О женской сексуальной привлекательности

[Boss___ 2]

Можно соблазнять рассчитывая на продолжение, а можно общаться без секса - и потом придти к отношениям.

Чего только не бывает.

Отношений без секса не бывает

Ну вы че? Разобрались как телки заставляют МЧ раздевать их взглядом? -заставляют раздевать-

[Найджел 241]

Можно соблазнять рассчитывая на продолжение, а можно общаться без секса - и потом придти к отношениям.

Общаться без секса можно, только это не отношения. Максимум - вы друзья, не более.

Соблазнять, рассчитывая на отношения - тоже можно, но... Можно и в носу ковыряться, рассчитывая на отношения, только что это дает?

Пока у вас с этим человеком не было секса, ты его банально не знаешь, планировать что-то, что у вас будет или не будет - еще рано. Все равно как устраивать свидание вслепую и планировать - будешь ли ты с этим человеком целоваться.

[Катёнка 106]

Соблазнять, рассчитывая на отношения - тоже можно, но... Можно и в носу ковыряться, рассчитывая на отношения, только что это дает?

Пока у вас с этим человеком не было секса, ты его банально не знаешь, планировать что-то, что у вас будет или не будет - еще рано.

Ответь тогда, если не сложно, в какой именно момент после секса МЧ решает будет продолжение отношений или нет? и отчего это зависит?

Надеюсь ответ девушки секрета не представляет - она до секса уже все решила.

Ну по крайне мере, у меня секс картину мира не менял настолько, чтоб кардинально изменить отношение к МЧ.

[Найджел 241]

Ну лично у меня есть твердая установка - никаких планов на отношения с девушкой не строить ДО ПЕРВОГО СЕКСА. Просто потому, что смысла не имеет, ты о человеке еще просто ничего не знаешь. Вот ПОСЛЕ - уже будешь знать, какой он (человек) в постели, что из себя представляет, что от него ждать...думаю, не надо говорить, что после этого обычно люди открываются друг другу, будет совершенно иная степень откровенности, близости - чем была до этого. Уже о стольком поговорите, столько всего сможете безбоязненно обсудить, что... Короче, с первоначальным уровнем вашего общения (до секса) - даже сравнивать нечего!

Думаю, что так у всех нормальных людей. За исключением мальчиков-пионеров и ТФНов, которые, посмотрев на девушку, уже решили, что хотят на ней жениться и завести кучу детей, уже запланировали, как они назовут их всех... в то время как сами еще не продвинулись дальше первого невинного поцелуя в щечку.

у меня секс картину мира не менял настолько, чтоб кардинально изменить отношение к МЧ.

Представь себе, например, что он бодибилдер - с идеальным телом, при одном взгляде на которое у тебя слюнки текут, но который качается стероидами, т.е. у него банально "не стоит".

Изменится твоя "картина мира" после такого?

P.S. случай не выдуманный - реальная история, которая произошла с одной моей знакомой не так давно.

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[prêt-à-porter 1 841]

т.е. у него банально "не стоит".

А пальцы и язык у него тоже отсохли?

[Катёнка 106]

Ну лично у меня есть твердая установка - никаких планов на отношения с девушкой не строить ДО ПЕРВОГО СЕКСА. Просто потому, что смысла не имеет, ты о человеке еще просто ничего не знаешь. Вот ПОСЛЕ - уже будешь знать, какой он (человек) в постели, что из себя представляет, что от него ждать...думаю, не надо говорить, что после этого обычно люди открываются друг другу, будет совершенно иная степень откровенности, близости - чем была до этого. Уже о стольком поговорите, столько всего сможете безбоязненно обсудить, что... Короче, с первоначальным уровнем вашего общения (до секса) - даже сравнивать нечего!

эээ... ты не можешь другим способом вывести девушку на такой уровень откровенности?

мне кажется - просто не хочешь заморачиваться.

плин... а если еще и уснуть после секса - так ваще все насмарку???

Думаю, что так у всех нормальных людей. За исключением мальчиков-пионеров и ТФНов, которые, посмотрев на девушку, уже решили, что хотят на ней жениться и завести кучу детей, уже запланировали, как они назовут их всех...

