Пить или не пить?

[Sonc]

riga

я могу надергать в 100 раз больше.

Приходи в тему, когда тебе будет что по ней сказать.

Пока же ты дальше "я могу" "мне больше 24" "я пожил" и эпик фейла с Черчиллем не продвинулся.

[Sonc]

какой пустяк, что среди убежденных трезвенников нет ни одного великого имени,

Не позорьтесь а...

1) Гитлер согласен пример неудачный)

2) Легендарный боец Федор Емельяненко

3) Пифагор

4)Пушкин Александр Сергеевич

5) Брюс Ли

6) Гагарин Юрий Алексеевич

7) Федор Михайлович Достоевский

8) Аристотель

9) Лев Давидович Ландау

10) Дарвин

11) Лев Николаевич Толстой

Список можно продолжить.

Круглов, Дроздов, Малахов (молодец мужик! трезвенник в шоу-бизнесе это вдвойне нужно быть характерным), Марадона.

Отдельно хочу ответить.

Абрамович.

Рокфеллер, Джон Дэвисон — американский предприниматель, первый «долларовый» миллиардер в истории человечества.

Генри Форд - первый применил конвейерную сборку.

[riga]

riga

я могу надергать в 100 раз больше.

Приходи в тему, когда тебе будет что по ней сказать.

Пока же ты дальше "я могу" "мне больше 24" "я пожил" и эпик фейла с Черчиллем не продвинулся.

Спасибо что разрешил. Продолжай юзать поиск и писать "свои" умные мысли. Еще раз повторю - в 24 года уже надо и самому мыслить, а не инет цитировать.(А Черчилль кто это такой? Я что-то с ним не знаком. А то ты тут про него написал и теперь мне этим Черчиллем постоянно пеняешь.)

зы

1) Гитлер согласен пример неудачный)

2) Легендарный боец Федор Емельяненко

3) Пифагор

4)Пушкин Александр Сергеевич

5) Брюс Ли

6) Гагарин Юрий Алексеевич

7) Федор Михайлович Достоевский

8) Аристотель

9) Лев Давидович Ландау

10) Дарвин

11) Лев Николаевич Толстой

Список можно продолжить.

Круглов, Дроздов, Малахов (молодец мужик! трезвенник в шоу-бизнесе это вдвойне нужно быть характерным), Марадона.

Отдельно хочу ответить.

Абрамович.

Рокфеллер, Джон Дэвисон — американский предприниматель, первый «долларовый» миллиардер в истории человечества.

Генри Форд - первый применил конвейерную сборку.

Себя забыл добавить в список.

Я поражен Какой ты умный. Даже знаешь кто изобрел конвейер.

Пиши еще. Очень интересно читать.

[subbat]

Ну вот Sonc и назвал всех, известных ему великих. Думаю, если сформулировать следующий пост чуть иначе, Sonc назовет все, знакомые ему буквы из алфавита, а вот с цифрами, боюсь, будет сложнее-за ними он опять полезет в Википедию..

[ОМЕН]

Достоевский не пил?

Гагарин не пил?

Аристотель не пил?

Ты прикалываешься сейчас?!

А Ландау ты читал? Может он и не пил, но грибами точно злоупотреблял! ))))

Похоже автор реально википедии перечитал )))

[Dimmonix]

Марадона.

да, трезвенник великий и велкий был футболист. Правда торчал на всех наркотиках какие попадались под руку, но это херня - главное ведь что он не пил. Пить он начал как завязал с наркотой

В 1991 Марадона был впервые пойман с кокаином, обнаруженным во время допинг-теста, за что был дисквалифицирован на 15 месяцев.В сентябре 1991 года Марадона был заочно осуждён в Италии на 14 месяцев условного заключения за обнаруженный в подвале его дома кокаин

Допинг-тест, проведенный после матча группового турнира против сборной Греции, выявил в организме игрока следы эфедрина.

Весной 2004 года Марадона вернулся с Кубы, где он проходил курс реабилитации по личному приглашению Фиделя Кастро, в Буэнос-Айрес и снова попал в реанимацию после передозировки кокаина.

После того, как он завязал с нелегальными наркотиками, но увлекся злоупотреблением алкоголя. В итоге Марадона снова угодил в больницу — у него начала отказывать печень.

