Общество

[Sanyaaa]

Вот многие говорят, что вокруг одни зомби, люди тупые, одни потребители и т.д.

А что будет если каждый будет много знать, понимать,что, куда, зачем, для чего ,....миллионы C@дистoв, Чизлов, O_3, Xaero ? Во что превратится общество?

[User #4603]

это что тебя на такие размышления сподвигло?

[=ED=]

миллионы чизлов... God bless me!

омг, меня так давно не было. Сад, ты теперь один из них? "инсайдеров"

[ты приедешь ко мне?]

Общества не будет как таквого..а что ты так заволновался, это не будет при твоей жизни, успокойся..

и не бойся.. ты не нужен миллионам C@дистoв, Чизлов, O_3, Xaero

[мерзи]

Лог выложи

[Sanyaaa]

S@disto

Да вот тут вот, разговорчик с уважаемым Мерзи, подтолкнул на создание темы.

Всё как-то постепенно шло, вначале одним интересовался, потом другим, и так всё дальше и дальше в итоге одно из последних вещей это вот эта тема) начал задумываться о строении нашего общества, кто мы, куда все движемся, кто нами манипулирует, как нами манипулируют, зачем и т.д.

а что?

ты приедешь ко мне?

а с чего ты взяла, что я волнуюсь?

Опиши лучше свою мысль подробнее "Общества не будет как таквого"

[=ED=]

кто нами манипулирует, как нами манипулируют, зачем и т.д.

да ответ давно есть)

He who has the gold makes the rules.

[Sanyaaa]

да ответ давно есть)

He who has the gold makes the rules.

Да, в фильме "Чужие среди своих"("Они живут") слышал.

"Золотое правило: у кого золото, тот устанавливает правила"

[Alonsee]

всегда будет серая масса

даже если будет не серая, а чилзовая

[ты приедешь ко мне?]

оооооо, манипулятор...большой брат наблюдает за тобой...

человек странное животное, оно хочет не быть как все, но при этом стремица с кемто соединица быть стеми кто на него похож...

люди все по сути одинаковы как манекены в магазине, но? при этом развитые личности они индивидуальны, индивидуалист-манекен...звучит странно,

и еще у манекенов такая белозубая улыбка всегда и они пустые внутри .

вот попробуй стереть улыбку с лица менекена?

а вообще ты самто побольше напиши а то непонятно коряво написал знающие и понимающие люди""...

ход твоей мысли.. а то болтать то и рассуждать я могу километрами и килограммами...от меня не убудет

[gra4on]

общество на 90% состоит из ведомых, а все остальные ими управляют.

и это нормально. иначе никак.

[=ED=]

Да, в фильме "Чужие среди своих"("Они живут") слышал.

я в алладине, в далеком детстве))

но так оно и есть

[FreeDay]

это замкнутая порука ты знаеш *много* относительно массы .. тут вернее было бы сказать ты знаеш больше.. тем более в определенных категориях кто-то из массы знает больше тебя.. если взять в вакууме и представить всех умными , то кем же будеш ты?

а вот ты как раз и будеш индивидуален на фоне массы.

Очень трудно представить массу Инштэйнов , тк на то он и Инштэйн и за то он и ценится что он один. Если бы милиард были-бы гениальными физикамии то их открытия некому былобы расценить как гениальное.

[Strip]

зачем все это?

[мерзи]

разминка мозгов

[Strip]

Томас Мор как-то тоже мозг решил потренировать

[мерзи]

а кто это )

[otvali]

человек странное животное, оно хочет не быть как все, но при этом стремица с кемто соединица быть стеми кто на него похож...

Нормальный человек не хочет быть не как все, он хочет быть таким каким ему хочется, без оглядки на мнение других ) Быть не как все хотят идиоты, которые не могут быть как все и не могут быть собой, поэтому решили из вредности стать не как все и идут в готов, панков, эмо, ударяются в эзотерику, религию, каббалу и занимаются всякой прочей ерундой без реальной для себя пользы, их эго при этом разрастается до гиганстких размеров от всех их якобы больших знаний и всю оставшуюся жизнь они тихо в своём бессилии презирают тупое стадо, чего только при этом не изображая, даже любовь к нему, стаду - отсюда происходят всякие лже миссии, спасители человечества и прочие воинствующие идиоты.. )

А быть с кем то кто на тебя похож - нормальное естественное желание )

[ты приедешь ко мне?]

