Почитал я тут антипикап...

[Катёнка 106]

Бодрого утра )))

зачем некотрые представители пикап движения бросаются на амбразуры в ответ на достаточно спокойные высказывания? демонстрируя тем самым легковозбудимость, неспособность аргументировано отвечать, а как следствие скатываются на оскорбления.

Покажи мне таких. Потому что то, что ты описываешь, характерно как раз-таки не для пикаперов, а наоборот.

вообще большинство сидящих на форуме без деления на пикаперов/антипикаперов/воздержавшихся можно отнести к несчастных, закомплексованным личностям - а иначе зачем они тут?

Да так просто...от скуки поприкалываться. Ну и еще подсказать друг другу что-то в трудной ситуации - вдруг поможет?

Может сойдемся, на том что легковозбудимые, легкопровоцируемые = быстро показывающие свои слабые места, легко переходящие на агрессию люди есть не зависимо от их отношения к пикапу, а?

А что они есть - трудно не заметить, есть везде: и в пикапе и вне его.

Верно и другое - не все люди по каким-то причинам сидящие на форумах закомплексованные, ущербные и пр...

на спокойные и адекватные ответы взрослых людей забредшие туда пикаперы сами себе баны зарабатывают с пеной у рта и агрессией на пустом месте. ссылка нужна?

Ага, нужна. Потому что, как правило, все бывает наоборот. Может, я просто на какие-то не такие форумы ходил?

Предупреждаю сразу - на данном форуме вне флудильни тщательно следят за соблюдением правил. Например, высказываться в многостраничном треде «я не собираюсь перелапачивать что вы тут понаписали» - есть не уважение, прежде чем влезать в разговор – нужно знать о чем он /что мне кажется правильным/.

пример 1

пример другой

точнее другАЯ

третий

этого заболтали )))

Последний - этот еще держится

/если под никами скрываются известные персонажи - извиняйте - треды большие выбирала не специально/

Все хочу увидеть самого взрослого пикапера - ну вот так чтоб все техники и навыки пикапера увидеть через призму состоявшегося и счастливого человека.

Насколько взрослый тебе нужен? 28 лет подойдет?

Извини, нет.

Лично мне верится, что в 28 лет человеку рано подводить итоги – еще все впереди и все может круто измениться.

ЗЫ: я отдам своего ребёнка обучаться этому.

Хороший аргумент – очень сильный.

Уточнить можно? На тренинги отдашь – или сам научишь?

[Кай Рамирес дель Пьеро 156]

ЗЫ: я отдам своего ребёнка обучаться этому.

Хороший аргумент – очень сильный.

Уточнить можно? На тренинги отдашь – или сам научишь?

Это не аргумент, а моё личное мнение! Сначала сам, потом с 18 можно и на тренинг.

Основание такого решения близко тому, что ты сама говорила про успешное общение, интересность для других людей и коммуникативные навыки. Это просто полезно: плавание развивает тело, пикап коммуникацию, шахматы интеллект - ребёнок должен развиваться всесторонне!

[Ингви 26]

Может сойдемся, на том что легковозбудимые, легкопровоцируемые = быстро показывающие свои слабые места, легко переходящие на агрессию люди есть не зависимо от их отношения к пикапу, а?

Не знаю, как Найдж, а я бы не согласилась. Не видела ни одного легковзбудимого и легкопровоцирующегося пикапера. Зато вот среди антипикаперов - они сплошь и рядом.

А что они есть - трудно не заметить, есть везде: и в пикапе и вне его.

Покажи, а? Вот ткни пальцем в такого "пикапера" - мне правда очень интересно.

Верно и другое - не все люди по каким-то причинам сидящие на форумах закомплексованные, ущербные и пр...

Это да. С этим никто не спорит.

пример 1

пример другой

точнее другАЯ

третий

этого заболтали )))

Честно признаюсь - все сто страниц не осилила нигде. Так, почитала 2-3 странички в одной теме, столько же в другой. Нигде не заметила неадекватности со стороны пикаперов. Да и вообще там большей частью идет откровенный стеб и флуд, тема ни о чем. Ни про какой серьезный разговор можно даже не заикаться.

[Катёнка 106]

Покажи, а? Вот ткни пальцем в такого "пикапера" - мне правда очень интересно.

18 августа, Барная, закрытая тема о требовании варна и РО одного пользователя другому.

Честно признаюсь - все сто страниц не осилила нигде. Так, почитала 2-3 странички в одной теме, столько же в другой. Нигде не заметила неадекватности со стороны пикаперов. Да и вообще там большей частью идет откровенный стеб и флуд, тема ни о чем. Ни про какой серьезный разговор можно даже не заикаться.