[Alexarii]

Друзья, ваши взаимные препирательства так опять ни к чему хорошему ни приведут. Все сводится лишь к тому, кто окажется наиболее красноречив. (хотя опонент вряд ли признает свое поражение. Самый сильный аргумент, это фраза - Сам дурак!). Ясно что все здесь полностью сформированы как личности, а, значит, будут продолжать пить или не пить. Так что вас уже не исправить.

А вот наши дети, которые абсолютно не защищены перед пропагандой алкоголя, навязываемой обществом и сверстниками - вот это проблема. Здесь, конечно, своим личным примером вы можете повлиять положительно или отрицательно - это уж как хотите.

Правда я забыл, что это пипаперский сайт - здесь дети больше как побочный продукт рассматриваются..)

[riga]

1) Гитлер согласен пример неудачный)

2) Легендарный боец Федор Емельяненко

3) Пифагор

4)Пушкин Александр Сергеевич

5) Брюс Ли

6) Гагарин Юрий Алексеевич

7) Федор Михайлович Достоевский

8) Аристотель

9) Лев Давидович Ландау

10) Дарвин

11) Лев Николаевич Толстой

Список можно продолжить.

Круглов, Дроздов, Малахов (молодец мужик! трезвенник в шоу-бизнесе это вдвойне нужно быть характерным), Марадона.

Отдельно хочу ответить.

Абрамович.

Рокфеллер, Джон Дэвисон — американский предприниматель, первый «долларовый» миллиардер в истории человечества.

Генри Форд - первый применил конвейерную сборку.

1. Гитлер устраивал пивные путчи в пивных Мюнхена (не только там речи говорил, но и пивком баловался)

2. Пифагор - ты наверное его современник, если так уверенно заявляешь что он не пил (как и Аристотель). Ты с такими людьми знаком обзавидуешься.

4.В начале 1821 Инзов отпустил Пушкина отдохнуть в усадьбу Каменка. С Василием Львовичем Давыдовым Пушкин пил за здоровье неаполитанских карбонариев, устроивших революцию 1820 года, подавленную в марте, и за политическую свободу.

"«Выпьем няня, где же кружка?» "

5.Знакомые и друзья Брюса искренне радовались его успехам, и не могли понять, что же с ним происходило, а Ли стал неразговорчивым, начал употреблять спиртные напитки и неоднократно говорил, что до 33 лет он не доживет, надо сказать, что в ноябре 1973 года ему должно было исполниться 33 года.

6.Певица Лариса Мондрус рассказывала, что на банкете после её концерта для космонавтов Гагарин быстро упился и его буквально на руках унесли два охранника, приставленные к нему специально для таких случаев...

7. Доктор Достоевский после смерти жены вышел в отставку, уехал в деревню, пил, развратничал, жестоко порол крестьян, вымещая на них свою неудачливость.

10. "Хотя в моей кембриджской жизни были и светлые минуты, время моего пребывания там я считаю потерянным, и даже хуже чем потерянным. Моя страсть к стрельбе и к верховой езде сблизила меня с кружком любителей спорта, между которыми были молодые люди сомнительной нравственности. Мы часто обедали компанией; хотя на этих обедах бывали люди и посерьезнее, но частенько мы пили не в меру, а затем следовали веселые песни и карты..." Ч. Дарвин

Андрей Малахов: — Я не курю, пью только иногда. Пить надо уметь, а мне достаточно бутылки шампанского — и мне уже па-ру-ру-рам… хорошо. Фужер вина могу выпить за компанию.

Впрочем, большая часть спиртного осталась нетронутой. Беременная Дарья Жукова пила только минералку. Абрамович, по словам официантов, выпил только бокал шампанского и пару стаканов красного вина.

Про Марадону Dimmonix уже написал.

Генри Форд не был счастливым человеком, свои проблемы он унаследовал от семьи - все Форды, кроме Генри I, могли расслабиться лишь после нескольких бокалов спиртного. Пила мать Генри II, его младший брат умер от алкоголизма. Сам он в молодости мог кутить всю ночь - на заседания совета директоров Форд частенько приходил прямо с вечеринок - с красными от спиртного и бессонницы глазами.

Так что Sonc, ты даже поискать нормально в инете не можешь.

