Рассуждения на тему игноров, пингов и возвратов.

[Sick Bastard]

Уважаемые, хочу вынести на дискуссию такую тему.

Тут регулярно создаются топики, о том как все было хорошо, а потом "пока-пока, прошла любовь, завяли помидоры".

Как правило люди создающие подобные темы ставят своей целью вернуть бывшую. Все вроде бы хорошо, им рекомендуют стандартный игнор, нулевые реакции на пинги. И да, друзья, часто случается так что некоторым удаётся достичь своей цели - вернуть бывшую. Но давайте посмотрим на этот вопрос немного под ругим углом.

Зачем нужен пинг? По факту пинг можно рассматривать, как запрос летчика на посадку в запасном аэродроме.

Мы все знаем, что в идеале женщина хочет свести к минимуму кол-во сексуальных партнеров до одного, и максимизировать получаемый ресурс.

Типичная ситуация. Вот живет себе ОЖП с неким МЧ, а потом встречает на неё взгляд более высокорангового самца, она урезает секс с первым, постепенно сливая его в дод, при этом оставляя его в подвешенном состоянии, она иногда пингует его, даже иногда подогревает его смсками типа "нам было так хорошо вместе, как жаль что все так вышло", ну вы сами знаете

Женщина сама пока неуверенна в том как сложится её новая личная жизнь с новым мужчиной. Большинство женщин не готовы ставить все фишки на одну карту, и пока запасной молодой человек пингуется, готов принять её в любой момент, она совершенно спокойна, и тут мы используем игнор: "Летчик чувствует, что бензина долететь до конечного пункта может не хватить, посылает запрос на запасной аэродром, а там... радиомолчание". Паника? Да, женщина понимает что не защищена и в случае малейшего сбоя в новом аэропорту она вынужденно идет на посадку на запасной аеропорт, тут это называется "Раскаялась", "Приползла на коленях", "Осознала свои ошибки". Если же с новым МЧ все как по маслу, то возврат практически невозможен.

90% тем тут как раз именно о подобных случаях.

Я слышал такие вещи как "Она осознает свои ошибки и больше так не будет делать". Я поверю в это, как только кто-нибудь с нашего форума сможет отучить своего домашнего котенка не закапывать за собой свои фекалии. По-моему это инстинкты.

Верите ли вы в то что женщина и правда после одного такого ДОДа не поступит так снова? (Я верю, но это золотые 5%)

Понимаете ли вы, что основой её возвращения после игнора является не так называемая "Любовь", а потребность в защите и ресурсе? Т.е. по факту ничего не меняется, просто мы вынуждаем ОЖП снова платить за ресурсы сексом\сожительством.

А теперь вопрос, понимая это, стоит ли нам возвращать бывших в таких ситуациях? Ведь для многих такие ДОДы являются полным шоком, только в этот момент они действительно понимают что любви больше НЕТ.

Должен ли человек решивший вернуть бывшую осознавать все это?

Чем больше я читаю темы в РиУО, тем все больше я понимаю что идеальный совет это "Забей... Развивайся сам и ищи другую.".

[Merlin21555]

А теперь вопрос, понимая это, стоит ли нам возвращать бывших в таких ситуациях?

Нет не стОит. Мудро будет предотвращать такие ситуации заранее. Не поддаваясь на женские манипуляции, либо манипулируя ОЖП в ответ. Такое поведение будет постоянно сигнализировать женщине, что она имеет дело с высокоранговым и инстинкты будут "твердить" ей - держизь за него, он сильный.Тогда есть большая вероятность сохранить отношения (любовь) надолго.

Чем больше я читаю темы в РиУО, тем все больше я понимаю что идеальный совет это "Забей... Развивайся сам и ищи другую."

Да. Согласен. А еще - "пойми причины почему так произошло. и постарайся не допустить подобного в новых отношениях".

[Солуянчик]

Забивать надо на таких и всё!!!Был у меня случай послала в Дод,ушла к бывшему начались у них отношения я в игнор сома позвонила бла бла бла,мы померились я рад был, лечила что больше не кто не нужен кроме меня. Через 2 недели всё повторилось!Уже навсегда =))Моё мнение,кинула раз кинет и 2 и ТД.....next и всё!

[Laurie]

Бывают некоторые ситуации,когда девушка уходит из-за обстоятельств,даже когда мч был ведущим в отношениях, но перегнул палку(да,такое бывает) и уходит к новому,который мягкотелый и примет любые капризы,которые не проходили с бывшим. В этом случае как поступать?