личные примеры приводить - или можно на веру принять что бывает и такое не только у ТФНов?

кому-то удается досаточно хорошо узнать человека и до секса - почему тебя это так удивляет?

P.S. случай не выдуманный - реальная история, которая произошла с одной моей знакомой не так давно.

эээ... как хорошо что мой опыт до такого не дошел

Но вопрос prêt-à-porter вполне закономерен.

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Катёнка (история изменений)

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

т.е. у него банально "не стоит".

А пальцы и язык у него тоже отсохли?

А оно тебе надо, такое? Вот если по-честному, не кривя душой - надо мужика-лесбиянку?

[Monnick 839]

Типа нельзя было предположить такое, раз он бодибилдер

думаю, не надо говорить, что после этого обычно люди открываются друг другу, будет совершенно иная степень откровенности, близости -

- Дорогая, я я безработный/алкоголик/я сплю с плюшевым мишкой и тд.

Угу, только после секса можно узнать, что за человек перед тобой. Вообще смысл тогда свиданий? И всего остального? Если истина, откровение и близость познается только через секс

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Monnick (история изменений)

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

Угу, только после секса можно узнать, что за человек перед тобой. Вообще смысл тогда свиданий? И всего остального? Если истина, откровение и близость познается только через секс

Скажи, пожалуйста, Monnick, если бы тебе симпатичный парень с ходу сказал: "Пойдём переспим?", ты бы согласилась? И большинство девушек тоже нет. Поэтому с вами надо встречаться (чтобы узнать, кто девушка за человек), надо показывать себя, делать всякие разные действия, чтобы в итоге сначала принять решение, хочу ли я секса с этой женщиной, а потом, чтобы переспать.

И если секс был не хороший, то отношений не будет. Вернее будет, но это скорее, дружба. А любви и т.п. - нет. Ибо зачем?

ЗЫ: куда-то тема не туда ушла...

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Кай Рамирес дель Пьеро (история изменений)

[Monnick 839]

Скажи, пожалуйста, Monnick, если бы тебе симпатичный парень с ходу сказал: "Пойдём переспим?", ты бы согласилась?

Конечно! Если бы убеждения Найджела были истиной.

А ты бы согласился?

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Monnick (история изменений)

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

А ты бы согласился?

На парня - нет, конечно!

Но и на девушку - тоже. И тут ты сама отвечаешь на вопрос: "Зачем нужны свидания и т.п.?"

Мне кажется, что механизм отбора партнёров сложен: сначала внешность - потом адекватность - потом социальная составляющая личности - потом секс и физиологическая составляющая личности - потом только психологическая составляющая. То есть, три этапа отбора присутствуют, и секс - только третий из них. А свидания и т.п. - второй.

[Monnick 839]

Мне кажется, что механизм отбора партнёров сложен:

И разве на первом этапе ты не начинаешь планировать отношения?

"сначала внешность" - угу, вот она мне нравится, я бы с ней познакомился и бла-бла.

Отношения начинаются с этого первого этапа. А дальше, ты можешь либо их продолжать, либо закончить(даже не попробовав секс с этим человеком). Оно уже отношения, даже без секса.

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

Видимо, мы разное подразумеваем под отношениями. Безусловно, что коммуникация присутствует с человеком на любом этапе. Но вот мне кажется, что называть отношениями любую коммуникацию - это уже как-то расплывчато чересчур.

Для продолжения диалога в конструктивном русле - предложи термин, разграничивающий взаимоотношения между любовниками, влюблёнными, стречающимися, состоящими в браке и т.п. и взаимоотношениями с продавцом, случайным прохожим, соседом и т.п. - с посторонним человеком.

[Sibirion 87]

Представь себе, например, что он бодибилдер - с идеальным телом, при одном взгляде на которое у тебя слюнки текут, но который качается стероидами, т.е. у него банально "не стоит".

Изменится твоя "картина мира" после такого?

P.S. случай не выдуманный - реальная история, которая произошла с одной моей знакомой не так давно.

А мне парня жалко На гормональной яме вообще секса не хочется, его наверное насиловали.

[Monnick 839]

Для продолжения диалога в конструктивном русле - предложи термин, разграничивающий взаимоотношения между бла-бла - с посторонним человеком.