История примерно такова (в последней теме): филд о соблазнении, обсуждение постояльцев данного форума моральности данного произведения - мнения надо сказать разные, саморазвившихся взрослых "пикаперов" там достаточно - но люди взрослые и адекватные.

Как появились там пикаперы нынешнего поколения - не знаю - но результат с завидным постоянством один: безаргументные ответы, агрессия = бан.

Бан по всем правилам - они там фиксируются с указанием причины, срока и пр...

[Ингви 26]

18 августа, Барная, закрытая тема о требовании варна и РО одного пользователя другому.

Ты про Садисто, что ли?

Дорогая не путай дрочера-теоретика с пикапером.

И заметь - подобные глупости тут же блокируются и закрывается, что как бы свидетельствует о том, что адекватность все-таки возобладаает обычно тут.

Как появились там пикаперы нынешнего поколения - не знаю - но результат с завидным постоянством один: безаргументные ответы, агрессия = бан.

А вот можно именно ссылку на агрессию и безаргументные ответы?

[Loki ) 8]

18 августа, Барная, закрытая тема о требовании варна и РО одного пользователя другому.

Ты про Садисто, что ли?

Дорогая не путай дрочера-теоретика с пикапером.

И заметь - подобные глупости тут же блокируются и закрывается, что как бы свидетельствует о том, что адекватность все-таки возобладаает обычно тут.

Как появились там пикаперы нынешнего поколения - не знаю - но результат с завидным постоянством один: безаргументные ответы, агрессия = бан.

А вот можно именно ссылку на агрессию и безаргументные ответы?

Это видимо и еще мои ответы автору Котенка, о том, что создавать кучу тем с просьбой банить человека за то что он обижает их "подруже" ну не детский сад.

Как появились там пикаперы нынешнего поколения - не знаю - но результат с завидным постоянством один: безаргументные ответы, агрессия = бан.

Пикаперы нынешнего поколения товарищ Котенка не сидят и не ждут пока на их головы сядут дамы и свесят ножки, как думаю и пикаперы других поколений.

Вы же мадам пришли на форум пока принесли дестрой и более пока не видел.

По поводу агрессии видимо автор имел ввиду меня. Что же я тоже бываю резок на поворотах, так мы не кто тут и не подписывали акт, что нужно быть белым и пушистым. Девушкам была высказана моя личная позиция, на что на меня накинулись с криками и воплями, как так, так не зя.

И естественно я был обвинен в агрессии в сторону белых и пушистых. Другова и не могло быть.

Р.S Видимо человек твердолобо пытается доказать миру, что есть он, но у него как то получается не очень, хотя люди ему об этом говорят, НО человек слышать не особо хочет или даже не пытается услышать. Так вот и на этом форуме, данное проявляется очень даже видимо.

Если честно, пока кроме флуда и дестрекшена, от пользователя Котенка, я на форуме не увидел ничего.

А видимо жаль, человек же может не только разрушать, он может и созидать...Чего к сожалению не было сделано, хотя видимо негативный опыт предыдущий общения с Пикапом решает....Но даже в этом можно увидеть светлые моменты.

Найджел - снимаю шляпу.

С уважением, Loki.

[ОлиЧпок 13]

По поводу агрессии видимо автор имел ввиду меня. Что же я тоже бываю резок на поворотах, так мы не кто тут и не подписывали акт, что нужно быть белым и пушистым. Девушкам была высказана моя личная позиция, на что на меня накинулись с криками и воплями, как так, так не зя.

И естественно я был обвинен в агрессии в сторону белых и пушистых. Другова и не могло быть.

ну, во-первых, подписывали "акт" о том, что будем соблюдать некоторые правила. Например, не флудить, не оскорблять других участников.

Во-вторых, одни из "нападающих" был я. Но, если внимательно прочитаешь, то на тебя напали именно из-за манеры выражения своей позиции: "Вы б**ди, ничерта не понимаете". Выразил бы не в столь агрессивной форме, то, уверен, продолжился бы цивилизованный диалог. Выражайся мягче (следи, что бы "на поворотах не заносило") и тогда "нападать" на тебя никто не будет

Если честно, пока кроме флуда и дестрекшена, от пользователя Котенка, я на форуме не увидел ничего.

И опять, нападки на форумчанина. Обоснуй свою позицию, а? Я, к примеру, вижу, что Катёна не только "дестракшн" проповедует, но иногда еще и пытается разобраться что такое "пикап" и с чем его едят.

Не знаю, как Найдж, а я бы не согласилась. Не видела ни одного легковзбудимого и легкопровоцирующегося пикапера. Зато вот среди антипикаперов - они сплошь и рядом.