[Aura]

не знаю, что здесь в данном контексте больше подойдет, песня "от тебя жена ушел, а потом опять пришел, если ты ее постил - не мужчина, не грузин", или "разбитую чашу не склеишь"

золотые 5 процентов имеют место быть, в остальных случаях, если чего и прошляпил/а, то "пациент скорее мертв" - ищи нового.

Нет смысла никакого возвращать/ся...нужно "кормить лучше, они и не улетят". Одним словом, "с любимыми не расставайтесь"

[Infiniтi]

Бывают некоторые ситуации,когда девушка уходит из-за обстоятельств,даже когда мч был ведущим в отношениях, но перегнул палку(да,такое бывает) и уходит к новому,который мягкотелый и примет любые капризы,которые не проходили с бывшим. В этом случае как поступать?

Да много чего бывает , гибкость нужна всегда , а так это всё интуитивно ,тот же принцип и в управлении государствами , толпами , армиями и животными и детьми еще, ,,, Недожал - косяки , перегнул - бунт и тоже косяки , жизнь такая , никто не знает как идеально , нам остаётся только жить и делать по максимуму , а вообще , если было бы просто все , было бы не интересно !

Мы же тоже должны понимать , что нам может понравиться несвободная замужняя женщина , всё в наших руках , делайте выводы

А теперь вопрос, понимая это, стоит ли нам возвращать бывших в таких ситуациях?

Нет не стОит. Мудро будет предотвращать такие ситуации заранее. Не поддаваясь на женские манипуляции, либо манипулируя ОЖП в ответ. Такое поведение будет постоянно сигнализировать женщине, что она имеет дело с высокоранговым и инстинкты будут "твердить" ей - держизь за него, он сильный.Тогда есть большая вероятность сохранить отношения (любовь) надолго.

Чем больше я читаю темы в РиУО, тем все больше я понимаю что идеальный совет это "Забей... Развивайся сам и ищи другую."

Да. Согласен. А еще - "пойми причины почему так произошло. и постарайся не допустить подобного в новых отношениях".

Это всё фигня , вот когда высокобальная женщина между двумя высокоранговыми , вот это треш

[Laurie]

Бывают некоторые ситуации,когда девушка уходит из-за обстоятельств,даже когда мч был ведущим в отношениях, но перегнул палку(да,такое бывает) и уходит к новому,который мягкотелый и примет любые капризы,которые не проходили с бывшим. В этом случае как поступать?

Да много чего бывает , гибкость нужна всегда , а так это всё интуитивно ,тот же принцип и в управлении государствами , толпами , армиями и животными и детьми еще, ,,, Недожал - косяки , перегнул - бунт и тоже косяки , жизнь такая , никто не знает как идеально , нам остаётся только жить и делать по максимуму , а вообще , если было бы просто все , было бы не интересно !

Мы же тоже должны понимать , что нам может понравиться несвободная замужняя женщина , всё в наших руках , делайте выводы

Да,доминант иногда тоже не есть хорошо...

И когда вот так уходит девушка,то не понимаешь своей ошибки.

[Infiniтi]

а не ошибается только тот , кто не живёт , надо шире как то на мир смотреть , а не через призму опопселого пикап форума

[Laurie]

всё с возрастом,в молодом смотришь либо через призму,либо через угол своей комнаты

[Infiniтi]

Короче своим умом надо жить и делать то что ты сам хочешь и брать . то что нужно именно тебе и как лучше для тебя , если ты делал так , как нужно было тебе для себя , то ошибок быть не может , либо человек принял тебя таким , либо нет , а что то там подстраиваться спецом , используя уже попсовые дешёвенькие приёмчики из факов , это уже быть какой то марионеткой , я могу все факи и всё что здесь на форуме типа поучительного есть подогнать под пару фраз - Люби себя , всегда оставайся мужчиной и зарабатывайте деньги , всё , больше ничего не нужно..

И чё думать , стоит не стоит возвращать , вот хочу и верну , чё захочу , то и буду делать сам

[Magua]

Верите ли вы в то что женщина и правда после одного такого ДОДа не поступит так снова?