Все это отношения. Как говорит википедия - совокупность взаимодействий между индивидами.

А вот если предложить термин тому, что имеет в виду Найджел, тут я затрудняюсь ответить.

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

Тогда давай называть коммуникацией любое информационное взаимодействием между индивидами, а отношениями - то, что принято так называть (я имею ввиду близкие отношения между любовниками, влюблёнными, состоящими в браке, встречающимися и т.п.). В таком случае, Найджел, как ни крути, прав - до секса отношений не может быть по определению!

[Катёнка 106]

Тогда давай называть коммуникацией любое информационное взаимодействием между индивидами, а отношениями - то, что принято так называть (я имею ввиду близкие отношения между любовниками, влюблёнными, состоящими в браке, встречающимися и т.п.).

Я бы предложила под отношениями - понимать информационное взаимодействием между индивидами на высоком уровне окрытости, доверия, заинтересованности в друг друге и продолжении отношений на таком же или более высоком уровне.

И секс в примере Найджела - просто способ наиболее быстро придти к такому уровню доверия.

Да, секс - это самый простой тест на доверие. Но не обязательный.

Если рассматривать секс - как один из вариантов взаимодействием между индивидами - то все вообще намного проще воспринимается.

[Найджел 241]

А пальцы и язык у него тоже отсохли?

Т.е., я правильно понимаю, что для тебя, фактически, наличие как такового члена у мужчины не играет никакой роли?

ты не можешь другим способом вывести девушку на такой уровень откровенности?

Катёнка, НА ТАКОЙ - нет. И сомневаюсь, что кто-то может.

кому-то удается досаточно узнать человека и до секса - почему тебя это так удивляет?

"Узнать человека достаточно" и "открыться полностью" - две большие разницы. Хотя бы потому, что многие вещи девушка сама о себе не знает (или не может сказать). И единственный способ заставить ее раскрыться - ...ну, ты поняла, да?

В сексе люди не притворяются. Ну, чаще всего. Или, по крайней мере, там это сделать куда сложнее

Изменено 30 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

Катёнка, ты права - секс это проба на доверие. Но доверие совсем иного рода, чем без секса. Скажи, при высоком уровне доверия ты бы переспала с другом?

Возможно, и переспала бы. Но это перестало бы называться дружбой.

Возможно не переспала. Потому что друг не привлекает сексуально? Потому что не хочешь потерять состояние дружбы (см.выше)? Потому что....?

В любом случае, секс является атрибутом совершенно других отношений, нежели коммуникация друзей.

[Найджел 241]

Все это отношения. Как говорит википедия - совокупность взаимодействий между индивидами.

Ну, если для вас болтать о погоде с парнем - это отношения, то мы явно говорим о разных вещах. И тогда действительно нет смысла как-то познавать человека, добиваться какого-то уровня близости и т.д. Болтать о погоде можно и без него.

Вот толкьо в нашем контексте отношениями обычно называют нечто другое.

[Monnick 839]

В таком случае, Найджел, как ни крути, прав - до секса отношений не может быть по определению!

Нее, всё отношения, а то, что имеет в виду Найджел, другой уровень отношений..наверное.

Но я не согласна с близостью и открытостью , они могут быть и без секса.

В сексе люди не притворяются. Ну, чаще всего. Или, по крайней мере, там это сделать куда сложнее

Конечно) Проституткам нравится заниматься своей работой

[Катёнка 106]

ты не можешь другим способом вывести девушку на такой уровень откровенности?

Катёнка, НА ТАКОЙ - нет. И сомневаюсь, что кто-то может.

Уже не помню на основе какого сериала - но всплывала тема "спать (именно засыпать и просыпаться) с человеком без секса - что это значит?"

Так вот для меня это офигительный тест на доверие: утром человек (ну лично я например) наиболее беззащитен, уязвим и т.д.

и доверить видеть себя в таком состоянии да еще и "во всей" утренней красе я могу только очень близкому человеку.

Другу - нет, только действительно близкому человеку.

Герой того сериала добился вот такого доверия.

Жутко нереальная ситуация - но для меня бы такое доверие было бы круче доверия после просто секса.

Точнее даже, секс может и не гарантировать такого доверия. Или никто никогда не хотел утром испариться как будто и не было ничего ночью?