Ингви, такие люди есть везде. И среди пикаперов, и среди борцов. Другое дело, что "агрессивных" пикаперов почти не заметно

[Loki ) 8]

ОлиЧпок вставая грудь на защиту чьей то позиции, я пока не увидел твою.

По поводу того как я пишу - еще раз повторюсь это мое мнение и мое право писать так как я хочу.

Нет конечно, мы можем утвердить личную премию ОлиЧпока - Котенку за внесенный вклад перед отечеством

И опять, нападки на форумчанина. Обоснуй свою позицию, а? Я, к примеру, вижу, что Катёна не только "дестракшн" проповедует, но иногда еще и пытается разобраться что такое "пикап" и с чем его едят.

Хорошо тогда обоснуй что это нападки? Пока я вижу только, то что ты грудью становишся защищать то что сам не знаешь, умно ли это?

[Катёнка 106]

ЗЫ: я отдам своего ребёнка обучаться этому.

Хороший аргумент – очень сильный.

Уточнить можно? На тренинги отдашь – или сам научишь?

Это не аргумент, а моё личное мнение! Сначала сам, потом с 18 можно и на тренинг...

Кай Рамирес дель Пьеро ,

можно еще уточнить?

твой ответ подразумевает, что сына отдашь учиться этому.

а если девочка будет - 16 лет любовь морковь - будешь ее оберегать от пикаперов?

Ингви,

кроме топикстара - там еще и сочувствующие во всей красе проявились.

на вопросы, постараюсь ответить, но после рабочего дня.

PS

Из обсуждения себя любимой - я устранюсь,

может стоит иногда своим словам соответствовать?

23 August 2010 - 14:20, написал(а):

Вот именно с тобой лично нам разговаривать не о чем. И это ты прекрасно знаешь.

[Loki ) 8]

ЗЫ: я отдам своего ребёнка обучаться этому.

Хороший аргумент – очень сильный.

Уточнить можно? На тренинги отдашь – или сам научишь?

Это не аргумент, а моё личное мнение! Сначала сам, потом с 18 можно и на тренинг...

Кай Рамирес дель Пьеро ,

можно еще уточнить?

твой ответ подразумевает, что сына отдашь учиться этому.

а если девочка будет - 16 лет любовь морковь - будешь ее оберегать от пикаперов?

Ингви,

кроме топикстара - там еще и сочувствующие во всей красе проявились.

на вопросы, постараюсь ответить, но после рабочего дня.

PS

Из обсуждения себя любимой - я устранюсь,

может стоит иногда своим словам соответствовать?

23 August 2010 - 14:20, написал(а):

Вот именно с тобой лично нам разговаривать не о чем. И это ты прекрасно знаешь.

Точно, как сказали уважаемые для меня люди.

Надо забить...Что и сделаю пожалуй.

[Sonc 757]

В-третьих, большая часть людей исповедует этическую норму, гласящую, что развитие лучше застоя.

А у вас есть конкретная статистика?

Здесь 2 вопрос:

1) Относительность развития

2) Разница между декламируют и исповедуют.

Очень спорное утверждение.

я призываю прекратить этот холивар как заведомо бредовый

Антипикап - это частный случай ксенофобии.Среди пикаперов тоже есть ксенофобы.

Поэтому бесполезно призывать=)

Это качество психики человека.

[Кай Рамирес дель Пьеро 156]

Кай Рамирес дель Пьеро ,

можно еще уточнить?

твой ответ подразумевает, что сына отдашь учиться этому.

а если девочка будет - 16 лет любовь морковь - будешь ее оберегать от пикаперов?

Мой ответ подразумевал ребёнка любого пола. Будет девчонка отдам в ОИ, или подобное!

[Sonc 757]

Катёнка Кай Рамирес дель Пьеро

На счет защищать кстати вопрос прикольный.

Мне кажется грех упускать такую возможность по прикалываться над парнем))))

[ОлиЧпок 13]

ОлиЧпок вставая грудь на защиту чьей то позиции, я пока не увидел твою.

По поводу того как я пишу - еще раз повторюсь это мое мнение и мое право писать так как я хочу.

А ты её спрашивал?

Что тебя конкретно интересует в моей позиции? Мнение относительно пикапа или пикап-тренингов? Могу озвучить своё имхо.

Относительно пикапа - имеет право на существование. По-другому не смогу объяснить. Конкретно в пикапе нет ничего "изотерического" или каких-либо "сокровенных" знаний.

Относительно пикап-тренингов - тоже имеют право на существование. Меня они заставили шевелиться. Но есть недовольство как его преподают (относительно некоторых частей).

Конкретно это тебя интересовало?

