Вернуть или начать жить заново?!

[Жаждущий скорости 9]

Доброй ночи!

Прочитал все факи, курил форум, но на некоторые вопросы так и не получил ответа... вот почему и пишу - опыта не хватает, да и в себе держать тяжело.

Мне и ей 24 года. Оба баллов 7-8. Встречались 6 лет до июня этого года. Вместе не жили.

Я у нее первый. Любили друг друга нереально... С моей стороны частые крышесносы, хороший секс. С ее - приятные мелочи, искренность, 100% уверенность в ней и доверие.

В отношениях лидером был я. Полностью навязывал ей свою волю, рулил отношениями. Ей нравилось.

Года через 3 начал испытывать желание к чему то новому, чувства слегка притупились от повседневности и рутины, начались конфликты. Расставались 2 раза в последние 2 года примерно по 2-3 месяца каждый раз. Но каждый раз с большими терками, соплями и слезами, возвращались друг к другу. У меня в эти перерывы были девушки, у нее в первое расставание - никого. Во второй раз у нее был секс с парнем, которого она раньше отправила в ДоД. Мне не призналась сразу - потом узнал. когда уже снова были вместе.

Долго простить не мог, мучался. но потом осознал что в принципе сам во всем виноват, сам много косячил. заставлял ревновать, жестоко иногда поступал, уходя гулять в компании где много девушек, не беря ее с собой, но при этом ей запрещал куда-то ходить без меня.

Плюс ко всему у нее наверное складывалось ощущение что я с ней не навсегда, а так... пока не найду что-то лучшее.

В итоге постарался простить и не думать об этом.

Стал уезжать в другие страны в командировки. Пол года все шло хорошо. Максимум мелкие скандальчики. Потом однажды резко оборвала отношения, когда выпила, обвинив чуть ли не в предательстве из-за флирта по интернету где у меня была анкета. Я так понял что нашла просто повод к расставанию которое она давно планировала...

Естесственно, по ЗБЗ мне надо было сделать спокойный игнор до ее Ближе, и т.д., вплоть до Т10Д если понадобилось бы, но я начал ТФНить по черному, делая бесконечные Б! В итоге попал в ловушку своих же эмоций...

Все описывать не стану - но думаю те кто переживал подобное поймут в каком анусе я пребывал долгое время, пытаясь ее вернуть. НИЧЕГО не помогло.

Старался находить моменты чтобы ее увидеть, было постоянное ощущение недовыговоренности, незаконченности. даже когда вроде разрывал окончательно.

В общем прошел ад... без шуток. реальный ад... с мыслями о том что жизнь без нее кончена и все такое.

ЧТО ТЕПЕРЬ ИМЕЮ:

Покурив форумы, и увидев что моя проблема схожа со многими подобными, перестал ТФНить, отзеркаливал при ее БД. В конце августа сделал игнор на 3 недели. От нее ни звонка (потом призналась что хотела очень).

Потом приехал поздравить ее отца с юбилеем, она была дома, на нее вообще не смотрел даже, уехал. Дальше реально нужно было ее участие в одном нашем общем деле, поэтому решил снова заехать и решить все вопросы разом. она пригласила на чай, посидели, потрещали ни о чем.

Сделал прокол рассказав о своем ВС все эти 3 недели... от нее 0 информации, не захотела ничего о себе рассказывать... Попрощались холодно.

Через день вытянул ее на разговор. Цель - узнать есть ли у нее кто-то. Если есть - забить навсегда. Ответ ее: ни да ни нет. Есть мол доверие с кем-то , но секса не было. Выяснять кто да что не стал. Предупредил что если что-то будет, меня больше не увидит. Ошибку простить смог - предательство не прощу.

Плакала... Говорила в это время что ревнует меня. Но про то что любит или нет сама - уходила от ответа.

Позже получил от нее смс-ки: что она не сможет со мной быть. слишком тяжело и больно. попросила оставить ее.

Я передал через ее маму на следующий день клипы про любовь, где под красивую музыку идут слова о том что такое любовь, что ее нужно беречь. и уехал в другой город по делам. Забил.

Прошла неделя.

ЧТО ДЕЛАЮ:

1. Развиваю себя. Курсы английского + пойду в тренажерку на днях. Музыка. Меняю стиль. Читаю книги по пикапу.

2. Стараюсь не думать о ней и максимально занимать свое время. Если появляется пробел - иду с кем-нибудь в клуб.

3. Т10Д не начинаю, хотя регулярно ловлю от женщин ПЗ. Причина - недовольство собой. Хочу раскачать самооценку.

ЧТО ХОЧУ:

Хочу отношения, создать с ней семью. К ней есть чувства.

ЧТО НЕ МОГУ ПОНЯТЬ:

1. Какая должна быть правильная стратегия возврата в этом случае? Мой игнор дает фору сопернику, и я с вероятностью 99% проиграю как мне кажется просто потому что он "хороший", а я "плохой" априори сейчас.

2. Не могу понять ее чувства ко мне. Плачет, больно ей, якорей много, понимаю... Но если у нее сейчас другой в фаворе, или она влюблена в него тем более, почему она не может сказать в открытую "не люблю", "разлюбила", "мне нужен другой" и отпустить тем самым меня. После этих слов я не вернулся бы никогда. Она и не принимает, и не отпускает, понимаете?... уже 4 месяца.

Ваши мнения, господа!...

Хотелось бы прочитать что-то более интеллектуальное чем ВВП Т10Д...

[ByKa 2]

Несколько завышена самооценка и её оценка.(ИМХО)

Учитывая длительность отношений, впринципе нет ничего странного что пошли размолвки и ссоры.

Отношения которые дляться такой срок , и не перерастают в гражданский или в простой брак, в большинстве случаев рушаться.

Впринципе вина здесь обоюдная, потому что в любых отношениях виноваты оба, если что то произошло.

Не пытайся узнавать есть у нее кто нибудь и какие у нее отношения, меньше знаешь крепче спишь.

Да и возвращать будет легче.

Ведь впринципе есть она и ты, а остальное это все бред.

Об изменах НИКОГДА не надо говорить , это подрывает доверие, и ненадо спрашивать.

Сейчас она тебя не отпустит, потому что у нее новые отношения только развиваються , и она еще не уверена получиться или нет, ты в данном случае - запасной игрок , в ее игре. А тебя она знает 6 лет , и пока еще верит что всегда может к тебе вернуться , ведь нераз уже такое было.

Что тебе пожелал бы сделать - не играй в её игры , правила в которых устанавливает она, у тебя пока есть ТВОЯ жизнь, заведи себе новую , переключись на нее, спокойное лтр , без обязательств, но и нетак чтобы был только трах и все.

У тебя все хорошо, можешь поддерживать дружеские отношения если хочешь, но было бы лучше игнор, ты занят , но с удовольствием с ней пообщаешься когда будет время.

Дальше если все таки захочешь возвращать (потерпи пару месяцев пока у нее конфетно цветочный период пройдет)

БФД , крышеснос, секс, тянешь потихоньку на себя.

И мой тебе совет если ты все таки решил ее вернуть , сойдитесь поживите вместе, если все будет нормально кольцуйтесь.

Изменено 22 сентября 2008 пользователем ByKa (история изменений)

[Dream Work 22]

1. Нет. Он не "хороший" и ты не "плохой". Он сейчас "новый", а ты "старый". Чувствуешь разницу? Ну вот, ВВП, т10д нужны для того, чтобы ты стал новым-это и правильная тактика. Развивайся, меняйся.

2. Может просто боиться обидеть тебя, может хочет оставить запасным вариантом, а может сама в себе разобраться не может. Какая разница!? Ты должен рулить. Не жди, что она скажет "не люблю" и тогда ты уйдешь, или наоборот. Сам выбирай то, что ты хочешь и поменьше задумывайся

[РИО 2 138]

Найди другого и набей ему морду

Изменено 22 сентября 2008 пользователем РИО (история изменений)

[Жаждущий скорости 9]

Несколько завышена самооценка и её оценка.(ИМХО)

Друг, я не знаю с чего ты так решил - ты меня и ее не видел а высказываешь такую спорную мысль...

тем более я писал:

3. Т10Д не начинаю, хотя регулярно ловлю от женщин ПЗ. Причина - недовольство собой. Хочу раскачать самооценку.

насчет твоего совета:

Что тебе пожелал бы сделать - не играй в её игры , правила в которых устанавливает она, у тебя пока есть ТВОЯ жизнь, заведи себе новую , переключись на нее, спокойное лтр , без обязательств, но и нетак чтобы был только трах и все.

Спасибо. Дельный хороший совет. Но чтобы до конца ситуацию прояснить:

Ее игра мне непонятна. Она не хочет быть друзьями - потому что она меня ревнует очень сильно. Но ревность - это признак неуверенности а не любви по большей части. Т.е. она не хочет ничего... Демонстрирует это игнором, тотальным.

Дальше если все таки захочешь возвращать (потерпи пару месяцев пока у нее конфетно цветочный период пройдет)

БФД , крышеснос, секс, тянешь потихоньку на себя.

Быть запасным аэродромом и ждать ее благоволения не смогу - об этом ей сказал напрямую.

Будет интимная связь с кем-нибудь - тоже не прощу.

Dream Work

1. Нет. Он не "хороший" и ты не "плохой". Он сейчас "новый", а ты "старый". Чувствуешь разницу? Ну вот, ВВП, т10д нужны для того, чтобы ты стал новым-это и правильная тактика. Развивайся, меняйся.

В этом и парадокс! не старый...а плохой! Много негатива, много якорей именно негативных стоит, соперник ставит позитивные, возможно грамотно применяет БФД - в итоге чтобы я сейчас не делал - она вспоминает только боль, хотя хорошего за 6 лет было море...

Вообще из-за наличия соперника мне сейчас втройне труднее вести свою игру.

Какой-нибудь АнтиБФД был бы хорошим продолжением для данного форума.

Поймите я не хочу забыть ее, я хочу вернуть ее и сделать отношения более яркими и насыщенными, доверительными.

Игнор и новые ЛТР дадут возможность именно забыть. А я не этого хочу.

Предположим я ставлю ее в игнор надолго. Завожу новую девочку. Она уходит с головой в новый ЛТР, зная что я обратно ее не приму, она забивает на меня и игра окончена. Точнее проиграна мной.

Даже если она потом расстанется с ним - обратно ко мне не попросится, да и мне уже это не надо будет. Какая это любовь... Т.е. при таком раскладе ее не вернуть - и быть с ней после кого-то мне мало интересно на перспективу.

Возможно ли действовать более агрессивно, скажем в атакующем стиле (не бить морду ей и сопернику, а изощреннее, профессиональнее я бы сказал)??

Была идея например познакомиться с 8-ками, договориться встретиться в каком-нибудь месте и привести ЛТР-ку туда кофе попить. Сошиал пруф + ревность.