ну да нверное неправильно подобрала слова...

хотеть таким как хочеца...только почемуто сразу вылезаешь из принятого общества и становишся белой вороной...

но белой вороне хочеца найти себе белого ворона...я всетаки считаю общество начинаеца с семьи, пары

а когда находишь это стадо, блиин, вот тут и начинаеца ломка. все белые вороны на один цвет. кого выбрать... и опять не пришей кобыле хвост...

индивид в обществе...

еще один тупик покачто я вижу

[otvali]

ну да нверное неправильно подобрала слова...

хотеть таким как хочеца...только почемуто сразу вылезаешь из принятого общества и становишся белой вороной...

но белой вороне хочеца найти себе белого ворона...я всетаки считаю общество начинаеца с семьи, пары

а когда находишь это стадо, блиин, вот тут и начинаеца ломка. все белые вороны на один цвет. кого выбрать... и опять не пришей кобыле хвост...

индивид в обществе...

еще один тупик покачто я вижу

Ты и не продвинулась ни на шаг, стоишь на том же месте и это тот же тупик

[ты приедешь ко мне?]

это ничего, все проходит, пройдет и это...

или даже знаешь, я вспомнила сейчас ход Королевы ы Алиса в стане чудес...

чтобы пройти вперед надо идти назад...по моему они так это делали...

[TheChizzle]

а можете вынести правду?

и как ты можешь знать что то, что к примеру скажу я - правда?

как мы можем ВООБЩЕ знать правду если мы её не знаем до того как она была произнесена? КАК?

подумайте, умники. отключите ненависть.

кто мы - люди

куда все движемся - в некуда. кто, что нарисует - тот то видит, и туда идёт.

кто нами манипулирует - эго (что тоже лишь описание)

как нами манипулируют - очень просто. на листке А4 нарисовали вселенную. дальше, рисуется что можно а что нельзя, уже нами, но карандашами общества. А4 - разум. я - сумасшедший параноик, лучше не верь.

зачем - "либо мы его когда-то убили, либо, когда-то убьём". не знаю. ни что из этого, а вообще - не знаю.

все упомянутые люди выше - просто образы. нарисованные вами. такие же маструбаторы как и вы. которые на ваших раскрасках просто выделились. просто сумев подсунуть золотые карандаши. теперь сидят и раздуваются от собственной важности, этого конечно не показывая. Каждый считает себя самым умным, знающим, дают тут советы, с понтом помогают. А сами не знают ровным счётом нихрена - как и человек который только что это написал. Но вам, просто невозможно в это поверить. Поверить, что знаете только лож. Все выше описанные такие же отраханые как и все, и отличаются ровным счётом - ни чем.

А вы, задаёте вопросы, такие безобидны. Вы хотите "знать". На самом деле, просто хотите найти себе что-то, чтобы скрыться от ДЕЙСТВИЙ. Думая, веря, что знание что-то облегчит. Но на самом то деле, чтобы бы не писали, вы знаете что я прав. Но не важно прав я или нет, важно увидеть это, посмотреть на себя. Вас не оскорбить пытаются, а показать.

Вот так и получилось, что одни дрочеры, нашли других дрочеров. Одни раздуваются от собственной важности, другие пытаются в их дерьме что-то найти. Но у каждого из них одна суть - уйти от реальности в которой никогда не бывают.

вы до сих пор думаете что в споре рождается истина. знаете что такое спор? это борьба, за одобрение и подкрепление иллюзий. не согласен? так иди в жопу, зачем ты со мной споришь?

[Strip]

TheChizzle

расскажи чего ты достиг, понимая что только действуя можно добиться результата.

[User #4603]

солнце.

море.

лето.

нет вопросов, нет ответов,

потому что с нами лето,

с нами море, золотое,

я люблю его такое,

все красиво, все приятно,

все совсем невероятно,

и мечты, сбываясь где-то,

унесли нас ближе к ветру,

мы над морем пролетаем,

белой чайки след теряем,

мы к рассвету прикоснемся,

с ветром к солнцу унесемся

как-то так

[ты приедешь ко мне?]