"Узнать человека достаточно" и "открыться полностью" - две большие разницы. Хотя бы потому, что многие вещи девушка сама о себе не знает (или не может сказать). И единственный способ заставить ее раскрыться - ...ну, ты поняла, да?

Так я ж не отрицаю, что секс - это несколько иная плоскость отношений. Но это одна из форм взаимодействия в отношениях. Зачем возводить ее в статус наиглавнейшей?

Кай Рамирес дель Пьеро, сказав что отношения преполагают "заинтересованность в друг друге и продолжении отношений на таком же или более высоком уровне" я отсекла друзей. Ну вот как-то для меня друзья - это статика отношений: если я считаю человека другом, я уверена в нем и это высшая точка - на ней и дружим. И спать с друзьями... ну не могу я.

[Найджел 241]

Но я не согласна с близостью и открытостью , они могут быть и без секса.

На таком уровне - вряд ли.

В сексе люди не притворяются. Ну, чаще всего. Или, по крайней мере, там это сделать куда сложнее

Конечно) Проституткам нравится заниматься своей работой

Если уж брать пример с проститутками, то - неужели ты думаешь, что их притворство может кого-то обмануть? Ну, разве что очень наивного человека...

[Найджел 241]

Уже не помню на основе какого сериала - но всплывала тема "спать (именно засыпать и просыпаться) с человеком без секса - что это значит?"

Так вот для меня это офигительный тест на доверие: утром человек (ну лично я например) наиболее беззащитен, уязвим и т.д.

и доверить видеть себя в таком состоянии да еще и "во всей" утренней красе я могу только очень близкому человеку.

Жутко нереальная ситуация - но для меня бы такое доверие было бы круче доверия после просто секса.

Точнее даже, секс может и не гарантировать такого доверия. Или никто никогда не хотел утром испариться как будто и не было ничего ночью?

Кать, я тебе могу вспомнить кучу случаев, когда девушка с парнем просто спала (в смысле - засыпала вместе, без секса), несмотря на все его попытки и желание чего-то большего (это называется - не дожал), а на утро мечтала только о том, как бы поскорее от него избавиться. Ни о какой степени доверия там речь не идет, разумеется.

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

Катёнка, а что будет, если ты переспишь с другом?

[Найджел 241]

Кай, мне кажется или ты и правда старательно флудишь, уводя разговор в иное русло, подальше от темы?

[Катёнка 106]

Кать, я тебе могу вспомнить кучу случаев, когда девушка с парнем просто спала (в смысле - засыпала вместе, без секса), несмотря на все его попытки и желание чего-то большего (это называется - не дожал), а на утро

мечтала только о том, как бы поскорее от него избавиться. Ни о какой степени доверия там речь не идет, разумеется.

вот если на утро мечтала поскорее избавиться - то проверку на доверие она не прошла.

Кай Рамирес дель Пьеро, плохо будет - вот в смысле совесть меня мучать будет сильно и дружить дальше я вряд ли смогу. Вряд ли такие отношения долго просуществуют и вместе с ними и дружбе конец - я не смогу больше к нему как другу относиться.

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

Кай Рамирес дель Пьеро, плохо будет - вот в смысле совесть меня мучать будет сильно и дружить дальше я вряд ли смогу. Вряд ли такие отношения долго просуществуют и вместе с ними и дружбе конец - я не смогу больше к нему как другу относиться.

То есть, без секса есть определённая граница доверия, дальше которой ты не сможешь пойти?

Кай, мне кажется или ты и правда старательно флудишь, уводя разговор в иное русло, подальше от темы?

Кажется. Конечно, кажется!

Тут просто такая тема пошла, которая уходит от сабжа, но вызывает горячие споры. Я уже говорил выше)

[Найджел 241]

вот если на утро мечтала поскорее избавиться - то проверку на доверие она не прошла.

Но ты-то как раз говорила, что спать вместе (без секса) - это и есть та самая степень доверия.

Вот тебе простой пример того, что если уж секс не является степенью доверие (как ты говоришь), то тогда и совместный сон - тоже вряд ли.

[Катёнка 106]

То есть, без секса есть определённая граница доверия, дальше которой ты не сможешь пойти?