Хорошо тогда обоснуй что это нападки? Пока я вижу только, то что ты грудью становишся защищать то что сам не знаешь, умно ли это?

Интересно ты на критику реагируешь.

Становлюсь ли я грудью ? Нет, не становлюсь. Я тебе лишь указываю, что ты сам вызываешь агрессию. Точно так же, как некоторые антипикаперы.

Если честно, пока кроме флуда и дестрекшена, от пользователя Котенка, я на форуме не увидел ничего.

А видимо жаль, человек же может не только разрушать, он может и созидать...Чего к сожалению не было сделано, хотя видимо негативный опыт предыдущий общения с Пикапом решает....Но даже в этом можно увидеть светлые моменты.

Это нападки. Давай чуть изменим это сообщение?

Если честно, пока кроме флуда и дестрекшена, от пользователя Loki ), я на форуме не увидел ничего.

А видимо жаль, человек же может не только разрушать, он может и созидать...Чего к сожалению не было сделано, хотя видимо негативный опыт предыдущий общения с Пикапом решает....Но даже в этом можно увидеть светлые моменты.

Как ты отреагируешь на такое? Такое утверждение вызовет у тебя желание общаться? У меня такие не вызывают.

Плюс, я жду обоснования, что пользователь Катена несет только флуд и дестракшн. Цитаты можешь своими словами (желательно близко к оригиналу)

[Sonc 757]

Опять все закончилось ссорой=)

[ОлиЧпок 13]

Мы не ссоримся, мы обмениваемся мнениями =D

Заметь, на личности пока почти не переходили )

[Эхьуаил 18]

Есть мнение, что все девушки, яросто атакующие этот раздел, весьма страшные. Вот думаю, правда это или нет?

[ЗЛОБОТА 316]

Есть мнение, что все девушки, яросто атакующие этот раздел, весьма страшные. Вот думаю, правда это или нет?

Они просто чудовища в жЫлезных трусах и масках )))))))))))

[Dimmonix 557]

Плюс, я жду обоснования, что пользователь Катена несет только флуд и дестракшн

Олли, признайся - ты влюбился. Тока она не ответит тебе взаимностью, она замужем

Катена несет только флуд и дестракшн

Несёт, истину говорю - всё зло - от баб. начиная с Адама и Евы (ой ну тока не говори что она ждёт трамвая )

[Катёнка 106]

Sonc,

жалко чувака!!!

мне вот кажется что из самых эээ... "любвиобильных" (скажем так) парней - получаются самые строгие отцы девочек.

PS.

Плюс, я жду обоснования, что пользователь Катена несет только флуд и дестракшн.

Несёт, истину говорю - всё зло - от баб. начиная с Адама и Евы (ой ну тока не говори что она ждёт трамвая )

предлагаю оставить мою темную личность в покое

Есть мнение, что все девушки, яросто атакующие этот раздел, весьма страшные. Вот думаю, правда это или нет?

Они просто чудовища в жЫлезных трусах и масках )))))))))))

пришел Злобота и опять меня спалил

ну страшные - ну заикаться человек будет - но чего про трусы то сразу рассказывать???

[ОлиЧпок 13]

Олли, признайся - ты влюбился. Тока она не ответит тебе взаимностью, она замужем

Как!? Она же обещала дождаться! Всё, моё сердце разбито! Что там обычно после этого следует? Суицид?

[лиса и виноград 378]

Sonc, спасибо за ролик, улыбнуло!

Чистая правда, кстати, у разных южных народностей сыновей и младших братьев воспитывают как пикаперов, и именно поэтому с дочерей и сестер глаз не спускают. Что кстати только способствует развитию и утонченности искусства как такового. Попробуй на Сицилии Т10Д провернуть. А ведь проворачивают! Потом в гены переходит. Вот в какой-то из веток человек рассказывал как в Португалии с трудом с натуралами конкурировал.

[Катёнка 106]

передумала.

всем доброй ночи.

[Катёнка 106]

Совершенно необаснованое девушки пытаются подвести пикаперов под одну катушку...

Ну в данной теме АНТИпикаперов пытаются подвести под одну катушку - точнее под общий шаблон.

А они таки РАЗНЫЕ - да )))

[Ингви 26]

В этой теме как раз-таки уже описали основные характерные черты антипикаперов. Может, они и разные, но определенно что-то общее у них есть

Собственно, как и у пикаперов.

[Sonc 757]

лиса и виноград

Sonc, спасибо за ролик, улыбнуло!