Поставить какие-нибудь мощные положительные якори и вот в таком духе работать, параллельно развиваясь самому естественно?

[Gregor1 2]

Игнор и новые ЛТР дадут возможность именно забыть. А я не этого хочу.

Предположим я ставлю ее в игнор надолго. Завожу новую девочку. Она уходит с головой в новый ЛТР, зная что я обратно ее не приму, она забивает на меня и игра окончена. Точнее проиграна мной.

Даже если она потом расстанется с ним - обратно ко мне не попросится, да и мне уже это не надо будет. Какая это любовь... Т.е. при таком раскладе ее не вернуть - и быть с ней после кого-то мне мало интересно на перспективу.

Возможно ли действовать более агрессивно, скажем в атакующем стиле (не бить морду ей и сопернику, а изощреннее, профессиональнее я бы сказал)??

Была идея например познакомиться с 8-ками, договориться встретиться в каком-нибудь месте и привести ЛТР-ку туда кофе попить. Сошиал пруф + ревность.

Поставить какие-нибудь мощные положительные якори и вот в таком духе работать, параллельно развиваясь самому естественно?

Я тоже так думал. Посмотри мою тему - она чем-то похожа на твою. Слов там много, но ты воду пропускай...

И мне советовали и Т10Д и годовой игнор. И у меня также была такая же защитная реакция на эти советы. Пишу сейчас тебе не потому, что гуру, а потому что сам это прошел. Ситуация в общем-то очень похожа на твою. По меньшей мере от некоторых своих ошибок тебя уберегу

Плюс, приведу одно спорное утверждение: "Т10Д - не всегда нужно афишировать. Иногда это очень мешает восстановлению отношений. По крайне мере восстановить их в такой ситуации как у тебя. Девушка возможно тоже посчитает это изменой".

Что может помочь (по меньшей мере помогло мне).

1. Точно понять, что стало причиной разрыва. Именно причину. Не следствия. Я уверен, что Бука прав, вы просто не перешли на новый этап. Если ты готов с ней жить, то тогда есть резон возвращать девушку. Если нет - забей, все равно скоро разбежитесь.

2. Понять, можно ли исправить эту причину. А потом уже действовать. На ее слова вообще забей. Что она на самом деле чувствует - сейчас и она не знает. Я отпишу тебе об этом еще позже, когда будет время.

3. Соперник. Бить не стоит - результата не даст. Но выяснить о нем что-то вполне можно. По крайне мере, я выяснил почти все. Чтобы хотя бы знать, что он из себя представляет. Дальше уже можно будет принимать решения. Но имей ввиду, что то, что выяснится, может тебя очень сильно затронуть. А потом уже решать, что с ним делать и стоит ли вообще что-то с ним делать.

4. Ревность. Вещь неплохая. Ей нужно показать, что ты востребован у других. При этом показывать, спишь ли ты с ними или нет - решай сам по ситуации. Как минимум, этим ты выбьешь из нее увереность в том, что у нее есть запасной аэродром в твоем лице.

Отпишись, что и как.

Изменено 22 сентября 2008 пользователем Gregor1 (история изменений)

[Dream Work 22]

Игнор и новые ЛТР дадут возможность именно забыть. А я не этого хочу.

Предположим я ставлю ее в игнор надолго. Завожу новую девочку. Она уходит с головой в новый ЛТР, зная что я обратно ее не приму, она забивает на меня и игра окончена. Точнее проиграна мной.

Возможно ли действовать более агрессивно, скажем в атакующем стиле (не бить морду ей и сопернику, а изощреннее, профессиональнее я бы сказал)??

Была идея например познакомиться с 8-ками, договориться встретиться в каком-нибудь месте и привести ЛТР-ку туда кофе попить. Сошиал пруф + ревность.

Поставить какие-нибудь мощные положительные якори и вот в таком духе работать, параллельно развиваясь самому естественно?

В этом основное заблуждение всех, кто пытается вернуть свою бывшую. Тебе кажется, что если ты оставишь попытки и агрессивный стиль - то она тебя забудет или ты ее забудешь. Да, это так. Но ты не понимаешь, что именно это нам и нужно!

Только на другой почве можно заново пытаться строить отношения. Что будет с домом, если его строить на основе почти разрушенного здания?

[Жаждущий скорости 9]

Gregor1

Спасибо дружище! Прочитал в 2 сета твою тему. совпадений действительно очень много с тобой. Читал и во многом при описании твоей девушки видел свою. Но думаю у меня (без пыли в глаза, трезво) более сложная ситуация, я бы даже сказал почти безнадежная.

1. Она реально красивая девушка, по моей карте близко к идеалу, по крайней мере по личику, и высокая, стройная. У нее нет недостатка внимания. Для всех моих друзей она - ПРИЗ, для многих других - думаю тоже. Она реально привлекает внимание и заставляет оборачиваться.

В течении всего времени мне часто промывали мозги что "как я могу еще на других смотреть когда рядом со мной такая верная любящая красавица"!?!?

Я помню отшучивался:...Когда вы видите красивую девушку, и у вас отвисает челюсть, подумайте о том, что кого-то она уж заи**ла! (это было про меня с ней, периодически).

Свои ошибки я проанализировал - я все время был ведущим, был альфа - потому что делал все что хотел с ней и при этом еще успевал кутить с другими, невзирая на ее чувства и боль.

Я сделал выбор... трудный - она мне нужна больше чем фасты с непонятными телками, в ней я вижу друга, любовницу и мать детей в одном лице. Я осознанно решил создать с ней семью.

С момента расставания прошло уже почти 4 месяца, из них 2 ТФНских, месяц курения форума и осознания, и последний месяц игнора, последствия которого описаны в первом посте - эта тема не крик последней надежды в панике. это целенаправленное желание, цель, - путь к которой я пытаюсь определить с вашей помощью, друзья.

2. Грегор, второе весомое отличие от твоей ситуации в том что у меня есть СОПЕРНИК, реальный. а не надуманный. Он меняет ее... я это вижу. Казалось бы после игнора она на шею должна вешаться или по крайней мере проявлять интерес - а ей пох, причем не наигранно. это чувствуется. она увлечена им...

Но навряд ли я последую твоему совету по поводу соперника.. мне близка позиция больше ByKa - не узнавать, все равно эта информация не поможет. а только разворошит все внутри. заставит мучаться, ревновать, представлять что-то себе... Я сейчас уравновесил свое ВС, и не хочу его расшатывать, больно будет однозначно.

А вот насчет верности, согласен с тобой - вопрос в том как эффектнее заставить ревновать? Так чтобы было не наигранно.

- месяц назад удалил свою анкету с однокашников и вконтакте, удалил ее из аси, даже номер стер ее из телефона перед игнором (хотя что толк все равно наизусть знаю). Там появляться не резон с фотками на которых будут девушки. А т.к. сейчас в свой город родной приезжаю редко, на 2-4 дня максимум за 10-15 дней, то шанс пересечься где-то в ресторанах с какой-нибудь новой пассией и ей очень низкий.

Поэтому предложил сам себе вариант описанный в конце первого своего поста. Давайте обсудим ЗА и ПРОТИВ, или тогда предложите как лучше это сделать.

Dream Work

тебя забудет или ты ее забудешь. Да, это так. Но ты не понимаешь, что именно это нам и нужно!

Только на другой почве можно заново пытаться строить отношения.

спасибо! мысль казалась простая сначала. но сейчас вкурил ее смысл... сознание сдвинула, НО

За что я борюсь и что не дает мне сейчас возмжности ТОТАЛЬНОГО игнора, почему появляются мысли о большей активности со своей стороны? ОТВЕТ: соперник.

Давайте разберемся по порядку! Во многих темах дают один и тот же совет: игнор, игнор, игнор... даже если есть соперник активный (любящий ее как она мне сказала). и даже если есть негатив в мою сторону.

Игнор позволяет МНЕ привести в порядок свои эмоции, дает время на развитие. работу над собой. Ок, это+. НО... Она же тоже не сидит на месте! а строит новые отношения!!! У нас 4 месяца уже нет секса! Этот чел если он достоин мне в соперники трахнит ее раз, потом еще, и УСЕ... у нее нвая любовь -морковь, страсть, через год свадьба, дети, старость, смерть в один день.

Кто-то может сейчас сказать: так не факт что ей понравится. и что после букетно-конфетного что-то будет дальше... Братцы, но гордость должна быть? А чем же это отличается от простого ожидания А ВДРУГ не срастется у нее, И ВОТ ТОГДА я после игнора на обновленной почве.... ??

Неужели нет активных техник разрушения ее начинающихся отношений с соперником? Неужели нужно ждать пока он ее затрахает и применять БФД находясь в роли ДоДовца? Ну понимаете, не вяжется это ни с моим характером. ни моими понятиями о любви...

НАХ такая любовь! После того как ее во все места будет остеревенело кто-то иметь, а я буду рассуждать как через 2 месяца после игнора сделаю ей кршеснос... наивно как-то.

Т.е. внятной стратегии именно возвращения, а не пережидания в надежде а вдруг, при наличии соперника я не увидел на форуме. Все сводится только к тому что игнорить пока не почувствуешь что она тебе нах не нужна, тогда можно трахнуть для самоутешения и идти миром.

Но это ведь иллюзия? Это не попытка возврата, а всего лишь самовнушение на новую жизнь без нее.

ИТОГ:

я против ТФНства, против того чтобы приезжать и признаваться сейчас ей в любви, падать ниц... Но и в игноре я не могу найти смысл!! Я за разумную активность, не обязательно с встречами с ней или звонками.

Привожу пример: записал на следующий день после расставания клипы про любовь, - романтика, до слез пробивает даже реалистов прожженых. могу скинуть кому надо. Передал ее маме. с ней не контактировал после этого. случайно узнал через ее брата по асе что ее это зацепило. Пустила слезу. получилось как будто я ей это все сказал, но не сам. и не навязываясь. но теперь если соперник ей будет втирать про любовь, не думаю что на нее эт ТАК уже подействует. потому что я воздействовал сразу на 3 сферы - аудиально музыкой, визуально картинками красивыми, + транс запоминающимися фразами про любовь и все такое.

Вот примерно в таком стиле что-то хочу делать. БЗ не падает в отношении меня. О себе я не даю никакой информации, что ее может рано или поздно зацепить. но в то же время и сам я ситуацию не отпускаю до лотереи. А что-то делаю.

В общем, есть еще мысли конкретные что делать, но уже так много написал - поэтому жду комментов, потом могу выложить.

Спасибо всем кто участвует. мне это нужно.

[Volodja 0]

Позже получил от нее смс-ки: что она не сможет со мной быть. слишком тяжело и больно. попросила оставить ее.