Отношения дружеские и отношения амурные - это разные отношения.

То есть из последовательности

сначала внешность - потом адекватность - потом социальная составляющая личности - потом секс и физиологическая составляющая личности - потом только психологическая составляющая

убираем внешность, секс и большую часть физиологии - получаем дружбу.

Доверие связаное с этими пунктами в дружбе мне не нужно.

Не могу сказать что доверия в дружбе меньше - просто касательно некоторых аспектов в нем нет необходимости.

Найджел,

Вот тебе простой пример того, что если уж секс не является степенью доверие (как ты говоришь), то тогда и совместный сон - тоже вряд ли.

угу, я говорила о том, что секс хороший тест на доверие, кто его не проходит (в случае "не дожал") там и о другом доверии нет речи.

Но плин... это не главный критерий, и уж тем более не единственный.

Он самый простой. А к тому же он очень нравится парням.

Девушкам он тоже нравится - не секрет - но как-то девушки меньше на этом циклятся что ли

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Катёнка (история изменений)

[Найджел 241]

Отношения дружеские и отношения амурные - это разные отношения.

ты это скажи персонажу с ником Monnick

угу, я говорила о том, что секс хороший тест на доверие, кто его не проходит (в случае "не дожал") там и о другом доверии нет речи.

Но плин... это не главный критерий, и уж тем более не единственный.

Конечно, не главный. И не единственный. Но первый! С него все начинается.

Нет секса - нет отношений. О другом в этом случае даже не говорим.

П.С. Катёнка, ты необходимые и достаточные условия в школе проходила?

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[prêt-à-porter 1 841]

Т.е., я правильно понимаю, что для тебя фактически наличие как такового члена у мужчины не играет никакой роли

Подобный вариант я не исключаю. Если с моей стороны (предположим) сделается большая любовь, например. Живут же как-то люди и с инвалидами и с транссексуалами.

[Катёнка 106]

Конечно, не главный.

+1

И не единственный.

+1

Но первый! С него все начинается.

WHY ???

отношения => секс

вроде логично

секс => отношения

не факт

отношения <=> секс

ой не всегда ))))

так WHY ??? почему с него все начинается?

П.С. Катёнка, ты необходимые и достаточные условия в школе проходила?

издеваешься?))) я кибернетику заканчивала

экономическая кибернетика - она же мат.методы в экономике - она же исследование операций - вообщем весело было

А в вопросе с бодибилдером можно полюбопытствовать: у него это проблема один раз случилась или на всю жизнь?

Если один раз - ну бывает... мог бы другими способами доставить девушке удовольствие, в следующий раз бы наверстал )))

Если на всю жизнь - плин - об этом заранее нужно было сказать а не устраивать девушке "сюрприз", а если заранее сказать - то и заранее решить что девушку будет устраивать в отношениях а что нет.

Изменено 29 сентября 2010 пользователем Катёнка (история изменений)

[Катюша 25]

угу, я говорила о том, что секс хороший тест на доверие, кто его не проходит (в случае "не дожал") там и о другом доверии нет речи.

Но плин... это не главный критерий, и уж тем более не единственный.

Он самый простой. А к тому же он очень нравится парням.

Он самый верный и его результат самый однозначный. Сказать можно что угодно, а потом забрать свои слова обратно с легкостью. Сегодня люблю, завтра не люблю и т.д. Тут дело даже не в доверии, а в определенности, нравится ли тебе парень, подходите ли вы друг другу.

Девушкам он тоже нравится - не секрет - но как-то девушки меньше на этом циклятся что ли

Мне кажется, ты рассуждаешь думая только о положительном результате "проверки через постель", забывая о том, что он может быть отрицательным, как для обоих, так и для одного. Зачем прикипать к кому-то и тем более строить воздушные замки, что у вас есть близость и доверие, когда все это может с треском рухнуть из-за секса? Не понимаю...

[Катёнка 106]

Мне кажется, ты рассуждаешь думая только о положительном результате "проверки через постель", забывая о том, что он может быть отрицательным, как для обоих, так и для одного. Зачем прикипать к кому-то и тем более строить воздушные замки, что у вас есть близость и доверие, когда все это может с треском рухнуть из-за секса? Не понимаю...