Чистая правда, кстати, у разных южных народностей сыновей и младших братьев воспитывают как пикаперов, и именно поэтому с дочерей и сестер глаз не спускают. Что кстати только способствует развитию и утонченности искусства как такового. Попробуй на Сицилии Т10Д провернуть. А ведь проворачивают! Потом в гены переходит. Вот в какой-то из веток человек рассказывал как в Португалии с трудом с натуралами конкурировал.

Вы не совсем правы.

1) Одно дело соблазнить женщину искушенную.

А другое не искушенную, да еще и ту, которой "запрещают".

Это наоборот толкает молодых девушек в постель к... первому, более-менее видному мч, который проявил внимание. Обычный эффект "запретного плода".

Т.е. задача облегчается, следовательно это не способствует развитию навыков.

2) Там темпераментность врожденна. Это элемент культуры.

Для большинства натуралов это просто... естественный способ существования. Обыденная вещь.

[лиса и виноград 378]

Sonc

А другое не искушенную, да еще и ту, которой "запрещают".

Это наоборот толкает молодых девушек в постель к... первому, более-менее видному мч, который проявил внимание. Обычный эффект "запретного плода".

Ну это может в викторианских романах так.

А вот была у меня подруга южанка, наблюдала я как она мутила одновременно с 5 своими земляками, и при этом знала что если что отец и братья ее прибьют. Неискушенной я бы ее при этом не назвала никак. Просто она признавала как факт что ключ от ее пояса верности не в ее власти - если не случится чрезвычайный джек-пот. Не знаю чем дело кончилось, и никто похоже не узнает.

Темперамент не гарантирует результат, отсюда нужда в искусстве. Натуралов там было много, Казанова один.

[Sonc 757]

Ну это может в викторианских романах так.

Причем здесь романы?

"Запретный плод сладок" - это по вашему причуда романистов?

Ваш пример лишь подтверждает мои слова.

При давлении наличность есть 2 варианта:

1) Подавленная личность

2) Либо личность не удается подавить и она отвечает в противоположном направлении давлению.

Все что с вашей подружкой происходило это закономерно.

Неискушенной я бы ее при этом не назвала никак.

Не надо заострять на этом внимание, искушенность была затронута для контраста, наглядности примера.

А не как предмет разговора.

Темперамент не гарантирует результат, отсюда нужда в искусстве

Нет конечно не гарант.

Однако влияет очень сильно - вы же сами приводили пример со знакомым, кот с трудом конкурировал с натуралами.

Я о том же и говорю.

Вся ситуация с запретами лишь способствует тому, что бы дочери наоборот больше хотели связей с молодыми людьми.

Ну и были менее притязательными в этом плане. Во всяком случае в какой-то период.

Что при условии распространенной темпераментности, создает благоприятную почву для этих связей.

Все это говорит о том, что ситуация не настолько однозначна, как вы ее преподнесли. (что мол это сложная обстановка... ) Наоборот, в этом есть и элемент благоприятности.

[Radomir 2]

Прочитал очередной антифорум пикапа, но так и не понял: что подразумевается под понятием пикапа? Группу людей по интересам (тусовку)? Образ жизни? Тренинги? Неумелые попытки знакомства на улице и в транспорте? Способ отшива парня при знакомстве?

Что такое антипикап? Что конкретно антипикаперов не устраивает в пикапе (по пунктам)?

А то начинается форум со здравия, потом переходят за упокой, затем сползают на личности... а зачем и для чего этот форум? Просто чтобы выговориться?

[Найджел 243]

Радомир, ты требуешь от анти-пикаперов логичности и последовательности, разумности и аргументированности...думаешь, они на такое способны? Мы там чуть выше как раз приводили их характерные черты...

[Radomir 2]

Тогда смысл в этих антипикаперских форумах? Пусть тогда каждый продолжает заниматься своим делом без оскорблений и неадекватного поведения с обеих сторон.

[Катёнка 106]

Тогда смысл в этих антипикаперских форумах?

А смысл в книгах "Отзывов и предложений", исследованиях предпочтений потребителей, целевых аудиториях и пр. маркетинговых заморочек?

Может в том, что некоторые компании таки ищут возможности развития с учетом обратной связи?

/ну это я опять в облаках летаю/

А так любопытно - отвечают же здесь на некоторые вопросы, иногда даже объясняют интересные вещи.

Пусть тогда каждый продолжает заниматься своим делом без оскорблений и неадекватного поведения с обеих сторон.

+1000

я за!

[Найджел 243]

Тогда смысл в этих антипикаперских форумах? Пусть тогда каждый продолжает заниматься своим делом без оскорблений и неадекватного поведения с обеих сторон.

Опять-таки - ты требуешь от антипикаперов адекватного поведения. Почему они на это неспособны - объяснять надо? Достаточно почитать их характерные особенности, чтобы понять.