[The Evil Jester]

Старая историческая байка есть, про когда к князю Владимиру приехали эмиссары ислама, тот, их выслушав, отказался, объяснив непьющим исламистам, что "веселие на Руси есть пити". Есть еще гипотеза, что Красным солнышком его прозвали за пристрастие к спиртному и соответствующую морду лица.

Посему государство у нас пьющее, и население тоже. Про "кагорную прививку" младенцам при крещении не рассуждал только ленивый.

Не пить крайне сложно, ибо это "выламывается" из общего уклада.

Но не пить для здоровья лучше.

В реальности "пить - не пить" это не выбор человека. Ибо к моменту, когда он может совершить "осознанный выбор", выбор за него уже сделали. Общество и государство. Пить он уже начал. Может только бросить. И каждый сам оценивает издержки.

Корректней "Бросать или дальше".

[Sonc]

riga

Речь шла о том, что перечисленные люди пришли к трезвости.

Это не значит, что они НИКОГДА не пили.

С детства убежденным трезвенником не был никто. Это невозможно)

В молодости Пушкин грешил алкоголем, но позже имел убеждённую позицию против дурмана. Пушкину принадлежат слова: «человек пьющий ни на что не годен»

Человек просто не может не выпить, а затем иметь какую-то свою, убежденную позицию относительно алкоголя.

И многие (если не все) люди из этого списка точно так же когда-то употребляли алкоголь. Ничего удивительного в этом нет.

И мою позицию здесь неправильно поняли.

Трезвенниками становятся. Человек может выпивать и стать трезвенником. Просто поняв для себя что-то.

Моя позиция такова:

1) Разумных причин пить нет. Если вы знаете назовите.

2) "Почему бы и нет" - для меня не тема. Просто потому, что я беру от жизни то что я хочу взять! А для этого нельзя размениваться на все подряд.

Если человек будет постоянно оправдывать свои слабости, склонности он станет слабохарактерным. Не способным проявлять волю и следовать тому что наметил.

Если он будет размениваться он окажется где угодно но не там где хотел оказаться.

И на правду не надо обижаться.

Тот кто не может объяснить логику своих действий - дурак.

Тот кто потакает своим слабостям и склонностям - слабый человек.

Абсолютно ничего личного. Просто логика.

А Ландау ты читал?

Я 2 курса отучился в МИФИ на факультете теоретической ядерной физике, да я читал Ландау.

А еще я читал первую, синюю и букварь.

[LA2]

...

Я конечно не специалист и не изучал материал, но как минимум марадонна не очень хороший пример. Он нюхал кокс и когда завязал , начал безбожно пить. Но в целом согласен с Sonc. Алкоголь- это хорошо разрекламированный наркотик. И человек говорящий, что ему нравится вкус алкоголя(я например)- всего лишь имеет наркотическую зависимость. Сам пью лет с 12-13. Думаю, что годам к 28-30 совсем завязать с данным наркотиком.

[Sonc]

В реальности "пить - не пить" это не выбор человека. Ибо к моменту, когда он может совершить "осознанный выбор", выбор за него уже сделали. Общество и государство. Пить он уже начал. Может только бросить. И каждый сам оценивает издержки.

Корректней "Бросать или дальше".

Совершенно верно.

Это как раз относится к теме промывания мозгов. Когда людям с детства мозги промыли.

Родители застольями. Подавали пример.

Телик это полный треш... новый год...

По всем каналам бухают.

Любимый фильм смотреть на люедй потерявших от алкоголя и ревности человеческий облик!

Телик включил - реклама - что бы круто отдохнуть надо пить "марка напитка".

Люди именно воспитаны пить.

[riga]

Разумных причин пить нет. Если вы знаете назовите.

Моя разумная причина - мне это нравится.

Просто потому, что я беру от жизни то что я хочу взять!

Ты не поверишь, но алкоголь мне не мешает делать тоже самое.

Скажу больше, если бы я был не пьющим, то некоторых вещей в своей жизни не добился.

Если человек будет постоянно оправдывать свои слабости, склонности он станет слабохарактерным. Не способным проявлять волю и следовать тому что наметил.

Как это ты всех под одну гребенку: пьет - слабохарактерный.

И на правду не надо обижаться.

Я так и не понял где она твоя правда.