- верю. Только в том случае когда уходя, женщина уходит не к тому кем ей кажется на первый взгляд новый человек, и его реальное отношение к ней начинает проявляться после ухода- т.е. что-то вопиющее- стал бить её, или воспринимать её не так ей хотелось-бы, и.т.п. (т.е. когда сильно "обожглась") 5% имеет место быть в случае если она путём сравнения понимает что предыдущий которого она ДОДнула действительно лучший, и то, такой вариант возможен для девушек не обременённых чувством собственного достоинства и определённой долей гордости.

Понимаете ли вы, что основой её возвращения после игнора является не так называемая "Любовь", а потребность в защите и ресурсе?

- Да. Но сдаётся мне это-же правило относится и к мужчинам также не обремённым тем что я указал выше.

А теперь вопрос, понимая это, стоит ли нам возвращать бывших в таких ситуациях? Ведь для многих такие ДОДы являются полным шоком, только в этот момент они действительно понимают что любви больше НЕТ.

Должен ли человек решивший вернуть бывшую осознавать все это?

- возвращать не стоит- этож предатель. Но обычно для понимания этого уходит время и много ненужной и самоистязающей возни. Осозновать должен- но не сразу это удасться.

[Merlin21555]

либо человек принял тебя таким , либо нет , а что то там подстраиваться спецом , используя уже попсовые дешёвенькие приёмчики из факов , это уже быть какой то марионеткой , я могу все факи и всё что здесь на форуме типа поучительного есть подогнать под пару фраз - Люби себя , всегда оставайся мужчиной и зарабатывайте деньги , всё , больше ничего не нужно..

Разор, ты мыслишь примитивно. Я это наблюдаю уже не в одном твоем комментарии. Если ты не изменишься, то с такими установками и уровнем саморазвития у тебя в жизни будут повторятся одни и те же 2 ситуации 1) Ты уходишь от ОЖП так как из-за ее эмоциональной накачки, иных действий, влияющих на самооценку твой "болевой порог" будет превышен 2) ОЖП уходит от тебя, так как путем манипуляций она полностью тебя подчинила и ты стал ей не интересен.

Без обид ))) и можешь ничего не отвечать мне на этот пост.

[Infiniтi]

Да ну брось всё гениально и просто, по первому пункту естессно уйду от ожп если надоест или лучше найду , вообще бред , второй пункт не понял , ещё раз и по русски , про накачку )) Без обид , но примитивно имхо у тебя мнение , ты уверен , что тебе никогда не изменят или не уйдут ? Или ты думаешь , что есть какая то формула идеальная для всех ?

[Merlin21555]

Разор, почитай Новоселова "Женщина. Учебник для мужчин". Там в примерах все расписано.

Формула есть, но она не для всех, а для сильных. В ФАКах и литературе она прописана. Если ты не увидел и не понял, увы. Знание доступно только тем, кто готов к нему.

И гарантии естественно никто дать не может. Так как всегда есть вероятность того, что можно не верно понять или не верно исполнить.

[Infiniтi]

Разор, почитай Новоселова "Женщина. Учебник для мужчин". Там в примерах все расписано.

Формула есть, но она не для всех, а для сильных. В ФАКах и литературе она прописана. Если ты не увидел и не понял, увы. Знание доступно только тем, кто готов к нему.

И гарантии естественно никто дать не может. Так как всегда есть вероятность того, что можно не верно понять или не верно исполнить.

Догадываюсь что ты читал , Ты стало быть сильный ? Окей... Кто твоя женщина ? (женщины) Высокобальная , богатая , умная , женственная , любит тебя безумно , так безумно , что ты тут торчишь целыми днями )))

[Merlin21555]

Нет. не целыми днями. Захожу иногда, чтобы дать мозгам отдохнуть от основной работы.

Да и не за чем на личности переходить. Что задело тебя? Значит есть основания.

Читай, учись. Я например каждый день узнаю что-то новое, в том числе и на этом форуме. Так становишься сильнее.

[Брюсничка]

2разор

А меня кстати давно еб87т в душу вопрос зачем "пользователи" как ты сидите на этом форуме? Форум то поидее при тренингах, а вы тут чо делаете?

2автор

Пинг это способ оценки ценности человека.

Форум при тренингах, тренинги при форуме, для каждого участника/выпускника тренинга - это по разному.

Твое мнение ясно, но за провокацию конфликта - варн.