вот ключевые слова. Сделай так, как она хочет. Она тебя послала, так значит и она же должна возвращать. СЕйчас живи своей жизнью.

[Жаждущий скорости 9]

вот ключевые слова. Сделай так, как она хочет. Она тебя послала, так значит и она же должна возвращать. СЕйчас живи своей жизнью.

Как "Подтолкнуть" ее к этому?

Обращаюсь ко всем, но в частности к DA_V , т.к. именно он посоветовал Грегори в его теме написать такое письмо: (без нарушения авторских прав цитирую дословно)

"Хочу закончить разговор, который мы начали. У меня было время подумать над тем что сейчас происходит между нами и я понял, что это самый лучший выход. В отношениях на расстоянии со временем пропадает острота ощущений и чувства, которые можно было-бы проявлять друг другу будучи рядом, проецируется на ту, кто рядом находится в данный момент. Дело в том что я встретил девушку. Замечательную девушку. Но потому что у нас с тобой были отношения, мне казалось что любовь я испытываю к тебе, а к ней только чувство теплоты и дружбы. Но сейчас, все переосмыслив, я понял что на самом деле люблю ее, реальную женщину которая рядом со мной. А ты была как-бы символом, поэтому я и не мог этого осознать. Но сейчас шоры упали и я увидел истину.

У меня остались к тебе добрые чувства как к другу и я от всей души тебе желаю счастья с твоим МЧ. Уверен что он очень достойный человек. Знаю что другого ты-бы не выбрала. Порадуйся и ты за меня. Я переполнен чувствами и даже совершаю безрассудные подвиги, на которые думал что неспособен"

Вопрос: есть ли смысл отправлять подобное письмо ей сейчас или все-таки лучше вообще ее не трогать пусть трахается с другим, влюбляется в него, а самому жить своей жизнью?

Неужели все ГУРУ здесь считают что игнор - это панацея для всех ситуаций?

Я приведу хронологию событий вкратце чтобы вы могли понять мое беспокойство:

1. начало июня - объявление о расставании с ее стороны.

2. мое ТФНство до августа

3. начало августа - курение форума, чтение пикаперских книг, осознание полное своих косяков которые привели к разрыву.

4. трех-недельный игнор с моей стороны.

5. встреча у нее дома по случаю дня рождения ее отца 10 сентября. Холодный разговор потом.

6. вынужденная встреча 13 сентября на которой я решил поставить точку. если узнаю от нее что у нее кто-то есть. От ответа прямого уклонялась. говорила что ничего не будет рассказывать про свою личную жизнь. Есть доверие к какому-то челу, но секса с ним не было.

Закончилось все на ее смс-ках "оставь меня, пожалуйста..."

В ответ написал ей что запасным аэродромом не буду, и если она будет с кем-то, то назад не приму и сожгу все мосты.

На след. день передал клипы про любовь через ее маму и свалил в другой регион.

Кое-какие мелочи:

Сразу как прилетел в другой регион удалил ее из аси. На след. день она сама меня добавляет в контакт... Я опять ее удаляю.

Спустя неделю, т.е. вчера заходила на анкету моего лучшего друга, с которым пару месяцев назад перетирала тему наших отношений. Но ничего не написала.

Имеют ли эти мелочи какое-то значение?

Учтите пожалуйста эти факторы, прежде чем будете давать советы, и если действительно никакого больше пути нет кроме как игнор - я соглашусь на него...

но еще раз подчеркиваю - я хочу вернуть ее, а не забыть или пережидать пока она с кем-то натрахется.

[Dream Work 22]

Техники возврата и так активные. Просто чтобы их нормально применять ее(ожп) значимость должна быть маленькой.

Любишь примеры? Вот тебе один:

Девочка бросила парня, он ее достает своим нытьем почти два месяца. В итоге он у нее теперь ассоциируется не с прекрасным юношей, с которым была 6 лет, а с нытиком, который доставал ее два месяца. Она пытается спастись от него с другим, но даже тогда он настигает ее и достает клятвами в любви, эпотажными сценами и "нарезкой клипов про любовь"(мое любимое (: ).

Ах да, этот парень пытался как-то изменить себя, даже увлекся психологией и этим... как его... ПИКАПОМ. Но, он был настолько упрям, что все равно продолжал тупить и не слушал, что ему говорят, советуют и т.д.

И все это из-за того, что людям очень свойственно считать, что они одни такие, что таких проблем ни у кого не возникает, что они одиноки в своих переживаниях, никто в мире больше через такое не проходил и "у меня все подругому". Хехе. нуну

Изменено 24 сентября 2008 пользователем Dream Work (история изменений)

[Жаждущий скорости 9]

И все это из-за того, что людям очень свойственно считать, что они одни такие, что таких проблем ни у кого не возникает, что они одиноки в своих переживаниях, никто в мире больше через такое не проходил и "у меня все подругому". Хехе. нуну

Dream Work, искренне спасибо что ты пытаешься помочь, но ты немного не понял меня - я осознаю что мне нужно понизить ее значимость, для этого игнор+Т10Д+саморазвитие просто супер-способы!! Я не против этго! Но как быть с соперником, который сейчас жопу рвет чтобы добиться ее, и она уже в его цепким лапах??? Почему все на это закрывают глаза? Я не смогу быть с ней, если она под него ляжет. - тогда ЗАЧЕМ я себя сейчас буду тешить иллюзией что уйдя на пол года в игнор, я верну ее??

Ведь логично то, что она тоже попытается забыть меня минимум через Т1П.

В итоге ВАШ подход к возвращению заключается в лотерее - потрахаетесь оба на стороне с полгодика, если будет еще тянуть, и не будет мучать тот факт что она кому то отсасывала (прошу прощения дам) - соблазнишь по новой!

Да уж... не радует меня такая перспектива. На мой взгляд это непрофессионально для соблазнителя.

Тем не менее прошу ответить на мои вопросы по поводу письма и мелочей описанных в предыдущем момем письме.

И буду принимать решение что дальше делать.

[rossoneri 16]

Вопрос: есть ли смысл отправлять подобное письмо ей сейчас или все-таки лучше вообще ее не трогать пусть трахается с другим, влюбляется в него, а самому жить своей жизнью?

Не стоит. Я бы не стал. Письмо доволи жестковато, хоть и написано в красивом стиле.

Во-первых, ты не знаешь серьёзно ли у неё с нынешним МЧ. Да даже если и серьёзно, то в один прекрасный момент всё может лететь к чертям. Ты спросишь про причины? Да разные – начиная от изменения её настроения в период месячных, до непрохождения проверок её нынешним МЧ.

Воощем как ты понял наличие у неё МЧ не должно тебе ебать мозги.

Во-вторых. Допустим ты отправил сие письмо. Прошёл месяц, два три шесть и вот ты выходишь из-за занавеса – слова любви и всё такое. Она на тебя будет смотреть с высока, думая: «Что ж он бля мне разгонял, что нашёл другую, а щас ко мне шьётся.»

Воощем как ты видишь – не всё гуд с этим письмом может быть.

Решай сам, жить тебе. НО повторюсь – письмо – это зажигалка, которой ты спалишь все мосты.

Попробуй недели через 3-4 появиться, качественно сексани и жди результата.

Если и через 3-4 недели она по-прежнему будет холодна и на встречу ни-ни, то всё – партия проиграна, тут уж верно – забивай на 6 месяцев, меняй симку в телефоне. В апреле выйдешь из тени…

Удачи, самому знакомы такие ситуации.

[Gregor1 2]

отписал в личку

[Da_V 7 730]

Вообщем-то ситуация достаточно стандартная. Но личность автора интересная, поэтому и тема интересная.

Что мы имеем? Встречались 6 лет. Автор типичный ведущий и последние 3 года начал забивать на подчиненную, гуляя налево и сократив вкладываемый ресурс до минимума. Что вылилось в 2 полноценных расставания и 2 возвращения бывшей. В конце концов до подчиненной наконец дошло, что отношения не имеют никакой прспективы, ни ЛТРсб, ни свадьбы и ничего кроме негатива не несут. Она постепенно созревает и на очередной рывок ведущего налево, объявляет ему ДОД. БЗ от этого переворачивается на 180 градусов и теперь он становится подчиненым и бегает за ней, что естественно отталкивает ее еще больше. Через 2 месяца косяков он вкуривает форум, делает ей игнор и потом потихоньку качает БД.

Естественно есть соперник. О нем ничего неизвестно, кроме того что к нему есть доверие. (Важно: После отношений с автором и его походами, доверие для нее представляет первостепенную ценность). Предположтельно секса не было (хотя как говорится: too good to be truth)

Что мешает ей вернутся к автору?

1. Полное отсутствие доверия. Два раза она уже возвращалась, но каждый раз все повторялось

2. Как следствие полное отсутствие каких-то переспектив на будущее.

3. Желание попробовать построить отношения с другим, основанные на доверии и любви.

Что может тянуть ее обратно?

1. Страсть (подчиненная к ведущему)

2. Якоря (за 6 лет их должно быть немало)

3. Ревность (нежелание отдавать другой мужчину к которому есть какие-то чувства)

На данный момент то что мешает намного сильнее того что тянет обратно. В идеале для нее лучше всего это строить отношения с новым МЧ и придерживать автора в качестве запасного аэродрома. Что вообщем-то у нее получается даже не прикладывая к этому усилий.

Что делать? Естественно нужно утилизировать то что мешает возвращению и усиливать то что тянет обратно. Это стратегческая цель. Тактическая цель это ее соблазнить, секс.

Подумай какие шаги ты можешь предпринять для достижения стратегической и тактической цели?

ЗЫ: Письмо, которое я писал Грэгу исключително для его ситуации, а не универсальный инструмент. Я вообще сомневаюсь, что есть универсальные инструменты. В том числе и игнор. Где-то он действует так, где-то иначе, где-то совсем нет. Нужно калибровать когда им пользоваться, а когда из него выходить.

[Жаждущий скорости 9]

Спасибо всем кто отписался. Мнения ценные для меня.

К чему пришел:

Стартегические цели

Что мешает ей вернутся к автору?

1. Полное отсутствие доверия. Два раза она уже возвращалась, но каждый раз все повторялось

2. Как следствие полное отсутствие каких-то переспектив на будущее.

3. Желание попробовать построить отношения с другим, основанные на доверии и любви.

варианты утилизации: (корректируйте, комментируйте)

1. Разрыв шаблона возврата. Заставить бороться ее за себя как за ПРИЗ. Пусть в этот раз сама возвращает. (сам написал и сам же понял КАК нереально это сейчас сделать, но это пока только план.)

2. Снять квартиру в ее городе до момента пока не закончится ремонт в купленной весной квартире (она знает что там сейчас джамшуды работают) - тем самым показать перспективу ЛТРсб минимум.

3. Игнорировать сам факт его существования, как будто бы его нет. не ревновать.