Strip

ну, у него выросли рога, крылья и хвост, нимб светица над головой, из ноздрей валит пар, а из зада вырываеца выхлопы энергии Ци

чудиков с такими вопросами я вот уже просто ориентирую на лес...

[ОЛЬ]

Strip

ну, у него выросли рога, крылья и хвост, нимб светица над головой, из ноздрей валит пар, а из зада вырываеца выхлопы энергии Ци

чудиков с такими вопросами я вот уже просто ориентирую на лес...

я просто убилась. Выхлопы энергии ЦИ это сильно конечно))))))))

[ты приедешь ко мне?]

ОЛЬ... а у тебя как? :lol:

[ОЛЬ]

ОЛЬ... а у тебя как? :lol:

а у меня энергия ЦИ собирается в дан-тяне и мне пох

[eee]

А что с нами будет если Спящий проснется? Мы исчезнем?=))))

[мерзи]

А вы, задаёте вопросы, такие безобидны. Вы хотите "знать". На самом деле, просто хотите найти себе что-то, чтобы скрыться от ДЕЙСТВИЙ. Думая, веря, что знание что-то облегчит.

Во. Я тоже вчера Сане это написал в итоге, чтоб не парил этим се мозги ))

[User #4603]

одно дело ногтями кокос распаковывать, другое, с молотка, хрясь

[Sanyaaa]

ты приедешь ко мне?

Я задал вопрос что бы послушать вас, подумать. Потому что сам не понимаю)) я там внизу сейчас немного опишу свои мысли

О_З

Ну вот представь что все люди "нормальные". Система тогда не будет функционировать. Все будут делать что хотят, мало кто хочет строить дома и делать хлеб?

TheChizzle

и как ты можешь знать что то, что к примеру скажу я - правда?

как мы можем ВООБЩЕ знать правду если мы её не знаем до того как она была произнесена? КАК?

Когда кто-то говорит правду, думаешь, м, что-то в этом есть. Чувствуешь, да это оно, то самое, что по другому никак. Правда эти ощущения складываются на основе наших убеждений, представлений о мире. Ведь если ты ту же правду скажешь другому человеку, например представителю какой-нибудь религии, или переньку с пивом и семками на скамейке, они не захотят что-то слушать, скажут "что за бред". У каждого своя правда получается.

А я вот верю, что есть такая правда, которая правдивее всех правд во всём мире

А вы, задаёте вопросы, такие безобидны. Вы хотите "знать". На самом деле, просто хотите найти себе что-то, чтобы скрыться от ДЕЙСТВИЙ. Думая, веря, что знание что-то облегчит.

да, просто понимаешь, у меня в голове каша, много всяких разных знаний, концепций, и всё перемешано. Хочется всё разложить по полочкам, мне каежтся когда я всё разложу по полочкам, или хотя бы построю фундамент, то дальше будет проще, с пониманием всего вокруг. А щас я себя ощущаю "гавном в проруби", то туда, то сюда.

Вот ты имеешь какое-то представление обо всём вокруг? Или осознаешь всё? Я не знаю как это называть правильно.

А к чему это всё. Вот есть у нас модель общества. Предствим её в виде конуса, или пирамиды, как хотите. Мы все живём в этом конусе. Кто больше знает(у того больше денег) тот выше. Живём каждый сам за себя. Только ради собственно выгоды. Есть кто-то кто создал эту игру, эту модель, тот кто на вершине, тот на кого мы все работаем, тот кто выше всех. Их можно представить на самой верхушке, или отдельно. Тоесть с рождения мы сразу входим в эту игру.

Что я понять не могу, зачем кто-то пытается открыть массе глаза, показать всю систему, как-то просветить, показать где манипулируют и т.д.

Зачем? В нашей системе ценностей это не выгодно, чем меньше толпа знает, тем легче ей управлять.

Так вот те кто "просветляет" получается против системы. Они сами то в системе? или в не её, или у них своя система? так во что вся эта система трансформируется, если все поймут что их водят за нос?

Может ли человечесвто жить без лидеров? без управленцев?

Вот цитата Чизла

но все вы сидите и учитесь игре. вы усовершенствуетесь. не важно какая ваша игра. кто-то мухлюет манипулируя, и выигрывает чуть больше денег чем остальные. но все вы пытаетесь обыграть крупье, или им стать. но неважно, игрок ты или крупье. в казино, ты играешь игру владельца казино, а он не любит проигрывать. и он не может проиграть, потому что в его игре, всегда выигрывает он. а ты лишь получаешь удовлетворение или разочарования которое заставляет тебя возвращаться в игру снова и снова.

