она и от серца, выносливость это не только подъем железки на 8 раз, это еще может быть и марафон)

Как я уже говорил я бегал, я бегал по 15 км но больше я пробежать не мог именно потомучто насос начинал молотить. Мышцам было пох, мышцы еще бы бежали и бежали. Не все упирается только в мышцы. Так что если насос не тащит то ни техника нихрена не поможет. Кстати насчет выносливости в качалке. Я изначально делал жим 6х9 с 50кг, как только добавлял 5 кг то прогресса не было. Но когда я навешал 70кг и пожал два раза с нарушением техники, но пожал то потом 55 кг я уже нефиг делать жал 55кг 6х12, а потом я 80 пару раз пожал и теперь жму 60 кг по 10-12.

С приседом все наоборот, беру штангу 70кг как ни приседай техника в жопе. Беру штангу 110кг мышцы трещат, спина грузится но техника четко выполняется.

В общем рекомендую грузов навешать если плавать хочешь быстрее и лучше.

[Оптимист76 17]

Ходил в бассейн результата ноль. Проплывал тоже по 2км за 45 минут, говно полное этот бассейн. Бросай и иди в качалку. Прогресс можно получить только увеличив время либо нагрузки. Так что груза на ноги/руки и погнал это если на мышцу, на выносливость пульсомер, пульс с интервалами и длительное время. Но если возраст больше 24 лет про прогресс в выносливости можешь забыть.

Бассейн этотлечебная физкультурах при болещнях суставов так то

[Мишуни 0]

В 21.04.2015в11:01, Самат сказал:

Добрый день спортсмены) 7 год занимаюсь любительским плаванием, хожу два раза в неделю, проплываю 2 км за заплаченные 45 минут, в последнее время стал замечать, что нет прогресса. Значительно увеличились в объеме плечи, грудь и вообще тело стало напоминать тело пловца профессионала))) однако не прогрессирую...  

Значит тело просто привыкло к нагрузке! Нужно добавлять либо интенсивность, либо утяжелять себе как-нибудь движение

[Мишуни 0]

А меня спортзалы вообще не прилекают, вода моя стихия!