[ОлиЧпок 13]

Опять-таки - ты требуешь от антипикаперов адекватного поведения. Почему они на это неспособны - объяснять надо? Достаточно почитать их характерные особенности, чтобы понять.

И опять громогласные заявления. Есть адеватные антипикаперы, есть неадекватные пикаперы. Не стоит всех под одну гребенку

[Найджел 243]

Есть адеватные антипикаперы, есть неадекватные пикаперы. Не стоит всех под одну гребенку

Оли, лично я вот уже давно мечтаю пообщаться с адекватным, умным и логичным антипикапером. Подскажи хоть одного, а?

[Radomir 2]

А смысл в книгах "Отзывов и предложений", исследованиях предпочтений потребителей, целевых аудиториях и пр. маркетинговых заморочек?

Может в том, что некоторые компании таки ищут возможности развития с учетом обратной связи?

/ну это я опять в облаках летаю/

А так любопытно - отвечают же здесь на некоторые вопросы, иногда даже объясняют интересные вещи.

Обратная связь есть. Подошёл на улице, познакомился, был послан - дальше подходит к этой же девочке наставник(напарник) и спрашивает: "Привет! Ты зачем того мальчика послала? Что он сделал не так? Просто настроение такое? А как с тобой обычно знакомятся, а какие знакомства тебе особенно запомнились? Что тебе нравится в отношениях, что нет?" и т.д. и т.п. Девушки на тему отношений и знакомтсв очень охотно часами болтают с парнем, которого знают без малого пару минут. Тренинговые центры проводят опросы обеих сторон. Поэтому рекомендации и методики уличных знакомств имеют далеко не нулевую эффективность, иначе бы пикап-движение не получило бы такое распространение, по-моему как-то сложно обманывать тысячи людей в течение десяти лет. Есть просто жестокие, обиженные, бесчувственные парни и девушки, которые либо прикрываются пикапом, либо винят пикап в том, что он её бросил, а допустить мысль о том, что причина может быть в ней или в нём - как-то лень и страшно. Это давняя черта искать причину наших внутренних проблем во вне. Если не складывается личная жизнь, то виноват пикап. Достаточно внимания в пикапе уделяется построению постоянных долговременных отношений. Так как человеку нормальному или флегматичному по жизни очень тяжело хотя бы раз в неделю затаскивать в постель новую девушку, бросать её и искать новую. Это требует затрат немалых сил, времени, средств. Если парень легко соблазняет каждый день новую и доволен жизнью, значит у него темперамент такой, родился он таким. Ну, изучил такой человек форум пикапа, прошёл тренинг, стал быстрее соблазнять, лучше, больше, девочки у него более красивые появились, более статусные. Но виноват ведь не пикап, а сам человек, что он такой. Ведь многие прошедшие тренинги, читающие форум - не соблазняют девушек штабелями, им бы хоть одну, постоянную, но такую, чтобы действительно нравилась, а не потому что больше не с кем.

Как кто-то сказал на этом форуме или другом: пикап - это инструмент, как нож. Кто-то им колбасу режет, кто-то фигульки из дерева вырезает, а кто-то людей режет. Но при этом мы же не запрещаем ножи. Всё дело в воспитании и в людях, в морали, в обществе. Сейчас время такое, либо ты сам борешься за благополучие своей жизни, либо остаёшься высокоморальным, одиноким (или живущим с мамой-бабушкой) "мужчиной", на которого только позарится меркантильная особа.

Поэтому антипикап и пикап - это просто ориганльная жизненная позиция. И одни с другими очень мило общаются, не нравилось бы - не грызлись бы на форумах по сто листов кряду.

З.Ы. Пикап - это не только знакомство, общение, секс, отношения, но ещё и личностный рост, саморазвитите во всех сферах жизни, лидерство, успешность, самодостаточность, независимость и т.д. Поэтому те люди, которые действительно вошли в пикап и добились на его основе значительных успехов, не называют себя пикаперами, не причисляют себя к пикап-движению, не занимаются тренингами и уж тем более не сидят на форумах, им просто некогда и незачем.

[ОлиЧпок 13]

Оли, лично я вот уже давно мечтаю пообщаться с адекватным, умным и логичным антипикапером. Подскажи хоть одного, а?

Хм, ну я могу побыть Хотя это будет сложно

[Найджел 243]

Попробуем?

Итак, уважаемый, чем вам не угодил пикап?

[ЗЛОБОТА 316]

Тогда смысл в этих антипикаперских форумах? Пусть тогда каждый продолжает заниматься своим делом без оскорблений и неадекватного поведения с обеих сторон.

Да хосподи!