Ну вобщем да - отрицательного результата я не встречала.

Ну вот как-то не наталкивалась на маньяков, извращенцев, импотентов и пр...

Разница темпераментов... плин ну вот не было критичной разницы...

ну плюс к тому в течение длительных отношений секс может меняться - пара больще узнает о друг друге в том числе и в сексе.

плин, люди, куда вы меня завели?! - тема то не об этом же

[Катюша 25]

Ну вобщем да - отрицательного результата я не встречала.

Ну вот как-то не наталкивалась на маньяков, извращенцев, импотентов и пр...

Разница темпераментов... плин ну вот не было критичной разницы...

Ха-ха, с опытом становишься привередливей)))

ну плюс к тому в течение длительных отношений секс может меняться - пара больще узнает о друг друге в том числе и в сексе.

Это да, если первый секс хороший, то обычно следующие еще лучше. Но только если)

[Найджел 241]

так WHY ??? почему с него все начинается?

Потому что узнать, что человек собой представляет, ты сможешь после секса. Уровень доверия, достаточный для того, чтобы все друг о друге знать, у вас будет после секса. Степень откровенности соответствующая у вас будет только после секса. И, наконец, хорошо ли вам в постели друг с другом - вы тоже никак не узнаете до этой самой постели. Так ведь?

И вообще, твое отношение, твое восприятие человека ДО секса и ПОСЛЕ него - две большие разницы. Разве нет?

ОТНОШЕНИЯ НАЧИНАЮТСЯ С СЕКСА! А НЕ ДО НЕГО!

Ну неужели эту прописную истину еще раз нужно доказывать??? По-моему, об этом на форуме уже 150 раз говорилось.

Кстати, где-то в дебрях форума есть темка, в которой сам М.Ширин объяснял - почему все, что до секса, отношениями не является. Мне подкинуть ссылку или поиском пользоваться тут все умеют?

П.С. Катёнка, ты необходимые и достаточные условия в школе проходила?

издеваешься?))) я кибернетику заканчивала

Ну так вот, усвой тогда, что секс - это необходимое условие для всех дальнейших (достаточных) условий отношений (ну там, доверие, совместимость и проч.) Они (дальнейшие), конечно, тоже важны, но определение их начинается только после секса.

А в вопросе с бодибилдером можно полюбопытствовать: у него это проблема один раз случилась или на всю жизнь?

Не берусь что-либо утверждать однозначно, но, думаю, из-за одного раза девушка не стала бы паниковать. У него такая проблема - ну, если не постоянно, то довольно часто вырисовывается.

Хотя, допускаю, что это как-то лечится при желании.

P.S. последний вопрос... Катёнка, ты правда думаешь, что правило "отношения начинаются с секса" придумано мужчинами только из-за их стремления поскорее оказаться с девушкой в постели?

Изменено 30 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[Sibirion 87]

А в вопросе с бодибилдером можно полюбопытствовать: у него это проблема один раз случилась или на всю жизнь?

Если один раз - ну бывает... мог бы другими способами доставить девушке удовольствие, в следующий раз бы наверстал )))

Зависит от многих факторов: длительности приёма, количества препаратов, особенностей организма, количества денег, наличия мозгов у подопытного. От нуля до полугода. Сами препараты вызывают гиперсексуальность как у гориллы на срок приёма (8-12 недель в среднем), а вот отказ приносит как раз обратный эффект, так как собственная гормональная система ещё не работает, а приток гормона извне уже прекратился. Чаще всего просто снижается либидо на неделю.

У меня такое было раз, стыдно вспомнить Затащила меня девушка к себе, под предлогом "спинка болит, шейка болит", массаж ей сделать, вымотанный ещё был. Пока её наминал чуть не уснул. А мы встаём и падаем, встаём и падаем

Ну это я так к слову, в защиту "импотентов"

[Monnick 839]

Кстати, где-то в дебрях форума есть темка, в которой сам М.Ширин объяснял - почему все, что до секса, отношениями не является. Мне подкинуть ссылку или поиском пользоваться тут все умеют?

Где-то в дебрях форума есть темка, где написано, что мужчины воспринимают отношения, как "отношения" только после секса, а женщины до, и объясняется почему.