[Infiniтi]

Это ты начал первый , ты ересть какую то написал лично мне , Ну раз написал , так сам и обосновывай , чё ты на книжки какие то сомнительные киваешь , думаешь прочитал какую то залепуху , автора которого кроме , как на этом форуме никто не знает и сразу круче стал ? Спроси кого хочешь , что в реальной жизни учёба быстрее идёт и нужно что бы тебя кинули сто баб и ты должен кинуть 1000баб , тогда чему то научиться можно . Я вот не жалею , что меня обломали , я так умнее стал в реальности , Жизнь интересна не только победами

А ты небось забил свою бошку терминами из книжки и постоянно думаешь , кто же ты для своей женщины ? Любимый , спонсор , высокоранговый или низкий , давай давай )))

Видно что у тебя уже шарики за ролики заезжают ))) Ничего личного

2разор

А меня кстати давно еб87т в душу вопрос зачем "пользователи" как ты сидите на этом форуме? Форум то поидее при тренингах, а вы тут чо делаете?

2автор

Пинг это способ оценки ценности человека.

при тренингах для людей которых легко ввести в заблуждение

[Sick Bastard]

Господа, да забейте вы на сообщения Razor_a, на его посты адекватная часть форума уже давно не реагирует.

Пинг это способ оценки ценности человека.

Брюси Как я выше писал, пингуется - дает добро на посадку, ценность высокая.

[Merlin21555]

Разор. Смеялся над твоим постом минуты 3. Никак остановиться не мог. ))))

Твоя агрессивность выдает в тебе не уверенность. Если ты чего-то не знаешь, не понимаешь и в силу ограниченного восприятия не можешь оценить, то лучше промолчать и учиться, учиться и учиться как завещал нам великий Ленин. Можешь постигать науку хоть в теории, хоть в поле. Мне в сущности все равно. Лучше конечно комбинировать. ))) Книги все таки читать полезно, отвечаю.

И пикировка с тобой мне не интересна. Так, что не отвечай мне ничего.

[Memfi$]

Верите ли вы в то что женщина и правда после одного такого ДОДа не поступит так снова? (Я верю, но это золотые 5%)

Мне кажется, что с 5% ты даже перегнул. Дай боже, чтобы 2% было. И то, чтобы этого не произошло, должно что-то очень кардинально поменяться.

А теперь вопрос, понимая это, стоит ли нам возвращать бывших в таких ситуациях?

Не стОит. Но увы... даже я, человек никогда не срывающийся на игнорах и адекватно реагирующий на пинги все равно возвращаю. (как бы не прискорбно это звучало)

Вроде прошло уже полгода, мысли утихли, откаты тоже. Вспоминаешь про нее и думаешь, как было бы неплохо пару раз отзачотить блтр. Отзачотил пару раз и тут уже не можешь остановиться. Начинаешь думать: "А зачем останавливаться, мне же сейчас так хорошо и вроде я все контролирую" Начинаешь верить, что все поменялось (на какой-то период так и будет), все отлично. В итоге снова расстаетесь (неделя, 2 недели, месяц, год...) Но это в любом случае повторится... И в свои жалкие 22 года я уже напоролся на это раза 3 =)))

Сейчас вроде прозрел, никого не возвращаю, хотя желание такое есть))

Только есть исключения: это те, кого ты сам отправил в ДОД. С ними ситуация в точности наоборот. Когда вернешь, хочется снова расстаться)

[Infiniтi]

Разор. Смеялся над твоим постом минуты 3. Никак остановиться не мог. ))))

Твоя агрессивность выдает в тебе не уверенность. Если ты чего-то не знаешь, не понимаешь и в силу ограниченного восприятия не можешь оценить, то лучше промолчать и учиться, учиться и учиться как завещал нам великий Ленин. Можешь постигать науку хоть в теории, хоть в поле. Мне в сущности все равно. Лучше конечно комбинировать. ))) Книги все таки читать полезно, отвечаю.

И пикировка с тобой мне не интересна. Так, что не отвечай мне ничего.

Да чё ты за словесный понос развёл то , лично до меня что ли дело у тебя ? Отвечай на вопрос , кто и что твоя женщина и женщины , если она они вообще у тебя есть кроме книжек твоих ?

Учиться ты можешь всю свою жизнь , толькл толку то

[Laurie]

Короче своим умом надо жить и делать то что ты сам хочешь и брать . то что нужно именно тебе и как лучше для тебя , если ты делал так , как нужно было тебе для себя , то ошибок быть не может , либо человек принял тебя таким , либо нет , а что то там подстраиваться спецом , используя уже попсовые дешёвенькие приёмчики из факов , это уже быть какой то марионеткой , я могу все факи и всё что здесь на форуме типа поучительного есть подогнать под пару фраз - Люби себя , всегда оставайся мужчиной и зарабатывайте деньги , всё , больше ничего не нужно..