У тебя дома есть туалет? Есть!

Представь, если бы не было, как бы пахло в остальных комнатах )))))

Вот и этот раздел типа того. Пусть гадят в сортире, зачем их в комнаты пускать? ))))))))))

Может в том, что некоторые компании таки ищут возможности развития с учетом обратной связи?

/ну это я опять в облаках летаю/

А так любопытно - отвечают же здесь на некоторые вопросы, иногда даже объясняют интересные вещи.

Видишь, как ей (и другим) тут уютно )))) И ароматизатором хвойным набрызгано, и бумага туалетная "нежная пятислойная есть", и стульчак тут розовый паралоновый. И главное: "а поговорить?" ))))))))))))

[ОлиЧпок 13]

Попробуем?

Попробуем

С чего начать выражать недовольство? С самой системы или же с курсов? По курсам больше претензий

[Найджел 243]

с самой системы

Курсы я защищать не буду по той простой причине, что не имею исчерпывающей информации о многих и вряд ли смогу ответить что-то конкретное и предметное. А хотелось бы, чтобы разговор не был абстрактным. Да и вообще - курсы...они разные...у всех свои...кто что придумает... Допускаю, что есть и "не очень". Точно так же, как есть плохие спортивные секции, но это ведь не порочит спорт в целом?

[Povarenok 4]

Вот ещё одна точка зрения.

Пикап - это метод развития. Да, стиль, да, времяпрепровождение и занятие, да, бизнес. Но и метод изменения себя.

Во-первых, пикап, как любой метод, не может быть сам по себе плохим или хорошим. Никому в голову не приходит сказать, что анализ - это плохо (он ведь разъединяет элементы, призван показывать единичное и т.д.), а синтез - это хорошо.

Во-вторых, нормальный человек не судит по процессу о том, что происходит. Судят по результатам; пусть промежуточным, но результатам. Иначе пришлось бы изолировать от общества всех хирургов - они ведь режут человеческую плоть!

В-третьих, большая часть людей исповедует этическую норму, гласящую, что развитие лучше застоя. Я присоединяюсь к этим людям, и возвращаю нас к первоначальному утверждению: пикап - метод развития.

В-четвертых, как и любой метод, пикап имеет значение только в прикладной или исследовательской ситуации. Ни один, даже самый яростный антипикапер не будет утверждать, что молоток - это плохо. Это плохо, когда им головы раскалывают; а когда строят дома или просто забивают гвоздь, чтобы повесить картину - это хорошо.

Это далеко не все аргументы, но самые основные из них. И, исходя из вышесказанного, я призываю прекратить этот холивар как заведомо бредовый и бессмысленный.

ЗЫ: я отдам своего ребёнка обучаться этому.

НУ в таком случае можно и оправдать, допустим, преступников (воров, мошенников), которые нечестным путем добились результата КРАСИВАЯ ЖИЗНЬ. И много примеров можно привести.

[Dimmonix 557]

ты сам-то понял что ты сказал?

[ОлиЧпок 13]

Ну, с системы.

Конкретно мне не нравятся следующие пукнты:

1) В пикапе, как ни крути, но чувства становятся предметом торговли. В частности, МЛТР. Как ни крути, но все же (назовем это так) истинная любовь, но встречается. Понимаю, что наш мир циничен, но в нем всегда должно быть место влюбленным идеалистам, иначе миру хана (Достаточнгоо вспомнить, сколько научных открытий, побед и т.п. было сделано ради кого-то (любимой девушке, матери и т.п.)).

2) Плавно вытекает из реалий сегодняшней России. У нас слабо развиты институты семьи. И секс воспринимается как "приятное времяпровождение". Конкретно о том, что это и ответственность, я почему-то нигде на ресурсах не видел.

P.S. Надеюсь не сумбурно донес свою точку зрения?) Вчера был бурный вечер

[nsproject 21]

Ну, с системы.

Конкретно мне не нравятся следующие пукнты:

1) В пикапе, как ни крути, но чувства становятся предметом торговли. В частности, МЛТР. Как ни крути, но все же (назовем это так) истинная любовь, но встречается. Понимаю, что наш мир циничен, но в нем всегда должно быть место влюбленным идеалистам, иначе миру хана (Достаточнгоо вспомнить, сколько научных открытий, побед и т.п. было сделано ради кого-то (любимой девушке, матери и т.п.)).

2) Плавно вытекает из реалий сегодняшней России. У нас слабо развиты институты семьи. И секс воспринимается как "приятное времяпровождение". Конкретно о том, что это и ответственность, я почему-то нигде на ресурсах не видел.