Как можно без этой игры?

[ОМЕН]

миллионы C@дистoв, Чизлов, O_3, Xaero

Это будет пиздец!

[User #4603]

то дальше будет проще, с пониманием всего вокруг.

- нет. дальше будет еще больше вопросов. но ты прав, лучше ведать чем нет. хотя говорят счастье в неведении.

Может ли человечесвто жить без лидеров? без управленцев?

- может и будет. но еще не скоро. у нас сейчас каменный век этой системы. если конечно правильно напрячь мозги и технологии, то можно, но это не выгодно в данный момент. мы только-только начали разрушать нашу планету. время собирать камни еще не пришло. хотя лично для себя, самосовершенствование и есть одним из кирпичиков к этому внутри себя.

объясню тебе просто на примере. вот возьми двоих людей которые не в теме нлп, психологии или пикапа, послушай, складывается ощущение, что каждый слышит только себя, ну не совсем конечно, один слышит себя на 89%, второй на 76%, и получается, что каждый по сути слушает только себя, потому что наше общение еще не настроено таким образом чтобы понимать друг друга, у нас очень много данных отсутствует, в школах не тому учат(по большей мере), агрессия кругом, лохотроны и так далее. а вот когда, ты услышишь беседу двоих людей, которые понимают друг друга на 100% вот это и будет оно. но для этого найти выйти с минуса процентов, а потом еще и плюсовать их до 100. это так, примерная картинка, для того, чтобы ты понял.

нам еще не хватает слов. ресурса. в очень больших количествах.

[=ED=]

Может ли человечесвто жить без лидеров? без управленцев?

- может и будет.

без лидеров это будет стадо, но такого не будет, т. к. всегда найдутся те, кто захотят рулить.

Какие-то там ученые проводили эксперимент на крысах, брали крыс, и они делились на автономов, лидеров, и работников. И причем неважно сколько брали крыс, всегда было делениее. А когда брали много крысс, были еще мегалидеры.

[мерзи]

Мое представление:

"Живём каждый сам за себя. Только ради собственно выгоды" - ну не прям так категорично, в глобальном плане живем чтоб жить ) продолжать род.

"Есть кто-то кто создал эту игру, эту модель, тот кто на вершине, тот на кого мы все работаем, тот кто выше всех. Их можно представить на самой верхушке, или отдельно." - верхушка - часть конуса, она в игре, но не она создала игру, игра создала верхушку. А кто создал игру? вероятно тот кто создал игроков и определил правила игры ) природа думается мне.

"Как можно без этой игры? " - игра заложена в нас природой, это залог выживания рода. Из игры есть два выхода - смерть или отшельничество (что по сути приведет к смерти рано или поздно).

[ты приедешь ко мне?]

Сади

ты специально ТАК делаешь? же устала..

в последней фразе зашифрованный код запуска ракетных установок в сибири, не иначе блийа...

когда пишешь сравненимяими и метафорами как про вилки и то понятнее, а вот когда по человечески и с таким концом про минусы...я всю нить теряю сразу...

автор, учись дальше, все равно объяснений не поймешь...

на свете можно ВСЕ, даже Емелю на печке

[ewt]

Вот многие говорят, что вокруг одни зомби, люди тупые, одни потребители и т.д.

А что будет если каждый будет много знать, понимать,что, куда, зачем, для чего ,....миллионы C@дистoв, Чизлов, O_3, Xaero ? Во что превратится общество?

ууу, токо нам Чизлов и Хаеро не хватало Прикинь что будет, если все будут сидеть на форумах, пиздеть что они единственные, кто знают смысл всего и вся, что мы все живем в своей ипаной иллюзии, а они одни в курсах - что на самом деле есть? ужас!

[otvali]

Ну вот представь что все люди "нормальные". Система тогда не будет функционировать. Все будут делать что хотят, мало кто хочет строить дома и делать хлеб?