И, наконец, хорошо ли вам в постели друг с другом - вы тоже никак не узнаете до этой самой постели. Так ведь?

Первый раз может быть не очень хорошо в постели друг с другом, второй тоже, а на 10-й может быть очень даже при очень. Что тогда?

[Катёнка 106]

И вообще, твое отношение, твое восприятие человека ДО секса и ПОСЛЕ него - две большие разницы. Разве нет?

cтоп-стоп-стоп

Ты хочешь сказать что у тебя не было ситуаций когда секс НЕ менял твое отношение к человеку?

я не верю.

Что вот прям заинтересованность в человеке взяла и испарилась именно после секса?

Понятно что под видом монашки в постеле может фурия оказаться - но вряд ли же тебя это разочарует.

А так чтоб секс разочаровал - что нужно сделать??? и это не заметно было заранее?

Ну понятно с бодибилдером... но девушки импотенцией вроде не страдают.

Ты к постеле с девушкой вслепую идешь? - экстрим однако

Катёнка, ты правда думаешь, что правило "отношения начинаются с секса" придумано мужчинами только из-за их стремления поскорее оказаться с девушкой в постели?

скорее из-за желания упростить себе задачу, совместив приятное с полезным.

Изменено 30 сентября 2010 пользователем Катёнка (история изменений)

[Найджел 241]

Ты хочешь сказать что у тебя не было ситуаций когда секс НЕ менял твое отношение к человеку?

было

а было когда и менял

Что вот прям заинтересованность в человеке взяла и испарилась именно после секса?

да, именно

Понятно что под видом монашки в постеле может фурия оказаться

а может, и наоборот

А так чтоб секс разочаровал - что нужно сделать???

Да не секс как таковой разочаровал!

А просто после секса ты узнаешь человека, становишься ближе, и когда узнаешь, то можно и разочароваться.

[Aura 334]

Ты хочешь сказать что у тебя не было ситуаций когда секс НЕ менял твое отношение к человеку?

Секс многое меняет, как в положительную так и отрицательную сторону. Бывает, что секс усиливает положтельные впечатления, а бывает что становится ясно - продолжать больше нечего

Что вот прям заинтересованность в человеке взяла и испарилась именно после секса?

да...если наблюдается неадекват

А так чтоб секс разочаровал - что нужно сделать??? и это не заметно было заранее?

ой ну неужели никогда такого не было - прелюдия на рубль, секс на копейку?

Ну понятно с бодибилдером... но девушки импотенцией вроде не страдают.

девушки страдают тараканами

[Найджел 241]

Катёнка, ты правда думаешь, что правило "отношения начинаются с секса" придумано мужчинами только из-за их стремления поскорее оказаться с девушкой в постели?

скорее из-за желания упростить себе задачу, совместив приятное с полезным.

Катёнка, пойми ты наконец - это не отмазка, придуманная озабоченными мужчинами, это психологический закон.

А по поводу того, как секс может изменить отношение к человеку - меняет, собственно, не сам секс (чаще всего), а то, что после него (та степень откровенности и близости, что наступает в результате его). Т.е. не сам физический процесс, а сопутствующие ему факторы.

То бишь, сначала человека ты не знал, затем вы стали ближе, узнали...и вот тут уже решается - нужен тебе этот человек или нет. Так вот в этом "процессе сближения и познавания друг друга" секс играет немаловажную роль.

Изменено 28 января 2011 пользователем Найджел (история изменений)

[Катёнка 106]

А по поводу того, как секс может изменить отношение к человек - меняет, собственно, не сам секс (чаще всего), а то, что после него ...

понятно!

уснешь бывало после секса сладко посапывая на плече - а МЧ, бедолага, так и не узнает загадочную женскую душу

ладно, давайте к теме вернемся )))

я тут книжку читаю, там написано:

"Поймите такой принципиальный момент. Навык идёт от мотивации.А не мотивация от навыка. Сначала мотивация, а потом навык!

Вот неделю не будете дрочить – все девушки будут изумительно длинноногими, изумительными красивы с греческим носом и римским профилем, одетые из лучших бутиков..." - это мотивация.

Навык - умение соблазнять.