Подавляющее большинство из тех непьющих, моих знакомых, люди скучные, неинтересные, нудные и единственная их «заслуга» в том, что они не пьют. Подчеркну - не все.

Игорь Губерман написал:

“Ох, я боюсь людей непьющих — они опасные приятели.

Они потом в небесных кущах над нами будут надзиратели”.

А посему пить или не пить - это каждый пусть для себя решает сам, но, с точки зрения физиологии, все хорошо в меру.

[Sonc]

riga

А посему пить или не пить - это каждый пусть для себя решает сам, но, с точки зрения физиологии, все хорошо в меру.

С этим никто не спорит. Другого и быть не может.

Моя разумная причина - мне это нравится.

Это детский сад.

Нравится и хочется - это побудительный мотив.

Для разумного человека просто мотива недостаточно для того, что бы он совершал действия.

Алкоголь это яд, и если у вас не возникает отвращения от него - значит вы уже зависимы.

Так же как с табаком. Курящие не чувствуют своего СМРАДА.

Нравится это основная причина употребления алкоголя=)

Естественно людям нравится махнуть и чувствовать себя кайфово. Правда потом наступает угнетение и проявляется токсическое действие.

Тот же пример с проституткой. Я не знаю человека который предпочтет заниматься сексом с презервативом.

Всем нравится. Однако разумные люди надевают презерватив. Несмотря на то, что им нравится.

По этому 2 вариант.

Если нравится вкус это следствие зависимости.

Если нравится состояние - лучше решите свои проблемы и сделайте так что бы вам трезвому было комфортно.

Нравится это причина на уровне детского сада. (если человек руководствуется только этим) А вы больше ничего не указали.

Ты не поверишь, но алкоголь мне не мешает делать тоже самое.

С чего вы взяли? Поверю. Вы читаете через строчку.

Я писал несколько раз о том, что ИНФАНТИЛЬНОСТЬ не означает недееспособность.

Она свойственна многим людям в том числе и достаточно успешным...

Успех в каком-то деле не говорит о психологической состоятельности человека.

Проститутки тоже зарабатывают деньги. И могут профессионально состоятся. И могут зарабатывать больше учителей...

А элитная проститука может зарабатывать больше какого нить профессора философии.

Я умолчу о том какие навыки ей будут полезны в ее работе)) Очень специфичные навыки.

Так что вполне вам может это помогать. Я даже могу нормальную работу привести в пример.

В принципе любая работа связанная с общением с людьми.

Умеренно пьющему здесь проще.

Я занимаюсь фотографией любительски и точно знаю, что в этой сфере трезвенник... ну зверушек фоткать, пейзажи... людей проще выпивающему.

Продавцу проще. Едет в командировку... все нажрались а он будет белой вороной да? Нужно быть на одной волне с клиентом. )

[Sonc]

Я конечно не специалист и не изучал материал, но как минимум марадонна не очень хороший пример. Он нюхал кокс и когда завязал , начал безбожно пить. Но в целом согласен с Sonc. Алкоголь- это хорошо разрекламированный наркотик. И человек говорящий, что ему нравится вкус алкоголя(я например)- всего лишь имеет наркотическую зависимость. Сам пью лет с 12-13. Думаю, что годам к 28-30 совсем завязать с данным наркотиком.

Понимаете, речь не о святых людях.

Которые родились от непорочного зачатия.

Речь о том, что люди пришли к такому выводу.

Я не понимаю как сознательно можно прийти к отказу от алкоголя... не выпивая. Не имея опыта выпивки.

Я выпивал. По этому я знаю от чего я отказываюсь. И этот отказ он абсолютно сознателен именно благодаря опыту употребления алкоголя.

[riga]

Нравится и хочется - это побудительный мотив.

Для разумного человека просто мотива недостаточно для того, что бы он совершал действия.

давай без этих буддистско-философских штучек. меня этим не проймешь.

Нравится это основная причина употребления алкоголя=)

Если нравится вкус это следствие зависимости.

Ты знаешь мне еще нравится жить - какая здесь побудительная причина?

И следствие какой зависимости?

И вообще ты мне столько ярлыков мне навесил зная обо мне только то, что я не считаю себя абсолютным трезвенником.

Так вот как бы ты не старался буддистом я не стану.