Что может тянуть ее обратно?

1. Страсть (подчиненная к ведущему)

2. Якоря (за 6 лет их должно быть немало)

3. Ревность (нежелание отдавать другой мужчину к которому есть какие-то чувства)

варианты усиления:

1. качественно трахнуть.

2. вот тут мне и приходят раскритикованные общественностью клипы про любовь и всякое такое. общие фотографии, воспоминания, музыка. слова, места... это все можно приподнести на блюде да еще и с новым соусом.

3. в последнюю нашу встречу набрасывал ей невзначай мету что в другом городе на работе лицом к лицу столкнулся с охренительной ОЖП, познакомились, стали общаться... (мета любовь с первого взгляда). Отзачетил я ее на втором свидании, это естественно не озвучивал.

Ее реакция - слезы, в открытую сказала плачя что ревнует меня почему то еще...

вывод: заново поднимать такие темы смысла нет - наигранно будет. думаю устроить "случайную" встречу с подготовленной подругой ее класса. Есть еще подруга при первом разрыве которая скрашивала мое одиночество 2 года назад - моя ЛТРка до сих пор к ней ревнует дико просто... у этой подруги Сошиал пруф просто прет - ездит на Бентли, эффектная, ухоженная, (подруга, не тачка )толпы поклонников, подруг вьется тьма - а так получилось что я с ней год не общался по определенным причинам, ЛТРка успокоилась, а на прошлых выходных в ресторане случайно пересеклись с этой подругой - она сама ко мне подсела, поболтали, предложила созвониться.

Может сама судьба подбрасывает мне ресурс для борьбы?

Что думаете?

Теперь по поводу тактической цели... секса

Завтра вечером приезжаю в ее город по делам до понедельника. Т.е. в запасе 2 дня 1 вечер.

Со второго игнора начатого 13 сентября прошло 12 дней. Я спокоен даже сказал бы поху***стически хладнокровен, настолько меня вые**ла эта тема.

Вот тут пожалуй нужен четкий совет братии - нужно ли что-то делать и что?

1. крышеснос устраивать думаю плохая идея - она меня просит оставить, а я ей раскатываю крышесносы? не, помоему неправильно... не заслужила поведением.

2. Пригласить в ресторанчик какой-нибудь? В новом имидже, на позитивчике, порвать шаблон... рулить по ситуации - если будет К+ хотя бы., начать кинестетить, отзачетить. Не будет - срулить быстро сославшись на важную встречу с подругой с СП. Но тут помоему риск игнора потом с ее стороны. обиды.

В общем, тут незнаю, братцы как быть - нужны мнения! варианты.

кидайте для размышления - почитаю с удовольствием.

чтобы не наделать глупостей еще...

Изменено 25 сентября 2008 пользователем Жаждущий скорости (история изменений)

[rossoneri 16]

Жаждущий скорости - ты бы это, в ЗАГС её что-ли.

Чем вы 6 лет занимались? Моходу "движок перегрелся"... 6 лет мутить лтр это круто. Обычно людям год хватает, а некотоым и того меньше...

Ты сам знаешь - чего ты от неё хочешь - видеть матерью своих детей или тупо ипать. Определись, а то глядишь на стороне где-нить с кем-нить годик погуляет и будешь ты у неё на свадьбе свидетелем...

[Жаждущий скорости 9]

Rossoneri, я так понимаю ты предлагаешь прийти к ней завтра с кольцем в зубах???

Я давно определился - я не хочу ее тупо ипать, в том то и дело. Я хочу взять ее за шкварник, привезти в квартиру и сказать что теперь ты будешь жить здесь, со мной, спать, заниматься сексом, готовить жрать, и ощущать какая ты счастливая, сука, потому что у тебя есть я!

Жаждущий скорости - ты бы это, в ЗАГС её что-ли.

Веришь нет, я бы так и поступил... Только ведь рулетка это опять...

Сегодня ехал по трассе несколько часов, и понял что какая нахрен встреча, какой ресторан??? стратегии какие-то придумываю. Бред это все. Любовь ушла, а она заскочила на х... к какому то пендосу (надо полагать, не дети же наивные в сказки про верность вечную верить).

Апатия такая братцы накатила... Реально ехал и думал о ней мля всю дорогу... Что болит еще в душе, что больно будет невыносимо когда буду вызванивать а услышу какие-нибудь отмазки очередные.

Поэтому нет. Я решил. Игру заканчиваю. Никаких игноров с ожиданием счастливой развязки, никаких стратегий с обходом по левой стороне, потом по правой, и назад по диагонали... НА-ДО-Е-ЛО так жить. Реально устал.

4 месяца угрохано моей жизни и ради чего?? Ради того чтобы ехать и грузиться в машине? Ради того чтобы засыпать с мыслью как ее вернуть, но при этом не нарушить БЗ или не перейти снова в ТФНство?... бред полнейший.

Рулетка. А я в ней жалкий игрок, обманывающий себя - может и правда как писал один форумчанин "лучше начать заново с другой. В 10 раз меньше ресурса и в 10 раз больше отдачи будет."

Только ведь жил и верил в свои гребаные 24 что любовь там какая-то есть, священное чувство... один раз на всю жизнь. самообман слепца.

и 6 лет как -будто бы что-то спасут... россонери, дело не в том через сколько предлагать руку и сердце... если бы мне было 24 когда я с ней познакомился - я бы через год и сделал бы мож предложение, но я в 18 лет с ней замутил, и опыта вообще никакого не имел, сам то подумай - не в 19-20 же было жениться, не имея ни кола, ни двора.

В общем, неожиданно для себя, твой пост Россонери натолкнул меня на совершенно идиотскую, глупейшую по меркам соблазнителей-ГУРУ и пикаперов идею...

Я подвожу черту.

Можно быть настырной лягушкой, которая как в пословице попав в банку с молоком не сдалась а работала лапами пока не взбила из него масло и выпрыгнула. Но нельзя быть тупой лягушкой, которая 4 месяца взбивает воду надеясь что оно превратится в масло...

Я делаю ей предложение...

посрать как и в какой ситуации. посрать на все что она будет говорить - это ее час пик! Она хотела определенности - я хочу того же сейчас. НЕТ - значит НЕТ! Не судьба. Значит будет другая, будет лучше. Если я хоть так хоть так ее теряю - пусть лучше это будет быстрее и без ожидания, которое просто выпотрошило мою душу...

Может и правда мне слишком нужна скорость, и не только за рулем, но и в жизни, делах, отношениях - что я чувствую как угасаю от ее отсутствия...

Вы можете сейчас рассмеяться, и в душе сказать : ну давай-давай, много мы таких видали, ТФНов... делай признание - у тебя никаких шансов, бедолага! Ей нужно то что недоступно, что еще не покорено, а не тот кто в зубах держит кольцо...

А мне похер уже если честно. Я приму ее "НЕТ" со смеющимся лицом, зная что после этого я буду свободен - потому что я ушел из "казино", и перестал "играть ожиданиями" с ней в совершенно непонятную мне игру. Я делаю последнюю ставку. Крупье!! Все на красное!

Завтра куплю охеренное кольцо с брюликами, подороже - чтобы когда при ней выкину его в речку, услышав образивные речи и отмораживание, было не жалко. Вы скажете с жиру бесится чувак.

Она того стоит братцы... В ней был смысл всего что я делал, достигал, развивался - я многое делал для нее, хоть и не говорил это ей, и сам раньше думал что для себя. Нет, для НАС - для того чтобы она гордилась мной, потому что я был беден как бамбук когда мы начали встречаться, и я хотел чтобы в НАШЕМ с ней будущем было все... Поэтому работал как вол, иногда жертвуя нашим с ней временем... И добился пусть не всего но многого. У меня крупный бизнес, я развиваюсь, и кто-то дико завидует мне когда я улыбаюсь выходя из своей машины. Никто ведь не видит душу...

Сам виноват. Надоело искать причины и рыхлить и так вспаханную на К-700 душу.

Не поминайте лихом!

Пока барабан вращается, "Делайте ставки господа!"

[jester123 3]

ответ в названии темы.

Однозначно жить дальше!

[coffecup 2]

Завтра куплю охеренное кольцо с брюликами, подороже - чтобы когда при ней выкину его в речку

Кинь в Серебрянку, я поищу потом

[Kesha Potroh 7]

Жаждущий скорости, я вопщемто понимаю твое желание услышать четкий отказ, но делать предложение это через чур, ты потерял контроль.

Ставлю на размытое "нет" либо на нереализацию проекта "выходизаменяявесьтвой" по каким то причинам (был порыв, прошло)

Обязательно отпишись как что прошло.

А по теме были у меня шестилетние отношения с 16 лет. Кончились, было тяжко, но сейчас понимаю что это было очень кстати, стока всего вкусного открылось, какая семейная жизнь...)) У тебя просто привычка.

[rossoneri 16]

Поэтому нет. Я решил. Игру заканчиваю. Никаких игноров с ожиданием счастливой развязки, никаких стратегий с обходом по левой стороне, потом по правой, и назад по диагонали... НА-ДО-Е-ЛО так жить. Реально устал.

Молодец, слова мужика, не ТФНа. Ключевое слово я подчеркнул...

Только почему-то кажется, что просто так вы не расстанетесь - выйдет она на контакт по-любому. Информационный голод сожрёт её из нутри.

Сегодня ехал по трассе несколько часов, и понял что какая нахрен встреча, какой ресторан???

Реально ехал и думал о ней мля всю дорогу

А вот это зря, за рулём надо быть сосредоточенным, а то следить за трассой на 140 км\ч , когда варишь в голове кашу с приправой "Я думаю о девушке" вредно, ещё влетишь где...

Хотя, я тебя понимаю - чаще всего, именно за рулём такие вот ебанутые мысли в голову лезут...

[Жаждущий скорости 9]

Россонери, если бы на 140 км/ч... а то ведь иду обычно на форсаже 170-200, немогу никак избавиться от привычки давить на гашетку, даже когда и не тороплюсь.

Коффекап - сообщение от тебя в твоем стиле!)) Меркантилизм рулит! романтика отдыхает!

В общем, всем спасибо. "Ставки сделаны! Ставок больше нет!"

[coffecup 2]

Коффекап - сообщение от тебя в твоем стиле!)) Меркантилизм рулит! романтика отдыхает!

отож )) я такая, я крутая

надо ж еще иногда шуткой-прибауткой поддержать

ты это, отпишись потом чо как.

[Жаждущий скорости-2 4]

Братцы и сестры!))

Спустя почти 1,5 года вернулся чтобы дописать эту тему - ящик к логину "Жаждущий скорости" забыл, поэтому не обессудьте что теперь пишу под логином-сиквелом))

Давно хотел, но руки не доходили - да и еще не готов был морально. Не созрел)

А сейчас хочу подвести черту прежде всего для себя, и для тех кто будет пытаться вернуть девушку в похожей ситуации как моя. Я многому научился, хочу поделиться опытом.