P.S. Надеюсь не сумбурно донес свою точку зрения?) Вчера был бурный вечер

Насколько я понимаю пикап не торгует чуствами, а торгует сексом И ЛТР создано именно для стабильного секса между 2-мя партнёрами.

[ОлиЧпок 13]

Насколько я понимаю пикап не торгует чуствами, а торгует сексом И ЛТР создано именно для стабильного секса между 2-мя партнёрами.

Так ли это? Мы у девочки вызываем чувство восторга, привязанности, легкой влюблённости, после чего мы экологично её бросаем. Разве не так? Плюс, постройка ЛТР это построение "долгосрочных" отношений.

[Найджел 243]

Оли, донес ты и правда как-то сумбурно, я что-то не очень понял про чувства, которые становятся предметом торговли. Это что за бред?

Про ответственность - есть понятие экологичности, кармы, да и просто порядочности. Разве в пикапе их кто-то отменял?

[Катёнка 106]

И ароматизатором хвойным набрызгано, и бумага туалетная "нежная пятислойная есть", и стульчак тут розовый паралоновый

такие подробности... хм... откуда инфо?

собственные наблюдения?

1) В пикапе, как ни крути, но чувства становятся предметом торговли.

Я б сказала, что чувства другого человека становятся орудием манипулирования. А это плохо.

Точнее, это эгоистично. А эгоистом надо быть в меру - что не у всех получается, особенно когда другие это позволяют.

Мне не жалко этих "других". Меня удивляют "манипуляторы".

2) Плавно вытекает из реалий сегодняшней России. У нас слабо развиты институты семьи.

Семья - это ответственность. Кто-то не дорос еще до нее, кто-то и не дорастет.

Для института семьи лучше же будет, если кто-то пройдет мимо нее.

PS.

Как ни крути, но все же (назовем это так) истинная любовь, но встречается. Понимаю, что наш мир циничен, но в нем всегда должно быть место влюбленным идеалистам, иначе миру хана

В рамочку - на стенку.

PPS. высказаное - есть ИМХО

[ОлиЧпок 13]

Я постараюсь более точно донести, но не обещаю. Моё состояние еще неделю будет ужасным

Оли, донес ты и правда как-то сумбурно, я что-то не очень понял про чувства, которые становятся предметом торговли. Это что за бред?

Большинством (не всеми), проповедуется: "хочешь секса - сделай то,то и то". Т.е. хочешь добиться секса от той семерки, сделай то,то и то, вызови у неё чувство привязанности, желание, легкой влюблюённости, после чего сведи их на нет (когда получишь своё). Фактически, "просто так, что бы ей было приятно" не делается (делается всё с расчетом). Вот это мне не особо нравиться.

Про ответственность - есть понятие экологичности, кармы, да и просто порядочности. Разве в пикапе их кто-то отменял?

Не совсем то. Я вижу темы о ЗППП, о экологичности (как правильно бросать,что б у обоих осталось хорошее впечатлени), но я не видел тем, где разжевывалось (да и не говорили) какой вред мы можем нанести девочке затащив её в койку (а он иногда бывает; психические расстройства), тем или иным действием, не очень много тем уделяется семье.

Для института семьи лучше же будет, если кто-то пройдет мимо нее.

Неа, не будет. Узнать о семье, о семейной жизне(не на практике, а в теории),я полагаю должен каждый.

Надеюсь понятно выразился?

[ОлиЧпок 13]

Я постараюсь более точно донести, но не обещаю. Моё состояние еще неделю будет ужасным

Оли, донес ты и правда как-то сумбурно, я что-то не очень понял про чувства, которые становятся предметом торговли. Это что за бред?

Большинством (не всеми), проповедуется: "хочешь секса - сделай то,то и то". Т.е. хочешь добиться секса от той семерки, сделай то,то и то, вызови у неё чувство привязанности, желание, легкой влюблюённости, после чего сведи их на нет (когда получишь своё). Фактически, "просто так, что бы ей было приятно" не делается (делается всё с расчетом). Вот это мне не особо нравиться.

Про ответственность - есть понятие экологичности, кармы, да и просто порядочности. Разве в пикапе их кто-то отменял?

Не совсем то. Я вижу темы о ЗППП, о экологичности (как правильно бросать,что б у обоих осталось хорошее впечатлени), но я не видел тем, где разжевывалось (да и не говорили) какой вред мы можем нанести девочке затащив её в койку (а он иногда бывает; психические расстройства), тем или иным действием, не очень много тем уделяется семье.

Для института семьи лучше же будет, если кто-то пройдет мимо нее.

Неа, не будет. Узнать о семье, о семейной жизне(не на практике, а в теории),я полагаю должен каждый.

Надеюсь понятно выразился?