И как бы тебе это не нравилось скажу еще раз: я в своей жизни достиг и сделал гораздо больше чем ты.

И мозги при этом никаким буддизмом не засирал ни себе не людям.

[Sonc]

riga

"Ты знаешь мне еще нравится жить - какая здесь побудительная причина?"

Этот вопрос за рамками темы. Давайте не флудить.

Тема о алкоголе. Принцип действия наркотических ядов я описал.

В норме организм должен распознавать яд. У вас этого не проходит вам это нравится.

Я привел вам аналогию с табаком.

Это кстати тоже психологическая ловушка.

Когда человек пробдует - он чувствует, что ему не нравится это.

Горько, если речь о табаке, то начинает кашель, может болеть голова, выделяется много слюны что бы спллюнуть, тошнит.

Т.е. организм делает все что бы яд не попал в него.

И человек думает - это противно. Не может быть что бы я стал зависимым от этого, потмоу что я точно чувствую что это протвино.

Но затем это начинает НРАВИТСЯ.

1 первая стадия зависимости=)

Это не ярлык. Так устроен человеческий организм. Он же у вас человеческий?

[riga]

Если тебя это успокоит, то я не курю.

Вообще с таким нудным даже не интересно спорить.

Как только с тобой девушки общаются?

— Будь я вашей женой, я бы тоже уехала.

— Если бы вы были моей женой, я бы повесился!

"Иван Васильевич меняет профессию"

ps Можешь в следующем посте написать крупными буквами "слив засчитан".

А то я тут что-то увлекся. все уже свалили из темы - пора и мне.

[Sonc]

Можешь в следующем посте написать крупными буквами "слив засчитан".

А зачем? Я написал это 1 раз, вполне достаточно. Пересдача не нужна с первой попытки вы слили на отлично.

А то я тут что-то увлекся.

Рад что вы это поняли.

В свете того, что аргументы у вас кончились... они и не начинались у вас... уйти это самое правильно решение.

Тем более что и каки у вас видимо закончились.

С 15-ти лет могли бы придумать и новые какие, а так старый древний арсенал в виде: я пожил, я добился, как с тобой девушки общаются и т.д. это уже Петросянщина.

Пока, Рига.

[riga]

Но вот на днях польстилась на разливное пиво (пивной уголок в магазине продукты) и купила крайне неудачное. Второй день ощущаю дискомфорт в желудке. От хороших напитков этого не бывает (тем более я не злоупотребляю).

Не пей это разливное пиво. Щас много появилось точек с "живым" пивом. Но я тебе скажу вот что. Классическое пиво варится без использования дрожжей (в идеале - солод, хмель, вода). А все эти маленькие пивоварни используют дрожжи (лень им с солодом возиться), с ними пиво готовится быстрее. Некогда им по 20-30 дней выдерживать его. Им быстрее продать надо, тем более при такой жаре как была этим летом. Кроме того, минипивоварни используют различные ферменты (типа желудочного сока)для скорейшего созревания пива. И вот все это на организм и оказывает такое влияние как было у тебя. Рекомендую пить пиво крупных заводов (в идеале чешское и немецкое), там соблюдают (или придерживаются)технологию.

[ОМЕН]

Вот, кстати:

[riga]

ОМЕН, ты что?! Soncа кондратий хватит.

[ОМЕН]

ОМЕН, ты что?! Soncа кондратий хватит.

Ему уже ничем не поможешь.

Так хоть добьём ))

[Dragon-Msk]

Вот к этому стоит применить слова "Я больше не хочу присматриваться к оттенкам дерьма".

Алкоголь парализует ЦНС, тормозит критичность. Поэтому ваши слова про ценителя - бред.

Мексиканка-текила - это классический навязанный образ. Просто вы оказались подвержены внушению.

Знаете как Мальборо создала культ Ковбоев-Мачо с сигаретой. Хотя на самом деле правда в том, что курение снижает потенцию.

Заниматься сексом с женщиной гараздо лучше трезвым.

Во-первых ощущения не претупляются.

Во-вторых главный враг тестостерона - алкоголь.

Кому дерьмо, кому нектар и удоволльствие от вкуса

А текила тогда кто, как не мексиканка?! Вообще-то её начали гнать в Мексике, какое тут внушение? Также и водочка ассоциируется у меня с Россией и скандинавскими странами в меньшей степени.