Развитие событий после моего последнего сообщения в этой теме:

Я делаю ей предложение...

посрать как и в какой ситуации. посрать на все что она будет говорить - это ее час пик! Она хотела определенности - я хочу того же сейчас. НЕТ - значит НЕТ! Не судьба. Значит будет другая, будет лучше. Если я хоть так хоть так ее теряю - пусть лучше это будет быстрее и без ожидания, которое просто выпотрошило мою душу...

Вы не поверите - но я это сделал))) Идиот! Я пошел купил кольцо и сделал ей предложение....

В ответ - ласковое "иди на...й"

Все бы ничего, но нет ведь, мало ТФНу было))) Я продолжил гудронить, залезая в еще большее дерьмище...

Что делал:

- Постоянно ее доставал (периодические звонки, приезды)

- Какое то время забивал на работу

- Запустил себя во всех смыслах

Короче сейчас все это вспоминаю как какой-то ад...

Что поимел от своих действий за 8 месяцев после написания последнего поста:

- Я ее НЕ вернул

- Отношение к себе окончательно было испорчено

- Были большие проблемы в бизнесе (что и следовало ожидать)

Я дарил подарки, клялся в любви, доказывал что все будет супер, страдал, стал в прямом смысле истеричкой - стабильно раз в неделю нервный срыв (обычно после встреч с ней) и ждал... ждал... ждал... что она наконец то расстает и мы будем вместе! Нихрена!

В июне 2009 был инцидент у нее в гостях, после которого я выдохся... Я решил окончательно разорвать общение. Получилось. Видимо была какая то точка кипения. Восстановился вконтакте и стал заниматься собой, работой, новыми знакомствами. Хватило на месяц - дальше был один мой ТФНский звонок, который скорее напоминал агонию перед окончательным игнором. Услышал в очередной раз "ты мне не нужен, мы никогда не будем вместе, ты это поймешь когда я начну встречаться с другим" и т.п. И вот тут братцы что то со мной произошло...

Не скажу что было легко, срывы эмоциональные продолжались долгое время еще, но уже наедине - просто заставлял себя периодически не звонить, не писать, и самое сложное не реагировать! на ее поступки и слова. Она как и я есть вконтакте и конечно она провоцировала меня сменой статуса, новыми фотками и пр.

Хочу отдать себе должное - видимо одупленное состояние загона удалось побороть и я наконец то стал дышать полной грудью! За прошедшие после разрыва время (на текущий момент ровно 7 месяцев с июня 2009):

1. Я ни разу не вышел сам на контакт

2. Я игнорировал всю поступающую о ней информацию - общих друзей попросил даже не упоминать ее имя.

3. Я развивался в разных направлениях и продолжаю - тренажерка, расширил бизнес, много новых знакомств

4. Сделал Т4Д - первые 2 не помогли, только усугубили, а 3 и 4 уже дали тот самый позитивный эффект - начало отцеплять от бывшей... Дальше не стал - по причине 5-го пункта)

5. С последней сейчас встречаюсь уже 2 месяца - а точнее живем вместе)

Т.е. я сделал то, чего боялся, что мне советовали в теме умные люди а я как очередной твердолобый осел не хотел этого осознать!

Не скажу что я сдался - через 3 месяца после тотального игнора видя у нее вконтакте статус чуть ли не "щас повешусь от горя.." я конечно делал заброс - но не звонил, а просто послал апельсины на заказ (она их любила всегда), потом предложил смс-кой встретиться - получил позитивную реакцию, но в конце проверка - "я не готова с тобой встретиться."... Без губашлепания отправил ее опять в игнор после этого.

И вот тут то и стали происходить метаморфозы, братцы))

Удалился вконтакте. 2 месяца полного отсутствия инфы с моей стороны + 3 месяца до этого игнора = интерес с ее стороны, получаю сообщение вконтакте "Здравствуй, Имя. Не знаю, наверное глупо спрашивать, но у тебя все нормально?". Проигнорил сообщение, ответил спустя 1,5 месяца когда восстановился вконтакте - "Привет! Спасибо, Имя, у меня все хорошо!"

Больше никаких контактов.

У нее статус за все это время много раз менялся - то "Скучаю... очень...", то "Я очень... очень...очень... Слышишь?!" и все таком роде - я проигнорил.

Что сейчас:

По всей видимости она узнала что у меня кто-то есть... В прошлом месяце у нее в анкете появилось очень много всякой ерунды-цитат типа "Ты меня больше никогда не увидишь", "У тебя может быть много баб но запомнишь ты только меня " и пр.

Новый год впервые за 8 лет я ее продинамил - на прошлый (ТФНский) дарил подвеску с бриллиантами сделанную на заказ, в этот НГ даже не поздравил не позвонил, ни смс, ничего!

Итог:

1. Чувства к ней остались... Это факт. Самого себя не обманешь. Время лечит, но не настолько быстро, сами понимаете. Чисто физически влечение практически пропало - 7 мес. все-таки не виделись и новая девушка сделали свое дело. Но душа где-то еще мечется и до конца я не успокоился на ее счет... Это вот и беспокоит, братцы.

Любовь реально есть - людей она одупляет настолько, что как сами видите по моей истории мне потребовалось 12 месяцев ТФНства жесткого прежде чем начал делать то, что должен был в самом начале...

2. Я отрезвел, поднял самооценку, понизил ее планку. Играю теперь только в свою игру.

Что хочу?

1. Хочу определиться смогу ли быть с ней, для этого естественно, цель остается прежней - вернуть ее, а точнее сделать так чтобы она вернула меня))

2. Понять нужны ли мне отношения с ней, или новая девушка мне теперь дороже и ценнее (честно говоря сейчас очень трудно определиться т.к. мало времени с новой прошло, пока притираемся...да и оставшиеся чувства к бывшей мешают полноценно уходить в новые отношения)

Хотел бы услышать мнение всех, а тем более кто отписывался ранее - комментарии, советы, буду рад продолжить общение))

P.S. Все таки форум просто перевернул меня... Многие из вас давали действительно дельные советы, ФАКи шикарные, только вот понял что пока человек сам на своем опыте не пройдет этот этап ТФНства - не поверит, и не поймет!

С одной стороны горд что прошел и теперь знаю что не повторю своих ошибок, с другой стороны - еще нужна с вашей стороны какая то обратка по ситуации, корректировка чтоли... Правильно ли сейчас поступаю что игнорю, жду ее более четкой реакции, действия? (Не хочу накосячить, сместить как то БЗ в ее сторону и пр.)

Изменено 16 января 2010 пользователем Жаждущий скорости-2 (история изменений)

[Trust your instincts 978]

Для начала, несколько твоих фраз:

Даже если она потом расстанется с ним - обратно ко мне не попросится, да и мне уже это не надо будет. Какая это любовь... ?

Игру заканчиваю. Никаких игноров с ожиданием счастливой развязки, никаких стратегий с обходом по левой стороне, потом по правой, и назад по диагонали... НА-ДО-Е-ЛО так жить. Реально устал. 4 месяца угрохано моей жизни и ради чего??

В итоге ВАШ подход к возвращению заключается в лотерее - потрахаетесь оба на стороне с полгодика, если будет еще тянуть, и не будет мучать тот факт что она кому то отсасывала (прошу прощения дам) - соблазнишь по новой!

Что поимел от своих действий за 8 месяцев после написания последнего поста:

- Я ее НЕ вернул

- Отношение к себе окончательно было испорчено

- Были большие проблемы в бизнесе (что и следовало ожидать)

состояние загона удалось побороть и я наконец то стал дышать полной грудью!

За прошедшие после разрыва время (на текущий момент ровно 7 месяцев с июня 2009)

Теперь по теме.

Хочу определиться смогу ли быть с ней... цель остается прежней - вернуть ее, а точнее сделать так чтобы она вернула меня

У тебя цель, чтоб она вернула тебя. Во-первых - не лучшая цель. Ты хочешь переложить на нее ответственность за возобновление ЛТР. У тебя дилемма: ждать, пока она начнет реально вкладываться? Всю жизнь? Сколько? Будет ли она? Надо ли это ей? Не поставит ли тебя это в позицию ведомого: захотела - в немилость впал, захотела - в фаворитах снова.

Ты хочешь, чтоб она начала вливать большое количество своего эмоционального ресурса в ваши будующие стабильные здоровые отношения. И чтоб окончательный выбор, возобновлять отношения, или нет был за тобой. Так? Хочешь - так хоти. Однако, ничто не говорит, что она хочет того же. Я так вижу, что сначала она тебя виртуально пинговала, потом виртуально же истеровала. (Если даже предположить, что это к тебе относилось. Может и не к тебе вовсе.) Максимально вложенный ею ресурс - статусы вконтакте, цель которых не вернуть тебя, как мужчину, а вернуть тебя, как сорвавшегося с поводка песика. И если судить о людям по их поступкам, то ее отношение к тебе именно такое, т.е., куда подевался Артемон, не убежал ли он к девочке с оранжевыми волосами, негодный пес? Разошлю ка я голубиной почтой записку, мож откликнется.

Подозреваю, что ты хочешь каким-то образом ее "подтолкнуть" к этому. В этом случае ты вернулся к тому же, откуда начинал.

Как "Подтолкнуть" ее к этому?

И ожидает тебя новый затяжной виток церебрального онанизма.

Ты определись лучше, хочешь ли ты, чтоб она была с тобой. Что ты знаешь про эту женщину, какая она сегодня?

Какие ее нынешние человеческие и женские качества тебя привлекают и говорят тебе о том, что она - подходящая кандидатка для ЛТР с тобой?

ИМХО: У тебя откат. Это пройдет.

Изменено 17 января 2010 пользователем Trust your instincts (история изменений)

[gantleman 28]

почитай мою тему(вернуть нельзя,забыть невозможно)-я пока тоже всё ещё не отшёл,но для себя решил-ну её нах,тк если свяжешься опять с ней всё в итоге вернётся на круги своя и ты снова окажешься в жопе и вернув её после стольких страданий цена её для тебя только увеличится.

А все это время ,которое ушло чтоб хотяб немного успокоиться и забыть её частично будет только потеряно впустую.

Я не видел бывшую 4 месяца не общался никак не контактировал вс стабилизировалось более менее на 3 ечку,стоило увидеть потом случайно на 10 минут-я опять попал в депресняк и почти уже начал строить план возвращения,но какимто чудом сдержался,максимум написал ей 1 смску нейтрального содержания и позвонил с предложением встретиться,получив отказ хотел бежать встречать её сам без её согласия с цветами ,но передумал.