Всё также будет, они будут прекрасно понимать что надо выжить и для этого нужен хлеб и дома, вот только вместо того чтобы после работы приходить и залипать за бутылкой или телевизором или ещё где, они будут думать над тем как перестроить систему и как начать жить по другому и делать что-то для этого.. И у них это будет получаться гораздо лучше и эффективнее чем у ненормальных.. Потому что разница между теми и другими колоссальна )

Но такого не будет никогда, в раз и просто так никто не станет нормальным, это может случится либо с течением времени и появлением технологий которые обеспечат человечеству возможность не работать ради мат. благ, что мало вероятно, либо под воздействием какого-то катаклизма который уничтожит большую его часть, и вот оставшиеся построят что-то новое и лучшее, что тоже маловероятно. ) Скорее всего всё будет идти как шло, и люди будут только деградировать дальше на этом пути )

[ОЛЬ]

Ну вот представь что все люди "нормальные". Система тогда не будет функционировать. Все будут делать что хотят, мало кто хочет строить дома и делать хлеб?

вообще есть такая информация, что к этому всё и идёт. Только не понятно в чём логика в выделенном фрагменте. Для вас нормальные люди - это те, кто ничего не делает, в т.ч. не соображает банальных вещей, что хлеб и прочее - это жизненно необходимый фактор?

уже несколько лет идут изменения в обществе, вы не заметили? И всё больше людей начинают понимать себя и свою природу, и их будет больше.

[ты приедешь ко мне?]

нууу, уж задвинул Выживать...

"нормальные" думать над тем как быть с системой не будут..это ты загнул

там Sanyaaaпо другому работает все у такого человека..

грубо говоря хлеб сам растет и дом сам строица

ты роде один гвоздь вколотишь а бац и дом построил, все вроедасм и при этом них*я не сделал вроде..

вот так...

но почитав мерзи..извини, вы помоему вдвоем перепили вчера...

[otvali]

нууу, уж задвинул Выживать...

"нормальные" думать над тем как быть с системой не будут..это ты загнул

там Sanyaaaпо другому работает все у такого человека..

грубо говоря хлеб сам растет и дом сам строица

ты роде один гвоздь вколотишь а бац и дом построил, все вроедасм и при этом них*я не сделал вроде..

Это шоб им понятнее было ) Неужели ты думаешь шо они поверят в то что хлеб сам растёт и дом сам строицца )

[мерзи]

О_З, в 2012-м будет катаклизм, который оставит 1млрд людей ))

[otvali]

У меня другая инфа - придёт санта клаус и всё оменит

[User #4603]

ты приедешь ко мне?

это я дальние точки территории на карте показываю. потому мозг и резинит. мне иногда чтобы объяснить новое слово, не достаточно "вилка", а надо дать полное объяснение, у человека вообще якорей может не наблюдаться, а это ой как много времени.

[TheChizzle]

Strip \ перефразируй немного для точности. у меня на тот вопрос свыше 50 ответов и все разные.

мерзи \ да, это верно. и сам я парил мозги большую часть жизни, рылся в дерьме, и искал то чего нет. но я знал, что что-то не так, всё, как то не так, и это не давало мне остановиться. и да, я нашёл, нашёл такое, что произносить здесь вообще нельзя. и это не сравниться с каким-то там вонючим озарением или пониманием, прояснением, "просветлением", идеей, теорией, итд.. - Это всё просто говно. я мало что могу сказать.. и не потому-что жалко, и не потому что секрет...

Sanyaaa \\\

Когда кто-то говорит правду, думаешь, м, что-то в этом есть. Чувствуешь, да это оно, то самое, что по другому никак. Правда эти ощущения складываются на основе наших убеждений, представлений о мире. Ведь если ты ту же правду скажешь другому человеку, например представителю какой-нибудь религии, или переньку с пивом и семками на скамейке, они не захотят что-то слушать, скажут "что за бред". У каждого своя правда получается. верно. я уже говорил - что люди знают только лож. поэтому вернее будет сказать - что У каждого своя лож.

А я вот верю, что есть такая правда, которая правдивее всех правд во всём мире

Правда есть только одна, она не на верхушки правд, она просто - правда. Её имя "истина". Да, она есть. В ней нет слов, нет смыслов, нет веры. Она не может быть для каждого своя.