Ощущения от бокала вина за ужином не притупятся. Французы и итальянцы каждый день пьют по бокалу вина за ужином (это по крайней мере, знаю о чём говорю) и живут до 85+ лет.

А ещё главный возраст тестостерона - возраст, а ещё экология, а вода говёная, а сколько ГМО кладут в продукты, давай уж не будем утверждать, что только алкоголь бьёт на тестостерон.

[AWK]

Вот к этому стоит применить слова "Я больше не хочу присматриваться к оттенкам дерьма".

Алкоголь парализует ЦНС, тормозит критичность. Поэтому ваши слова про ценителя - бред.

Мексиканка-текила - это классический навязанный образ. Просто вы оказались подвержены внушению.

Знаете как Мальборо создала культ Ковбоев-Мачо с сигаретой. Хотя на самом деле правда в том, что курение снижает потенцию.

Заниматься сексом с женщиной гараздо лучше трезвым.

Во-первых ощущения не претупляются.

Во-вторых главный враг тестостерона - алкоголь.

Кому дерьмо, кому нектар и удоволльствие от вкуса

А текила тогда кто, как не мексиканка?! Вообще-то её начали гнать в Мексике, какое тут внушение? Также и водочка ассоциируется у меня с Россией и скандинавскими странами в меньшей степени.

Ощущения от бокала вина за ужином не притупятся. Французы и итальянцы каждый день пьют по бокалу вина за ужином (это по крайней мере, знаю о чём говорю) и живут до 85+ лет.

А ещё главный возраст тестостерона - возраст, а ещё экология, а вода говёная, а сколько ГМО кладут в продукты, давай уж не будем утверждать, что только алкоголь бьёт на тестостерон.

Блин, жить то оказывается вредно. Умереть же можно.

[riga]

Блин, жить то оказывается вредно. Умереть же можно.

Вот поэтому и надо выпивать. Или весело умрешь или продлишь жизнь.

Бог любит детей, дураков и пьяниц.

[pisikak]

Никогда не любил закоренелых трезвенников.

Ну не пьёшь ты - и не пей, фиг с тобой.

Но им то обязательно агитировать нужно, лезть со своими пустозвонными речами о том, как это вредно, что это человеческая слабость и т.д.

А вообще, испокон веков различные пороки были свойственны гениальным людям.

[Arai]

Всегда с подозрением относился к абсолютным трезвенникам. Ну которые приходят на свадьбу или любое другое торжество, все поднимают рюмки, а они демонстративно наливают себе сок или газировку, хотя вроде бы взрослые люди, здоровые. Мне всегда казалось, что-то тут не так. Ну не пьешь ты, ну отлично, многие не пьют ( в смысле не бывают пьяными) ну глотни ты 10 грам налей за компанию, никто же не будет смотреть сколько ты пьешь, ну пей по глоточку бокал вина или кружку пива, но в этом демонстративном отказе от алкоголя есть что-то нездоровое. Не даром, про таких говорят, что либо наркоман, либо гомосек, либо еще что похуже :lol: :lol:

P.S Сам пью очень ограниченно. Последний раз был пьяным много лет назад.

[AWK]

Всегда с подозрением относился к абсолютным трезвенникам. Ну которые приходят на свадьбу или любое другое торжество, все поднимают рюмки, а они демонстративно наливают себе сок или газировку, хотя вроде бы взрослые люди, здоровые. Мне всегда казалось, что-то тут не так. Ну не пьешь ты, ну отлично, многие не пьют ( в смысле не бывают пьяными) ну глотни ты 10 грам налей за компанию, никто же не будет смотреть сколько ты пьешь, ну пей по глоточку бокал вина или кружку пива, но в этом демонстративном отказе от алкоголя есть что-то нездоровое. Не даром, про таких говорят, что либо наркоман, либо гомосек, либо еще что похуже :lol: :lol:

P.S Сам пью очень ограниченно. Последний раз был пьяным много лет назад.

А меня последнее время раздражают люди которые пытаются с моей кружкой чая чокнутся своей рюмкой водки. Идиотская ситуация.

P.S. Почему я должен принимать внутрь то, что мне не нравится? Что бы быть как все? Мне и так не плохо. Герычем я то же за компанию должен ширяться?