Теперь рад,что опять не влез в это гавно,теперь вроде полегчало,спустя месяц с той встречи,так что тут тока 1 выход-держать себя чтоб не делать никаких шагов на встречу,тогда можно выбраться из этой паутины и построить отношения с другим человеком,забыв прошлое,стоит дать слабину и пойти на встречу - всё пи*дец считай ты опять в полной жопе.

[Жаждущий скорости-2 4]

У тебя цель, чтоб она вернула тебя. Во-первых - не лучшая цель. Ты хочешь переложить на нее ответственность за возобновление ЛТР. У тебя дилемма: ждать, пока она начнет реально вкладываться? Всю жизнь? Сколько? Будет ли она? Надо ли это ей? Не поставит ли тебя это в позицию ведомого: захотела - в немилость впал, захотела - в фаворитах снова.

Помоему логика проста - она оттолкнула, ей и возвращать! по крайней мере делать шаги к этому! Ответственности не перекладываю - но повторюсь еще раз, не хочу вернуться к тому самому онанизму мозговому от которого ушел, поэтому и спрашиваю совета КАК вернуть, но без перекосов в данной ситуации?

На данный момент вижу 2 варианта:

1. Ждать четкой реакции, - желания ее контактировать со мной, а не подергиваний Артемона - потом брать все в свои руки, сексить жестко, БД, раскачивать свою значимость и т.д. до обретения нужного эффекта))

2. Не дожидаться от нее чего-то, а сделать то что перечислил сейчас - т.е. самому выйти на контакт и т.д.

Первый вариант кажется более правильным, но для этого я и обращаюсь сейчас к пикаперскому сообществу, чтобы понять правильно ли я мыслю или меня перекрыло??

Я так вижу, что сначала она тебя виртуально пинговала, потом виртуально же истеровала. (Если даже предположить, что это к тебе относилось. Может и не к тебе вовсе.) Максимально вложенный ею ресурс - статусы вконтакте, цель которых не вернуть тебя, как мужчину, а вернуть тебя, как сорвавшегося с поводка песика. И если судить о людям по их поступкам, то ее отношение к тебе именно такое, т.е., куда подевался Артемон, не убежал ли он к девочке с оранжевыми волосами, негодный пес? Разошлю ка я голубиной почтой записку, мож откликнется.

По поводу позиции "ведомого"... Я уже сорвался с крючка для нее... т.к. все "артемоновские" пинги я продинамил. Обрел хорошую форму, развивался, а не ждал от нее пингов и бросался к ней как раньше - короче жил и живу своей жизнью.

То что они были адресованы мне как и последующая ее виртуальная истерия - 99%.по факту:

Когда спрашивала например вконтакте как у меня дела в октябре в ту же минуту поменяла статус на "Обернись, мне не встать без твоей руки, не услышать биение сердца" ...

В последнее время стала добавлять песни которые есть на моей странице, и пр. мелочи

+ звонок ее мамы 31 декабря - поздравление проверка: мы тебя любим, помним, как у тебя дела, все ли кончено?...

Ты определись лучше, хочешь ли ты, чтоб она была с тобой. Что ты знаешь про эту женщину, какая она сегодня?

Какие ее нынешние человеческие и женские качества тебя привлекают и говорят тебе о том, что она - подходящая кандидатка для ЛТР с тобой?

Почему я хочу с ней быть:

1. Ахеренный секс!!

2. Большой вложенный ресурс эмоциональный и пр. за все время - т.е. я ее "воспитал" можно сказать... Сейчас допустим живу с новой девочкой, я - ведущий, она моложе ее на 3 года, много тараканов в голове, избалованная вниманием, - короче приходится воспитывать заново.

3. Душевная совместимость - в принципе продолжение 2 пункта...

4. Умная, яркая и перспективная девочка и как мать, и как надежный тыл - что согласитесь, трудно найти в одном лице. (По этой же причине не мог сделать больше Т4Д - просто ее уровня девочек не много... хотя может опять завышаю значимость )

Почему тогда сомневаюсь быть с ней или нет и маструбирую себе мозг:

1. Она поменялась и я не знаю в какую сторону, ты прав - поэтому и есть интерес вернуть, посмотреть прежде, и потом принимать решения быть с ней или нет. Если не вернуть - то как я узнаю какая она сейчас, и что в ней поменялось??

2. Есть новая девочка, которая тоже по своему хороша, и которую мне не хочется терять ради экспериментов..

Выводы:

Я не могу на текущем этапе определиться, нужна корректировка КАК это сделать, при этом не теряя достигнутого ВС и новых отношений, и не опускаясь снова в тот кал эмоций который был.

Это возможно??

тут тока 1 выход-держать себя чтоб не делать никаких шагов на встречу,тогда можно выбраться из этой паутины и построить отношения с другим человеком,забыв прошлое,стоит дать слабину и пойти на встречу - всё пи*дец считай ты опять в полной жопе.

Это единственный выход из ситуации?

[gantleman 28]

статистика говорит что единственный,не разу не слышал ни в жизни,не видел ни на форуме и даже ни на своём примере,что после возвращения бывшей(если даже тебе повезёт и ты сможешь это сделать)в итоге всё сложилось лучше чем было раньше.

По статистике бывает либо также,но временно,либо только хуже и тоже временно,а итог всегда 1-расставание и ещё большая душевная травма чем была.

Раз сразу не пошло и все попытки начать сначала ни к чему хорошему не привели выход 1- расставаться.Тяжело,по себе знаю,но это самый верный путь к избавлению от душевных мук.

[Lady N 39]

Я в шоке.

Значит, Автор утверждает, что связь её с другим мужчиной есть ничто иное как предательство. Наш многоуважаемый Автор таким образом предовал её, предаёт и планирует предавать дальше.... Мда.. Никогда не требуй от БЛИЗКОГО человека того, что не можешь ему дать сам.

Слишком явно в ваших отношениях обозначалось то, что ей нельзя ничего, а тебе всё, что угодно. Говоришь, её это устраивало? Это ТЕБЕ так легче думать. Или я ошибаюсь и она мазохистка?

[Жаждущий скорости-2 4]

Я в шоке.

Значит, Автор утверждает, что связь её с другим мужчиной есть ничто иное как предательство. Наш многоуважаемый Автор таким образом предовал её, предаёт и планирует предавать дальше.... Мда.. Никогда не требуй от БЛИЗКОГО человека того, что не можешь ему дать сам.

Слишком явно в ваших отношениях обозначалось то, что ей нельзя ничего, а тебе всё, что угодно. Говоришь, её это устраивало? Это ТЕБЕ так легче думать. Или я ошибаюсь и она мазохистка?

Леди... если честно, какой то бред написала, не разобравшись!

Я 12 месяцев доказывал ей что я не верблюд, что могу быть только с ней одной, потому что люблю и реально осознал что могу пожертвовать сомнительным удовольствием заниматься съемом девушек... Итог ты прочитала прежде чем написать свой комментарий??? - Я ее НЕ ВЕРНУЛ своей "верностью" и собачьей "преданностью"... более того, так уж устроена ваша женская психология, что в конечном счете вам не нужны такие Артемоны преданные - они не интересны вам!

И только когда я показал что смогу прожить и без нее, что я востребован у других девушек - только тогда появились какие пинги с ее стороны...

Во-вторых, как можно изменять когда мы уже не вместе?? Я допускаю мысль что она тоже была под кем то за это время. Только разница в том что она это делала (если делала) потому что хотела - а я потому что хотел отпустить ее, и себя в том числе, чтобы легче было жить... Не чувствуешь разницу??? Причем здесь предательство?? Вопрос был в моем выживании как личности и как мужчины - и гробить себя дальше ради "облизывания ее ног" я уже не хотел и не мог. Ни ЭТО - любовь в моем понимании...

Прежде чем писать ахинею хоть немного разберись в ситуации, а не из принципа женской солидарности строчи!

Изменено 17 января 2010 пользователем Жаждущий скорости-2 (история изменений)

[Lady N 39]

У меня вообще отсутствует такое чувство, как "женская солидарность". По мне, так ахинея, это когда сначала топтать отношения, а потом плакать "как же так! что теперь делать?!".

Не проще изначально УВАЖАТЬ соего партнёра?

П.С. И не стоит так нервничать. Это просто моё ИМХО.

Изменено 17 января 2010 пользователем Lady N (история изменений)

[Doppelmayr 10]

Lady N, если ты хочешь сказать автору, что он наделал миллион косяков, которые он действительно наделал, то бери каждый по отдельности и разбирай. Сейчас же ты занимаешься читанием морали, которая напрямую исходит из женской солидарности и из общего всемирного женского гнетения. Автор вел себя как критин и ему это говорили. Когда девушка начала отдаляться - ему конкретно на целый год защемило яйцо ( это вполне предсказуемо и объяснимо ). Теперь автор думает, что его более менее отпустило, но нет. Поверь мне, автор, стоит ей более менее нормально тебя пингануть - ты сразу потечешь и крышу тебе снесет еще сильнее. Так что о любях действиях относительно своей возлюбленной сначало пиши на форум и советуйся. Трезво мыслить ты еще не сможешь.

[Жаждущий скорости-2 4]

У меня вообще отсутствует такое чувство, как "женская солидарность". По мне, так ахинея, это когда сначала топтать отношения, а потом плакать "как же так! что теперь делать?!".

Не проще изначально УВАЖАТЬ соего партнёра?

То, что ты сейчас пишешь - из серии женских журналов "Как родиться и знать все наперед"...

Я и сам к этому пришел - но если ты не понимаешь меня, объясню - УВАЖАТЬ можно тогда когда имеешь опыт, и понимаешь последствия "неуважения", когда сам обжегся хоть раз. Я этого опыта не имел - это первые долгосрочные отношения в моей жизни. И все понял только после разрыва! Как и большинство наверное в этом разделе форума...

Что имеем - не храним, потерявши - плачем...

Леди, спасибо за участие в обсуждении - но пока ничего дельного не вынес из твоих комментариев, кроме стандартных женских причитаний на тему "Ах чтоже ты скотина раньше то не думал, поделом тебе!"

Поэтому то и полез на форум чтобы думать, слушать советы, осознавать и не повторять ошибок.

Давайте по теме, без причитаний.

[Lady N 39]

Женскую солидарность придумали мужчины для оправдания своей неправоты (мол, все женщины не правы, а я прав). Автор просто не ожидал, что девушка тоже может ходить "налево" или вообще уйти, не признавал равноправия в отношениях (ИМХО), отсюда итог.

А от постов тянет шовенизмом...

Изменено 17 января 2010 пользователем Lady N (история изменений)

[Жаждущий скорости-2 4]

Женскую солидарность придумали мужчины для оправдания своей неправоты (мол, все женщины не правы, а я прав). Автор просто не ожидал, что девушка тоже может ходить "налево" или вообще уйти, не признавал равноправия в отношениях (ИМХО), отсюда итог.