да, просто понимаешь, у меня в голове каша, много всяких разных знаний, концепций, и всё перемешано. Хочется всё разложить по полочкам, мне каежтся когда я всё разложу по полочкам, или хотя бы построю фундамент, то дальше будет проще, с пониманием всего вокруг. А щас я себя ощущаю "гавном в проруби", то туда, то сюда. не раскладуй полочки, выкинь всё что на них лежит, и сами полочки, только так можно найти.

Вот ты имеешь какое-то представление обо всём вокруг? Или осознаешь всё? Я не знаю как это называть правильно.

мне понравилось как ты задал это вопрос.. обычно когда задают вопрос, тем более такого характера, то обязательно дают два неправильных ответа и кроме них ничего "не может быть".

я осознаю. у меня это получается потому-что я избавляюсь от представлений всего вокруг.

А к чему это всё. Вот есть у нас модель общества. Предствим её в виде конуса, или пирамиды, как хотите. Мы все живём в этом конусе. Кто больше знает(у того больше денег) тот выше. Живём каждый сам за себя. Только ради собственно выгоды. Есть кто-то кто создал эту игру, эту модель, тот кто на вершине, тот на кого мы все работаем, тот кто выше всех. Их можно представить на самой верхушке, или отдельно ни к чему. на верхушки никого нет и человек это не создавал.

Тоесть с рождения мы сразу входим в эту игру. нас в неё вводят.

Что я понять не могу, зачем кто-то пытается открыть массе глаза, показать всю систему, как-то просветить, показать где манипулируют и т.д.

Зачем? В нашей системе ценностей это не выгодно, чем меньше толпа знает, тем легче ей управлять. кто открывает, а кто продолжает закрывать. если у каждого своя правда, которая на самом деле лож - илююзия - то она нуждается в подпитке, иначе она изщезает. есть марионктки которые верят что они кукловоды.

Так вот те кто "просветляет" получается против системы. Они сами то в системе? или в не её, или у них своя система? так во что вся эта система трансформируется, если все поймут что их водят за нос? те кто "просветляют" - те в системе.

трансформируется в тотальное исчезновение личностей.

Как можно без этой игры? стереть её.

[Чудо Йогурт]

Sanyaaa, тебе тут еще не посоветовали Оруэлла почитать?

[DestructioN]

А что будет если каждый будет много знать, понимать,что, куда, зачем, для чего ,....миллионы C@дистoв, Чизлов, O_3, Xaero ? Во что превратится общество?

Общество останется серой массой. Если все будут умными - умных не будет вообще.

[Sanyaaa]

спасибо всем за ответы

но для этого найти выйти с минуса процентов, а потом еще и плюсовать их до 100.

Садисто, вот это предложение не понял. Откуда минус проценты взялись?

ewt

:D:D

ты приедешь ко мне?

там Sanyaaaпо другому работает все у такого человека..

грубо говоря хлеб сам растет и дом сам строица

ты роде один гвоздь вколотишь а бац и дом построил, все вроедасм и при этом них*я не сделал вроде..

тоесть ты не будешь ни о чём задумываться, нужен дом, взял и построил? так?

TheChizzle

на верхушки никого нет и человек это не создавал.

а кто это создал? природа? кто-то должен управлять систмой? или она сама собой существует?

нас в неё вводят.

кто нас вводит, родители? Нас вводят в момент рождения или воспитания?

ОЛЬ

Только не понятно в чём логика в выделенном фрагменте. Для вас нормальные люди - это те, кто ничего не делает, в т.ч. не соображает банальных вещей, что хлеб и прочее - это жизненно необходимый фактор?

В том что, когда мы живём в системе, каждый её элемент выполняет какие-то определённые функции, и есть такие профессии, которые жизненно необходимы, но очень неинтересны и нудны. Взять тех же обычных работников на любом производстве, которые работают у конвееров. Они работают из-за безисходности и по ряду других причин, но не по собственному желанию. В детстве мы все хотели стать космонавтами, актёрами, звёздами, но не продавцами бытовой техники.

следовательно если таких людей не будет, не будет функционировать наша большая сложная система. что тогда?

или я не прав?

Чудо Йогурт

нет, не советовали почитаю как нибудь на досуге

[ты приедешь ко мне?]

Sanyaaa

по идее человек если захочет чтото получить, должен получить это в туже секунду..а как, это совершенно не важно, сам ты дом построишь или подарят, или с неба свалица..это ерунда, совершенно заботить не должна))))