В отношении девушек - тоже главное мотивацию найти?

Изменено 1 октября 2010 пользователем Катёнка (история изменений)

[Найджел 241]

Это называется "вернуться к теме"?

[Катёнка 106]

ну покрайне мере, перестать на примерах обсуждать сексуальные отношения каждого

а книжка забавная - пойду еще почитаю

[Fantazy 2]

А позвольте мне "вернуться к теме". Как женщина, хочу сказать следующее о женской сексуальной привлекательности.

Скажу о себе - могу сказать, что я сексуально привлекательна для очень многих мужчин, встречающихся на моем пути. ПРичем с годами это качество только усилилось, особенно после рождения ребенка. Ну да, я красива, красивые волосы, глаза, фигура, одеваюсь эффектно, но дело не только в этом. Скажем, в юности я была не менее красива, ну может, одевалась чуть скромнее, а успехом пользовалась меньшим. И знаете, в чем дело? В уверенности. Банально, но это так. Сейчас, когда я могу поехать куда хочу и практически когда хочу, езжу на автомобиле, и причем все это САМА, занимаю уже давно руководящие должности, все это позволяет смотреть вокруг с уверенной женской улыбкой. Ну и понятно, со мной есть о чем поговорить, поделиться и посоветоваться. Итак, резюмирую основные пункты:

1) эффектный и ухоженный внешний вид;

2) реализовать себя в этой жизни;

3) ну и понятное дело, твердо верить в собственную неотразимость.

4)чуть не забыла - конечно же, нужно хотеть быть сексуальной, любить секс, быть страстной, почему-то мужчины это как будто чувствуют. У меня как-то все мои мужчины были такие же темпераментные, осечек не случалось.

Добавлю про мужскую сексуальную привлекательность в моих глазах:

смазливость и вот эти дешевые пикапские приемчики действуют только на молоденьких неопытных девиц. Состоявшихся девушек привлекает прежде всего состоявшийся мужчина. Умный, уверенный в себе и тем не менее не сноб, свободный от предрассудков и штампов. И конечно же, ухоженный, как говорила одна моя хоршая сотрудница, - "как из душа".

Изменено 1 октября 2010 пользователем Fantazy (история изменений)

[tasha 53]

Fantazy, про дешевые пикаперские приемчики" не надо уж так обобщать, есть вполне состоявшиеся в карьере мужчины, которые тем не менее изучают пикап.

Уверенные в себе девушки действительно привлекательны. Почему? Потому что они не боятся улыбаться или даже так

Изменено 1 октября 2010 пользователем tаsha (история изменений)

[Найджел 241]

И знаете, в чем дело? В уверенности.

Хм...даже не знаю... вот у мужчин - да, уверенность является одним из решающих факторов, не поспоришь. А у женщин... Взять например наивную и невинную девочку-девственницу - согласитесь, никакой уверенностью там и не пахнет, и в то же время для многих мужчин это будет очень возбуждающий образ.

нужно хотеть быть сексуальной, любить секс, быть страстной, почему-то мужчины это как будто чувствуют.

Вот это ближе к истине.

смазливость и вот эти дешевые пикапские приемчики действуют только на молоденьких неопытных девиц.

А можно спрсоить - что именно вы считаете "дешевыми пикаперскими приемчиками"?

Умный, уверенный в себе и тем не менее не сноб, свободный от предрассудков и штампов. И конечно же, ухоженный

Собственно, классический портрет профессионального соблазнителя

[Катёнка 106]

И знаете, в чем дело? В уверенности.

Хм...даже не знаю... вот у мужчин - да, уверенность является одним из решающих факторов, не поспоришь. А у женщин... Взять например наивную и невинную девочку-девственницу - согласитесь, никакой уверенностью там и не пахнет, и в то же время для многих мужчин это будет очень возбуждающий образ.

Именно наивность и невинность?

То есть именно желание ее научить, воспитать под себя?

Просто вот периодически вижу /ничего более / мальчика, ему лет 16-17, потрясающая улыбка, спортивен, интересен

- вот что в нем именно привлекает?

Мне кажется то, что уже сейчас в нем видно: открытость, искренность, целеустремленность.

Изменено 2 октября 2010 пользователем Катёнка (история изменений)