А от постов тянет шовенизмом...

Леди, чтож ты неугомонная такая...))) Да идиота кусок я был - кричу уже об этом! Все ты правильно говоришь - не ожидал... не признавал... итог... Только мне эта констатация ни к чему! я и сам допер до этого, с трудом, но допер! Мне сейчас важно не оценка того что было, а что сейчас, и что делать чтобы не накосячить по тупому.

А женская солидарность - это всеобщая женская мораль, ничего более.. Надо ж вам мужиков как то в узде держать)

Леди, если есть соображения по поводу текущей ситуации - пишем, только без развода на равноправие полов и всеобщую космическую любовь..

[Lady N 39]

У ваших с ней отношений нет будущего. 6 лет вместе- это очень много следовательно тут больше привычка, чем любовь (ИМХО). Если вернёшь её, всё равно ничего хорошего не получится.

Изменено 17 января 2010 пользователем Lady N (история изменений)

[Veliant 31]

У ваших с ней отношений нет будущего. 6 лет вместе- это очень много следовательно тут больше привычка, чем любовь (ИМХО). Если вернёшь её, всё равно ничего хорошего не получится.

Это единственная здравая мысль среди всех в твоих постов в этой теме.

Начну разбор полётов с одной твоей фразы:

Я допускаю мысль что она тоже была под кем то за это время

Лично для меня эта история закончилась бы на этой мысли. При условии, что я хочу ЛТР и т.д.

На данный момент вижу 2 варианта:

1. Ждать четкой реакции, - желания ее контактировать со мной, а не подергиваний Артемона - потом брать все в свои руки, сексить жестко, БД, раскачивать свою значимость и т.д. до обретения нужного эффекта))

2. Не дожидаться от нее чего-то, а сделать то что перечислил сейчас - т.е. самому выйти на контакт и т.д.

Первый вариант кажется более правильным, но для этого я и обращаюсь сейчас к пикаперскому сообществу, чтобы понять правильно ли я мыслю или меня перекрыло??

Ни один из них.

Единственное, что я бы тебе посоветовал - only sex, но не буду. Т.к. у тебя сорвёт крышу и ты опять будешь париться по поводу ваших отношений.

Пойми, 6 лет отношений без перспективы - для девушки очень тревожный сигнал.

Почему я хочу с ней быть:

1. Ахеренный секс!!

2. Большой вложенный ресурс эмоциональный и пр. за все время - т.е. я ее "воспитал" можно сказать... Сейчас допустим живу с новой девочкой, я - ведущий, она моложе ее на 3 года, много тараканов в голове, избалованная вниманием, - короче приходится воспитывать заново.

3. Душевная совместимость - в принципе продолжение 2 пункта...

4. Умная, яркая и перспективная девочка и как мать, и как надежный тыл - что согласитесь, трудно найти в одном лице. (По этой же причине не мог сделать больше Т4Д - просто ее уровня девочек не много... хотя может опять завышаю значимость )

Вот тут ты прав - ты завышаешь значимость

Про ресурс - забудь, ты был счастлив, а это - главное!

Секс, совместимость и т.п. - другие девушки гораздо лучше, чем твоя - поверь.

Почему тогда сомневаюсь быть с ней или нет и маструбирую себе мозг:

1. Она поменялась и я не знаю в какую сторону, ты прав - поэтому и есть интерес вернуть, посмотреть прежде, и потом принимать решения быть с ней или нет. Если не вернуть - то как я узнаю какая она сейчас, и что в ней поменялось??

2. Есть новая девочка, которая тоже по своему хороша, и которую мне не хочется терять ради экспериментов..

Сюда я бы добавил пункт, что пока вы в "ссоре", она скорее всего спала с другими. Тебе это надо? После6 лет??

Выводы:

Я не могу на текущем этапе определиться, нужна корректировка КАК это сделать, при этом не теряя достигнутого ВС и новых отношений, и не опускаясь снова в тот кал эмоций который был.

Это возможно??

Возможно всё, но я ставлю 7 к 1, что после первого секса с ней у тебя начнёт срывать башню, ты опять вернёшься на исходную позицию.

Цитата

тут тока 1 выход-держать себя чтоб не делать никаких шагов на встречу,тогда можно выбраться из этой паутины и построить отношения с другим человеком,забыв прошлое,стоит дать слабину и пойти на встречу - всё пи*дец считай ты опять в полной жопе.

Это единственный выход из ситуации?

Не буду скрывать, не единственный. Но самый верный.

[Lady N 39]

Странные вы... У девушки Автор был первым, следовательно(в любом случае) рано или поздно она захотела попробывать секс с другим. Лучше пусть это было на момент, когда они были не вместе.

Но всё же отношения своё изжили.

Изменено 17 января 2010 пользователем Lady N (история изменений)

[Don't Believe the Truth 10]

Истории у нас отличаются, но схожи в том, что не давал я развить отношения дальше и прочее.

И то, что согласен с тобой в том, что сидеть и игнорить, пока ее активно окучивает другой сложно. Я не знаю сам чего делать.

С однйо стороны я в ее глазах хороший, т.е. никогда не повышал даже голос на нее. Но после ТФНских поступков она перестала сомной общатся мотивировав это тем, что не знает как сомной общатся. Хотя сама не вижу, чтобы страдала. Ей вроде как хорошо даже очень.

Не знаю я что будет. Расстались в конце сентября, ОН стал окончательным решением для этого, а причины были в нас. Т.е. по сути винить ее в том, что она меня променяла сложно. Она првда не хотела расказывать об их отношениях и два месяца мы вообще общаись как не вчем не бывало, только потом начал ТФНить, после того как узнал сам

С ее стороны только инфа о том, что да, есть ктото. Без подробностей.

С января игнорю, от не ничего вообще.

Как сейчас дела обстоят?

И можно от тебя как-то получить эти клипы? Спасибо.

Изменено 17 января 2010 пользователем Don't Believe the Truth (история изменений)

[KerTinor 0]

Ответ на Вернуть или начать жить заново?!

Не мучай себя и ее.

[Trust your instincts 978]

Помоему логика проста - она оттолкнула, ей и возвращать! по крайней мере делать шаги к этому!

Какие шаги ты хочешь, чтоб она делала? Перечисли, плз.

И хочешь ли ты как-то ее подтолкнуть к тому, чтоб она делала эти шаги?

Почитай любую тему о ДОДе. Совет отправленному в ДОД - суть сухая теория, звучит, в общем так: игнор, ВВП, Т10Д, повышение СП. Сначала девочка в эйфории от свободы, потом начинает злиться, потом заитересовывается, потом пингует. На пинги не ведись, жди качественного Б. Делай Б и калибруй.

Пинг - это не Б. Ей не столько интересен ты, сколько интересна твоя готовность прибежать обратно. Как только она почувствует, что ты готов, она потеряет интерес. Ты держался 7 месяцев, потом "поплыл" после первых пингов (к тому же, виртуальных, сложнокалибруемых и требующих минимальных ресурсоатрат). Качественного Б не было. Ты ей не интересен. Пингует она по причине, упомянутой выше.

[Жаждущий скорости-2 4]

У ваших с ней отношений нет будущего. 6 лет вместе- это очень много следовательно тут больше привычка, чем любовь (ИМХО). Если вернёшь её, всё равно ничего хорошего не получится.

Видишь ли... 6 лет вместе- это очень много следовательно тут больше привычка, чем любовь - это абсолютно "не следовательно" - тебе 21 год если я не ошибся, и 6 лет для тебя нереал как много, доживешь хотя бы до 30-ки, и поймешь что это совсем ничего... для меня бред любовь мерить годами отношений а не глубиной испытываемых чувств...

За мнение в любом случае - спасибо.

Начну разбор полётов с одной твоей фразы:

Я допускаю мысль что она тоже была под кем то за это время

Лично для меня эта история закончилась бы на этой мысли. При условии, что я хочу ЛТР и т.д.

Для меня она закончится тоже именно на этом если узнаю сейчас. Один раз простил только по причине описанной Lady N - я у нее первый... Если она не дура и что-то было - то скроет, иначе я не смогу с ней быть.

На данный момент вижу 2 варианта:

1. Ждать четкой реакции, - желания ее контактировать со мной, а не подергиваний Артемона - потом брать все в свои руки, сексить жестко, БД, раскачивать свою значимость и т.д. до обретения нужного эффекта))

2. Не дожидаться от нее чего-то, а сделать то что перечислил сейчас - т.е. самому выйти на контакт и т.д.

Первый вариант кажется более правильным, но для этого я и обращаюсь сейчас к пикаперскому сообществу, чтобы понять правильно ли я мыслю или меня перекрыло??

Ни один из них.

Единственное, что я бы тебе посоветовал - only sex, но не буду. Т.к. у тебя сорвёт крышу и ты опять будешь париться по поводу ваших отношений.

Пойми, 6 лет отношений без перспективы - для девушки очень тревожный сигнал.

Предложение выйти замуж и жить вместе рожать детей - это без перспективы?? Насчет секса - сорвет не только МНЕ но и ЕЙ - это факт, поверь, и если дойти до этого уровня - то париться я не буду - когда у нас был секс я не парился никогда, парилась она что не было развития

Почему я хочу с ней быть:

1. Ахеренный секс!!

2. Большой вложенный ресурс эмоциональный и пр. за все время - т.е. я ее "воспитал" можно сказать... Сейчас допустим живу с новой девочкой, я - ведущий, она моложе ее на 3 года, много тараканов в голове, избалованная вниманием, - короче приходится воспитывать заново.

3. Душевная совместимость - в принципе продолжение 2 пункта...

4. Умная, яркая и перспективная девочка и как мать, и как надежный тыл - что согласитесь, трудно найти в одном лице. (По этой же причине не мог сделать больше Т4Д - просто ее уровня девочек не много... хотя может опять завышаю значимость )

Вот тут ты прав - ты завышаешь значимость

Про ресурс - забудь, ты был счастлив, а это - главное!

Секс, совместимость и т.п. - другие девушки гораздо лучше, чем твоя - поверь.

действительно ценный для меня совет, прислушался, спасибо!!!

Почему тогда сомневаюсь быть с ней или нет и маструбирую себе мозг:

1. Она поменялась и я не знаю в какую сторону, ты прав - поэтому и есть интерес вернуть, посмотреть прежде, и потом принимать решения быть с ней или нет. Если не вернуть - то как я узнаю какая она сейчас, и что в ней поменялось??

2. Есть новая девочка, которая тоже по своему хороша, и которую мне не хочется терять ради экспериментов..

Сюда я бы добавил пункт, что пока вы в "ссоре", она скорее всего спала с другими. Тебе это надо? После6 лет??