И чё думать , стоит не стоит возвращать , вот хочу и верну , чё захочу , то и буду делать сам

Не хочу тему создавать,поэтому тут скажу - ведущим был,делал только в сторону себя. Она нашла того,кто будет прогнётся перед ней.

Как работать с резкостью характера? Как стержень в себе вырастить?

Потому что вспыльчивый,а её новый спокойный и тп.

[Infiniтi]

Если ты что то делаешь для неё , то как бы это твоё желание , тебе тоже должно быть приятно сделать своей женщине что то хорошее , не потому что это нужно или прогиб , а потому что я так хочу , мне по кайфу подарить своей женщине дорогой подарок или еще что то , или даже потфнить немного

[freken_bok]

Бывают некоторые ситуации,когда девушка уходит из-за обстоятельств,даже когда мч был ведущим в отношениях, но перегнул палку(да,такое бывает) и уходит к новому,который мягкотелый и примет любые капризы,которые не проходили с бывшим. В этом случае как поступать?

я таких ситуаций не знаю ни одной.

Знаю ситуации, когда первому кажется, что он был альфа и ведущий, но именно его поведение после ухода и т.п. - не очень-то подтверждает эту его версию.

Знаю ситуации, когда МЧ жестит от внутренней неуверенности, и девушка уходит к другому, который по виду пофигист и мягкотелый, потому что ему просто лень реагировать на какие-то ежденевные заморочки Ж, но если она только подступает к границе приемлемого - так бровью поведет, что у Ж дыхание перехватывает. И Ж чувствует, что у него есть точки невозврата, какие бы капризы по мелочам он не пропускал.

[Infiniтi]

Бывают некоторые ситуации,когда девушка уходит из-за обстоятельств,даже когда мч был ведущим в отношениях, но перегнул палку(да,такое бывает) и уходит к новому,который мягкотелый и примет любые капризы,которые не проходили с бывшим. В этом случае как поступать?

я таких ситуаций не знаю ни одной.

Знаю ситуации, когда первому кажется, что он был альфа и ведущий, но именно его поведение после ухода и т.п. - не очень-то подтверждает эту его версию.

Знаю ситуации, когда МЧ жестит от внутренней неуверенности, и девушка уходит к другому, который по виду пофигист и мягкотелый, потому что ему просто лень реагировать на какие-то ежденевные заморочки Ж, но если она только подступает к границе приемлемого - так бровью поведет, что у Ж дыхание перехватывает. И Ж чувствует, что у него есть точки невозврата, какие бы капризы по мелочам он не пропускал.

Да , в точку , просто многие неправильно понимают , что такое ведущий

[Laurie]

А,спасибо,ясно. Для меня 1 и 2 в одном флаконе.

Хочется узнать.как с этим бороться

[Витек]

Автор, вот не пойму смысл создания этой темы? Ты хочешь для себя что-то понять или что-то донести до понимания народа?

За развитие срача в теме - Razor_ , Merlin21555 получают по варну. Переход на личности, провокация кофликта, оффтоп.

[Sick Bastard]

Интересно дополнить свои мысли и вывести что-то более целостное для всеобщего блага.

[Витек]

Хорошо. Ребята, исключительно по теме обсуждаем, без конфликтов и развития срача.

[Oldtoomuch]

Аллегория топикстартера с запасным аэродромом, пингами и радиомолчанием понравилась.

Думаю, здесь правильно все описано.

Согласен с утверждением, что этот сценарий ожп должна всегда держать в голове.

Что запасной аэродром отключит радиомаяк и погасит огни на полосе.

Это отучает от легкомыслия.

[__Марио_]

Я думаю, что возвращать стоит, но с пониманием того, что это не более чем работа над ошибками.

Пришел на форум, нахватался здесь наиболее эффективных моделей поведения в данной ситуации т.е. научился быть конгруэнтным.

Вернул девочку, увидел что она из себя на самом деле представляет, понял что она тебе не подходит/в 95%/, пришло осознание того чего ты на самом деле хочешь от общения с женщинами.

Спокойно и экологично объявил ей ДОД, ощутил в себе т.н. "мужской стержень", обкатал новую модель поведения на практике и пошел дальше уже спокойно и осознано искать свой идеал.