однозначно нет

Выводы:

Я не могу на текущем этапе определиться, нужна корректировка КАК это сделать, при этом не теряя достигнутого ВС и новых отношений, и не опускаясь снова в тот кал эмоций который был.

Это возможно??

Возможно всё, но я ставлю 7 к 1, что после первого секса с ней у тебя начнёт срывать башню, ты опять вернёшься на исходную позицию.

Нет и еще раз нет! Зная себя... Исходная позиция ТФНа если ты имеешь ввиду - то для меня это как раз был момент когда секс прекратился с ней, и я усиленно его возвращал. Вот тогда и ТФНил по черному. А когда секс есть - я на коне, и как то приостываю чтоли к девушкам... Вроде как "покорил", - "пора идти дальше"

Цитата

тут тока 1 выход-держать себя чтоб не делать никаких шагов на встречу,тогда можно выбраться из этой паутины и построить отношения с другим человеком,забыв прошлое,стоит дать слабину и пойти на встречу - всё пи*дец считай ты опять в полной жопе.

Это единственный выход из ситуации?

Не буду скрывать, не единственный. Но самый верный.

второй - это sex only?

Истории у нас отличаются, но схожи в том, что не давал я развить отношения дальше и прочее.

И то, что согласен с тобой в том, что сидеть и игнорить, пока ее активно окучивает другой сложно. Я не знаю сам чего делать.

С однйо стороны я в ее глазах хороший, т.е. никогда не повышал даже голос на нее. Но после ТФНских поступков она перестала сомной общатся мотивировав это тем, что не знает как сомной общатся. Хотя сама не вижу, чтобы страдала. Ей вроде как хорошо даже очень.

Не знаю я что будет. Расстались в конце сентября, ОН стал окончательным решением для этого, а причины были в нас. Т.е. по сути винить ее в том, что она меня променяла сложно. Она првда не хотела расказывать об их отношениях и два месяца мы вообще общаись как не вчем не бывало, только потом начал ТФНить, после того как узнал сам

С ее стороны только инфа о том, что да, есть ктото. Без подробностей.

С января игнорю, от не ничего вообще.

Как сейчас дела обстоят?

И можно от тебя как-то получить эти клипы? Спасибо.

Все же наши ситуации отличаются тем, что мне она ничего ни про кого не рассказывала - из личного наблюдения, "доносов" с фронтов - у нее не было каких бы то ни было отношений.

Сейчас мы не общаемся вообще по причине моего игнора уже 7 месяцев. От нее - пока слабые пинги

А клипы могу выслать на мыло - кинь ящик, но из опыта - кроме 1 вечера соплей они ничего не дали... Так... ТФНство если честно полное, сейчас бы я уже такое не повторил.

Ответ на Вернуть или начать жить заново?!

Не мучай себя и ее.

Помоему логика проста - она оттолкнула, ей и возвращать! по крайней мере делать шаги к этому!

Какие шаги ты хочешь, чтоб она делала? Перечисли, плз.

И хочешь ли ты как-то ее подтолкнуть к тому, чтоб она делала эти шаги?

1. Звонок с предложением встретиться от нее

2. Смс, виртуал с тем же смыслом.

Я не знаю как ее подтолкнуть к этому... Провокации вконтакте, например, раз она так много времени уделяет виртуалу, пусть парится.

Добавлять новых девочек которые будут писать мне на стене всякую флиртятину, сделать фотосессию хорошую. вставить фотки свежие, где я в хорошей форме.

По крайней мере когда расстался очень много фотался и заливал в фотоальбом - она бесилась, т.к. фотки комментили девушки, и на фотках я был счастливый, довольный, и не один - а постоянно с кем то, в разных ипостасях... короче пинги пошли именно с того момента.

Насчет качественного Б в данном случае - это то что написал в 1 и 2 пункте?

Ты держался 7 месяцев, потом "поплыл" после первых пингов (к тому же, виртуальных, сложнокалибруемых и требующих минимальных ресурсоатрат). Качественного Б не было.

Я понял. игнорю дальше, она на стадии раздражения, я правильно понимаю ситуацию?

Изменено 18 января 2010 пользователем Жаждущий скорости-2 (история изменений)

[Lady N 39]

А тебе 30-ка? Насолько я понимаю, на момент создания темы было 24. Методом несложных математических вычислений можно сделать вывод, что вы вместе с 18 лет. Неужели, нет такого чувства, как привычка?

п.с. Заметь, я не имела в виду, что ничего кроме неё быть не может.

[Жаждущий скорости-2 4]

"Закрыв глаза... я отпускаю.. Сердце.. прости... прощай, теперь уж точно навсегда... Счастливо..."

Последние сводки...

Вконтакте братец добавил на стену мне картинку на которой написано "Имя(мое) любит Имя(текущей девушки)"... долбо*б пля... че к чему)

Бывшая (которую возвращал) прочитала... судя по тут же сменившемуся статусу...

Сердце маленько сжалось, если быть с вами откровенным... нужна корректировка от вас.

как реагировать, что ожидать дальше?

Изменено 18 января 2010 пользователем Жаждущий скорости-2 (история изменений)

[Doppelmayr 10]

Пойти уже полечиться, дружище. Сколько раз еще сказать забить на мозгадрочку с контактом и проей ересью, связанной со статусами и стеной.

Ты хоть понимаешь, что если она действительно сделает тебе адекватное Б, то у тебя опять крыша потечет и в разы сильнее. НЕ ГОТОВ ТЫ.

[Trust your instincts 978]

Я понял. игнорю дальше, она на стадии раздражения, я правильно понимаю ситуацию?

Да.

Я не знаю как ее подтолкнуть к этому... Провокации вконтакте, например, раз она так много времени уделяет виртуалу, пусть парится.

Все, что ты делаешь, делай для себя. Тебе хочется и нравится, чтоб с тобой флиртовали вконтакте - пусть флиртуют. Это не должно быть для нее. Делай то, что ТЕБЕ ХОЧЕТСЯ.

Насчет качественного Б в данном случае - это то что написал в 1 и 2 пункте?

1. Звонок с предложением встретиться от нее

2. Смс, виртуал с тем же смыслом.

2. Нет. ты живешь в реале, а не в виртуале. Ей надо начать эмоционально вкладываться. Написать смс или вирт-сообщение требует минимальных эмоциональных ресурсозатрат. Да и воспринимать реальность через фильтр нета тебе по возрасту не положено.

1. Да. В ответ на такой звонок перехватывай инициативу и назначай удобное тебе время. На встрече калибруй.

[Жаждущий скорости-2 4]

Ок, спасибо за четкость в ответе, Trust your instincts!

То Doppelmayr:

Пойти уже полечиться, дружище.

Если шутка - принял, но давай без язв, мне нужна четкость понимания своей ситуации, т.к. сам уже понял по советам что еще ПЛЫВУ...

Вчера ложусь спать - в голове всякая бредятина: написать ей письмо прощальное с объяснением ситуации - что у меня есть девушка сейчас, типа все хорошо, перестань мучать себя и меня зацепами, живи своей жизнью, будь счастлива.

Утром просыпаюсь - думаю че за бред опять... возврат в прошлое, опять подсяду сам же на крючок.

"Закрыв глаза... я отпускаю.. Сердце.. прости... прощай, теперь уж точно навсегда... Счастливо..."

Последние сводки...

Вконтакте братец добавил на стену мне картинку на которой написано "Имя(мое) любит Имя(текущей девушки)"... долбо*б пля... че к чему)

Бывшая (которую возвращал) прочитала... судя по тут же сменившемуся статусу...

Сердце маленько сжалось, если быть с вами откровенным... нужна корректировка от вас.

как реагировать, что ожидать дальше?

помогите откалибровать ее слова. А то я сейчас помоему придаю избыточное значение им...

И вообще способна ли вчерашняя случайность со стороны моего брата как то нарушить мою игру?

Сначала девочка в эйфории от свободы, потом начинает злиться, потом заитересовывается, потом пингует. На пинги не ведись, жди качественного Б.

Ведь до этого шло как планировал - ее игнорю до конкретного Б, теперь помоему Б ожидать будет глупо?

С ее стороны лично я сейчас жду резкий игнор...

Дайте понимание ЧЕГО ожидать.

Что делать самому - понял: живу дальше, игнор продолжаю, встречаюсь с новой девушкой, флиртую вконтакте (или забиваю на вконтакте - пока не решил что нужнее )

А тебе 30-ка? Насолько я понимаю, на момент создания темы было 24. Методом несложных математических вычислений можно сделать вывод, что вы вместе с 18 лет. Неужели, нет такого чувства, как привычка?

Привычка появляется, но это как любимые джинсы - трутся, а ты все равно продолжаешь их таскать даже есть уже новые... Потому что нравятся, потому что сидят они на тебе супер! (это образно - человек это конечно не джинсы)

А насчет возраста - без разницы сколько мне лет, просто чем больше будешь жить - тем больше будешь понимать что время настолько мимолетно... В 30-40 время совершенно по другому ощущаешь чем в 21... Мне не 30-40, но я уже сейчас в 25 это понимаю...

Изменено 19 января 2010 пользователем Жаждущий скорости-2 (история изменений)

[Dimmonix 556]

Автор....странное ощущение ты оставляешь. Вроде после года своего неадеквата начал что-то понимать, дошло хоть что-то, вроде начал хоть что-то делать правильно - а сейчас снова несёшь хрень какую-то. Полтора года жизни угрохал и начал по новой? какой-то неадекват от завышенной самооценки - как уже замечали это ещё в 2008 году

[Жаждущий скорости-2 4]

какой-то неадекват от завышенной самооценки - как уже замечали это ещё в 2008 году

Учитываю любое мнение, если оно ОБОСНОВАННО, и подкреплено чем-то.

Да, я видимо еще не вылез сердцем и головой из тех чувств, поэтому пишу хрень как многим кажется.

Я не спорю ни с кем, не доказываю что я лучше знаю и понимаю что происходит сейчас - я лишь пытаюсь разобраться, не наделать сейчас косяков, поэтому и пишу вам - в ответ "чтение морали" от Lady N, и обсуждение моей самооценки.

От некоторых ребят дельные советы - спасибо! Принял во внимание. Вы мне помогаете.

На данный момент:

1. Она закрыла доступ к своей странице (Д) после того косяка брата на моей странице

2. Я продолжаю игнор - на виртуал по вашим наставлениям забил.

3. Перечитываю ФАКи - повторение как говорится мать учения..

Не могу понять - то ли я такой, и делаю что то не так до сих пор, то ли она мазохистка?!

7 месяцев она не имеет отношения, заходила пялила мою страницу каждый день, пинговала... увидела что я с другой - решила все нах, слить меня надо окончательно раз я такой неверный артемон.

Это явно уже не любовь... так, искала повод для себя забить на меня окончательно. Хотела бы - не пинговала а предлагала бы встретиться.